8.5.Ремонт тиристорного зарядного устройства и его доработка.
Вставка
- Опубліковано 22 лют 2023
- В фильме детально показано работу зарядного тиристорного устройства, рассказано об уязвимых местах схемы управления и работы тиристора. Автор показал, как доработать и сделать неубиваемое долговечное надежно работающее зарядное устройство.
Видео для продвинутых радиолюбителей-энтузиастов.
Я очень долго откладывал его ремонт, но постоянные отключения света вынудили меня это сделать срочно. Весь процесс ремонта и доработки я записал на видео. Оно будет интересно всем, кто паяет устройства на тиристорах.
Для желающих материально помочь развитию канала привожу карту Приватбанка Украины
5168 7451 2491 0073
Я буду вам благодарен даже за самые небольшие суммы - Навчання та стиль
Это лучший фильм, который я видел о принципе работе тиристора 👍
Спасибо большое за подачу материала в старом (добром) стиле: легко, доступно, понятно, наглядно....Мотивируете молодёж, и не только. Жаль что время не совсем подходящее!
Да, время тяжелое. Но "Знание - сила"! Знания и в мирное и в не мирное время нужны! Вьетнамцы выиграли войну с американцами, потому что наши радиолюбители, которые там установили ПВО, оказались находчивее и круче американских радиоинженеров... Победили технологии...
@@user-li9hz4tj4v Не знал такого, интересная информация. Знание конечно сила, не спорю
Спасибо за видео . Здоровья вам и света не пропадающего побыстрее .
Полезное информативное видео.Спасибо
Спасибо огромное за знания!!!!!
Схема совпадения на оптроне - отличная идея, спасибо!
А спаять ее можно за несколько минут!...
@@user-li9hz4tj4v Если через оптрон по этой же схеме подавать результирующий сигнал на управляющий электрод тиристора, то будет решена и задача его защиты и не снизится КПД зарядника, но раз вы нашли мощные германиевые диоды - проблем больше нет. )))
@@igorgalterego Да, действительно, можно задействовать оптрон и в этом направлении доработать схему. Но это уже будет совсем другая схема. Я хотел все вернуть в стиле "Ретро" как можно ближе к оригиналу. Но только сделать зарядное неубиваемым. А оптоэлектроника действительно часто упрощает схему. Мы к оптотронам еще вернемся при изготовлении крутых приставок к осциллографу...
Шикарное видео! Настолько все дохотчиво обьяснено!! Здоровья вам!! Ждем ещще видео
Очень познавательное видеоматериал. Спасибо Вам за интересный контент
Очень наглядно и познавательно! Спасибо за Ваши труды! Мира и добра Вам!!!
Спасибо.
Очень интересно, а самое главное с подробным рассказом что как смотреть и делать. Прямая инструкция по действию если у тебя не хватает опыта. Браво.
Спасибо Вам большое. Очень познавательное видео. Тот случай когда час жизни потратился на просмотр не зря. Спасибо Вам, удачи,с нетерпением жду еще от вас правильного и качественного контента!
Спасибо!!! Очень интересно. Тоже такой осциллограф прикупил. Надо сделать такое зарядное.
Осциллограф - это сила, без него ремонт вслепую...
Спасибо большое за обучающий материал, вот тоже жду когда придёт мой маленький ослик, тоже буду изучать
Отлично!.. Чем нас больше, тем мы сильнее...
я конечно в полном восторге все ролики супер
Это только первые видосы о ремонте. Дальше запланировано более интересные...
Видео долгое но информативное 👍
рад видеть земляка 😁
Я пока ремонтировал, так и сам во многом разобрался. Но с осциллографом ремонтировать - одно удовольствие.
Чудесно видео! На мен ми беше безкрайно полезно и интересно! Доработката с диодите е много полезна идея! Според мен лека дерормация на сигналът ооказван на осцилоскопут, малки връхчета на импулсите може да е следствие на потенциометъра! За зарядно устройство тези потенциометри са добри, на в цифровата електроника създават пробкеми.. Като цяло, видеото ми хареса! Разясненията също , защото повечето радиолюбители не знаят или бързат, но не проверяват детайлно всички параметри по прибори и схемата и това води до кратковременни резултати и нови ремонти.
Резистор ПП3-43 проволочный, не зря его туда поставили. А так всё очень доходчиво объяснили!👍
Он то проволочный. Но замена на непроволочный ничего серьезно не изменила...
Правильно указали - диод Д4 не нужен! От обратной полярности светодиод уже защищен диодом Д3.
Вначале очень крутая и красивая заставка с музыкой была! Интересно, что за музыка была. Очень рад, что такой вот Ваш канал существует!
Сейчас смотрю теперь уже дальше Ваше видео... Так грустно стало, что у Вас там такое творится со светом. Точнее, что гниды делают. Слава Богу, что живы хоть.
@@ajdarseidzade688 А теперь остаётся выяснить, кто гниды, которые отключают свет и откуда электричество с мозгами растёт.......
@@user-cr4mh6fu1y Гниды -живут- обитают в Оркостане откуда они бомбят инфраструктуру страны (Украины). Какие "мозги" у электричества не понял.
Это свободная музыка для ютуба, а композитор индус! Она очень отражает нынешнее настроение... Сидя при свечах...Спасибо за поддержку...
*_"Cowboy Bepop Type Beat"_*
У меня самодельное трансформаторное зарядное уже больше 40 лет работает ( стабильный ток от 0,25 до 10,25 А с градацией 0,25 А и автоматическим отключением, по желаемому напряжению, от 12 до 15,94 В, из полупроводников только 2 выпрямительных диода ( или 4 если мостовая схема), своему зарядному я доверяю на 100%, там просто нечему ломаться, не боится КЗ и отключается если снять клемму с АКБ.
В качестве регулировки и стабилизации использованы бумажные конденсаторы в первичной обмотке трансформатора, подключаются они тумблерами в двоичном коде : 0,5; 1,; 2: 4;8; 16 мкФ. 16 не нашел, поставил на10. Сначала 0,5 не было, но потом добавил, для восстановления АКБ на слабом токе, особенно, если АКБ малой ёмкости, для японских машин. За окончанием заряда следит электроконтактный вольтметр на 15 В и два реле на 12 В и 220 В и кнопка включения без фиксации. Выход от трансформатора со средней точкой, поэтому достаточно 2 диода, проще с радиатором всё на одном и без изоляционных прокладок.
Конечное напряжение выставляем на вольтметре, ручка там специальная есть, контакт срабатывает, далее реле на 12 В и отключает реле на 220 В, которое включается кнопкой при подключенной АКБ, если АКБ не подключена, напряжение зашкаливает и отключает зарядное. Не боится КЗ, т.к. ток ограничен конденсатором от 0,25...10 А, от переполюсовки достаточно предохранителя на выходе, или поставить автомат на 6...16 А, но не заморачивался, достаточно для меня, что провода на выходе цветные.
Я примерно представляю эту схему. Это у вас в зарядном регулировка тока ограничительными конденсаторами, а при отключении схемы релюшка все вырубает. И много других наворотов... Но вот кандеры у вас навороченные, я так понял с военки. Обычные за 40 лет и емкость теряют и утечка появляется. Я что-то похожее давным-давно делал, но у меня не совсем все получилось. Но я только со временем понял, что у меня конденсаторы были подсевшие и схема работала не совсем правильно...
@@user-li9hz4tj4v Конденсаторы обыкновенные типа МБГО-2, сборная солянка, какие нашел, такие и поставил, если на 160 В. то последовательно соединял. Для частой зарядки АКБ, как в вашем случае. очень хорошее зарядное получилось, следить ничего не надо, само когда надо отключится, если надо дозарядку сделать на малом токе, снова включить на токе около 1 А и напр. до 16 В. Автомобильные частой зарядки не требуют, для профилактики весной и осенью. Для профилактики больше подходит зарядное с десульфатацией.
Решил сделать зарядное с десульфатацией на одном тиристоре.
При положительной полуволне АКБ заряжается, при отрицательной разряжается, токи примерно 10/1,...8/1. Сделал на ТПП 258 и на трансформаторе от бесперебойника, чтобы получить хорошие результаты, нужно настраивать с помощью осциллографа, т.к схемы в инете чисто символические. Положительный эффект при такой зарядке есть, попробовал АКБ Топла 66 Ач 5-й год ей пошел. Заряженная АКБ разряжалась 23 А ( 4 лампы ДС 60 Вт) до напряжения 11,814 В 21 мин, после зарядки импульсным, разряжалась 31 мин до напряжения 11.814 В. Ещё испытал на АКБ Nissan Genuine 12 В ,70 Ач 2016 г с машиной куплен , есть запись испытаний 14.12. 2020 г и 25.12.23г и после зарядки зарядником с десульфатацией 04,04. 2024 г. . Параметры АКБ улучшились по сравнению с 2023 г. и даже вернулись к параметрам 2020г с небольшим преимуществом. На ТПП 258 без автоматики, для проверки идеи, на трансформаторе от бесперебойника уже с автоматикой.
@@user-ym9nz9bh6j Все правильно вы мыслите. Я когда часто еэдил, то тоже подзаряжал аккумулятор Бош зарядкой с десульфатацией. В зимнее время очень хорошо улучшало работу аккумулятора. Сейчас не езжу, поэтому немножко отошел от этой темы. Это только перебои с освещением вынудили меня привести в порядок аккумулятор на случай ЧП...
Даа , помним такого пчеловода и собирателя колес с телег любого друзя "пана Ющенка" руки которого ничего не крали ))) ! Видео познавательное спасибо !
Когда-то я встречался с председателем колхоза в Ульяновке, где пасечник работал бухгалтером. Так он рассказывал, что обычные люди в те годы носили домой по мешку сахара. Руководство просто на это закрывало глаза - сахара на заводе много производили. Так вот пасечник умудрялся тянуть два мешка одновременно. Вот такие у него руки были... Крутой бухгалтер был!..
@@user-li9hz4tj4v 👍 "руки-загребуки" 🤣
Мира нашему советскому народу, и здравого смысла.
Чтобы таких бухгалтеров дальше уровня завода не появлялось в наших странах)
@@I-I-IagnbIu-go-lauKOB Точно! И Я такого мнениЯ!..
Начал с двух мешков , а потом взял и "не украл" деньги на больницу будущего , на которую всей страной собирали . Но как показала жизнь , этот вор оказался еще не самый крутой ! )
@@demdem6016 Теперь я понял, за чьи деньги он купил дачу под Киевом. За деньги от выручки сахара точно не смог бы! Больницы будущего нет - но дача есть!.. Всей страной ему собирали! На зарплату бухгалтера он бы ее точно не купил!.. Не туда вованвованович калибры пускает!..
Модная тема с тиристорами, диоды я тоже добавлял Д245 я думал это недоработка проекта.
Да, так оно и оказалось. Но об этом заговорили попозже...
Много сказано и показано , а вот какое напряжение на управляющих обмотках трансформатора не замерил, вдруг кто захочет собрать схему . Спасибо за ролик , Лайк однозначно.
На управляющих обмотках 2 * 15 В. Я об этом как-то вскользь сказал. Просто я увлекся процессом ремонта и не подумал, что кто-то захочет повторить. Так что, считайте, ошибку исправил. А схема древняя, но требует для настройки осциллограф.
Я ,тут на днях, отремонтировал зарядное устройство Электроника ЗП-01, и причем без единого осциллографа! Его ремонтировали в нескольких мастерских, и не смогли! Оказывается сгорел шунт и амперметр! :)
Это вам повезло. У вас оказался простой классический случай! Шунт выполнил роль предохранителя!
Спасибо, очень интересно!👍👍👍
По зарядному : очень толково и правильно всё сделали - хороший / правильный зарядник получился . А вот ИБП имеет низкий КПД - Вам бы приобрести инвертор с правильным синусом
Я пролопатил много литературы, но не нашел схем, которые бы генерировали чистый синус в силовую сеть при произвольной нагрузке. Если в сети стоит фильтр, то это значит, что он рассчитан на определенное нагрузочное сопротивление. Добавил или уменьшил нагрузку - синус стал прямоугольником. Маркетологи врут, что инвертор дает синус - на самом деле не дает. И инверторные бензиновые генераторы тоже дают прямоугольник. А если обычный бензиновый генератор немножко подгрузить лампой накаливания или чем-то подобным, то сигнал становится чистым синусом и всплески попадают. Я запускаю бензогенератор, подключаю лампу накаливания на 100 Вт или две по 50 Вт. А потом подключаю газовый котел. По осциллографу вижу, что синусоида хорошая. Сам котел не совсем активная нагрузка и поэтому не сглаживает всплески. А на холостом ходу без нагрузки на бензогенераторе сильные всплески и очень искаженная синусоида. Это я уже выяснил экспериментально.
@@user-li9hz4tj4v Большое Вам спасибо за фильм и Ваш ответ .
На осциллографе в конце ролика хорошо видна несимметричность работы тиристоров в недооткрытом состоянии, один из них работает с большей нагрузкой, чем другой. Но запас по току у них достаточно большой, так что на надёжности не скажется.
Чтобы они одинаково работали, надо было бы подбирать комплиментарную пару по характеристикам. Главное, чтобы устройство в целом хорошо работало, как вы правильно заметили...
Отличное видео, большое спасибо Вам за полезную и интересную информацию!
Однако...
Схема работы АКБ: 2 часа - отдал, 2 часа - зарядился, в случае с Ca/Ca авто АКБ - НЕ РАБОТАЕТ!
(обзаведитесь ареометром и Вы в этом убедитесь сами)
Для схемы: разрядил и быстро зарядил, подходят только Li-Ion и Li-Po аккумуляторы.
Держитесь там, не смотря не на что! Терпения Вам и крепкого здоровья!
Слава электронике и таким героям, как Вы!
Ждём от Вас интересных продолжений!
Надо учесть, что в ночное время я могу дозаряжать непрерывно. Поэтому должно хватать. Сегодня начну испытания...
Робяти, дозвольте і мені, панове, річ держать. Не намагайтеся показати себе ще мудрішими ніж ви, насправді, є. Кислотні акумулятори можна, наскільки я памятаю, заряжати і подвійним зарядним струмом. Тобто, АКБ 100 Amh можна заряджати струмом 20 А. Якщо від такої АКБ працює насос котла Р = 100 Вт. то розрядний струм буде 100/12=8,3 А. Зрозуміло, що заряджання АКБ буде відбуватися більш ніж у два рази швидше ніж розряд в процесі роботи насоса. Треба тільки мати трансформатор і тиристори необхідних потужностей і номіналів. Схема, звичайно, дуже проста і є двохпівперіодним випрямлячем з виводом від середньої точки. Тиристори, замість діодів, роблять тільки можливим регулювання зарядного струму. Цікаво було б використати діодний міст з тиристором в діагоналі моста.
@@user-li9hz4tj4v Отлично! Будем Вам очень благодарны, если результатими испытаний поделитесь и с нами ;)
@@mikepaul2831 Ви крутяк, якщо купуєте такий потужний АКБ 100! А потім ще заряджаєте подвійним струмом 20 А! Гроші не рахуєте! Але ви маєте рацію - акумулятор дійсно буде заряджатися. Але для акумулятора це буде ударний режим! Хоча пару років він і попрацює! А далі буде видно... Все ви правильно кажете. Але з діодним мостом так просто не получиться, бо схема регулювання зсуву фаз для управління тиристором повинна бути іншою. Але ваша ідея правильна....
👍
👍👍👍
"Додаунский период?!" 🤣🤣🤣 Сан Евгенич, браво!!! Как всегда информативно и понятно. Некоторые ролики, преимущественно по ремонту и по малышу Фирсу скачиваю, дабы вникать во время длительных переходах на северах. Работаю электромехаником на судне (как Вы заметили, радиолюбитель без осциллографа- электрик😁) "Ослика" приобрел недавно, причем тот же 1с15, он вполне подходит, чтобы брать его с собой на судно. Сначала рассматривал DSO 138 pro, но по оптимальному соотношению "функциональность-габарит-цена", все-таки остановил выбор на 1с15 (к чему лукавство- Вы поспособствовали!) Но дело даже не в самом приборе, а в самом Вашем отношении к вещам. Получить от устройства или, скажем от какой-то, к примеру взятой, ситуации максимум пользы - это целая философия, субкультура , если хотите😏! Искренно хотелось бы чтобы весь мир следовал этому правилу...было бы гораздо меньше безобразия, я думаю.
До этого времени моими основными помощниками были и остаются по сей день (в нашем деле без этого никуда) "мультик" и контролька. А теперь ещё и этот "дружище"... С интересом смотрю Ваш канал, считаю большой удачей, что нашелся такой дядька, который делится бесценным опытом с пользователями👍🙏
Скажу одно - вы наш человек! С приобретением осциллографа вас уже можно посвятить из электрика в радиолюбители! Начало положено!.. Привет радиолюбителям Севера! Там где-то рядом с вами на глубине в подводной лодке плавает мой друг детства. Рассказывал, что плавал на глубине 300 м подо льдом. Хотя контакт с ним после студенческих лет я потерял. А сейчас интересно было бы встретиться... А ослик мне и вправду нравится. Он просто удобный в работе и в нем есть все, что необходимо в ежедневной работе. А профессиональный ослик пылится у меня в шкафу - в повседневной работе многие навороты просто не нужны...
Вопрос: 28:03 соединяете управляющий электродс катодом, 29:45 соединяете с анодом. Я чтото не понял. А видео как раз в тему, ремонтирую зарядное устройство СВИТЯЗЬ. Сгорели два диода на плате управления, заодно заменил и тиристоры, чтобы два раза не вставать. Сейчас ради интереса проверю старые. Спасибо.
Это надо по схеме смотреть, анализировать и показывать. Вы просто проверьте новые диоды и тиристоры и поставьте в той полярности как они до этого стояли.
1) удаляем схему управления, на ту обмотку садим шим-генератор двухтактный (из бп- от компьютера или аналогичный), выходы с генератора подаем через оптопары на управляющие электроды тиристоров.
2) но если микросхемы "это фу, сложно и не интересно" - можно собрать симметричный мультивибратор на советских транзисторах.
3) даже еще проще схема есть, пара динисторов, переменный резистор и пара конденсаторов.
по сути ни чего не изменится в работе.
Действительно, так можно попробовать. Только ШИМ контроллер работает на частотах в десятки кгц, а тиристор частоту, больше 1 кгц не поддерживает. Мне такая мысль тоже когда-то приходила в голову. Но я потом понял, что тиристоры работают очень медленно...Но особенно мне понравилась ваша идея замены мультивибратора на микросхеме на мультивибратор на советских транзисторах МП39 - МП42. Большая красивая схема со шляпками! Надежно работает и вид внушительный! Это не одна маленькая прямоугольная черная совсем не красивая микросхема!... А динисторы в паре с мбм конденсаторами часто вообще ведут себя не предсказуемо. Я когда-то на этом обжегся. Но зато хорошо разобрался в причинах этих явлений...
@@user-li9hz4tj4v время сейчас такое, смд детали вытеснили всю прелесть советских сборок. Не говоря про лампы, хотя многие грезят до сих пор про ламповый звук. но если есть детали почему бы и нет?
1. Трансформатор зу является гальванической развязкой. К чему регулярно упоминать о гипотетических проблемах с ней, когда она уже присутствует в испытуемом устройстве?
2. Пробой тиристора возможен, но не в случае, когда обратное напряжение в разы, а то и порядки, ниже допустимого. Установка диодов только увеличит шанс пробоя из-за перегрева, ибо радиаторы чисто номинальные.
3. Диод стоило поставить в цепь аккумулятора для защиты от переполюсовки, ибо так, наиболее вероятно, и было убито устройство. Даже предохранитель во вторичку пожалели.
4. Установка резистора 0,125 вт вместо вечного проволочного в 3 вт, безусловно, увеличивают надёжность устройства. Предохранитель производители пожалели, а резистор нет, странно?
5. Управляющий электрод - катод является pn переходом, не обладает сопротивлением как таковым, а характеризуется падением напряжения (что прекрасно видно на осциллграмме), и управляется током.
6. Занижение тока управляющего электрода ведёт к нестабильности открытия тиристора при определённых условиях (температура, ток нагрузки), что может вызвать неполное его открытие, перегрев, и, как следствие, пробой. Рекомендую привести в соответствие со схемой.
У вас глубокие книжные знания. В реальном железе не все так гладко получается.1) Когда вы попытаетесь делать измерения тока стационарным осциллографом, если вы ноль-землю щупа прикладываете к центру схемы, вы меняете ее работу. Чтобы этого не было, я и акцентирую внимание зрителей на этой проблеме гальванической развязки. 2) Перегрев радиатора определяется не количеством диодов, а мощностью, которая проходит через них. Чем больше диодов, тем меньше мощность падает на каждом из них. Или вы считаете, что закон сохранения энергии на диодах не работает? А причину пробоя я четко назвал и показал на диаграммах.3) Вы - крутой книжник! На мощных диодах падение напряжения при больших токах доходит до 2-х вольт! Вам заряжать будет нечем, если напряжение зарядки меньше напряжения Аккумулятора. 4)Напряжение 14 В на резисторе 750 Ом оставляет мощность 14*14/750 = 75 mW, а у нас совдеповские резисторы с рассеиванием 250 mW. Они холодные даже после часа работы! В чем я лично убедился! 5) С сопротивлением я правда ошибся, сказал не то, что хотел. Ваш аргумент принимается. Я сам потом понял эту ошибку, но уже не стал переснимать видео. 6) А где вы увидели занижение тока управляющего электрода? Разница потенциалов между электродом и катодом не изменилась, ток остался прежним. Или я неправильно понял ваш вопрос?
@Иван Малолесьев
У Вас очень хорошие для самообразования лекции.
Канал -
Электротехника и электроника для программистов -
рекомендую !
@@user-li9hz4tj4v, учитывая, что в коробочке с советскими тиристорами у меня лежит штук 30 ку202, помимо других, то знания, пожалуй, не только книжные. 1. Заземлив любую часть схемы (не вч), не имеющей гальванической связи с землёй, работа ее никак не изменится. Гальваническая развязка - отсутствие непосредственно электрического соединения.
2. Мощность падения на одном pn переходе никак не зависит от количества последовательных переходов, только от тока и падения напряжения на переходе, которое тоже зависит только от тока. Допустим, при токе 5а на тиристоре падает 2в. Тогда рассеиваемая им мощность 10вт. Радиатор горячий. Если же на этом же радиаторе стоит диод, включенный последовательно с тиристором, и падение на нем 1 в,, то он увеличит рассеиваемую радиатором мощность на 5 вт, т е в полтора раза. Поскольку радиатор впритык, то это критично. Отношение около 1,5 раз будет всегда, т к тиристор это 2 силовых pn перехода, а диод 1.(если диод не шоттки). Диаграммы это чудесно, но увы, при переходе тока нагрузки через ноль, вне зависимости от состояния упр электрода, тиристор закрывается. И обратный ток через него возможен только превышением обратного напряжения. Диоды ставили в случае установки тиристора впритык по напряжению, или даже ниже, во времена их недоступности.
3. Для тиристорных зу, как правило, применяются трансформаторы с напряжением 17 и более вольт действующего, т е на выходе, в зависимости от схемы, имеем не менее 20в амплитудного, к которому и стремится напряжение на акб. Пересмотрел видео: у вас либо сетевое напряжение изрядно занижено, либо транс просто не подходит для данного использования, установлен от зу либо без регулировки, с двухполупериодным выпрямителем на диодах, либо с регулировкой по первичке и таким же выпрямителем. Посмотрите схемы других заводских устройств. Я предлагаю снять 2 диода и поставить один, в цепь акб, падение будет то же.
4. Я писал про переменный резистор, через который перезаряжается конденсатор. При минимальном его продолжении в несколько Ом, мгновенные токи перезаряда конденсатора могут достигать 10 и более ампер. Мгновенные. Резистивный слой, при этом, в месте контакта ползунка, быстро испарится. Поэтому там стоял проволочный пп3.
6. Занижение тока уп электрода сделано с завода, должны стоять резистороы на 430, а стоят на 750. Ток занижен почти вдвое от проектного. Разница потенциалов между уп электродом и катодом и будет постоянна, если переход открыт. Это диод, если угодно (для упрощения). При последовательном включении переменного резистороа и диода в цепь постоянного напряжения, при уменьшении сопротивления резистора, падение напряжения на элементах меняться практически не будет до момента пробоя диода. На диоде потому, что он диод, свойства у него такие, а на резисторе потому, что с уменьшением его сопротивления пропорционально растет так через него.
@@Astropithecus_robustus1) Я тоже так раньше думал.... Но измерения не подтвердились, потому что не срастались...В железе все оказалось не так... 2) Природа хитрее. Закон сохранения энергии вы не обдурите. Чтобы тепла было больше, надо где-то его взять. Это еще Ломоносов понял. А по поводу прохода через ноль вы мыслите так, как мыслили и конструктор схемы. Итог его ошибки я в видике показал... Напряжение пробоя 400 В, а проходило 15 В. Где вы видите проход впритык критического напряжения? Тем более, что КУ202Н были доступны в те времена. 3) Напряжение заряда впритык- после установки двух диодов, тут я согласен. А напряжение заряда на генераторе импортного автомобиля 14.1 - 14.3 . Если больше, то ваш аккумулятор закипит. Просто в те времена тогда у нас не всматривались так дотошно. А вот немцы уже на генераторах всматривались дотошно. 4) Ваша мысль правильна и понятна, но только ток еще ограничен и возможностями провода обмотки. Управляющая обмотка довольно тонкая и большой ток не даст . Но я вам благодарен за эту мысль. Меня и вправду заинтересовало, какой там ток. По свободе измерю. 6) И здесь вы крутой книжник! В зависимости от величины тока напряжение на диоде будет немножко меняться. С ростом тока падение на диоде растет. И обратное напряжение тоже. И именно поэтому, меняя ограничительное сопротивление, добиваются точно строго определенного напряжения стабилизации на стабилитроне.... Кстати, по коробочке с 30 тиристорами я понял, что вы тоже динозавр радиолюбительства?..
11:09 ! У меня есть зарядное устройство «Сигнал», тоже с двумя тиристорами. На изображении здесь отсутствуют помехоподавляющие конденсаторы на вторичной обмотке. Если вы выберете правильный выходной ток и правильную емкость, это зарядное устройство превратится в генератор! Я обнаружил это случайно.
По-видимому, где-то возникают резонансные явления на 50 гц и возникает самовозбуждение. Надо осциллографом посмотреть цепи управления тиристором. Обмотка индуктивность может резонировать с конденсатором. Мне кажется...
спасибо!! апскозарядку старт м на тиристорах и микросхемах ку 555 не ремонтировали? как оно работает?спасибо!!!
Я не знаю тиристора КУ555. Это какой-то навороченный паровозный тиристор.
Доброго времени суток уважаемый Радиодинозавр . Приобрел я бесперебойник похожий на ваш только 650 . Хочу заставить его также как и вы работать от авто АКБ . Столкнулся с проблемой перегрева трансформатора после часа работы с нагрузкой 60 вт . Подскажите как вы справились с этим явлением ( если конечно оно у вас проявляется ) .
Я непрерывно работал на новом аккумулятора 2 часа с нагрузкой порядка 70 W и трансформатор был холодный. У меня трансформатор железный и наверное третью часть занимает. Попробуйте посмотреть осциллографом сигналы на входе и выходе, причем на холостом ходу и в работе. Что должно быть вы видели. Если ключи дают правильную форму, то проблема с трансформатором. Если форма не такая - виновата схема с ключами.
Пока смотрел,два раза заснул,выспался.
Можно сказать, что в санатории побывали...
Надо мне попробовать себя в роли Кашпировского...
1:02:20 Своего рода шим регулятор, по увеличению и уменьшению скважности.. :D
Да, это и есть ШИМ регулятор, но только управляемый вручную.
И на 28:00 тоже оговорились "катод".
Да, я думал сказать анод, а сказал катод. Тут без света как посидишь сутки, так уже начинаешь заговариваться...
Формируют управляющие сигналы ( у.с.) два однополупериодных выпрямителя - VD1 ( упр. VS2 ) и VD2 ( упр. VS1 ) , которые работают поочерёдно .
1. Можно ничего не отсоединять . Осциллограмма на аноде относительно катода : отрицательная п/в - полностью , положительная срезается до 0 в момент включения тиристора . Если U анода примерно равно 0 - тиристор пробит , если ... и т.д.
2. Не один микроФАРАД , а одна микроФАРАДА .
3. У.с.не опережает ( как сказано ) , а отстаёт ( это напряжение на C ) . Эпюра 1 не соответствует теории и осциллограмме в конце ролика , эпюра 3 вообще что-то ..
4. Для закрытия тиристора ничего не нужно , т.к. это незапираемый тиристор . Он закроется сам при достаточном снижении анодного тока . После включения тиристора у.с. не нужен ( тиристор обладает S-образной ВАХ ) , и незачем замерять ток у.э. Это не базовый ток транзистора , выходной ток открытого тиристора зависит только от сопротивления нагрузки . И никакой зоны риска ( помечено красным на эпюре 3 ) не существует , просто нельзя у.э. ( как и базу транзистора ) оставлять без чёткого управления ( в окрестности точки пересечения синусоидой нуля VD1 и VD2 закрыты и у.э. повисают в воздухе ) , а необходимо зашунтировать у.э. - катод низкоомным резистором .
5. Диоды не нужны - тиристор сам диод ( управляемый ) и отлично держит обратное напряжение .
6. Сказано "корявый сигнал управления". Нет . Просто при больших углах включения ( узкий импульс анодного тока ) более заметна низкая стабильность фазы ( фазовый шум ) у.с.
7. Еще раз : выходной ток ( напряжение ) зависит не от амплитуды у.с. ( которая к удивлению автора оказалась почти неизменной и равной примерно 1,2 В ) , а от фазы ( т.н.фазоимпульсное управление ) у.с.
Ну вы загнули!.. Там нет однополупериодных выпрямителей. Там есть устройство формирования сдвинутых по фазе управляющих импульсов. а это совсем не то, что вы утверждаете!!! 1) Интересная трактовка... При пробитом тиристоре ничего не отсоединять и искать причину неисправности.. 2) Старое название микрофарада, а новое микрофарад... Хотя это все второстепенное... 3) Я когда нибудь вам это покажу на двухлучевом осциллографе 4) У меня около 100 штук КУ202Н и среди них есть и запираемые и незапираемые. Я раньше вообще в них путался. А потом понял что есть разброс токов отпирания и удержания.... Раньше в литературе по этому поводу были споры и путаница. Но при проверке по моей методике все отлично работают и запираемые, и незапираемые.... У меня в зарядном Владимирского радиозавода у.э. был зашунтирован на катод сопротивлением около 100 ом. Зарядное долго не проработало. А ток я меряю для того, чтобы он был в рабочей зоне. Потому что я хотел сделать очень надежное и долговечное тиристорное зарядное. И чтобы нигде не было критических режимов работы.... А про зону риска вы ничего не поняли и не разобрались... Она реально есть и об этом было много писем в журнал "Радио" в свое время. Поэтому тиристоры часто включали через мостовую диодную схему. Именно из-за зоны риска! 5)Если вы не поняли зону риска, то вы не поняли и зачем диоды. 6) И где вы увидели на осциллограмме фазовый шум? Ведь все осциллограммы я привел в фильме в высоком качестве. При этом результирующий сигнал управления точно повторял и сигнал открытия и закрытия канала тиристора. Ну при чем тут фазовый шум? 7) Открытие фазой - это открывание канала при определенной величине напряжения и тока.а при нулевом напряжении и токе полусинусоиды вы ничего не откроете... Или вы не согласны ?..
Нет , абсолютно ! И , кстати уж , по поводу гальванической развязки ( давний ролик ). В старых осциллографах питание осуществлялось от преобразователя постоянного напряжения , который , в свою очередь , питался от 24-вольтового ДВУХПОЛУПЕРИОДНОГО выпрямителя ( или от автономной 24В АБ ) , подключённого к вторичной понижающей обмотке сетевого трансформатора .Извиняюсь , что так подробно .Но г.р. обеспечивалась в нужной мере . Просто тогда осциллограф попался дохлый . А что касается комментария , то там все по науке , хоть госкоммисии представляй . Например , диод , подключённый к обмоке трансформатора ( даже через резистор , как в этой схеме ) и пропускающий ток обмотки в какую-либо нагрузку в течение полупериода , называется однополупериодным выпрямителем .Или ткнуть осциллографом в анод и проверить наличие и зарание извесную из ТЕОРИИ форму напряжения , а затем сделать соответствующий логический вывод и сразу определить наличие или отсутствие неисправности , - все это подсказывает самый обычный здравый смысл . Одна из важнейших характеристик источника переменного сигнала - фазовый шум , но редко кто понимвет , что это такое и как боротся с негативныими его проявлениями .Также редко ( я имею в виду старых , конца прошлого века и ещё старше , разработчиков-профессионалов , каких сейчас уже нет , а не радиолюбителей , которые устоявщееся в русскоязычной научной и технической среде и многократно закреплённое различными ГОСТами ( каждый начинался с предупреждения "Нарушение ГОСТ преследу...") ФАРАДА на соросовский фарад ) понимал до мелочей как же работает транзистор , а тем более тиристор . Что же ссылаться на безграмотных любитеней , чего они там писали , лучше читать Степаненко или Жеребцова и пр. И ещё . Запираемые и незапираемые - это класс тиристоров , существенно отличающихся как по структуре , так и по возможностям . Не могут быть 2У202 запираемыми , относятся к классу незапираемых . Просто надо знать и понимать , что это такое .
PS. Про четыре диода . Для любознательных . Видимо , речь идёт о диодном коммутаторе . Это мост Греца , на соответствующую диагональ которого подаётся ~ напряжение , анод тиристора соединяется с катодами диодов моста , катод тиристора с одним из концов нагрузки , второй вывод нагрузки - с анодами диодов моста . Или наоборот . Такая схема позволяет использовать 1 тиристор вместо 2-х и тем избежать несимметрии из-за разности ВАХ . Вот зачем четыре диода .Вообще бездумное применение лишних деталей не повышает ( как почему-то очень многим кажется ) , а снижает надёжость схемы . И повышает себестоимость её изготовлемия .
@@user-qj5js7hf4z Интересная трактовка работы моста Греца... Особенно экономия двух диодов, во много раз снижающая долговечность работы. Вот так мыслили и конструктор схемы.. Если для ширпотреба, то я еще с вами соглашусь. Но если вы дорабатываете устройство для работы в условиях военного времени для себя - то здесь уже не до экономии!.. Или вы думаете по другому?..
@@user-qj5js7hf4z Вы с вами одинаково относимся к понятию микрофарада. Я тоже считаю, что фарад придумал Сорос - этот мировой бандит современного мира!.. Военная промышленность выпускала в древности и осциллографы, работающие от мощных автомобильных аккумуляторов. А минус автомобиля - это почти заземление. Статическое электричество от высокого напряжения с электронно лучевой трубки должно куда то стекать после работы! Или оно будет йонизировать воздух вокруглибо через кого-то разрядится... Оно само по себе никуда не может исчезнуть!. А схемы для стекания зарядов иногда не совсем на виду и по схеме не всегда их показывают. Часто это видно только на монтажной схеме самого живого осциллографа. Или видно по замерам электрического поля возле металлического прибора... Радиолюбители - это практики-экспериментаторы, они могут глубоко не понимать физические явления в цепи, но если они обнаружили какой-то экспериментальный факт, тем более что и я это увидел на живом "железе" - то у меня нет оснований им не верить!... По поводу фазового шума я ничего сказать не могу. Я верю Хоровцу и Хиллу и их книге "Искусство схемотехники", потому что они опирались на исследования ученых физиков в области шума, издаваемого радиоэлементами. О фазовом шуме они ничего не говорили. А тиристоры в момент написания их книги уже были. Поэтому я склоняюсь к мысли, что фазовый шум - это всего лишь гипотеза, не подтвержденная в науке. Если у вас есть данные из научных лабораторий о физической природе фазового шума, то дайте ссылку. Мне это интересно. Радиоинженеры - это не физики! Они не проводят таких исследований. Они только высказывают гипотезы о причинах тех или иных явлений. Они могут и в книгах об этом писать и за это их никто журить не будет... Но книги Степаненко и Жеребцова я внимательно почитаю и вам спасибо за ссылку...
Если это кальций кальциевый аккумулятор, то его нельзя сильно разряжать, поэтому для такого использования лучше сурьмянистый искать. Заряжать лучше в импульсном режиме т.е. например 6 секунд ток, 6 пауза. Если интересно можете на форуме электротранспорт об этом почитать.
Да это так. Но я решил работать с автомобильным аккумулятором. Он намного мощнее.
Открою секрет: в ибп стоят agm аккумуляторы, которые, какое совпадение, изготовлены также по технологии Ca-Ca, ровно как и все необслуживаемые свинцовые (за исключением откровенных подделок/поделок). При этом все работает прекрасно, т к ибп контролирует напряжение акб, и отключается при снижении до определенного уровня. Но стоит обратить внимание, что данный ибп имеет на выходе не синусоиду, а прямоугольный сигнал, и использовать его с трансформаторами можно, но не стоит
Есть паяльник на базе жал t12, от той же компании что и ваш, и мой осциллограф Fnirsi, он работает от 12 до 24, по поводу разогрева и мощности можно посмотреть в обзорах, так имея такой и питая от повербанка на 65w полностью забыл что такое сетевой паяльник, и также газовый (редкая ерунда и бессмысленно выкинутые деньги) так вот он без проблем пропивает массивные разъемы XT90 и XT60 про маленькие молчу, и имеет очень быструю обратную связь, наткнулся на вас когда уже купил осциллограф, а также оставил в комментарии на Алиекспрес как найти ваш канал, так как такие труды не должны пропадать !
Да, крутой у вас паяльник с блоком на 65 W! Надо и мне подумать о приобретении такого. У меня 24 вольтовый и с блоком от сети 220 В. Я к нему привык, но надо сделать и альтернативный вариант! Времена нынче непонятные... Газовый паяльник удобен для выпайки радиодеталей - но плате после такой распайки кирдык!.. И большое спасибо за комментарий на Алиэкспресс - хотелось бы чтобы мои труды смотрело побольше радиолюбителей!..
@@user-li9hz4tj4v Там сегодня скидки на Алиэкспресс, можно брать и без блока, но тут дело каждого, когда-то я бы сказал что много стоит, сейчас с нынешней ситуацией, если сегодня не купишь или попробуешь, завтра можешь не успеть. Всех благ вам и здоровья!
@@user-kj9wi9xi2h Да, доллар скачет. Я с вами согласен. Иногда нужно и шустро подсуетиться. Спасибо за подсказку...
Важную роль в схеме управления наверное играет и цепочка R1C1, и с её τ=1кОм х 10мкФ=10мс, что как раз равно половине периода сетевого напряжения 50Гц ≡ 20мс?
Да, все именно так и есть! Только она очень хитро подключена к дополнительной обмотке. Поэтому надо все осциллографом проверять в железе...
Тиристоры там большие на 200 ампер вроде а управление через микросхемы 155 там плата целая не работает вот и спросил ,спасибо!!
Я так и подумал. Именно в тепловозах и использовали тиристоры на 200 А, которые позже стали применять в сварочных аппаратах. Но управление надо смотреть на логике 155. На осциллографе это легко можно сделать.
Если осциллограф что-то неправильно показывает, то значит, что ему это не позволяют сделать физические законы! Дорогой осциллограф вам не поможет! Изучайте законы физики! Золотые слова!
Спасибо вам за то, что мыслите правильно! А то я все время с торгашами спорю! Один выдал фразу, что осциллограф всегда врет. Та я его спросил, зачем он ему тогда вообще нужен? Так он обиделся...
@@user-li9hz4tj4v К сожалению, из-за этих торгашей и неучей, которые хотят легких денег страдают люди, которые реально стремятся развивать технологии и обучать этим технологиям молодое поколение. Зачастую многие разработки остаются незамеченными. Но данному осциллографу повезло, потому что есть Вы 🙂. Fnirsi уже пора бы Вам высылать свои поделки на обзоры.
@@electrosheeps6718 Надо предложить им открыть филиал здесь филиал по производству этих поделок...
Обычно вторичная обмотка да ещё и на такой ток сколько там 4-6А намотана толстенным прововодом, и если бы она сгорела там бы вся изоляция трансформатора была обуглена, может всё таки просто контакт пропал ?
Да, именно контакт. Видать вы не до конца досмотрели. Я снимал фильм в процессе ремонта и поэтому ставил гипотезы и проверял их в ходе процесса... Но бывают в обмотке просто изломы при намотке. Бывают и разрыв в месте состыковки проводов...
@@user-li9hz4tj4v Поспешил.
А что вы скажете о том, что автомобильный аккумулятор стартерного типа не расчитан на длительный разряд малым током. Лучше использовать GEL или литий-железо-фосфатный.
На эту тему много споров и вбрасывают эту тему торгаши гелеевыми аккумуляторами. Я тоже вначале сомневался. А у нас в городе владелец радиомагазина при отключении света купил себе два автомобильных аккумулятора и по очереди их использовал для освещения магазина, работы интернета и кассового аппарата. Прошло уже 9 месяцев и его аккумуляторы живы и работоспособны. Просто они требуют постоянного внимательного обращения и наблюдения. Ну а если не следить за ними, то лучше подходят GEL - они более неприхотливы при халатном к ним отношении. Хотя я согласен с тем что стартерные предназначены для кратковременной выработки сварочного тока с последующей зарядкой. Но если вы берете не меньше 5 А с последующей подзарядкой, то они работают нормально и не разрушаются. Но при этом их надолго нельзя оставлять разряженными - они посыплются! Они требуют ухода...
@@user-li9hz4tj4v Возможно торговцы гелевыми акб и приложили руки, но я лично рабочий кислотный аккумулятор 65 Ah с авто за месяц при работе инвертора для газового котла привел в негодность (в трех банка упала плотность, напряжение на клемах 10.8 в). Заряжал тем же инвертором напряжением 14.4в. после двух часов работы на инвертор (инвертор работает как ИПБ и расчитан для работы с внешним акб до 100Ah) Пришлось покупать AGM, два месяца без проблем, сейчас использую на автомобиле.
Не дает эсряд ВЗУ г. Владимир завод Электроприбор 1992 г. Выпуска как почтоить с чего начинать посоветуйте
Начните с проверки тиристоров. Для этого достаточно открутить гайку на аноде. А потом осциллографом посмотрите импульсы на управляющих электродах тиристоров... А дальше вы догадаетесь, что делать...
Не подскажете dso 2512g не получше будет чем fnirsi который в ролике?Стоит чуть дороже .
Для меня FNIRSI-1C15 лучше. Потому что у него хороший цифровой зум для наблюдения длинной цепочки импульсов. А комбайн, когда с телевизором вы покупаете радиоприемник, электроплиту и гладильную доску в одном изделии я не приветствую. Потому что генератор должен быть внешним с независимым источником питания и т.д. .. А в случае поломки комбайна ломается все сразу одновременно... Вот такая моя субъективная точка зрения...
Спасибо за ответ.Учту ваше мнение.
лучше. 2 канала + гена. хватит почти на все случаи жизни
@@solomonsamsonovich Вы мыслите по стереотипу, навязанному не очень грамотными гламурными маркетологами. Я после фиксации осциллограммы в цифровом зуме в отличном качестве могу четко разглядеть каждый из 100 импульсов одного пакета. Вы же увидите разборчиво на dso 2512g не более 20 в однолучевом режиме. А 2 канала смотреть на миниатюрном экране - это что подглядывать в квартиру соседа через замочную скважину!.. В моем понимании двухлучевой экран должен быть большой, чтобы на нем все разборчиво видеть! А не с лупой пиксели экрана разглядывать... Поэтому, есть реклама, а есть реальная жизнь. А в жизни нужно то, с чем удобнее работать...
Для проверки зарядки из мезозойской эры был использован тестер ещё более раннего, домезозойского периода 😁.
Но судя по дате на конденсаторе год выпуска такого динозавра не ранее 1992 года. Или был поставлен на замену родного во второй половине 1992 года или позднее. Нет, вряд ли ранее собрано. Светодиод использовали. Надо же , такую древность в 90- е ещё собирали.🤔
У меня зарядник старый есть " Исток 2" . Аналогичная схема, за исключением схемы управления. Там электронное управление на однопереходном транзисторе. Точно также выдает по очереди управляющий импульс на тиристоры. Достался он мне с обеими неисправными тиристорами. Не мог его отремонтировать относительно долго т.к. не попадались советские тиристоры в металлическом корпусе. А так работает отлично до сих пор. Правда давно им уже не пользовался. Современные аккумуляторы и авто не требуют частой зарядки.
Мой авометр 60-х годов исправно работает до сих пор. Раньше продукцию делали на века. А на китайский стрелочник упала книжка с полки - и от него остались одни запчасти. Одноразовый.... В " Исток 2" наверное, та же проблема управления что и у меня и нужен просто страховочный диод, чтобы было правильное управление тиристором. Не должно быть ситуации, когда плюс на управляющем электроде, а тиристор включен в обратном направлении. Именно поэтому тиристоры и выстреливают. В те времена не все конструкторы это понимали.... Сейчас реже стали использовать зарядные, потому что климат стал теплый. Раньше мороз минус 20 стоял больше месяца. И в этот момент при тяжелом старте разряжались аккумуляторы. А при езде зимой при включенных фарах, печке с вентилятором аккумулятор не мог зарядиться полностью при езде. Поэтому его вытаскивали и дозаряжали в теплом помещении... А сейчас зимой два месяца шел дождь. А потом выпал снег и почти весь растаял. А минус 10 было только два дня, а так не ниже минус 2 градуса... Глобальное потепление...
@@user-li9hz4tj4v Ничего против старых советских тестеров не имею. Сам себе восстановил списанный на работе тестер Ц 4315. Диод Д9 вышел из строя. Думал не найду. Однако случилось чудо. Нашел )))
Но работать с современными цифровыми все же удобнее. Не надо ничего пересчитывать и можно ставить вертикально на столе, чтобы места на столе меньше занимал мультиметр.
В "Истоке 2" уже стоят диоды Д242 последовательно с тиристорами. С завода . Причина выхода тиристоров из строя мне неизвестна. Его неисправным мне отдали.
Не, у нас морозы периодически заваливают на Урале и до - 30. А так температура пляшет от -5 до - 18 .
Но на новых машинах не требуется зарядка аккумуляторов несколько лет. А дальше я меняю машину. Поэтому зарядкой я и не пользуюсь давно.
Это на бэушных машинах мне требовалось заряжать аккумуляторы иногда.
@@user-pi1fs9fd8b Да, цифровики удобнее, когда вы работаете с измерением напряжений. А вот когда мощные диоды и токи проверяете, старый тестер удобнее. Кстати, цифровые тестеры не видят исправность германиевых транзисторов, например, того же МП42А... На новых машинах стоят более мощные генераторы, поэтому их мощности хватает и для питания проводки машины зимой и для одновременной зарядки аккумулятора. А вот в машинах более древних генераторы были послабее... Да и все аккумуляторы Бош боятся низких температур. Поэтому я снимал и держал дома аккумулятор, когда долго в мороз не ездил.... А с "Истоке 2" надо разбираться по схеме. Я думаю, что где-то есть какой-то промах.
@@user-li9hz4tj4v На работе измеряются токи до 10 мА, так что нормально. Большие мне измерять негде , да и не зачем. Не сталкиваюсь с таким.
На цифровых , в принципе, можно мерять токи максимальные до 10-20 А, но не больше 10 сек ( так в инструкции написано). Не проверял.
Не было необходимости.
Сейчас детали все чаще проверяют на LCR метрах. А он " видит" германиевые транзисторы и не только их)))
Ну да, по поводу машин согласен полностью.
По " Истоку 2" возможно выход коротнули, да и все
@@user-pi1fs9fd8b А я когда штатными проводами китайского мультиметра попытался измерить ток порядка 10 А. После подключения они моментально нагрелись и поплыли... А бананы и щупы отпали. Короче, то все туфта! А токи такие надо измерять совдеповскими стрелочниками и совдеповскими неубиваемыми проводами, а не этими китайскими жилками, где прочность кабеля определяется только прочностными характеристиками изоляции кабеля... А я меряю бета у германиевых транзисторов совдеповскими приборами. Нормально меряют до сих пор. приборы делали на века... А с зарядкой скорее всего коротнули, но все равно надо было в схеме предусмотреть защиту от КЗ. Сейчас это несложно. Да и вообще можно было просто предохранитель простой поставить. Это косяк производителя....
Заметил, что при уменьшении тока амплитуда импульсов разная, через один, думаю, что это из за различия характеристик тиристоров. Так?
Да, это разброс параметров тиристоров...
Он у Вас на заставке серого цвета
А кто это он?
Добрый день , у меня есть вопрос к Вам 4 хочу преобрести осцилограф ( я начинающий но не совсем безнадёжный , умею читать схемы и пользоватся измерительными приборами ) , вот и встал вопрос выбора между двумя осцилографами что по Вашему мнению лучше из этих осцилографов для начинающего пользователя FNIRSI-138 PRO или DSO138 . и стоет ли брать дополнительный щуп с делителем 1;1 / 1;10 к FNIRSI-138 PRO цена вопроса примерно одинакова .
Fnirsi -138 Pro лучше будет! Щуп с делителем нужен если измерять напряжение выше 40в
Имхо: когда-то взял 138 Pro он мне не очень понравился, взамен него прикупил DSO Fnirsi Pro вот это уже более высший сорт осликов(измерение частоты до 5 МГц), хотя если не нужно измерять частоту выше 100 кГц то и 138 Pro вполне себе хорош!
Я затрудняюсь вам ответить, потому что я не имел возможности поработать ни с тем, ни с другим. Лучше возьмите FNIRSI_1C15 - мне кажется, что он лучше тех, что вы назвали. Да и с щупами у вас проблемы не будет. Я после опытов в фильме ua-cam.com/video/DnCLzwsMoWI/v-deo.html в штатных щупах вообще разочаровался и стал делать свои...
Есть у них 2с15. Двухканальный. Есть моменты когда оба канала нужны.
@@I-I-IagnbIu-go-lauKOB Бывает. У меня в шкафу двухлучевой лежит. И не так часто я им пользуюсь. Все равно основная работа на одноканальном.
DSO 2512. у фнирси дофига брака выходит
А 17:01 когда там "возможна ситуация с обратной полярностью?
Если при отключенном напряжении 220 В вы подключите аккумулятор в обратной полярности по ошибке, то параллельно включенный диод защити светодиод от пробоя обратным напряжением. Вообще так конструкторы сделали - я только озвучил ход их мыслей. А я бы сделал по-другому...
А возможно они сделали защиту светодиода на случай пробоя и закоротки диода VD3. Такое схемное решение в те времена часто применяли для защиты светодиода. Где и нужно, а где и не нужно. А вы как думаете?
Александр Евгеньевич, приветствую!
Не ясны два момента.
На 25.30, Вы показали "прожаренный" трансформатор и даже проверили с лампочкой нерабочую обмотку.
Далее по видео оба плеча в работе, после замены тиристоров,
на 52.57 Вы показали управляющий сигнал на одном плече,
а на последней осциллограмме видим, - оба полупериода друг за другом!
Это как получилось?
Второе, неужели Виктор Андреевич лично приказал, - принципиальные схемы из паспортов
на бытовые радиотехнические изделия изъять и вставить инструкции для блондинок?
Страшно подумать, и конденсатор такой, тоже он?
О, я рад вас услышать! А то давно вы не появлялись!.. Я записывал видео, совершенно не зная, сделаю я его или нет. Когда начинал ремонт, то причины не знал и даже не догадывался. Просто шел логическим путем исключения.Первоначально я думал, что сгорела вторая половина обмотки после опыта с лампочкой. Но потом я случайно увидел, что отпал контакт на тумблере подключающей вторую обмотку. Когда подпаял - то заработала и вторая половина. Я потом ее еще лампочкой проверил. Наверное вы этот момент упустили...А на 44.30 я показал сигнал на управляющем электроде второго тиристора. Так что никакого шулерства! Все по честному!... А на 52.57 я только показал работу только одного плеча, чтобы измерить ток. поступающий на управляющий электрод тиристора. Схема симметрична, поэтому не стал заострять внимание зрителей на втором канале. Там все идентично... Ну а Виктор Андреевич уже слишком прогнулся перед зарубежными производителями, приняв законы, по которым стали делать инструкции для блондинок вместо нормальных инструкций для людей с нормальным интеллектом. А схемы и важную техдокументацию перестали прикладывать. Когда жена в 2005 году купила новую импортную газовую плиту и я стал читать инструкцию, то почувствовал себя настолько униженным, что даже негров в Америке в прошлом веке так не оскорбляли!!! Такая дурь на 20 страницах, что меня стошнило! Причем как включать пьезоэлемент и прочие важные характеристики вообще не было сказано ни слова! Нафиг такая инструкция нужна? Мы с женой методом проб и ошибок долго мучились, пока не поняли, как с ней работать. А описание цифровых настроек таймера такое тупое и размазанное, что кошмар! Писал явно дурак или блондинка! Я бы это просто выложил на полстраницы в виде таблицы. А там болтовня на 5 страницах - без ящика пива невозможно понять, что хотел сказать "производитель"!.. Он показал самое сложное объяснение работы! Тупое-тупое!.. Леонид Кучма - был мужик поумнее, причем намного и во всем! При нем в конце его правления был самый бешенный рост экономики! Люди были заняты делом! В дневное время на улицах никто не шатался. А после Виктора Андреевича осталась разруха!.. А конденсатор в 90-е годы поставили из-за дефицита. Но к большому удивлению он жив до сих пор! Я его уже задействовал в другое устройство. И он отлично работает! В те времена делали на совесть! Прибыль стояла на втором месте!...
@@user-li9hz4tj4v Александр Евгеньевич, очень развернутые ответы! Даже не удобно перед Вами! Да, не сосредоточился на моменте проверки тумблера, дело было в отсутствии контакта. Газовая плита с таймером, наверное, очень удобна? Не встречал такую! ESR того конденсатора 1.6, по таблице, по моему, предельное. По поводу президента - шутка! Главное, вам терпеть не долго. Столкнулся с Вашей брошюрой в читальном зале МАИ, было 3-4 занятия по таким калькуляторам, стоили они будь здоров, но преподаватель сделал занятия бегом, предполагая, что не пригодиться нам это. А Ваши лекции по осциллографу понемногу осваиваю.
@@Philipp_C Практика показала, что самое удобное - это работающие часы прямо на плите! Поставили что-то варить - и сразу видим когда выключать.! ESR конденсатора 1.6 не годится для импульсника, а так он помехи сглаживает при небольших токах неплохо... А микрокалькулятор стоил тогда действительно дорого, но это был первый миникомпьютер под рукой и я его оценил тогда одним из первых. И активно его использовал. А на больших компьютерах толпа людей стояла в очереди для расчетов. У меня сейчас их несколько, скупил на базаре б/у.. Правда подсели, но работают. Они более мобильны для работы, чем на большом компьютере, но к языку программирования надо привыкнуть и освоиться. Но я их и сейчас иногда использую. А издательство "Наука" уже согнулось, его вроде сделали банкротом...Обидно это все... А теперь я вот оценил этот цифровой осциллограф. Мне он понравился, что у него есть все основные функции, невзирая на невзрачный вид. И возможности у него неплохие. Так что после освоения не пожалеете...
@@user-li9hz4tj4v Да, конечно! Спасибо! Что-то последнее видео сняли с показа, на доработку?
@@Philipp_C Попытался снять короткое рекламное видео. А ютуб его коротким не хочет считать! Поэтому после 2-х экспериментов снял вообще.... Да и очень трудно заинтересовать зрителя непростыми вещами за 1 минуту..
Приветствую! 👍
Чего то совсем сегодня большое видео. Тиристоры к слову удобно ЛБП проверять. Ток ограничить и вперёд. У мультика и даже этого старинного слишком низкое напряжение для этого. А чего там с генератором то? Заработал?
Снег первый, да батя просто соскучился по зрителю и по процессу ! Вот и выдал как говориться ШТРАФНУЮ за долгое ожидание!!! ☝️🤝💪
@@zovof.z.d.3522 )
@@Thesnowiswhite 🤝
@@zovof.z.d.3522 🤝
Генератор заработал! Ура! Карбюратор пока не продули - работал неустойчиво, а при нагрузке глох. А когда почистили, все нормализовалось... Зарядное долго делал из-за отключения света. А сейчас подольше стали включать, так я склеил все видики с мытарствами в один. Вот так и получился большой видик.
Я думаю , что Вам нужно повторить схему зарядного устройства времен развитой цивилизации - это РЕСУРС 1.
Лучше выбрать модифицированную схему этого устройства.
Я поменял диоды на два германиевых на 10 А, которые у меня нашлись в загашнике. Поэтому напряжение заряда даже чуть-чуть превышает 14.3 Вольта. Так что все работает по классике. После часа работы тиристоры почти как в начале... Вы предлагаете экспериментально пообнаруживать ошибки конструкторов прежней цивилизации? Зачем? В этой моей доработке схема отлично работает!..
@@user-li9hz4tj4v Преимущество Ресурс-1 перед Вашим зарядным устройством :
Электронная защита от короткого замыкания и от не правильного подключения зажимов к аккумуляторной батарее.
Автомат для отключения зарядного тока при достижении Э.Д.С. автомобильных аккумуляторных батарей (16.2-1.8)В.
Защита от внутренних замыканий и внешних перегрузок.
@@vladimirisakov3715 Не обижайтесь, но эти новые функции - это понты! Если аккумулятор закоротит даже одну банку - на работу зарядного устройства это не скажется. Зарядное - это не лабораторный блок питания! Ну а закоротить все банки аккумулятора - это надо так суметь! А даже не знаю, как это сделать!.. Зажимы у меня красного и черного цвета. Я много не пью и в пьяном виде зарядкой заниматься точно не буду... Как можно попутать полюса, если они помечены цветами и выгравированными знаками? Я и в пьяном виде их не попутаю!.. А по поводу зарядки аккумулятора до напряжения 16.2 В - это вы загнули! Это аккумуляторы непонятного ширпотреба. Я придерживаюсь немецких стандартов напряжений заряда аккумуляторов. Немецкий аккумулятор Бош вы до 16 В никогда не зарядите! Я еще лет 20 назад очень глубоко исследовал этот вопрос зарядки и подходов к этому процессу. Технология зарядки до какого-то напряжения типа 16 В - это понимание этого процесса на уровне конструкторов 1980 годов. Именно тогда это считалось нормой. Сейчас вообще другой подход. Если вы хотите в щадящем режиме зарядить автомобильный аккумулятор и хотите поездить на нем 5-7 лет , то по мере приближения к точке полного заряда снижают ток заряда. Именно так устроено польское зарядное по немецкой технологии.... А попытка зарядить до 16 В - это вы вернулись в прошлое на 40 лет назад. Именно тогда так конструкторы и думали...
@@user-li9hz4tj4v
Вы изучили немецкий стандарт зарядки аккумулятора.
Расскажите о нем поподробней.
@@vladimirisakov3715 Я планирую рассказать о ремонте зарядного устройства Золочевского радиозавода. В том устройстве есть и десульфатация и автоматическое отключение по окончанию зарядки. И задумано и сделано оно уже именно по современной технологии. И технология проверена жизнью на аккумуляторах Бош. А многие зарядные дают и по 16 В в расчете на то, что зарядка идет быстрее. Но при этом оператор поглядывает на аккумулятор и в момент закипания зарядку отключит. Да к тому же и Курские аккумуляторы не придерживались точного стандарта, поэтому их заряжали часто и до большего напряжения, а потом реле напряжения отключали. Я эту эволюцию автопрома увидел на своих глазах... А я еще помню контактную систему зажигания. А переход на транзисторную систему в иномарках - это было супер-пупер!.. Короче, это целая история...
Я, конечно, не такой специалист,как автор, но, думаю, что между 6 и 10 должно быть порядка 36 В.
Немножко подробнее уточните про 36 В. Я не совсем понял вашу идею.
@@user-li9hz4tj4vнаверное клемма 6 и 10 трансформатора
Непонятно что за кабель с гальванической развязкой.
Я к этой теме еще вернусь.
Работу тиристора можно проверить и без тестера,с помощью одной батарейки))
Можно и по внешнему виду... С вероятностью ошибки 50%...
@@user-li9hz4tj4v с батарейкой не ошибётесь,в принципе практически то что вы на тестере показывали,только не с тестером,а со светодиодом или лампочкой и батарейкой,видна работа тиристора
@@vadimmakarenko9289 Да, я понял. Согласен, что если неисправен - то батарейка покажет. Но я сталкивался в жизни и со случаями, когда при низком напряжении работает, а при большем начинает "троить". Поэтому окончательная проверка все покажет только при рабочем напряжении. Иногда тиристоры такие коварные попадаются!...
@@user-li9hz4tj4v это понятно,не только тиристоры могут себя так вести,я просто написал что можно и другим способом проверить,но это не значит что именно так))
Світло це не проблема, його можна брати з ефіру, і хрен забити на їхне отключеніє, ізобрітеніє тесли. А зарадне сами лучши це лампочка 60ват і діод 10ампер 220в і в 220в різетку і скоро зарадиться
Непогана ідея. Скористуюсь.
Дядька ошибается - забыл, чем отличается двуполярное питание от однополупериодного выпрямителя со средней точкой...
Кстати, этого дядьку тоже не в Америки завезли на Украину, а родили и вырастили потомки завода Красный Металлист...
Дядка нигде не говорил о двухполярном питании. Речь шла о двухполярном сигнале.... Или вы двухполярные сигналы стандарта RS-232 тоже называете однополупериодными сигналами со средней точкой?
Мои потоки славяне, причем с противоположных концов Украины. Так что к Америке я никакого отношения не имею!..
Так понял, что у автора паяльная станция схема которой запитывается от обычного трансформатора, а от постоянки работать не будет. Для автора и других, кому необходимо запитывать паяльник от АКБ рекомендую "народный паяльник Т12" который запитывается от постоянки 24В (ниже 16В не рекомендую, мощи маловато будет). От 12В данный паяльник нормально работает через DC-DC повышайки на 4А .(на Али около 5$) Ещё у Т12 с контролером на микроконтролере есть достоинства в виде спящего режима и кратковременого буста (время устанавливается пользователем)
С повышайкой на 4 А идея неплохая. Но только какое там кпд? Я такое слышал, что кпд у него порядка 80 %. Не знаю, поэтому и не могу утверждать точно. Но у UPS кпд побольше, поэтому я и направил все усилия на работу с UPS.
Здравствуйте Радиодиназавр! Не на ту кнопку тыкнул. Сейчас с другого. Вчера не смог написать. Немного в ввёл в заблуждение. Не выходил из магазина. А купил пульт, ИК. Ардуино пока в продаже нет,. Пульт рабочий проверил телефоном. Р/Д пожалуйста на пишите марку разъема к осциллограф у.
На новых разъемах BNC марку не пишут. Но в магазине вы скажите, что нужен разъем BNC под пайку. Тогда они вам дадут такой, как у меня.
@@user-li9hz4tj4v большое спасибо!
А вот обмотки проверить лучше тестером ,а не лампочкой
А проверять что? Сопротивление или индуктивность?... Лампочкой мы проверяем конечный результат работы трансформатора. По факту мы проверяем наличие и напряжения и достаточного тока. А что проверяем тестером - оммическое сопротивление обмотки 6 ом?..
@@user-li9hz4tj4v тестером можно и прозвонить и напряжение на обмотке проверить
@@vadimmakarenko9289 У меня были случаи, когда тестер показывал напряжение, но подключенная лампочка не горела. Оказалось, что провод перегорел внутри обмотки, но два проводника образуют емкость. благодаря которой тестер показывает напряжение на концах обмотки. Хотя в холодном состоянии тестер показывал бесконечное сопротивление.... Заморочливо... А лампочка показывает сразу и гарантированно... Или вы не согласны?..
@@user-li9hz4tj4v и согласен и нет,для каждого случая можно обойтись одной лампочкой накаливания и отремонтировать телевизор,не пользуясь ни тестовом и осциллографом (при поломке позистора для петли размагничивания ),а бывает и с осциллографом несколько дней уходит,однозначного ответа тут нет
@@vadimmakarenko9289 Бывает и такое... Приходится информацию с разных источников собирать. Тут я абсолютно согласен!.. Приходится детективом на время становится, чтобы найти убийцу радиодеталюшки...
Радиодинозавр!п осмотрет
Тиристорами зарежать вредно современные акомуляторы
А в чем состоит вредность? Процесс зарядки - это протекание обратного тока, что в кислотных что в литиевых аккумуляторах. И в чем состоит вредность?
После доработки АККУМУЛЯТОР нормально не зарядите.
На выходе зарядного у Вас 14 В , Будет недозарядка
Нужно больше напряжения !
Да, я согласен с вашим ходом мысли. Вообще-то правильно отрегулированный автомобильный генератор дает 14.1 В -14.3 В. Чтобы не было перезаряда и аккумулятор не закипел. Но я на эту деталь обращу внимание более дотошно. Я с вами согласен, что может быть недозаряд..
@@user-li9hz4tj4v за информацией по аккумуляторам зайдите на канал к Руслану К.
Он такой же "зануда" как и мы с вами. Всё скрупулёзно разъясняет.
youtube.com/@Ruslan-K
@@I-I-IagnbIu-go-lauKOB Спасибо, гляну.
Спасибо за подсказку. Я, наверное, заменю страховочные диоды на диоды с малым падением напряжения типа Шотки. Или найду в загашнике первобытные германиевые.
@@user-li9hz4tj4v Реле регулятор должен поддерживать в заданных пределах напряжение на выводах аккумулятора а не на выводах генератора
Какая температура летом под капотом ? (одна из причин почему напряжение 14,2 В)
Зимой это напряжение нужно поднять. Аккумулятор зимой недозаряжается. В свое время сделал реле регулятор с дополнительным выводом (который подключался к положительной клемме аккумулятора.Я мог выставить нужное напряжение.
Схема была взята из книжки Синельникова.
Посмотрел сейчас видео.
Тема зарядного до конца не раскрыта.
Нам рассказали о регуляторе освещенности на тиристоре.
Мы видим регулируемый двухпериодный тиристорный выпрямитель со средней точкой.
На нагрузке с лампочкой наблюдаем выпрямленное напряжение с частотой 100 гц.
и амплитудой 14 В
В видео мы это наблюдаем на 1:00:32 .
При подкючении зарядного к аккумулятору мы увидим совсем другую картинку .
Когда импульсное напряжение зарядного превысит напряжение на данный момент аккумулятора (например -12в), мы увидим импульсы
Импульсы будут наблюдаться от полки 12в.
Да, именно так оно все и будет! Но я уже не стал это рассказывать. Итак видик длинный вышел. Главная задача была его просто отремонтировать и показать метод ремонта в деталях. Все работает...
Тиристор управляется смещением фазы а не изменением тока .
Да, здесь автор немного увлёкся показаниями своего замечательного осциллографа и забыл, что тиристор- элемент простой: он либо закрыт, либо открыт. Важен лишь момент времени=)
Меня тоже смутило объяснение с плюсовой клеммой аккумулятора. Гдавный игрок здесь конечно же кондегсатор с времязадающей цепочкой R1
@@xor891 Автор нигде не говорил, что тиристор плавно как транзистор включает и выключает сигнал. Наоборот, что он говорил, что тиристор элемент не простой. Он при определенном токе срабатывает, а при определенном резко выключается.
Смещение фазы сигнала управления выполняет RC цепь, а тиристор включается именно при определенном токе, который формируется напряжением на этой RC цепи. Или вы не верите показаниям осциkлографа?
@@etrostianetsky На плюсовую клемму поступает зарядное напряжение с обмотки трансформатора. А управляется он включением тиристора через RC цепь, идущую на управляющий электрод тиристора. В средней точке трансформатора всегда нулевой потенциал, который подключен к минусу батареи. С ч ем вы не согласны?
Парадокс совка: нечему ломаться и поломалось. Вспоминается анекдот про свисток который не свистит и не лезет.
Из-за сложности современной электроники, схемы для большинства пользователей не нужны. Ющенко схемы печатать запретил?
Такой зарядник целесообразно переделать установив в него плату которая будет регулировать ток и напряжение, стоит гривен 400. По сути получится лабораторный блок питания.
Понимаете, если у вас надежный трансформатор, прочный наразбиваемый корпус с удобной ручкой, то на их базе можно лепить все, что угодно! И работать оно будет десятки лет!.. У меня это устройство проработало несколько месяцев и накрылось. У меня тогда попер бизнес и не было времени им заниматься! Я купил другое и пользовался им почти 20 лет. И работало оно безотказно!.. Схема была, поэтому оно боялось ломаться!... А сейчас вот друг купил импульсное зарядное, так через месяц сдохло. Схемы нет, описания нет. Если оно накрылось, то замена детальки не решит проблему, потому что есть какая-то недоработка системного характера, как я вам показал на примере этого тиристорного зарядного. На тиристорном зарядном, имея схему, я понял ошибку конструктора и исправил ее у вас на глазах. А вот импульсное ремонту не подлежит! Оно фактически одноразовое и после мелкой поломки уходит на мусорку! Да и корпус там труха. Дрожишь, чтоб со стола не упало. Если упадет - то все!... В современной электронике никакой сложности нет! То у вас знаний, просто не хватает. Каждое устройство схематически состоит из функциональных блоков, каждый из которых легко диагностируется и настраивается, если у вас есть схема и техническое описание. Конечно, одним тестером вы такую схему не отремонтируете! Но и мое тиристорное устройством вы тоже простым мультиметром не сделаете и я вам это четко показал в фильме! Нет никакой разницы! Многие научные приборы при совке были намного сложнее, чем нынешние! А сейчас появились микроконтроллеры, заменяющих целые блоки. Для вас, молодого поколения, кажется, что электроника стала сложнее. А я наоборот считаю, что она стала намного проще! Раньше частотомер состоял из нескольких плат. А сейчас один микроконтроллер и небольшая обвязка. И так во всем... А пасечник Ющенко своими действиями уничтожил под корень всю промышленность Украины, наплодил бездельников-налоговиков, берущих большие взятки! Принял законы, которые ему продиктовали белые дяди-хозяева за рубежом. Эти дяди добились, чтобы украинцы на своей земле стали людьми второго сорта, а, значит, им схемы и технические описания не нужны. Было разрушена система образования и науки. Вот поэтому вы и воспринимаете пустяковую схему, как очень сложную и очень мало понимаемую в работе. Тут ничего не поделаешь - приходится заниматься дополнительным самообразованием. Нужно просто не лениться и не останавливаться на достигнутом... За подсказку спасибо, но я люблю схемы конструировать сам. Когда вам продают плату без схемы и техдокументации, это г-но!... Вы никогда не знаете, где оно вас подведет! А может, и вообще спалить ваше устройство высоким напряжением в случае поломки. Это одноразовое г..но!.. Но в качестве игрушки для школьника оно сойдет... А с зарядного я действительно хочу вывести на разъем три провода со вторичной обмотки трансформатора. Тут ваша мысль работает правильно и коструктивно. Только я это хочу оформить в виде отдельной приставки. Планирую сделать мощное двухполярное питание плюс минус 15 вольт с большим током нагрузки. Но это погодя...
Может имеет смысл капитулировать, как французы спустя 2 недели 85 лет назад и сохранить нацию?
А потом арестовать Путина, взять контрибуции с России и - заживём!
Я могу Вам прислать по почте из Москвы современное зарядное устройство для авто АКБ, но нельзя присылать посылки из России в Украину, но зато можно прокачивать газ и нефть...
Вот такая вот загогулина получается...
Слава ЗСУ! (На всякий случай)
Мои потомки из тех краев, где были Запорожские казаки. И великий Гоголь жил от нас недалеко, венчался в Сумской области! Мы не французы!.. Это наши ребята с вашими наваляли шведам под Полтавой здесь недалеко от нас! А теперь победители шведов живут как побежденные!.. Да и вообще расторгли договор Богдана Хмельницкого о дружбе - точно царь рехнулся, и ваш и наш!!!... За зарядное спасибо. Если бы с документацией и схемой - я у вас выкупил. А без схемы и техпаспорта - это одноразовая игрушка и подведет как раз в самый неподходящий момент! Именно поэтому и я восстановил и усилил старое проверенное устройство. Кстати, работает!.. Привет московским радиолюбителям! Кстати, работает ли радиостанция "Маяк" на средних волнах в Москве? У меня раньше это была любимая радиостанция. Или ее и в Москве отключили либерасты после подорожания электроэнергии?..
@@user-li9hz4tj4v не только шведам, а и москву сжигали несколько раз) Слава ЗСУ!
эти схемы нужны от силы 0.000001% населения. в эпоху микроконтроллеров и подавно не нужны. там весь цимес в софте.
ну и 2й момент - это интеллектуальная собственность разработчика
ЗЫ в киеве уже недели 3 наверно не отключают
Как Вам удалось с такой точностью вычислить эти % ?
Вот это как сделал зарядку, так отключать перестали. Вчера только на час неожиданно отключали... У меня несколько человек на улице используют зарядные на простой тиристорной схеме. Не такой, как у меня, а даже еще попроще. Так что количество использующих намного больше. А микроконтроллеры любят хорошее питание. Это с одной стороны. А с другой стороны тулить микроконтроллер в двухполупериодное зарядное устройство - это перебор! Это неуважение к микропроцессорной технике! Это то же, что использовать компьютер в качестве молотка...
@@user-li9hz4tj4v сейчас микроконтроллеры стоят дешево. и часто они еще больше удешевляют разработку за счет того что их часто достаточно перепрошить чтоб изменить характеристики устройства. тогда как на рассыпухе придется конструировать новое устройство. особенно там где надо делить частоту и тд.
да вон даже приемники уже цифровые.
@@solomonsamsonovich Да, я согласен, микроконтроллеры упрощают обработку сигнала. В телевизоре усилитель и микроконтроллер и все. А раньше десяток плат было. То же и в приемнике. Там еще и несколько микроконтроллеров может быть, которые обмениваются информацией между собой.Один выводит информацию, другой делает измерения, а третий пересчитывает. Это как смартфоны с несколькими ядрами.
Короче, на примере одной схемы обругал всех и жидкие мозги жертв буржуазного капитализма времен Ющенко и застой развитого социализма!
Я такой цели не ставил. Это вышло попутно. Но лучше пусть бы был застой, чем приход пасечника! Пасечник разрушил все, до чего достали руки, "которые никогда не крали"! А капитализма у нас нет! Это нам лапшу вешают! Настоящий капитализм - это Битлз, это Илон Маск, это Билл Гейтц и ... А у нас капиталистический феодализм. Это когда капиталистов назначают сверху и когда нет никакого движения свободных капиталов! Назначили кооператора Чубайса капиталистом - и он им стал. Назначили членов кооператива "Озеро" капиталистами - и они ими стали. А интеллекта капиталистов у них нет! От слова нет совсем! И в Украине такая же картина... Поэтому если раньше был социалистический застой, то сейчас средневековое феодальное загнивание - мы вернулись в историю на 200 лет назад...
@@user-li9hz4tj4v я это все прекрасно знаю и понимаю, но скажи мне друг: какая нам с тобой нафиг разница, кто будет грабить наши страны свои олигархи или пиндоские - один хрен у них у всех фамилии еврейские, так на хера же мы воюем?
@@Iamdrazdofil Вы задали умный и правильный вопрос. Для решения его нужен Ленин. А иначе будем прозябать. В 1905 году Россия напала на Японию и проиграла. Зачем? Япония до этого ей не угрожала.. Просто нам нужна народная власть, только тогда все разрешится. А война нужна только гнилитам!...
@@user-li9hz4tj4v я с вами во всём согласен за исключением того, что мой стационарный хантек хуже вашего фнирси!
@@Iamdrazdofil для некоторых задач лучше, потому-что проще. Банально - пресловутая гальваническая развязка.
Привет динозавры,стареешь
Время не щадит! Знаете, хорошо, когда молодо зелено. Но вот когда старо и по прежнему зелено - это круто! Я думаю, что вы догадались, что речь идет о крокодилах и динозаврах...
Будь здоров уже с прошедшим тебя
@@user-ic3em6he3l Спасибо.
А блок питания от пк пробовали
Не вопрос! Просто надо иструментарий дополнительный сделать... Погодя и об этом поговорим...