Vihreät, Perussuomalaiset, nuoret ja politiikka (Coel Thomas & Miko Bergbom) | Puheenaihe 172
Вставка
- Опубліковано 12 чер 2021
- 👍 Heitä yläpeukku, jos tykkäät videosta
❤️ Tilaa kanava: ua-cam.com/users/puheenaihefi?... (Ilmaista!)
Minkälaista politiikkaa Vihreät ja Perussuomalaiset ajavat? Mitkä ovat puolueiden selkeimmät erot ja löytyykö yhtäläisyyksiä? Miksi Vihreät ja Perussuomalaiset ovat suosittuja nuorten keskuudessa?
Studiossa vieraina Helsingin Vihreiden varapuheenjohtaja Coel Thomas ja Perussuomalaisen Nuorison puheenjohtaja Miko Bergbom.
🐵 Juontaja
Rami Kurimo: / ramikurimo
📷 Some
Instagram: / puheenaihefi
Twitter: / puheenaihefi
Facebook: / puheenaihefi
🎧 Podcast
Spotify: spoti.fi/3xlNSgm
Apple: apple.co/3jfB2ey
RSS Feed: anchor.fm/s/91bd59c/podcast/rss
📅 Jakso on nauhoitettu 25.1.2021.
#nuoret #politiikka #puheenaihe
Pisteet Ramille. Mies oli tulessa! Loistavaa herättelyä ja keskustelun palauttamista raiteilleen. 👍👍
hyvää keskustelua, oli mukava kuunnella molempien kantoja ilman huutamista ja haukkumista.
Vaikka Coel on puoliksi järkevän kuuloinen vihreä, niin todellakin kyseinen puolue sai ansaitusti nokkiinsa vaaleissa.
Hyvä ja sivistynyt keskustelu, propsit siitä.
Mitä tarkoittaa "puoliksi järkevän kuuloinen" ?
Vihreiden ilmastopolitiikka tuntuu vahvasti nojaavan siihen, että Suomen pitäisi näyttää esimerkkiä, ja suomalainen cleantech tuo Suomeen tuloja.
Mutta Mikolla oli oleellinen pointti: kuka tätä esimerkkiä muka seuraa? Mihin Suomi voi uutta teknologiaa myydä?
Kiina?
Kiina on erittäin autoritaarinen maa, joka ei noudata minkään lilliputtimaan esimerkkiä. Kiina haluaa itse olla maailman johtotähti, joka määrää tahdin ilmastopolitiikassa ja kaikessa muussakin. Ja jos Kiina sattumoisin päättää käyttää suomalaista teknologiaa ilmastotoimissaan, niin se ostaa Suomesta pari laitetta, purkaa ne atomeiksi ja valmistaa seuraavat laitteet itse.
USA?
USA:ssa ei edes tiedetä, missä on Suomi. Se, että joku yhdysvaltalaislehti on joskus tehnyt jutun Suomen koulujärjestelmästä, ei tarkoita, että Suomea oikeasti pidettäisiin jonain esimerkkimaana. Päin vastoin: ne amerikkalaiset, jotka ovat Suomesta joskus kuulleet, ovat oman kokemukseni mukaan täysin eri mieltä täkäläisen valtiomallin toimivuudesta. He eivät näe Suomea motivoivana esimerkkinä oikein missään asiassa.
Intia? Afrikka? Muut "kolmannet maat"?
Uusin cleantech on yleensä melko hintavaa, eikä köyhillä mailla ole varaa sitä hankkia. Suomen on siis turha haaveilla suurista tuloista näiltä markkinoilta. Lisäksi köyhien alueiden huomio keskittyy toistaiseksi muihin ongelmiin kuin ilmastonmuutokseen. Todennäköisesti nämä maat vain ottavat ilolla vastaan sen fossiilisen polttoaineen, jonka käytöstä länsi luopuu.
Coel tuhkastuu vihreiden pilakuville mutta hyödyntää muiden pilakuvia aivan kuin se olisi jotenkin järkevä tulkinta... siis antaa pilakuvan tulkita hänen puolesta. Aika heikkoa.
Tämä osoittaa hyvin näiden naurettavuuden. Tuossakin olevinaan on kuin suurempikin rikos, että on tietoinen vitsiksi heitetty pilakuva, jonka kaikki ymmärtää, mutta samaan aikaan levitetään Misha Dellingerin kaltaista materiaalia.
Sekä Coel että Miko ihmettelivät, miksi kukaan äänestäisi omia etujaan vastaan.
Itse sen sijaan kysyn: miksi ihmisen pitäisi aina äänestää omien etujensa mukaisesti? Minä ainakin mietin äänestäessäni ensisijaisesti kunnan tai valtion etua, vaikka se olisi omaa etuani vastaan. Miksi ihmisille on niin vaikeaa tinkiä omista eduista yhteisen hyvän eteen?
Ongelma on esim toi autoilu ja maahanmuutto. Molemmissa kysymyksissä on molemmat on oikein. Jos autoilu loppuu, nii maalla elo loppuu, toisaalta autot päästää kauheesti. Maahanmuutossa taas kaikkia pitäs auttaa, mutta onko se auttamista että ne autettavat gettoutuu jonnekki merirastilaan?
Maalla olis tilaa ottaa jengiä muualta, mutta kun maalla ei voi asua jos ei oo töitä ja varaa autoon. No milläs saat töitä jos et puhu suomea tai no suomalaiset ny tuppaa oleen muutenkin rasisteja. Toisaalta kyl muakin ottaa päähän pistää autoon ja autoiluun neljännes vuosituloista. Ja sit vielä meiän maa tukee velaks muitamaita.
Velanotto on myös. Siinä ei ole oikeaa ja väärää. Tälläsessä tilanteessa velanotto on fiksua, kun kerta korot on nollassa, mut toisaalta jääkö suomelle sit kauhee velkataakka.
Maailma on liian globaali pienen ihmisen päätettäväks. Ennen oli helpompaa, kun kansa ei ymmärtäny mistää mitää ja poliitikot sai suhmuroida ihan rauhassa. Nyky maailmassa taas koviten huutaja tulee kuulluks. Okei onneks persut ei nyt vaaleissa ihan niin älytöntä voittoo ottanu, mitä olis voinu huudosta päätellä.
Tuo oli kieltämättä hieman outoa myös parista muusta syystä. Jos puhutaan ihan puhtaasti omasta edusta, niin sitäkin kun voi miettiä monesta näkökulmasta. Joku vappusatanen tai vastaava voi olla hyvä lyhyen aikavälin etu, mutta moni voi kokea, että siitä maksettava hinta kääntyykin pitkällä aikavälillä taakaksi.
Toinen asia on juuri tuo Ramin nostama pointti, eli miten joku voi ulkopuolelta tietää kunkin yksilön intressit ja sitä kautta mikä on heidän etujen mukaista. Esim. henkilökohtaisesti työntekijänä koen, että paras tapani menestyä on työnantajani menestyksen kautta ja paras tapa vaikuttaa tuloihini on vapaan neuvottelun kautta, ei minkään änkyräjärjestön ylhäältä sanelemien rajojen puitteissa.
@@jerevarri7094 ja sit esim sulle mä heitän heti vastapallon. Itse olen varastoalalla. Olen ollu firmoissa missä on sadoista jopa tuhanteen tekijää. Eikä sielä monikaan kyllä tessin palkkaa kummemmalla tee. Kun menet kysymään lisää liksaa, nii sanotaan et vaihda alaa.
Toki tämä ei minua enää koske, on tehty töitä sen eteen ettei tessin palkat paljo kiinnosta henkilökohtasella tasolla.
Mutta kun tunnen ja juttelen satojen vanhojen työtovereiden kanssa, niin kokoajan kuulee kuinka hommat menee vaan huonommaks. Tauokoja kellotetaan. Tupakointi kielletään. Erinäisiä suojalasi yms pakkoja tuputetaan. Teho tavotteita kiristetään.
Onneks ei koske mua, ja olen tavallaan paikallisen sopimisen kannalla. Mutta toisaalta sit taas huonoja on liksat monella jo nyt.
Siis ihan vaan tällee haastamis mielessä heitän :)
@@jerevarri7094 Tämä juuri on taka-ajatuksena minullakin. Esimerkiksi yrittäjien menestys, lapsiperheiden hyvinvointi ja hyvä tieverkko ovat pitkällä tähtäimellä myös minun etuni, vaikka en itse ole tällä hetkellä yrittäjä, perheellinen tai autonomistaja. Näin ollen haluan tukea edellämainittuja, vaikka se olisi hetkellisesti minulta pois. Siksi olen valmis äänestämään ehdokasta, joka mm. esittää leikkauksia minun viiteryhmälleni, jos hänen muut tavoitteensa edistävät yleistä hyötyä.
@@lapsenmielinen8969 Joo varmasti juuri näin. Työntekijälle vaikuttaa varmasti ala, tehtävä, tavoitteet ja paikkakuntakin siihen, minkä näkee omien etujen mukaiseksi. En missään nimessä usko, että minun haluamat asiat olisi sen enempää yleispäteviä kuin kenenkään muunkaan. Tämän takia vieroksunkin sitä, että joku ulkopuolelta päättelee minun edut vain sillä perusteella, että kuulun johonkin laajemmin määriteltyyn ryhmään :)
Olenko ainoa jonka mielestä PS ilmastopolitiikalla saisi parempia tuloksia aikaan globaalisti kuin Vihreiden ilmastopolitiikalla?
Vihreät haluavat tehdä Suomesta esimerkkivaltion, joka on ykkösenä kaikissa ilmastoasioissa. Eli käytännössä kaikki meidän teollisuus siirretään kehitysmaihin, sillä kysyntä meidän valmistamille asioille ei ole häviämässä minnekään. PS taas taistelee ilmastonmuutosta vastaan juurikin globaalisti, sillä tehtaat ovat paljon puhtaampia Euroopassa kuin esim. Kiinassa ja Intiassa, sillä Euroopassa tehtaiden tulee olla mahdollisimman vähäpäästöisiä, kun taas köyhemmissä maissa tehtaiden saastuttavuuteen ei kiinnitetään lähes yhtään huomiota.
Et ole ainoa, mutta olet väärässä.
@@villemaki3067 Perustelut kiitos. @Lännen Nopein tiivisti omat ajatukseni aika hyvin. Kuulisin mielelläni myös sinun näkemyksen.
@@Paawali88 Ok, kerrotko ensin, tiivistettynä, mikä on PS:n ilmastopolitiikka niin olemme varmasti samalla sivulla?
@@villemaki3067 www.perussuomalaiset.fi/tietoa-meista/puolueohjelma/
Olepas hyvä.
1:11:35 Kokoomus on suosittu nuorten keskuudessa, koska yhteiskuntatieteistä kiinnostuneet - useimmiten näsäviisaat, sosiaalisesti syrjäytyneet ja itseään muita fiksumpana pitävät nuoret luulevat löytävänsä elämälleen tarkoituksen politiikasta. Heillä ei usein ole kuitenkaan mitään poliittista päämäärää, eikä edes uskalla ottaa mihinkään kantaa. Näitä on nähty ja tullaan näkemään jatkossa.
Vaikka Suomi työntäisi miljardeja rahaa ilmastonmuutokseen, sillä ei mole mitään vaikutusta vaan toimenpiteet on kohdistettava sinne, missä niitä päästöjä syntyy. Suomen hiilidioksidipäästöt ovat promillen luokkaa koko maailman päästöistä.
Erittäin hyvää työtä Ramilta kysymysten suhteen. Pitäkää taso korkealla!
Juontaja on muuten todella asiallinen ja antaa vastata rauhassa✌️😊 tilattu!!
Olen aina ollut ajatusmaailmaltani vasemmistolainen liberaali mutta jos ulostulo on tätä luokkaa niin on varmaa että en tule äänestämään vihreitä tai vasemmistoa yhdissäkään vaaleissa. En ymmärrä miten vasemmistosta on niin nopeasti tullut se huumoriton, autoritäärinen liike joita me ennen vastustimme kovaan ääneen. Nykyinen vasemmisto työntää moderaatteja osiaan koko ajan enemmän oikealle.
Nää kaksi jaksoa samoilla vierailla oli mainioita. Upeaa toimittamista Rami! Nää Ramin esiin nostamat näkökulmat menee ihan politiikan tekemisen ydiskysymyksiin, mutta on sellasia, joihin poliitikot eivät kuitenkaan (ymmärrettävästi) ehdi arjessaan paneutua ja/tai oo tottunet vastaaamaan. Kiitos!
Vihreiltä näyttää puuttuvan pohja, kauniita puheita. PS puhuu jatkuvasti faktoja ja vähemmän kansaa kurittavaa.
Miksi Rami ei ole ylen juontaja?!?! Aivan mahtavaa duunia!!
Miksi Rami haluaisi mennä Ylelle? Me pidetään huoli, että Puheenaiheella on paremmat työsuhde-edut ja Rami pysyy meillä. 😎
@@puheenaihefi Yle on nykyään sen verran myrkyllinen media että en näkisi huonona asiana yrittää muuttaa kokonaan sitä keskustelun suuntaa ;) Mutta aika näyttää
Voi hyvänen aika miten sekaisin Thomas on. Onneksi Miko ja juontaja sentään yrittivät parhaansa mukaan saada ajatukset oikeille raiteille. Taitaa vaan olla mahdoton tehtävä
Lopeta sanahelinän suoltaminen.
Vihreiden retoriikka v todellisuus on monessa asiassa hyvin toisenlaista. Ilmastokeskustelussa tämä näkyy loistavasti, kun milloin kehutaan matkustamisen ihanuudella lentomatkoineen tai vihreät käyttää mainostamiseen valtavia bensamääriä käyttävää autoa tai ajaa maahanmuuttoa kaikin tavoin.
Perussuomalaiset sielä on 100% viisauden ääni vihreillä ollaan kaukana viisaudesta
Perussuomalaiset on yliopisto-opiskelijoiden keskuudessa pienimpiä puolueita. Vihreitä taas äänestää noin 40% heistä. Populismi toimii kouluttamattomiin hyvin.
Keskusteluun kuvat graaffeista /tms vastaavista ois hyvä lisä ja auttaisi varmasti mona hahmottamaan mistä on kyse. Esim, kun rami kuvailee asiaa
Nyt ymmärrän paremmin vihreiden juttuja jos tekevät hesasta vihreää politiikkaa tajuamatta mitään maaseudusta
Luonnosta ylipäätään..
Ai jumalauta että mä toivon että nämä kaksi pääsee politiikassa pitkälle ja myös pysyy pitkään
Miko pääsee pitkälle mut Coalista en tiedä
@@kassik1185 Vihreet lopetetaan. Mieluusti.
@@kassik1185Perussuomalainen räpin kuuntelija.
Arvostan tätä videoo siitä että on saatu vastapuolet keskusteleen. Hyvää työtä.
Huomaan videolta että etenkin näiden kahden nuoren oli hyvä päästä keskustelemaan keskenään. Jotenkin pystyivät pysymään housuissaan, jatkuvan näkeymseron kanssa, mutta tämän keskustelun ansioista, uskon että jatkossa helpommin. Olisikohan keskutelu rakentavampaa, jos vastapuolen näkemyksestä pyrittäisiin tekemään teräs-ukko (olkiukon vastakohta)?
Äärioikeistolle on olemassa onneksi globaalit askelmerkit. Oikealle ollaan menty liikaa siinä vaiheessa kun joidenkin ihmisten paremmuutta tai huonoutta perustellaan ihonvärin tai etnisyyden perusteella. Eli miten ihminen sijoittuu kompetenssin hierarkiaan.
Äärivasemmiston kohdalla näitä askelmerkkejä ei valitettavasti ole… Meillä ei ole minkäänlaista konsensusta siitä milloin vasemmalla ollaan menty liian pitkälle…
Eikö Neuvostoliitto, kommunistiset puhdistukset ole olleet sinulle tarpeeksi hyvää esimerkkiä mitä siellä äärivasemmiston oventakaata löytyy.
Tietysti siinä on hyvä esimerkki. Nyt oli puhe ”askelmerkeistä” eli markkereista joilla on ennustavaa arvoa.
+ mikä on se selkeä erottava tekijä kansallissosialistien ja kommunistien puhdistusten välillä abstraktion tasolla? Molemmissa ihmisiä teurastettiin ryhmäidentiteetin perusteella.
42:05 Miko sanoo tässä aivan oikein eli vihreiden ja vastaavien tahojen yksi ongelma liittyy tähän tietoiseen poliittiseen teatteriin eli olevinaan pahoitetaan mieli suurestikin tietoisesta vitsistä.
Coel ei varmasti todellisuudessa halua, että jokaikinen puolue omii vihreitten ilmastopolitiikan. Silloin vihreät kadonnee puoluekartalta.
Tokikin efekti on jo nähtävissä.
Rami on todella hyvä juontaja, kiitos! Vertaansa vailla oleva keskusteluohjelma.
Tässä on muutama seikka, mihin Miko, tai miksei juontajakin, olisi voinut pyytää tarkennusta:
Maahanmuutto
1. Coel: Maahanmuuttajien integrointi ei ole täysin epäonnistunut, koska hän tuntee hyvin integroituneita maahanmuuttajia.
2. Minä: Osoittaisiko se, että Ruotsista löytyy myös hyvin integroituneista maahanmuuttajia, että Ruotsin kotouttamispolitiikka ei ole täysin epäonnistunut?
Kehitysapu
1. Miko: Kehitysapu on rahoitettava nykyisin kiintiöpakolaisuuteen käytettävistä varoista.
2. Coel: Tämä on yritys olla maksamatta kehitysapua.
3. Minä: Täh?
Ilmastomuutos
1. Coel: Strategiaamme kuuluu, että Suomen on vaikutettava globaaleihin päästöihin näyttämällä esimerkkiä.
2. Miko: Strategianne ei toimi, koska Suomen esimerkki ei kiinnosta maailmalla.
3. Coel: Eli Suomen on oltava vapaamatkustaja?
4. Sen sijaan, että puolustaisi strategiaansa, tai kysyisi, onko PS:llä parempaa strategiaa...
Demonisointi
1. Juontaja: Olisiko demonisointi on sitä, että oletetaan pahaa toisen motiiveista.
2. Miko: Totta.
3. Coel: Perussuomalaisten puheissa on "koirapillejä".
4. Minä: Huoh...
Onkohan Coel miettinyt, että ehkäpä hän tunteekin ps äänestäviä, mutta he eivät uskalla tuoda sitä esille. Tämä on todella yleistä. Muussa tapauksessa kannattaa miettiä oman kulpan rikkomista.
Vastaus kysymykseen, mikä olisi seuraus sille, jos vihreät ja persut alkaisivat ymmärtää toisiaan, on sentrismi.
30:03 Rami, olet jäljillä tässä. Tätä kutsutaan intersektionaalisuudeksi. Pretty based.
No ei nyt kyllä ihan näin :D vihreä miesoletettu 3F-feministi voisi jotenkin kääntää ja vääntää intersektionaalisuuden olemaan syy tähänkin. Tai siis seuraus. Mutta intersektionaalisuudellahan tarkoitetaan kuinka SUKUPUOLEN lisäksi myös ihonväri seksuaalinen suuntautuminen tai vaikkapa ikä vaikuttavat yksilöiden elämään. Jos mietit alkuperäistä sanaa, se on jotakuinkin risteävät eroavaisuudet yksilöiden välillä. Jos kun tämäkin woke-sana olisi hyvä pystyä erottamaan vierasperäsestä "intersektionaalisuus" sanasta; kielitieteilijäystäväni, joka keskittynyt viimeiset vuodet äidinkieleemme, suomalaisuusaatteen ja uudiskielen suhteen eritoten (En haluaisi kahta noin erilaista "sovellusta" kauniista kielestämme käyttää) kuvailee parhaana (huonoista) terminä moniperusteinen syrjintä/ moniperustainen eriarvoisuus /risteävä syrjintä. yliopistolla ainakin (opiskelu)aikanani käytettiin jo tätä intersektionaalisuutta vähän kaikessa vaikka alunperin koko hihhulijuttua käytettiin lähinnä kuvaamaan sitä kun esimerkiksi karibianamerikkalaista naista muka syrjitään jossain ja intersekt-hömpän mukaan se ei johdu usein hänen etnisyysestä, koska "karibianamerikkalaista miestä ei syrjitä" ja toisaalta se ei johdu heidän mukaansa sukupuolestakaan, koska "valkoisia naisia ei syrjitä". Tuosta hulluudesta on satoja esimerkkejä, joita ei moni akateemikkokaan näe ilman woke-laseja. Hyvä, että sinulla on vahvat woke-lasit, mahdollisesti 3F-Fem-lasit. Lainaa meillekin, olisi mielenkiintoista tutkia ja ylipäänsä tarkastella asioita jos näkisi kaikkialla intersektionaalisuuden, rasismiin, syrjinnän, valkoisen ylivallan ja varmaan voisin vihdoin hiffaa miksi olenkin patriarkaalisen ja miesylivallan ja nausvihan uhri miehenäkin ja kuinka intersektionaalisuutesi voisi ratkaista kaiken. Jopa sen kun Suomessa köyhän vaikeahko nähdä tai käsittää puhetta vauraasta ja hyvinvoivasta, rikkaasta Suomesta 😁 onko Persutkin siksi parempi puolue kuin vihreät, koska intersektionaalisuus? Minusta ihan muista syistä!!
Mutta koska onneksi meillä on sananvapaus, olet vapaa hokemaan sitä vaikka jokaikisen kontekstin yhteydessä ja minä taas vapaa olla näkemättä (ja huutelematta) sitä kaikkialla 💘🙂🇫🇮
@@jesseaffiliate6328 Asia kunnossa.
Ps; based? Tarkoitatko "perustua perustaa jollekin jne" vai räppäri Lil B ja muiden muotiheebojen käyttämää based-slangisanaa, joka esim räppärin mukaan tarkoittaa "olla oma itsensä"? Pretty based = ...melkolailla perustuen... tai paremmin sopivana tuohon slangihöpöön jolloin pretty based= olla melko(lailla)/aika oma itsensä? Jokatapauksessa, aikamoista wokemylläkkää, intersektionalisuutta kaikkialla ja outoja, asiayhteydessä hyvinkin erikoisia lyhyitä lausahduksia englanniksi. Ain't I a (wo)man 😄😄😄🤑
@@jesseaffiliate6328 Onko sulla kaikki ihan kunnossa?
22:47 Tämän (ja parin muunkin asian) takia en vois koskaan harkita äänestäväni vihreitä, kun tää niiden suurin tavoite on täysin mahdoton... Keskiajalla nää samat tyypit oli polttamassa naisia roviolla, kun piti kitkeä maailmasta "pahuus" ja nyt tää sama tapahtuu taas... Ihmisiä ei onneksi enää polteta, mutta heiltä viedään valinnan vapaus sen varjolla koska maailma täytyy pelastaa ja paha ilmastonmuutos pitää pysäyttää...
Yrittäkää ihmiset jo käsittää se että maapallon ilmasto on ollut jatkuvan muutoksen kourissa jo ennen ihmiskunnan vaikutusta ja sen pysäyttäminen on suunnilleen yhtä vaarallista kuin jos yritettäisiin estää maapalloa pyörimästä... Lähinnä tämä vouhkaaminen on ajan ja niiden kalliiden energia varojen tuhlaamista. Ilmasto lämpenee, jonka jälkeen se kylmenee ja mahdollisesti tulee taas uusi jääkausi, jonka tulemista ja sulamista tässä pitäisikin oikeasti kunnolla tutkia... ihmiskunta ei voi muuta kuin sopeutua muutokseen tai kuolla sukupuuttoon, niin kuin monet muut eläimet ennen ihmistä... Eipä tällä olisi kuitenkaan paljoa merkitystä, sillä onhan elämän syntyminen vain pelkästään harvinainen sivutuote tässä meidän ihmeellisessä maailmankaikkeudessa... :D
Todella asiallista ja neutraalia haastattelua
46:30 Kuinka monta on tapahtunut viime aikoina? Sitten verrataan näihin muihin poliittisiin ideologioihin esim. USA, josta ollaan täysin hiljaa.
Breivik oli yksittäinen tekijä, eikä ole liiemmin vastaavia.
Uuden Seelannin tapaus oli samanlainen täysin yksittäinen tapaus. Näilläkin useita vuosia väliaikaa.
Capitolilla ei tapettu muita kuin Trumpin kannattajia.
Myöhemmin tapahtui toinen isku, josta onkin hiljaa. Silloin kuoli 2.
Jaa, Coel uskoo perisyntiin.
Edellinen jakso jäi yrityksistä huolimatta kuuntelematta, koska Coel oli vaan aivan liian rasittava kuunneltava. Tällä kertaa siihen tuli huomattava parannus ja jakson pystyi kuuntelemaan alusta loppuun.
Miko ei selvästi ole kovin sofistikoitunut ajattelija, mutta kyllä tästäkin jaksosta päällimmäisenä jäi mieleen Colen kaksinaismoralismi.
Valikoiva loukkaantuminen pilakuvista on jo lähtökohtaisesti älyllisesti epärehellistä, mutta todellisuudessahan näitä kuvia ei voi edes pitää toisiinsa verrannollisina. Toisessa heitetään ideologioita roskalavalle ja toisessa esitetään tiettyjä henkilöitä murhanhimoisina psykopaatteina. Kumpikohan näistä nyt taas kannustaa enemmän poliittiseen väkivaltaan. En ole kieltämässä kumpaakaan kuvaa, mutta kyllä niiden välille on silti helppo tehdä ero.
On myös jokseenkin rasittavaa kuunnella valitusta siitä kuinka muut vääristelevät vihreiden mielipiteitä ja sen jälkeen seuraava 10 minuuttia toistellaan koirapilliä ja äärioikeistoa.
Disclaimer: En kuulu kumpaankaan puolueeseen enkä näe kumpaakaan puoluetta äänestäväni, ellei linja muutu todella radikaalisti. Näiden keskustelujen perusteella uskoisin kuitenkin olevan merkittävästi helpompaa tehdä yhteistyötä Mikon kuin Colen kanssa oli asia mikä tahansa.
Aika hyvin kiteytetty mielestäni. Odotin hieman parempaa käytöstä ja ennakkoluulot puski enemmän läpi toisella puolella. Toisten huolien ymmärtäminen on yllättävän vaikeaa. Itse kyllä ymmärrän miksi puolue X on mitäkin mieltä. Ei se vielä tarkoita että minun pitäisi olla samaa mieltä itsekin, mutta tällä pääsee jo hyvään alkuun.
Vieläkin ihmetyttää tuo vihreä paradoksi. Tänne halutaan kaiken maailman turvapaikkaturisteja korkean päästön maahan per capita.
Mitäs nää fatiman kommentit eikö ne ole vihreiden ääripäiden kommentteja
Outoa oli se, ettei kumpikaan pystynyt kuvittelemaan, että teoreettinen äänestäjä äänestäisi omien etujen mukaisesti tilanteessa. Muuten hyvä keskustelu ja tämänsuuntaisen keskustelun lisääminen olisi mielestäni hyväksi tulevaisuudessa.
Vihreet ei realisoi järkevästi ajatuksia käytännöntasolla. Suoraan sanottu mutta niin pitääkin. Ei yö myöhäseenvalvominenkaan tee ihmisen hyvinvoinnille hyvää jos se on jatkuvaa heh😅 sekin kannattaa tiedostaa.😅
17:55 Tämä väite ei pidä liiemmin paikkaansa. Alunperin valtamedia ja muut puolueet puhuivat maahanmuutosta yhtenä monoliittina, koska silloin voitiin sopivassa tilanteessa vähätellä ongelmia ja samalla luoda vain positiivista mielikuvaa. Perussuomalaiset oli ensimmäisenä puolueena luomassa keskusteluun eri tasot eli jouduttiin ottamaan kantaa eri maahanmuuttoryhmiin.
Miko👍❤
Kivasti tää vihreä aloitti videon sanomalla että niin mäkin kutsuin teitä natseiksi ja sitte oltiin niin pöyristyneitä siitä että feminismi oli mainittu samassa kuvatekstissä kommunismin kanssa. Olis kiva ihan aikuisten oikeesti joskus nähdä joku keskustelu jossa ei yritetä niin jumalattomasti tunkea omaa päätä omaan ahteriin. Ajoittain Rami saa keskustelun kulkemaan ihan oikeasti rakentavaan suuntaan mutta ei kai ihmeitä voi tehdä kukaan vaikka kuinka hyvä juontaja onkin. Hyviä johdattelevia kysymyksiä, joiden tarkoituksena toivottavasti saada vastaaja ajattelemaan. Propsit juontajalle.
nice politiikka jakso
Vierasehdotus: Tiina Wiik
Mitäs sanotaan tähän kun Kiina on panostanut uusiutuvaan energiaa ( hiili) Kiina todella turvaa energia varan oikeen. Millon kielletään nuotio pystytys?🤣
Edellinen podcast meinasi jäädä kuuntelematta, kun Coel oli rasittava. Coel petrasi riidanhaastonsa ja vastakkainasettelunsa kanssa, hyvä! Arvostus palasi takaisinpäin.
voi vittu nuo punavihreet on sekaisin
49:00 Ano Turtiainen on käyttänyt hyvin typerää kieltä, mutta nämä asiat pitäisi tutkia poliisin kautta, jos on aihetta. Samaan aikaan hallituspuolueista on paljastunut tahoja jotka ovat yllyttäneet pitkän aikaa väkivaltaan. Eikä nouse syytteitä...
Miko on hyvä mutta piti jättää video kesken koska Coal on tyhmä
Coelista tulee todella ylimielinen kuva.
Ihan asiallinen kaveri kuten Mikokin
* Aivan nyt pikaisesti Arto Lauri UA-cam kanavat tilaten. Niin kavereille, kuin toki itselle kanssa.
51:35 Eduskunnassa ainakin yksi henkilö sanoi avoimesti olevansa kommunisti.
Coel jauhottaa itse itsensä vähän väliä, ihan ilman Mikon apuakin.
On tuo kiemurtelu tietenkin aika hupaisaa katsottavaa.
Coal Tomas on pelle.
Kuka uskaltaa tunnuststaa kun puhutaan päästöistä silloin kuin ymmärtää mitä kaikki kasvit tarvitsee kasvaakseen? Elääkö mikään kasvi ilman hiilidioksidia? Vastaus on tässä. Lainasin tekstin Kasvit tarvitsevat elääkseen vettä ja hiilidioksidia (CO2), jota ne sitovat ilmakehästä kasvuunsa eli biomassaan - ruokaan, rehuun ja kuituihin. Miten aivopesuun altis ihminen pitää olla? Wc paperikin on kaksinkertainen, ei mene heti sormi anukseen ellei sinne tietoisesti sittein työnnä. Käsittämättömän kapeaa näkemystä vihreillä todellisuudessa luonnon kaikkineen egologisuudesta. Ai että meikä hengittää tosiaan vieläpä puhdistettua happea harrastuksessani vedenpinnanalapuolella. 😅
Minusta olisi joskus hienoa kuulla haastamista vihevasemmistolaisen maailmankuvan moraalisesta oikeutuksesta sekä väitteiden todenperäisyydestä. He heittelevät säännönmukaisesti villejä väitteitä, uskomuksia tai suoranaisia salaliittoteorioita oikeutuksena ajattelulleen, mutta heitä ei koskaan vaadita selittämään tai todistamaan ainuttakaan. Vuosien varrella nämä valheiden päälle rakennetut valheet kivettyvät niin, että kukaan ei enää edes muista miksi niihin alun perin edes uskottiin ja ne otetaan vain totuutena yleisessä keskustelussa, jonka jälkeen niiden päälle voidaan kasata lisää valheita.
Muutama esimerkki tällaisista valheellisista väitteistä ja kieroutuneista arvoista omin sanoin kuvailtuna:
- "Tasa-arvo ei ole valmis! Naiset ja kaikki vähemmistöt ansaitsevat enemmän ja parempaa ja on muiden (miesten) velvollisuus se heille hopeatarjottimella kantaa!"
- "Meillä on velvollisuus auttaa kaikkia. Empatia on vain hyvä asia!"
- "Jokaisella on oikeus kaikkeen mitä he röyhkeävät pyytää! Ihmisten mielihalut ja luksus ovat ihmisoikeus!"
- "Yhteisöllisyys on hyvä ja tavoiteltava asia, paitsi jos sitä tavoitellaan rajojen ja ihmisten yhteisten nimittäjien ja yhteisen historian avulla."
Lisäisin vielä:
- "Epätasa-arvo on kaiken pahan juuri ja siitä on pyrittävä eroon kaikin keinoin!"
Väitän että epätasa-arvo luo ihmisille lupauksen ja toivon paremmasta. Kun voi katsoa jotakuta ylöspäin ja ihmisellä on kaikki oikeudet ja mahdollisuudet, hän voi saavuttaa paremman aseman kuin se jossa hän sillä hetkellä on. Paremmassa asemassa olevat ihmiset tuppaavat myös tavalla tai toisella levittämään hyvää ympärilleen yritysten, keksintöjen, hyväntekeväisyyden, laadukkaan ajattelun ja muun vastaavan muodossa. Kaiken epätasa-arvon vastustaminen on äärimmilleen vietynä... no... sitä kommunismia. Silloin tavoitellaan lopputuloksen tasa-arvoa, mikä johtaa tyranniaan ja syrjintään, kuten voimme jo nähdä mm. Helsingin kaupungin uusien työntekijöiden palkkauksessa "tosiasiallisena tasa-arvona", mikä tarkoittaa käytännössä syrjintää ylhäältä päin saneltujen tilastojen saavuttamiseksi.
Pitkällä aikavälillä lopputuloksen tasa-arvo tuhoaa yhteiskunnan, koska sen moraalisen kestämättömyyden lisäksi epäpätevät yksilöt pääsevät tekemään ja päättämään asioista mielivaltaisesti valittujen ominaisuuksien, kuten ihonvärin, sukupuolen, vammaisuuden tai hiusten pituuden perusteella pätevyyden sijaan.
"valovikoja" :D
Miko on taas järjen ääni Ramin kans mut tästä puolijenkistä ei tiiä onko lintu vai kala 😂😂😂
Hyvää keskustelua kaikkineen.😊👍
Stop using synthetic fertilizer. Ozo e layer. Solar wind. Sunburn.
Miten voit olla terroristei vastaan kun teidän puolue haluaa heitä maahan ja ei lapsia vastaan minulla ei ole mitään. Äidit tekivät valintansa.
Haastan Miko Bergbomin julkiseen debattiin mistä tahansa aiheesta.
Sama
Mikäs siinä jos haluaa hävitä 100-0.
@@rikuranta1106 Harvoin on tullut hävittyä, ollaan yleensä kaikesta hyvin samaa mieltä :)
Saako Trumpin demonisoida?
6:22 Hyvin usein eliittiin kuuluviin vasemmistopuolueisiin ja kokoomukseen kuuluu aivan tietoinen stereotypioiden luominen ja tietoinen väärinymmärtäminen. Vihreillä tämä on ollut pitkään olennainen osa keinovalikoimaa. Perussuomalaiset edustaa ykköspahaa näille, keskustan ohella.
Toisaalta vihreät alkaa puolueena kärsimään samasta taudista mistä kaikki vasemmistopuolueet kärsivät tällä hetkellä.
Itä Ukrainassa kansanmurha menossa: ua-cam.com/video/zlokJAUKhFE/v-deo.html
Kaveri unohti kertoa että vihreiden juuret löytyy Itä-Saksasta (DDR).
Rakentavaa keskustelua, Coelilla erityisesti hyvät pointit
Kauneus on katsojan silmässä vai miten se nyt meni... Omaan silmään näyttää siltä, että äijä selvästi pitää itseään fiksumpana kuin ulosanti puoltaa ja on oikea kaksinaismoralismin malliesimerkki. EDIT: Ramille pisteet puolueettomuudesta ja rauhallisesta keskustelun johtamisesta.
Hieman yllättynyt, ettei kumpikaan oikein osannut vastata viimeiseen kysymykseen.
PS vetoaa niihin perus-biologisiin miesten arvoihin ja asenteisiin, jotka ovat keskimääräisesti pysyneet melko vakioina läpi vuosisatojen. Nämä arvot ja asenteet ovat materialistisempia kuin naisilla, esim. autoilu, omaisuus ja turvallisuus (laumajohtaja- ja sukupuoliroolit).
Vihreät taas keskittyvät sellaisiin post-materialistisiin arvoihin ja asenteisiin, jotka vetoavat vastaavasti naisiin, ja ovat usein tunneperäisempiä versus miehen vaisto- ja rationaaliskeskeisyys. Niissä usein haetaan (elämän) merkityksellisyyttä ei-konservatiivisista, ei-ydinperhe -keskeisistä asioista, jotka eivät vetoa "putkiaivoisiin miehiin".
Toisaalta koulutus ja koulutuksen turvaaminen on sellainen asiakysymys, joka luonnollisesti vetoaa enemmän naisiin; tämä näkyy myös kannattajakuntien koulutusrakenteessa.
@@VarjoPira Näin minäkin asian miellän. Sukupuolittunut kannatus on myös kierre: jos PS profiloituu äijäpuolueeksi, heidän voi olla vaikeampi saada naisehdokkaita, jolloin myös naisten ääniä tulee vähemmän. Vastaavasti jos Vihreät profiloituu naisten puolueeksi, niin miehille voi tulla korkeampi kynnys äänestää Vihreitä tai lähteä Vihreisiin ehdokkaaksi.
Huomaan tämän itsessäni: minulla on jonkinmoinen kynnys äänestää persuja muutamien typerien naisvastaisten kommenttien takia, vaikka persujen politiikka vastaa monilta osin omaa ajatteluani.
- en halua olla vihreä piste
- en kannata sähköautoja laajassa mittakaavassa
- en kannata teollisuuden tarkoituksellista tuhoamista
- en kannata autoilun tuhoamista veroilla, maksuilla ja nopeusrajoitus v*ttuilulla
- ilmasto voi hyvin
- päästökaupasta pitäisi erota, samoin EU:sta
Menkää lopettamaan Kiinan, USA:n saastuttaminen. Kun ne on lopetettu, niin katsellaan sitten Suomen kohdalla lisää.
Millä täällä Suomessa mitään kehitetään? Koska tutkijat, työntekijät, yksityiset laboratoriot ym. verotetaan kuoliaaksi!
Kuka tänne haluaa tulla mitään kehittämään, kun auto, jolla ajat tekemää sitä tutkimusta vie 1/3 bruttopalkasta. Ruoka 1/3 ja asuminen loput.
Sähkölasku sähkövero ja siirtomaksut kun tulee, niin tätä menoa saa alkaa kysellä lainaa, että saa sen maksuun. Haloo s*tana.
Anon puheet on kultaa
rasittava toi coal
2-0 Mikolle gg
Ei tota pikkupersua vaan pysty kuuntelemaan vaikka kuinka yritin.
Eihän persut ymmärrä luonnosta mitään. Rahan , siis yrittäjien raha on ainoa mikä tätä Nikoakin huolestuttaa.
Miko vei tämän keskustelun 6-0.
Tästäkin kyllä näkee että kyllä nää vihreät on vaan parempia
Pystyykö Vihreä pelle sanomaan montako äärivassaria teillä on ja onko äärioikeistolaisia,tiedätkö pelleparta????
Kai poliitikon pitää ajatella integraatiota kokonaisuutena,eikä niin,että minulla on tuttuja tai ystäviä,jotka sopeutuneet?!?Jälleen Vihreä,joka ei myönnä vaan lakaisee maton alle!!!
Jos Vihreiden politiikka on yleisesti väärin ymmärrettyä,todnäk syy löytyy peilistä!!!
Ei ihme,että Vihreissä enemmistö nuoria fiksuja naisia,jos Vihreiden miehet tällaisia itkupilli vätyksiä!!!!Keskittyisin enemmän faktoihin kuin trendipartaan,joka muuten tosi typerän näköinen!!!
Mitä äärivasemmisto teki ympäri USA?????