Не знаю, писали ли об этом, но у археологов есть одна нигде не описанная особенность. Они могут найти артефакт ровно столько раз, сколько свободных ячеек артефактов в археологическом музее города где их наняли. После заполнения ячеек родного музея, археолог исчезает. Также их нельзя нанять, если нету свободных ячеек артефактов
- Религиозный туризм - это вроде б не только реликвии, но и религиозные предметы искусства. Оно ещё режется цивиком "просвещение", не только разными религиями. - есть модификаторы бонуса торговых путей: два великих торгаша и цивик в конце ветки. Вообще торговые пути больше всего влияют на туризм в конце игры. Компы могут объявить войну, если им послать караваны и идёшь на культурную победу. Плюс есть великие торговцы в конце игры, которые дают +10 туризма за каждый коммерческий квартал и второй +10 за промышленный. - Нацпарки требуют необработанные клетки, у которых высокая привлекательность, все клетки должны принадлежать одному городу, и в этом городе не должно быть других нацпарков. Привлекательность растёт от лесов и гор и чудес природы и уменьшается от шахт, болот и джунглей. Вроде ничо не забыл. Привлекательность также влияет на пригороды: чем выше, тем больше домиков. От привлекательности зависит количество туризма из нацпарков и курортов. Для привлекательности важна эйфелева башня, плюс есть великий инженер, увеличивающий привлекательность всех клеток города. Проблема в том, что часто нет такого места, чтобы и привлекательность высокая, и клетки необработанные, и всё принадлежит одному городу. - Я б сказал, что штук 10 городов надо, просто потому, что художественные нереально темизировать. 2-3 художественных и 7 археологических норм, вполне реально. - В науке ключевая хрень - компьютеры. Но их и так изучишь, потому что если по науке настолько просесть, то беспокойством должна быть не победа туризмом, а выживание. - также туризм дают улучшения местности, которые сами по себе дают культуру, типа шато или голов из ла венты. Сомнительное удовольствие, но тем не менее. - греция фигня по части "плюшек" к культурной победе, особенно после зарезания халявности: реально их акрополь теперь хуже, чем дефолтный район, потому что требует холм. Россия да, имхо самая сильная для этого: вера хорошо синергирует с культурной победой в части нацпарков (натуралисты дорогие), реликвий (особенно с чудом, дающим всем реликвии при смерти;речь про игру против компа, естественно) и покупки великих за веру, и у неё самые ранние очки великих культурных чуваков. По правительствам очень ценно, спасибо, этого не знал. Очень хорошее видео, даже инфу о том, сколько нужно туризма для одного туриста, я долго искал, и только пару недель назад после долгих своих и чужих наблюдений допёр (цифра 150 есть в .ini-файлах, но что она значит - там не написано).
А, речь преимущественно про "Божество", на "бессмертном" я в свою вообще первую игру в шестёрку (правда, китайцами и после некоторого количества early access видео) без проблем победил туризмом.
Есть ещё прикол когда Россия с божьей искрой настроит кучу городов с лаврами и театралками (ещё и с аракулом и губернатором ) люди без проектов могут не успеть забрать дажэ 1 человека она дажэ быстрее Конго вербует писателей просто все клетки в столице писателями забиты некуда девать
Первую культурную победу одержал как раз за Конго еще до первого патча. Особо не вникал в изменения в 6ой Циве, играл так, как играл в 5ую. Городов было штук 6 своих+захваченые Ггшки (союзнички агрессоров, те, что на войну ориентированные, то есть бесполезные для культурной победы). Максил культуру с самого старта, клепал чудеса, выкупал реликвии у компа (500 г вначале хватало на покупку одной реликвии), это давало сильный бурст для Конго из-за пассивки, старался миром играть, поставил археологические музеи, раскопал всё до полного забития ячеек в музеях, пустил караваны ко всем компам и победа. Сложность была "Бессмертный", то есть предпоследняя. На божестве пока побеждал войной, наукой и религией. Попробую теперь и на божестве культурой, вроде из видео более менее ситуация прояснилась и можно идти зряче к культурной победе. Хотя мне кажется механизм ее еще очень сырой, а сама победа на божестве очень ситуативна и зависит от кучи факторов: идеальное стартовое место и куча хороших мест для городов вокруг, "некультурные" нации в соперниках, не воинственные соседи, везуха с чудесами и т.д.
Ох уж закручено. Помню, хотел культурой ещё в пятой циве победить. И почти победил, только Рим проклятый со своей культурой не поддавался. Меня это взбесило, я отправил к нему флотилию, снёс его прибрежные города, сбив ему уровень культуры, и победил туризмом, так сказать. Вот тебе и способ. Надо попробовать так и в шестой.
на 14й минуте - "ну вот в общем-то и всё рассказал, теперь стало понятно".... я сижу с вылупленными глазами перематывая назад, где пропустил момент чтобы стало понято
Что непонятно? Клацаешь районы тама, шедевры ставишь всякие, люди там великие и архелоги копают, а еще археологов делать смотреть за чемоданчиками, парк построить, фашизм плохо если у них комунизм и брать Грецию. Все
Как раз сейчас победить туризмом проще, в 5 циве если одна нация начинала отрываться по культуре и дефится за счёт разрыва отношений и.т.д., всё ты не мог победить . То теперь ты за счёт отношения с другими ты можешь компенсировать защитные шаги культурного лидера. Так как туристы идут в общий пул, а не как раньше для каждой нации давление туризмом было отдельно.
Спасибо за разъяснение! У меня вот ещё пара вопросов есть: Похищая шедевры и технологии с помощью шпионов, мы замедляем тем самым самого противника, его развитие в этих областях? Как я понял у него технология должна уменьшиться ровно на столько, на сколько увеличилась у меня(имею в виду синий контур круга технологии в дереве), или это не так? И пропадают ли шедевры из его коллекции, когда мы их крадём? Если да, то у противника должны уменьшиться и очки туризма, верно?
Канадой на божестве поставил 22 нацпарка с помощью уникального юнита, считаю, что он для культурной победы тоже хорош. А ещё много очков влияния можно взять
Леша, я все таки немножко иначе понял схему внутреннего туризма. Мне кажется, что "всего культуры" - это количество культуры, выработанное за всю игру, а не сумма стоимости всех исследованных цивиков. То есть на следующий ход из-за 641 культуры в ход тебе бы прибавилось 6 внутренних туристов. То есть для исследования той же госслужбы требуется 275 культуры. И если бы ты ее исследовал, активировав при этом ее вдохновение, то тебе бы за ее исследование без "бонуса" дали бы только половину внутреннего туризма, т.к. ты заработал только половину требуемой культуры. А так этот "бонус" просто компенсирует такие потери. И тогда никакой особой пользы от вдохновений, кроме ускорения культурного развития мы по факту не получаем. То есть если два игрока только что исследовали все дерево цивиков, и один из них активировал все вдохновения, а второй добился этого чисто своей культурой - то иметь внутренних туристов они будут одинаково, и первый за свои эврики никакого бонуса не получит. Заранее спасибо за ответ)
ну, да, всё верно. Может, я как-то сказал, что вы поняли по-другому? И как это никакой пользы от вдохновений, если 1.они ускоряют открытие, 2.Эта культура всё равно добавляется вам защиту от туризма.
Просто из видео складывается впечатление, что вдохновения дают как бы бонус для туристов. А по сути просто они тоже "считаются" для внутренних туристов, как если бы цивик был полностью открыт культурой без вдохновения.
ну, что значит "просто"? Просто было бы если бы это культурой капало, а так вы половину культуры получаете одним ходом. И таким образом можно много культуры получить. Бонус тут именно в этом. Или вы это бонусом не считаете?
Это бонус в целом, да. Но в вдохновениях нет дополнительной ценности кроме той, что они как бы дают халявную культуру для изучения цивиков. Думаю, это вопрос индивидуального восприятия: при просмотре у меня иногда складывалось впечатление, что вдохновения несут дополнительную ценность для внутренних туристов, тогда как они как были в каком-то смысле источником халявной культуры, так и остались, а эта культура, естественно, работает на внутренних туристов. Как-то так.
Так чтобы культурно выйграть, нужно больше наций, а ты уничтожил большинство. Играл за Россию, стремился к научной победе но развивал всесторонне нацию и строил много чудес и в итоге выйграл культурно, очень даже просто. Сложность была король.
@@terapiya_ У меня был такой случай, но в какой-то ГГшке есть фича про "400 очков веры при использовании великого человека", так и очистил один город от чужой религии, а дальше инквизиторы зачистили всю цивилизацию 😉
В новой циве надо не давать уничтожать соперников и только ослаблять их, если по культуре улетают. Тогда даже по 1-2 туриста с каждой нации быстро накапливают.
@@IliyaNov Я о том и говорю. Просто не понятно, как распределяются туристы по чудесам и насколько сильно приблизит к победе, к примеру, строительство дополнительного курорта или национального парка.
Вопрос: Если я побеждаю культурой и на меня идет военная агрессия, при потере городов с культурными обьектами они начинают давать свой бонус културе нации захватившего? или ест ькакие то таймауты.. а то странно получалось бы.
Петра дает плюшки только для города в котором построена или для всей империи? И можно ли клетку с чудом света, например Петру, передать в управление другому городу?
Вопрос. Скажите, культура, очки культуры, это нужно только для достижении культурной победы? А если нет, то они бесполезны? Или культура влияет на что-то полезное, кроме культурной победы?
Не знаю насколько актуален на сегодня будет мой ответ, но: очки культуры нужны для культурного развития цивилизации - открытие социальных институтов. Также важная функция культуры - расширение границ города (для каждого города - свой индивидуальный показатель). Ну и то, о чем было это видео - защита от туристической победы другого игрока.
не соглашусь всё-таки. Она не плоха, но эти три лучше, потому что музеи появляются только в середине игры. Тут можно тогда и Францию вспомнить, с её бонусом на чудеса.
Самая бестолковая механика в игре. Тестил в игре против ботов Императоров. Карта континенты, 6 игроков. Захватил 4 бота, окружил последнего оставив ему города бомжей и хотел закончить культурной победой. Имея 1500+ культуры и 1100 туризма никак не мог продавить его 60+ и 15+ соответственно. Через 50 ходов надоело кликать ходы, снес его танками. Игра каким то боком решила, что хер тебе и не будут носить мои джинсы. Упрямцев уговорили танки.
Не знаю, писали ли об этом, но у археологов есть одна нигде не описанная особенность. Они могут найти артефакт ровно столько раз, сколько свободных ячеек артефактов в археологическом музее города где их наняли. После заполнения ячеек родного музея, археолог исчезает. Также их нельзя нанять, если нету свободных ячеек артефактов
Спасибо за информацию, не знала об этом. Да, пишу немного поздно, но тем не менее информация полезная💕
@@lalisainurarea я сегодня играл, не понимал, почему я не могу нанять археолога 😅
@@maeknit5739 такая же проблема раньше была. Вроде бы прошла социальный институт, а археолог не появился
Я это понял сразу же когда его впервые построил
Урааа я наконец понял почему они пропадают
Так получается что бы не дать кому-то выиграть туризмом, надо выносить других игроков что бы туристов не было!!!
Roman Derdov
* мем с умным негром *
я когда вижу, что кто-то на половине пути к какой-то победе, начинаю проводить специальную военную операцию ему
@@iSGotti по декультуризации и детуристаризации?
@@iSGottiа если он на пол пути к военной победе?)
- Религиозный туризм - это вроде б не только реликвии, но и религиозные предметы искусства. Оно ещё режется цивиком "просвещение", не только разными религиями.
- есть модификаторы бонуса торговых путей: два великих торгаша и цивик в конце ветки. Вообще торговые пути больше всего влияют на туризм в конце игры. Компы могут объявить войну, если им послать караваны и идёшь на культурную победу. Плюс есть великие торговцы в конце игры, которые дают +10 туризма за каждый коммерческий квартал и второй +10 за промышленный.
- Нацпарки требуют необработанные клетки, у которых высокая привлекательность, все клетки должны принадлежать одному городу, и в этом городе не должно быть других нацпарков. Привлекательность растёт от лесов и гор и чудес природы и уменьшается от шахт, болот и джунглей. Вроде ничо не забыл. Привлекательность также влияет на пригороды: чем выше, тем больше домиков. От привлекательности зависит количество туризма из нацпарков и курортов. Для привлекательности важна эйфелева башня, плюс есть великий инженер, увеличивающий привлекательность всех клеток города. Проблема в том, что часто нет такого места, чтобы и привлекательность высокая, и клетки необработанные, и всё принадлежит одному городу.
- Я б сказал, что штук 10 городов надо, просто потому, что художественные нереально темизировать. 2-3 художественных и 7 археологических норм, вполне реально.
- В науке ключевая хрень - компьютеры. Но их и так изучишь, потому что если по науке настолько просесть, то беспокойством должна быть не победа туризмом, а выживание.
- также туризм дают улучшения местности, которые сами по себе дают культуру, типа шато или голов из ла венты. Сомнительное удовольствие, но тем не менее.
- греция фигня по части "плюшек" к культурной победе, особенно после зарезания халявности: реально их акрополь теперь хуже, чем дефолтный район, потому что требует холм. Россия да, имхо самая сильная для этого: вера хорошо синергирует с культурной победой в части нацпарков (натуралисты дорогие), реликвий (особенно с чудом, дающим всем реликвии при смерти;речь про игру против компа, естественно) и покупки великих за веру, и у неё самые ранние очки великих культурных чуваков.
По правительствам очень ценно, спасибо, этого не знал. Очень хорошее видео, даже инфу о том, сколько нужно туризма для одного туриста, я долго искал, и только пару недель назад после долгих своих и чужих наблюдений допёр (цифра 150 есть в .ini-файлах, но что она значит - там не написано).
А, речь преимущественно про "Божество", на "бессмертном" я в свою вообще первую игру в шестёрку (правда, китайцами и после некоторого количества early access видео) без проблем победил туризмом.
Есть ещё прикол когда Россия с божьей искрой настроит кучу городов с лаврами и театралками (ещё и с аракулом и губернатором ) люди без проектов могут не успеть забрать дажэ 1 человека она дажэ
быстрее Конго вербует писателей просто все клетки в столице писателями забиты некуда девать
@@rucnojmanul3580 только начал играть в циву и сразу пошел в культурную победу. Ты описал ровно то что я сделал в игре.
Первую культурную победу одержал как раз за Конго еще до первого патча. Особо не вникал в изменения в 6ой Циве, играл так, как играл в 5ую. Городов было штук 6 своих+захваченые Ггшки (союзнички агрессоров, те, что на войну ориентированные, то есть бесполезные для культурной победы). Максил культуру с самого старта, клепал чудеса, выкупал реликвии у компа (500 г вначале хватало на покупку одной реликвии), это давало сильный бурст для Конго из-за пассивки, старался миром играть, поставил археологические музеи, раскопал всё до полного забития ячеек в музеях, пустил караваны ко всем компам и победа. Сложность была "Бессмертный", то есть предпоследняя. На божестве пока побеждал войной, наукой и религией. Попробую теперь и на божестве культурой, вроде из видео более менее ситуация прояснилась и можно идти зряче к культурной победе. Хотя мне кажется механизм ее еще очень сырой, а сама победа на божестве очень ситуативна и зависит от кучи факторов: идеальное стартовое место и куча хороших мест для городов вокруг, "некультурные" нации в соперниках, не воинственные соседи, везуха с чудесами и т.д.
Ох уж закручено. Помню, хотел культурой ещё в пятой циве победить. И почти победил, только Рим проклятый со своей культурой не поддавался. Меня это взбесило, я отправил к нему флотилию, снёс его прибрежные города, сбив ему уровень культуры, и победил туризмом, так сказать. Вот тебе и способ. Надо попробовать так и в шестой.
Я в пятой Циве одним Парижем смог победить культурно.
"Мы конечно культурные, но вам, товарищи, п3,14зда"
на 14й минуте - "ну вот в общем-то и всё рассказал, теперь стало понятно".... я сижу с вылупленными глазами перематывая назад, где пропустил момент чтобы стало понято
Что непонятно? Клацаешь районы тама, шедевры ставишь всякие, люди там великие и архелоги копают, а еще археологов делать смотреть за чемоданчиками, парк построить, фашизм плохо если у них комунизм и брать Грецию. Все
Леша, огромное спасибо за пояснения. Приятно ( и полезно) иногда послушать умного человека ).
... Я понял! Нужно просто в дополнительних настройках отключать культурную победу!
Леша, спасибо большое за твои гайды! Много моментов, которые я не понимала.
Как раз сейчас победить туризмом проще, в 5 циве если одна нация начинала отрываться по культуре и дефится за счёт разрыва отношений и.т.д., всё ты не мог победить . То теперь ты за счёт отношения с другими ты можешь компенсировать защитные шаги культурного лидера. Так как туристы идут в общий пул, а не как раньше для каждой нации давление туризмом было отдельно.
Спасибо! Хотел объяснил моменты, которые сложно узнать
Я деградировать пришел, а ты мне свои формулы впариваешь.
Ну ты конечно выбрал игру для деградации... лучше уж в Hearthstone, там быстрее и веселее получается деградировать
Стратегии не место для деградации
В дотку давай - там стопудняк.
держи тогда заразные типы правления (7:34)
@@dimonshow4136 Только если то не Hearts of Iron 4)
Играю за Екатерину Медичи,ворую шедевры у Горго😁
Наконецто нормальное обьяснение! Спасибо Вам добрый человек!
Спасибо большое за видео!
Спасибо за разъяснение! У меня вот ещё пара вопросов есть:
Похищая шедевры и технологии с помощью шпионов, мы замедляем тем самым самого противника, его развитие в этих областях? Как я понял у него технология должна уменьшиться ровно на столько, на сколько увеличилась у меня(имею в виду синий контур круга технологии в дереве), или это не так? И пропадают ли шедевры из его коллекции, когда мы их крадём? Если да, то у противника должны уменьшиться и очки туризма, верно?
Канадой на божестве поставил 22 нацпарка с помощью уникального юнита, считаю, что он для культурной победы тоже хорош. А ещё много очков влияния можно взять
Очень помог, спасибо!
Леша, я все таки немножко иначе понял схему внутреннего туризма. Мне кажется, что "всего культуры" - это количество культуры, выработанное за всю игру, а не сумма стоимости всех исследованных цивиков. То есть на следующий ход из-за 641 культуры в ход тебе бы прибавилось 6 внутренних туристов. То есть для исследования той же госслужбы требуется 275 культуры. И если бы ты ее исследовал, активировав при этом ее вдохновение, то тебе бы за ее исследование без "бонуса" дали бы только половину внутреннего туризма, т.к. ты заработал только половину требуемой культуры. А так этот "бонус" просто компенсирует такие потери. И тогда никакой особой пользы от вдохновений, кроме ускорения культурного развития мы по факту не получаем. То есть если два игрока только что исследовали все дерево цивиков, и один из них активировал все вдохновения, а второй добился этого чисто своей культурой - то иметь внутренних туристов они будут одинаково, и первый за свои эврики никакого бонуса не получит. Заранее спасибо за ответ)
ну, да, всё верно. Может, я как-то сказал, что вы поняли по-другому? И как это никакой пользы от вдохновений, если 1.они ускоряют открытие, 2.Эта культура всё равно добавляется вам защиту от туризма.
Просто из видео складывается впечатление, что вдохновения дают как бы бонус для туристов. А по сути просто они тоже "считаются" для внутренних туристов, как если бы цивик был полностью открыт культурой без вдохновения.
ну, что значит "просто"? Просто было бы если бы это культурой капало, а так вы половину культуры получаете одним ходом. И таким образом можно много культуры получить. Бонус тут именно в этом. Или вы это бонусом не считаете?
Это бонус в целом, да. Но в вдохновениях нет дополнительной ценности кроме той, что они как бы дают халявную культуру для изучения цивиков. Думаю, это вопрос индивидуального восприятия: при просмотре у меня иногда складывалось впечатление, что вдохновения несут дополнительную ценность для внутренних туристов, тогда как они как были в каком-то смысле источником халявной культуры, так и остались, а эта культура, естественно, работает на внутренних туристов. Как-то так.
так внутренние туристы это, собственно, и есть культура, которая сконвертирована в туристов вот таким образом.
С*ка не могу сложно!
Так чтобы культурно выйграть, нужно больше наций, а ты уничтожил большинство. Играл за Россию, стремился к научной победе но развивал всесторонне нацию и строил много чудес и в итоге выйграл культурно, очень даже просто. Сложность была король.
туризм самая сложна получается
Сделай гайд про религию.
Много вопросов.
Комп изкоренил мою религию! Такое возможно?
Как с ними бороться, если нельзя объявить войну?
Да, и спасибо за обзоры
Если у тебя вобще нет города с твоей преобладающей религией, или юнита религиозного, то уже никак.
@@terapiya_ У меня был такой случай, но в какой-то ГГшке есть фича про "400 очков веры при использовании великого человека", так и очистил один город от чужой религии, а дальше инквизиторы зачистили всю цивилизацию 😉
@@Schida79 на время написания комментария такой гг не было
где можно подешёвке достать длс
В новой циве надо не давать уничтожать соперников и только ослаблять их, если по культуре улетают. Тогда даже по 1-2 туриста с каждой нации быстро накапливают.
Культурная победа моя любимая, в половине случаев выинрываю туризмом
Британия:я для тебя какая-то шутка?
Информация актуальна на 2021 год?
Я вот думаю, я один настолько тупой, что нихрена не въезжаю или есть еще такие?
Не один. Разрабы все запутали и сделали эту победу супер не очивидной
@@anikitok, не, у меня получалось несколько раз добиться этой победы, но как то вообще случайно
@@IliyaNov Я о том и говорю. Просто не понятно, как распределяются туристы по чудесам и насколько сильно приблизит к победе, к примеру, строительство дополнительного курорта или национального парка.
@@anikitok, я когда побеждал, у меня не было их...чисто рок группы, а две страны так и без них приняли мою культуру...
Леша, спасибо за обзор.
Подскажи, как можно сыграть с вами в FFA или любой другой матч? Ссылка на группу может должна быть
Строительство терракотовой армии позволяет археологам заходить и копать на чужих территориях, особенно полезно для Англии.
Кроме реликвий еще есть религиозные произведения искусства. Они, наверное, тоже на религиозный туризм влияют?
Только с пометкой религиозные
Что такое цивик? Это ж гайд! Можно проще? Возвыха или как там?
Это технологии из древа технологий
Алексей проверил довольство от 2 реса роскоши , он не дает довольство следующим 4 гоподам проверь плз
Вопрос: Если я побеждаю культурой и на меня идет военная агрессия, при потере городов с культурными обьектами они начинают давать свой бонус културе нации захватившего? или ест ькакие то таймауты.. а то странно получалось бы.
Петра дает плюшки только для города в котором построена или для всей империи? И можно ли клетку с чудом света, например Петру, передать в управление другому городу?
Только для города, передать нельзя.
100% программист
Что значит разные правительства
Кто подскажет как забирать клетки культурой у других стран
Чтобы побеждать туризмом нужно чтобы все остальные нации были живы, иначе мало туристов.
Нихуя не понял, но очень интересно)))
Хочу вставить 5 копеек про Конго, там есть уникальное здание которое дает апостола халявного
Мбанза вроде, которые можно строить раньше
Вопрос. Скажите, культура, очки культуры, это нужно только для достижении культурной победы? А если нет, то они бесполезны? Или культура влияет на что-то полезное, кроме культурной победы?
так на открытие цивиков же
@@LeshaIgraet Леша, я ничего не понял в вашем ответе, культура влияет "на открытие цивиков" это как понимать? Пожалуйста, можно попонятнее сказать.
@@maannajoro6398, на открытие соц. институтов.
Не знаю насколько актуален на сегодня будет мой ответ, но: очки культуры нужны для культурного развития цивилизации - открытие социальных институтов. Также важная функция культуры - расширение границ города (для каждого города - свой индивидуальный показатель). Ну и то, о чем было это видео - защита от туристической победы другого игрока.
Добрий день, а як построїти курорт?
Строителем на клетке побережья
к нациям явно надо добавить Англию с арх. музеями
не соглашусь всё-таки. Она не плоха, но эти три лучше, потому что музеи появляются только в середине игры. Тут можно тогда и Францию вспомнить, с её бонусом на чудеса.
+Лёша играет за Англию очень круто, да музеи в середине игры, но в эту середину поднимаешь туризм в сотни раз я с 20 до 500 долетел с 3 музеями
Привет
Самая бестолковая механика в игре. Тестил в игре против ботов Императоров. Карта континенты, 6 игроков. Захватил 4 бота, окружил последнего оставив ему города бомжей и хотел закончить культурной победой. Имея 1500+ культуры и 1100 туризма никак не мог продавить его 60+ и 15+ соответственно. Через 50 ходов надоело кликать ходы, снес его танками.
Игра каким то боком решила, что хер тебе и не будут носить мои джинсы. Упрямцев уговорили танки.
Лёша, тебе нравятся книги братьев Стругацких, в частности, цикл о мире Полудня?
Коммунизму аж -6 поставили, больше фашизма ))
@@Eraston аргументы?)
@Renick Нет, с чего вы взяли?
Шпионами тоже можно не дурно подымать культуру ...
Победа туризмом для соплежуев! Только война! Только хардкор!
.