@@petrihayry5967 Ei välttämättä ole kyse lehtien itsesensuurista tms. Suomessa ei vain ole montaa toimittajaa jotka ymmärtäisi merenkulusta, ja asiantuntijat tuppaavat pohtimaan melko ylätason asioita. Tämä oli poikkeuksellisen maanläheinen selitysvideo.
Vaikka ei menisi sensuurin puolelle, laiskuuden menee. Ja ei ole pitkä aika, kun oli 20min haastattelu oli tehty silminnäkijän kanssa ja lopputulos 15sec. pätkä otettu vain kohdasta joka ei valaissut itse tapausta...sitä sopiikin kysyä, että mitä julkaisijat pelkää, kunnianloukkaussyytteitä, JSN:ää, ulkoministeriä, Kiinaa?
@@HK-jf3dx Toimitusten laiskuudesta en ole varsinaisesti eri mieltä. Nykyajan klikki-journalismi lisäksi suosii sitä että uutisesta kerrotaan asia kerrallaan, kukaan ei ehdi tekemään tälläistä taustaselvitystä.
Joo kyllä asian tietävä näkee homman selvästi,tuuria ettei tullut vieläkin enemän vahinkoa.Oliskohan rannikkovartiostolla aihetta päivystää ,ainakin kun Kiinan tai Venäjän kajakit on liikkellä.
Kyllä hämmästellä täytyy, että näinkö eletään ties mitä "inarin ohjuskriisin" - uutisaikaa. Jonkun viralliseksi asiantuntijaksi medialle auktorisoidun täytyisi osata tehdä sama animaatio ja johtopäätös, ja kertoa sen yleisölle mutta ties mitä kimmokiljukotkaa näytetään aamusta iltaan. Sanoisinko, että vituttaa kun tajuaa lopulta tällaisenkin tiedon olleen mahdollista saada👍
@@HK-jf3dx Meillä tämä teorioiden luominen on helpompaa, kun ei olla mikään uutismedia, ei olla vastuussa JSNlle eikä ole mitään virkavastuuta. Me voidaan ihan villinä horista kaikenlaista. Koska jos miettii että joku oikea media tätä teoriaa viljelisi, ja se osoittautuisi täysin vääräksi. /Anitra
Kiitos! Tämä kasvatti ymmärrystäni tässä tällä hetkellä viranomaisten käsittelyn alla olevasti asiasta, josta ei ole paljon toistaiseksi pukahdettu viranomaisten puolelta. Toki ymmärrän senkin, että viranomainen tulee ulos sitten kun heillä on oikeaa sanottavaa. Ns. Baltic Connector häslinki tapahtui n. vuosi sitten. Julki tuotujen tietojen mukaan Suomen puolella vuorokauden sisällä onnettomuudesta tiedettiin, miten asian oli menneet. Kuukausia myöhemmin virallinen Kiina on julki tuonut, että on mahdollista, että Newnew Polar Bear on aiheuttanut kaasu-ja tietoliikenneyhteyksien katkeamisen. Vahinkohan se ei voi olla samalla tavalla kuin tässä toisessa tapauksessakaan, se ei voi olla vaihinko. Yhteistä näille tapahtumille on Kiina ja Kiinan laivayhtiöt jotka kuljettavat konttiliikenettä Venäjältä ulos ja sisään ja siinä välissä ohimennen poikkaisevat muutaman naapurimaan kaapelit ja putket. Laskua tietääkeni ei ole vielä lähetetty, vaikka tiedetään kuka ja mikä yhteydet katkaisi. Viekkaanpa, että tässä viimeisessä tapauksessakaan laskun oiekaa maksajaa löydy. Asioita tutkitaan kuukausia tai vuosia ja lopputulos katoa jonnekin. Turhauttvaa!
Ne vetelee ankkureilla kunnes se alkaa muuttumaan tarpeeksi kalliiksi tehdä tihutöitä. Jos niitä vain torutaan ja heilutellaan etusormea niin ei ne sitä tule lopettaan.
@@alaric_Vastedes laitetaan varustamo täysimääräiseen korvausvastuuseen tällaisista "vahingoista" ja katsotaan vaikuttaako näiden tapausten esiintymistiheyteen. Paatti ainakin voitaisiin takavarikoida vakuudeksi.
@@herptekMuttei kyseinen varustamo ole millään tavalla vastuussa siitä minkälaisia/keitä on laivassa miehistössä, sen aikainen laivan kapteeni on vastuussa mitä ja kuinka, Kiinaa tai tämän laivan varustamoa ei voida syyttää.
@@Kujanpaa1 Omistajaa täytyy voida pitää vastuussa siitä kuka alusta käyttää ja mihin tarkoitukseen, jottei vastuu aluksen käytöstä sabotaasiin kokonaan katoa. Ei voi olla niin, että asiaan syyllistynyt miehistö vain otetaan kiinni ja vaikka ehkä saadaankin rikosoikeudelliseen vastuuseen niin tihutyön toimeksiantaja vain niinsanotusti heittää heidät bussin alle korvattavina ja suorittaa samanlaisen operaation kohta uudella miehistöllä uudestaan kun se kerran toimii, on toimeksiantajalle ja sen hyödyntämälle varustamoille verrattain halpaa ja seurauksetonta ja aiheuttaa kovia kustannuksia uhreille. Niin kauan kuin rikoksesta palkitaan kannattaa sitä jatkaa. Selväähän se on, että seurauksia on oltava. Sikäli kun syylliseksi osoittautuu luotsi niin se toki monimutkaistaa vastuukysymyksiä entuudestaan.
Kiitos tästä selvityksestä! Tällaisten tapahtumien pitäisi johtaa toimenpiteisiin, niin että tästä ei enää pääse irti vaan toteamalla että "hups, vahinko". Ja toinen mitä tällainen maallikko miettii, on että miten näitä tarpeettomia ankkurinlaskuja ja -laahailuja voisi estää alueilla, joissa on merenpohjassa tärkeää infraa. Velvoitteita? Valvontaa? Sensoreita? Tämä tulee jatkumaan niin kauan kuin mitään radikaalia ei tapahdu.
Meinaatko markus että ei kuulu meille tippaakaan.Se on hyvä länkyttää sieltä turvalliselta kotisohvalta,kun ei koske itseäsi sota henkilökohtaisesti.Ajatteleppa asia niin että olisit itse samassa tilanteessa kun ukrainassa moni on.Jos mikään maa ei olisi reagoinut venäjän hyökkäykseen niin ukraina olisi jo miehitetty.Jos suomi ei olisi saanut sodassa apuja mistään,niin arvaatko iha ite olisiko suomi tällä hetkellä itsenäinen. Suosittelen että muutat vaikka venäjälle,josko sinulla olisi siellä asiat paremmin.
@@markus1642 No sittenhän Vladimir Putlerilla ei ole mitään puuttumista Ukrainen asioihin! Hän on maailman tämän hetken ylivoimaisesti suurin terroristi ja jos YK olisi oikeasti hyödyllinen järjestö yleiskokous olisi poistanut Putleristanilta kaiken äänivallan viimeistään tämän viimeisimmän murha- ja terrorismioperaation alettua.
@@PirateReviewer Oletko yksinkertainen nuttuskehveli? Ei tuon tajuamiseen mitään salaliittoteoretisointia tarvita. Seuraat vaan uutisia ja vaihteeksi vähän ajattelet.
@@jaska05 Ja vaihtoehtona oli? Pää pensaaseen, tai kuten ryssän kätyreillä tapana: pää perseeseen? Paljon typerämpää en keksi, kuin alkaa vikisemään uutisista. Kunnon kotiryssän tavoin teet tasan sitä, mitä Putleri haluaakin. Tässä kaapelin rikkomisessa on tasan yksi valtio taustalla, sama mistä ei ikinä mitään hyvää ole muutenkaan tullut. Nuo rotat pitäisi vaan saada pikkuhiljaa vastuuseen, mutta kun sattuvat istumaan öljyn päällä.
Video on aivan mahtava, mutta en usko että viranomaiset tekevät tämän sotatoimen eteen juuri yhtään mitään, vaikka tulisivatkin samoihin johtopäätöksiin. Aivan kuten Newnew Polar Bearin tapauksessa. Toivon kuitenkin hartaasti että tästä ei vähällä päästettäisi tekijöitä.
Luulis, että Itämeren pohjassa on sukellusveneiden seurantaan kehitettyjä kuuntelulaitteita, joista on saatu hyvinkin tarkka tieto (kolmiomittaus tms.) siitä, mikä alus rahaa ankkuria.
9:15 Ei ole ankkuripelissä vääntöä vetää ketjua sisään jos ankkuria vedetään perässä. On aikapaljon kokemusta niiden kanssa toimimisesta ja niiden korjaamisesta. On sitä jäänyt ankkuri monet kerrat jumiin pohjamutaan ja joudutaan laivan omalla kraanalla auttamaan.
Parasta ja opettavaisinta mitä olen hetkeen nähnyt. Kiitos! Viranomaiset eivät tutkintamenetelmiä avaa ja poliitikot saavat olla kieli keskellä suuta. Kiina on tarkka julkisuuskuvansa kanssa vaikka kaikki tietää pelin hengen. Oli heillä tähän osaa tai ei niin heidät on tähän sotkettu mukaan (jo toisen kerran). Tälläiset todisteet pistää vähän paineita sinne suuntaan vaikka kukaan ei mitään tulekaan myöntämään. AIS/GPS häirintä on tainnut tulla Kaliningradin kohdilla? Hyvin mietitty operaatio mutta toteutus taas vähän sinne päin. Tai sitten oli tarkoituskin jäädä kiinni ja näyttää että me tehdään näin ettekä sille mitään voi.
Hienoa analyysia! Olin itse ollut tyoni puolesta sotalalaivoissa ja tutkimusaluksessa vuosia sitten. Vanhat muistot palautuvat mieleen. Valitettavasti merta kaytetaan vaarin kuten nyt nahdaan! Onnea ja menestysta ms Suukolle!
Oli kyllä todella hyvin selitetty video. Vaikka en tiedä merenkäynnistä käytännössä mitään, niin silti jotenkin huvittaa nämä tutkinnat yms. ja "vahinko" tapaukset, koska en usko pätkääkään, että kukaan merenkulun ammattilainen vahingossa tipauttaisi ankkurin alas ja vaikka niin kävisi, niin huomattaisiinhan se nyt nopeudesta ja moottoritehosta varmasti varmasti todella nopeasti, että jotain on pahasti pielessä. En tiedä, mutta olettaisin että tuo tuntuu koko aluksessa tuollainen tempaus, että ankkurin tipauttaa vauhdista.
Eiköhän tämäkin kuitata taas seniiliin tapaan: "Ei oo todisteita". Mitä järkeä ylläpitää puolustusta, jos mikä tahansa ruosteinen siviilipurkki saa tehdä mitä lystää.
Iso kiitos videosta. Maailma on täynnä "ihmeellisiä sattumuksi" Siten kun ne alkaa toistumaan, niin pitää alkaa miettimään, mikä on sattumaa ja mikä ei. Lohdullista on se, että kuinka helposti tuollaiset "satumukset" näkäjään saadan jälkikäteen selvitettyä. Kyllähän tuo osoittaa tekijän huolimattomuutta, tyhmyyttä, tekijän olettavan kohteen olevan tyhmä tai ihan sitten vaan härskiä toimintaa. Jos kysymyksessä on toi viimeinen, niin isoin asia ei ole kaapelin katkeaminen, joka on kiusa. Isommassa mittakaavassa on politiikka, jolla yleisesti pelotellaan ja luodaan uhkakuvia. Mutta siis. Erinomaisen hyvä ja selkeä video. Kiitos.
Jos olisi joku ihme tapahtunut, että kaapeli itsestään katkeaa niin katkoksen päät ovat lähekkäin. Jos laiva katkaisee kaapelin ankkurillaan niin päät ovat kaukana toisistaan ja meren pohjassa näkyy jälkiä. Nyt uutisoitiin, että Suomi lähettää laivan tutkimaan katkoskohtaa, toivottavasti muistivat ottaa vedenalaisen kameran mukaan. Yi Peng 3:n nopeus on outoa, ei lasti päällä oleva laiva yleensä hidastele vaan sitä ajetaan täyttä vauhtia. Eri asia jos lastia joutuu oottamaan niin sitten ajetaan hitaasti tai jäädään lillumaan.
Meni kanava seurantaan. Harvinaisen selkeästi ja sujuvasti selitettyä asiaa ja näkee että ymmärrystä noista sovelluksista riittää. …ja merenkulusta toki.
Todella hyvää kansalaisjournalismia, lähetäpä linkki kaikkiin suomimedioihin tästä, alkaa olla aika taputeltu tapaus nimittäin näiden todisteiden valossa.
Muistuu mieleen aikoinaan olimme Vietnamin kustilla shagahin menossa ajoimme sadepilvien perässä keräsimme vettä koneeseen elikkä puikkelehdimme edes takaisin eikä kauaa kestänyt kun jenkki koneet tulivat kuvaamaan aluksen mikä laiva mistä tulee minne menossa
Mahtavaa! Eikä ole mitään tuulesta temmattuja havaintoja nämä. Enkunkielisillä tekstityksillä tällä analyysillä olis rahkeet olla ihan maailmanluokan juttu!
Kiitos ja selkeästi läpi käyty! Asia on vesiselvä 😅! Meidän media on vielä sukelluskursseilla.....? Jokut tahot saivat taas rahaa runsaasti palkakseen tästäkin tilaustyöstä..... ostaja ja myyjä ??
On selkeä video. Mutta jos joku luulee että viranomaiset ei osaa tehdä vastaavaa tutkielmaa niin erehtyvät. Siellä on satavarmasti vielä paremmat ja tarkemmat tiedot aiheesta. Niitä ei vaan voi levitellä miten sattuun.
Hyvä video ja pätevää analyysia. Alkaa jo olla kiinan pojilla selittämistä miten nämä kaapelirikot aina tapahtuu kun heikäläiset on ruorissa ja lähellä ja liikkuvat muutenkin epämääräisesti.
@@kkonaukko2704 Prosecutors in Finland or Lithuania, or Sweden or Germany have to issue an international arrest order and inform the Danes before they can act. The ball is in the corner of the offended nations national authorities UNLESS one of the nations from political side calls for NATO´s article 4 or 5 to be invoked. No crime have been committed in Danish territory. I hope the prosecutors in one or more of the offended nations issue an arrest warrant for the captain. If they want to issue it based on neglect or sabotage are up to them but they need to issue it while ship are in Danish waters. A bit to late when they are in international waters.
Tässä ollaan jännän äärellä 😮 Voisiko ne kaapelit upottaa niin syvälle pohjaan ettei sabotaasi onnistuisi🤔 Tulee maksamaan tuo korjaus ihan hitokseen ja sitten kohta särkeevät ne uudestaan 😐 Hyvä tietopläjäytys sinulta 👍🏻💪🏻👌🏻🙏🏻
Hienoa analyysia! Ja onhan se totta, että kapteeni on vastuussa, ei lippumaa, mutta melkoisen varma olen, että kiinalaislaivat ei tee mitään, millä ei ole korkeamman johdon siunausta.
Venäjä mitä ilmeisemmin makselee näille kiinalaisaluksille näistä ankkurien laahaamisista. Kiina ei välttämättä ole sekaantunut asiaan mitenkään mutta kun tarjotaan kapteenille ja miehistölle tarpeeksi rahaa niin kyllähän nämä teköö mitä vaan ja samalla kumminkin venäjä pysyy "ulkopuolisena"
Ankkurimoottorin vaihde antaa periksi jos kettiki meinaa katketa, voisi olla mahdollista että kovan merenkäynnin ajaksi ankkuri vinssattaisiin laivan kannelle ja sidottaisiin paikalleen
Oliskohan tuossa matalikolla vääntynyt ne ankkurin kourat, kun siitä oli jossain just juttua. Tai sitten tuossa, missä pysähtyivät. On tarttunut kunnolla kiinni jonnekin kivikkoon ja pitänyt oikein pysähtyä ylösnostoa varten. Tiedä häntä, pitäs laittaa liikennekamerat tuonne. Eiku...
Harvakseltaan näytetään uutisoivan aluksen kapteenin olevan venäläinen. Hyvä että ovat pysäyttäneet aluksen Kattegatissa tutkimusta varten. Ei paljon jääne arvailuille sijaa tämän videon jälkeen.
@mikahaapala8726 😂 Mitä, mekö ajettu laivaa? Mitä ihmeen laivaa? Eei ole kapteenia. En minä ainakaan tiiä, mikä se muuten on? Itseasiassa mehän ei edes olla täällä. Tai no jos oltiin, niin ihan vähän vaan ja heti lähettiin pois😂
Tämän tähe täälä suomessakin tarvitaan kentällä työskentelevien, alan ammattilaisen luomaa realistista sisältöä. Tämä kertoo tavan tallaajalle paljon selkeämmin miten on "hyvin suurella todennäköisyydellä" asia mennyt. Tämä nykyinen valtamedia vaan tykkää tehä kaikkensa että on näitä klikki juttuja millä saadaan juttua jutun perään ilman mitään konkreettista näyttöä.. Kiitos hyvästä videosta👌
Paljonko tuolla väylällä normaalisti liikkuu vuorokauden sisällä isompia laivoja? Hämmentävää, että hommiin on ryhdytty, vaikka todisteet epämääräisistä liikkeistä on näinkin helposti saatavilla.
@RH-jj7ck totta tuokin, rauhanajan länsimaiset demokraattiset oikeusvaltiot ovat aavistuksen aseettomia tällaisissa tilanteissa, mikä korostuu vielä muutamaan potenssiin kun kyse on merillä tapahtuvasta toiminnasta. Ja sitähän tässä surutta hyväksikäytetään.
@@mikasalmela5831 siltähän tuo vaikuttaa. Puoli maailmaa odottaa nyt miehistön kansalaisuden paljastumista. Se on se juttu, ei paatin lippuvaltio. Ne kun saattaa olla mihin maahan vaan rekattuja.
Haluaisikko tehä muuten videosarjaa siitä, miten laivojen tekniikka on ajan saatossa muuttunut? Kiehtoisi tietää mm. noista ankkureista. On meinaan itse tottunut sellaiseen perinteiseen koukkumaiseen ankkurin muotoon ja olisi mielenkiintoista tietää, miten noihin muotoihin on päädytty.
tämä video auttoi ymmärtämään asiaa paremmin kuin kaikki lukemani lehtijutut yhteensä.
No sittenhän tämä onnistui. Kiitos. :)
Joo ei tälläistä voisi lehteen kirjoittaa, selkkaus tulisi. Onneksi ei ihan joka "kala" tarttunut koukkuun.
@@petrihayry5967 Ei välttämättä ole kyse lehtien itsesensuurista tms. Suomessa ei vain ole montaa toimittajaa jotka ymmärtäisi merenkulusta, ja asiantuntijat tuppaavat pohtimaan melko ylätason asioita.
Tämä oli poikkeuksellisen maanläheinen selitysvideo.
Vaikka ei menisi sensuurin puolelle, laiskuuden menee. Ja ei ole pitkä aika, kun oli 20min haastattelu oli tehty silminnäkijän kanssa ja lopputulos 15sec. pätkä otettu vain kohdasta joka ei valaissut itse tapausta...sitä sopiikin kysyä, että mitä julkaisijat pelkää, kunnianloukkaussyytteitä, JSN:ää, ulkoministeriä, Kiinaa?
@@HK-jf3dx Toimitusten laiskuudesta en ole varsinaisesti eri mieltä.
Nykyajan klikki-journalismi lisäksi suosii sitä että uutisesta kerrotaan asia kerrallaan, kukaan ei ehdi tekemään tälläistä taustaselvitystä.
taas jälleen asiallinen raportti! yritä tarjota jollekin TV,kanavalle esitettäväksi jotta koko tasavaltakin näkisis asiallista tutkintaa!!!
@@joukonikula3840 thanks. :)
Joo kyllä asian tietävä näkee homman selvästi,tuuria ettei tullut vieläkin enemän vahinkoa.Oliskohan rannikkovartiostolla aihetta päivystää ,ainakin kun Kiinan tai Venäjän kajakit on liikkellä.
Ei luotettava media uutisoi. Unohtakaa jo tv
Kyllä hämmästellä täytyy, että näinkö eletään ties mitä "inarin ohjuskriisin" - uutisaikaa. Jonkun viralliseksi asiantuntijaksi medialle auktorisoidun täytyisi osata tehdä sama animaatio ja johtopäätös, ja kertoa sen yleisölle mutta ties mitä kimmokiljukotkaa näytetään aamusta iltaan. Sanoisinko, että vituttaa kun tajuaa lopulta tällaisenkin tiedon olleen mahdollista saada👍
@@HK-jf3dx Meillä tämä teorioiden luominen on helpompaa, kun ei olla mikään uutismedia, ei olla vastuussa JSNlle eikä ole mitään virkavastuuta. Me voidaan ihan villinä horista kaikenlaista. Koska jos miettii että joku oikea media tätä teoriaa viljelisi, ja se osoittautuisi täysin vääräksi. /Anitra
Kiitos! Tämä kasvatti ymmärrystäni tässä tällä hetkellä viranomaisten käsittelyn alla olevasti asiasta, josta ei ole paljon toistaiseksi pukahdettu viranomaisten puolelta. Toki ymmärrän senkin, että viranomainen tulee ulos sitten kun heillä on oikeaa sanottavaa. Ns. Baltic Connector häslinki tapahtui n. vuosi sitten. Julki tuotujen tietojen mukaan Suomen puolella vuorokauden sisällä onnettomuudesta tiedettiin, miten asian oli menneet. Kuukausia myöhemmin virallinen Kiina on julki tuonut, että on mahdollista, että Newnew Polar Bear on aiheuttanut kaasu-ja tietoliikenneyhteyksien katkeamisen. Vahinkohan se ei voi olla samalla tavalla kuin tässä toisessa tapauksessakaan, se ei voi olla vaihinko. Yhteistä näille tapahtumille on Kiina ja Kiinan laivayhtiöt jotka kuljettavat konttiliikenettä Venäjältä ulos ja sisään ja siinä välissä ohimennen poikkaisevat muutaman naapurimaan kaapelit ja putket. Laskua tietääkeni ei ole vielä lähetetty, vaikka tiedetään kuka ja mikä yhteydet katkaisi. Viekkaanpa, että tässä viimeisessä tapauksessakaan laskun oiekaa maksajaa löydy. Asioita tutkitaan kuukausia tai vuosia ja lopputulos katoa jonnekin. Turhauttvaa!
Näitä ankkurin raahaajia voisi kyllä ruveta jo upottamaan. Vahingossa voisi joku ohjus laueta.
Joo kyllä tuossa varmistui se edellinenkin laahaus ,koska sitähän puuttui ankkuri .Eli simari ei ollut kestänyt kyntämistä.
Ne vetelee ankkureilla kunnes se alkaa muuttumaan tarpeeksi kalliiksi tehdä tihutöitä. Jos niitä vain torutaan ja heilutellaan etusormea niin ei ne sitä tule lopettaan.
@@alaric_Vastedes laitetaan varustamo täysimääräiseen korvausvastuuseen tällaisista "vahingoista" ja katsotaan vaikuttaako näiden tapausten esiintymistiheyteen. Paatti ainakin voitaisiin takavarikoida vakuudeksi.
@@herptekMuttei kyseinen varustamo ole millään tavalla vastuussa siitä minkälaisia/keitä on laivassa miehistössä, sen aikainen laivan kapteeni on vastuussa mitä ja kuinka, Kiinaa tai tämän laivan varustamoa ei voida syyttää.
@@Kujanpaa1 Omistajaa täytyy voida pitää vastuussa siitä kuka alusta käyttää ja mihin tarkoitukseen, jottei vastuu aluksen käytöstä sabotaasiin kokonaan katoa. Ei voi olla niin, että asiaan syyllistynyt miehistö vain otetaan kiinni ja vaikka ehkä saadaankin rikosoikeudelliseen vastuuseen niin tihutyön toimeksiantaja vain niinsanotusti heittää heidät bussin alle korvattavina ja suorittaa samanlaisen operaation kohta uudella miehistöllä uudestaan kun se kerran toimii, on toimeksiantajalle ja sen hyödyntämälle varustamoille verrattain halpaa ja seurauksetonta ja aiheuttaa kovia kustannuksia uhreille. Niin kauan kuin rikoksesta palkitaan kannattaa sitä jatkaa. Selväähän se on, että seurauksia on oltava.
Sikäli kun syylliseksi osoittautuu luotsi niin se toki monimutkaistaa vastuukysymyksiä entuudestaan.
Todella hyvää dataa, kiitos, erittäin mielenkiintoisesta ja tärkeästä rapsasta.
No nyt pääs maakrapukin merikortille, kiitos.
Kiitos kiitoksesta 🙏
Todella loistavaa analyysiä!
@@TheHartsa Kiitos 🙏
Aivan perkel**n hyvää videota ja selitystä 😄 Peukkua
Kiitos, tämä selkeytti kaapelirikon, jälleen kerran syyllisiä ei löydy, vaikka selkeät merkit on.
Hyvää infoa taas, paremmin tietoa saa kun lehdistä.
Oli kyllä hienosti avattu asia ,kiitos !
@@ose67 Kiitos!
Olipas mielenkiintoinen video! Tämä taisi saada paremman näkyvyyden täällä tuubissa kuin yhdenkään tavanomaisen mediatuutin kautta.
Rautaista analyysia, kiitos
Aika pätevä selvennys, kiitos tästä
Mielenkiintoinen video - kiitos
@@Vildra-t8i Kiitos katsomisesta!
Oikein mielenkiintoista. Kiitos selkeästä esityksestä!
Kiitos! Tää oli todella selventävä tilanne kuva tapahtuneesta.
Erittäin informatiivinen video, kiitos!
@@kekkulivekkuli484 🙏
kiitos taas erittäin selventävästä ja todellisuuteen perustuvasta tilanne arviosta.😊👍
@@kipina6082 Kiitos!
Kiitos pikkutarkasti infosta.
Kiitos. Selvitti hyvin tapahtunutta.
Naamiot avaava dokumentti,ei kyllä yllätys yhtään, siellä on putinin kokit ja kapteenit ruorissa, kiitos dokumentista
Jep. Ukrainalaiset räjäytti Nordstreamin.. Ai nii mut eihä ne olekkaa ryssiä😢
Tämän mukaan aika selvä tapaus. Siinäpä olis uutisaihetta medialle
Ei mediaa kiinnosta, ainoastaan klikit kiinnostaa. Ja siellä tuskin kukaan ymmärtää maalaisjärjen päälle tuon taivaallista
Media ymmärtää yhtä paljon kuin sika hopealusikasta.😡
Kyllä. Tuo ei todellakaan tapahdu vahingossa.
Kiitos tästä selvityksestä! Tällaisten tapahtumien pitäisi johtaa toimenpiteisiin, niin että tästä ei enää pääse irti vaan toteamalla että "hups, vahinko". Ja toinen mitä tällainen maallikko miettii, on että miten näitä tarpeettomia ankkurinlaskuja ja -laahailuja voisi estää alueilla, joissa on merenpohjassa tärkeää infraa. Velvoitteita? Valvontaa? Sensoreita? Tämä tulee jatkumaan niin kauan kuin mitään radikaalia ei tapahdu.
Veikkaan että tällainen tulee jatkumaan niin kauan kuin mennään puuttumaan vieraiden maiden sotiin jotka ei kuulu meille tippaakaan.
Meinaatko markus että ei kuulu meille tippaakaan.Se on hyvä länkyttää sieltä turvalliselta kotisohvalta,kun ei koske itseäsi sota henkilökohtaisesti.Ajatteleppa asia niin että olisit itse samassa tilanteessa kun ukrainassa moni on.Jos mikään maa ei olisi reagoinut venäjän hyökkäykseen niin ukraina olisi jo miehitetty.Jos suomi ei olisi saanut sodassa apuja mistään,niin arvaatko iha ite olisiko suomi tällä hetkellä itsenäinen.
Suosittelen että muutat vaikka venäjälle,josko sinulla olisi siellä asiat paremmin.
@@markus1642 500 rublaa tiputettu tilille
@@markus1642 No sittenhän Vladimir Putlerilla ei ole mitään puuttumista Ukrainen asioihin!
Hän on maailman tämän hetken ylivoimaisesti suurin terroristi ja jos YK olisi oikeasti hyödyllinen järjestö yleiskokous olisi poistanut Putleristanilta kaiken äänivallan viimeistään tämän viimeisimmän murha- ja terrorismioperaation alettua.
@@markus1642Miten niin ei kuulu?
Aivan loistavaa analyysiä. Terveisin sisävesikippari M/S Etheliltä.
Mielenkiintoinen video! Kiitos 👍
Mitähän joku valtio hyötyy kaapelien katkomisella, koska ei vakoilu kuuntelulla tarvitse tuhota kaapelia, esim Venäjä kuuntelee kaapelin läpi!
Z-ryssät kaikessa oveluudessaan ja viisaudessaan suunnitelleet pyöreän pöydän äärellä kaikenlaista. Kiitos analyysistä
Oletko salaliittoteoreetikko?
@@PirateReviewer
Oletko yksinkertainen nuttuskehveli? Ei tuon tajuamiseen mitään salaliittoteoretisointia tarvita. Seuraat vaan uutisia ja vaihteeksi vähän ajattelet.
@@Ari-PekkaKaipiainen"Seuraat vaan uutisia..."😂
@@jaska05 Ja vaihtoehtona oli? Pää pensaaseen, tai kuten ryssän kätyreillä tapana: pää perseeseen? Paljon typerämpää en keksi, kuin alkaa vikisemään uutisista. Kunnon kotiryssän tavoin teet tasan sitä, mitä Putleri haluaakin.
Tässä kaapelin rikkomisessa on tasan yksi valtio taustalla, sama mistä ei ikinä mitään hyvää ole muutenkaan tullut. Nuo rotat pitäisi vaan saada pikkuhiljaa vastuuseen, mutta kun sattuvat istumaan öljyn päällä.
Huippu videota pukkaa!! Hyvä Samuli! Tosi mielenkiintoista ja erittäin asiantuntevaa 👍
Hyvä Samuli, uskottava videosi. Uskon, että kun viranomaiset saavat tutkintansa valmiiksi se on 1:1 tutkintasi kanssa.
Video on aivan mahtava, mutta en usko että viranomaiset tekevät tämän sotatoimen eteen juuri yhtään mitään, vaikka tulisivatkin samoihin johtopäätöksiin. Aivan kuten Newnew Polar Bearin tapauksessa. Toivon kuitenkin hartaasti että tästä ei vähällä päästettäisi tekijöitä.
Kiitos!
Kiitos kiitoksesta ja tipistä ⚓️👍
Luulis, että Itämeren pohjassa on sukellusveneiden seurantaan kehitettyjä kuuntelulaitteita, joista on saatu hyvinkin tarkka tieto (kolmiomittaus tms.) siitä, mikä alus rahaa ankkuria.
Toki, mutta eivät varmastikaan halua paljastaa kuinka hyvin ne kuuntelevat.
Mahdollisesti ruotsin merivoimilla saattaa olla kuuntelun jälkiä ankkurin raahauksesta.
Varsin ammattimainen raportti 👏. Loistavaa analyysiä.
9:15 Ei ole ankkuripelissä vääntöä vetää ketjua sisään jos ankkuria vedetään perässä. On aikapaljon kokemusta niiden kanssa toimimisesta ja niiden korjaamisesta. On sitä jäänyt ankkuri monet kerrat jumiin pohjamutaan ja joudutaan laivan omalla kraanalla auttamaan.
Joo ei ole , ainakaan meillä. Varovasti tuossa arvioin asiaa, koska en tiedä, vaikka jossain paatissa olisi tehoja pelissä..
@@msSuukkoII Minulla on kokemusta 10-40 tuhatta tonnia bulkkereista.
Todella hyvää data yes.👍👀
Hyvä video asiasta. ⛴️⚓️👍
Parasta ja opettavaisinta mitä olen hetkeen nähnyt. Kiitos! Viranomaiset eivät tutkintamenetelmiä avaa ja poliitikot saavat olla kieli keskellä suuta. Kiina on tarkka julkisuuskuvansa kanssa vaikka kaikki tietää pelin hengen. Oli heillä tähän osaa tai ei niin heidät on tähän sotkettu mukaan (jo toisen kerran). Tälläiset todisteet pistää vähän paineita sinne suuntaan vaikka kukaan ei mitään tulekaan myöntämään. AIS/GPS häirintä on tainnut tulla Kaliningradin kohdilla? Hyvin mietitty operaatio mutta toteutus taas vähän sinne päin. Tai sitten oli tarkoituskin jäädä kiinni ja näyttää että me tehdään näin ettekä sille mitään voi.
Kiitos vidiosta ,Hyvä opastus homman
@@anterolaakso9189 Kiitos kun katsoit!
Hienoa analyysia! Olin itse ollut tyoni puolesta sotalalaivoissa ja tutkimusaluksessa vuosia sitten. Vanhat muistot palautuvat mieleen. Valitettavasti merta kaytetaan vaarin kuten nyt nahdaan! Onnea ja menestysta ms Suukolle!
@@vesapykala4322 Kiitos!
Helkkarin hyvin seurattu tilanne!
Huikee määrä katseluita hyvälle videolle! Viimisen päälle pätkä!😁
@@Astraalilaama 🙏
Erinomaisen selkeä analyysi, kiitos! Tämä on tärkeätä työtä.
Hyvä ja selkeä video, hienoa ja esimerkillistä selvitystyötä 👍
Hyvä Samuli!!! Sullahan on Supossa kohta paikka auki :) Terveisin Bada Bing
@@mikkosairanen-lp7sp 😂 terkut takaisin
Oli kyllä todella hyvin selitetty video. Vaikka en tiedä merenkäynnistä käytännössä mitään, niin silti jotenkin huvittaa nämä tutkinnat yms. ja "vahinko" tapaukset, koska en usko pätkääkään, että kukaan merenkulun ammattilainen vahingossa tipauttaisi ankkurin alas ja vaikka niin kävisi, niin huomattaisiinhan se nyt nopeudesta ja moottoritehosta varmasti varmasti todella nopeasti, että jotain on pahasti pielessä. En tiedä, mutta olettaisin että tuo tuntuu koko aluksessa tuollainen tempaus, että ankkurin tipauttaa vauhdista.
Hitto miten taitavaa analyysia👍 ' I can see the light' 💡
Hyvä video. Kiitos.
Täytyy kiittää. Hienoa työtä ja hyviä päätelmiä.
Eiköhän tämäkin kuitata taas seniiliin tapaan: "Ei oo todisteita".
Mitä järkeä ylläpitää puolustusta, jos mikä tahansa ruosteinen siviilipurkki saa tehdä mitä lystää.
Iso kiitos videosta.
Maailma on täynnä "ihmeellisiä sattumuksi" Siten kun ne alkaa toistumaan, niin pitää alkaa miettimään, mikä on sattumaa ja mikä ei. Lohdullista on se, että kuinka helposti tuollaiset "satumukset" näkäjään saadan jälkikäteen selvitettyä. Kyllähän tuo osoittaa tekijän huolimattomuutta, tyhmyyttä, tekijän olettavan kohteen olevan tyhmä tai ihan sitten vaan härskiä toimintaa. Jos kysymyksessä on toi viimeinen, niin isoin asia ei ole kaapelin katkeaminen, joka on kiusa. Isommassa mittakaavassa on politiikka, jolla yleisesti pelotellaan ja luodaan uhkakuvia.
Mutta siis. Erinomaisen hyvä ja selkeä video. Kiitos.
Jos olisi joku ihme tapahtunut, että kaapeli itsestään katkeaa niin katkoksen päät ovat lähekkäin. Jos laiva katkaisee kaapelin ankkurillaan niin päät ovat kaukana toisistaan ja meren pohjassa näkyy jälkiä. Nyt uutisoitiin, että Suomi lähettää laivan tutkimaan katkoskohtaa, toivottavasti muistivat ottaa vedenalaisen kameran mukaan. Yi Peng 3:n nopeus on outoa, ei lasti päällä oleva laiva yleensä hidastele vaan sitä ajetaan täyttä vauhtia. Eri asia jos lastia joutuu oottamaan niin sitten ajetaan hitaasti tai jäädään lillumaan.
Meni kanava seurantaan. Harvinaisen selkeästi ja sujuvasti selitettyä asiaa ja näkee että ymmärrystä noista sovelluksista riittää. …ja merenkulusta toki.
Tervetuloa matkaan mukaan!
Todella hyvää kansalaisjournalismia, lähetäpä linkki kaikkiin suomimedioihin tästä, alkaa olla aika taputeltu tapaus nimittäin näiden todisteiden valossa.
Hyvä esitys. Kiitos!
Kiitos hyvästä puolueettomasta analyysistä!!
@@anttusilander7657 Kiitos!
Erittäin hyvää analysointia. Vaikuttaa aivan selvältä Yi pengillä on osuutta tässä jutussa.
missä sun cluson todisteet ja näyttö on?🤣🤣🤣
@@sakarijukarainen2321 Häh? Ei mun tarvi mitään todistella tai näytellä sulle 😀 Katso toi video.
@@sakarijukarainen2321 Vahvat todisteet näkee videolta :)
@@sakarijukarainen2321penaalin terävin kynä? 🤔
@@jothain sammaa mietti isäs kun suo kattelli rippijuhlissa🤣🤣🤣
U video suosituksiin! Kiitos videosta! Lähtee jakoon heti.
Voisi kuvitella että tuollaista dataa voisi helposti tunnistaa ihan koneellisesti. Ehkä niin tehdäänkin jo. Kiitos hyvästä videosta.
Hyvä selkeä video! Kiinalaiset ei kyllä anna oman lipun alla olevilla aluksillaan venäläisten tehdä mitään tuollaista ilman lupia.
todella mielekiintoista, hyvä video, peukut!
Nyt näytti olevan tämäkin video linkattuna tuolla Blueskyn puolella 👍
Kapteeninkaan kotimaa tai kansallisuus ei kerro toimeksiantajasta välttämättä mitään. Rahalla saa ihmiset toimimaan.
Keskiajan kidutuspenkki toimii aina.
Paljonkohan tuolla kaapeleiden katkomisella tienaa? Pari ruplaa per kaapeli🤔
Nyt on ansiokasta pohdintaa ja analyysia 👍
Muistuu mieleen aikoinaan olimme Vietnamin kustilla shagahin menossa ajoimme sadepilvien perässä keräsimme vettä koneeseen elikkä puikkelehdimme edes takaisin eikä kauaa kestänyt kun jenkki koneet tulivat kuvaamaan aluksen mikä laiva mistä tulee minne menossa
Kaikki laittakaa Thumbs Up! Päivän selvää että ankkuri pohjassa tahallaan menny
Hyvä video! On sinulla hienot laitteet!
@@raimoaitta-aho7657 Kiitos. -Samuli
Ei muuta kun miehistö ja varustamo/laivan omistaja vastuuseen, sekä korvausvastuuseen ja kunnon sakot sabotaasista perkele!
Mahtavaa! Eikä ole mitään tuulesta temmattuja havaintoja nämä. Enkunkielisillä tekstityksillä tällä analyysillä olis rahkeet olla ihan maailmanluokan juttu!
Tiedä vaikka tähän löytyisi joku valmis käännösratkaisukin, ettei tarvitse itse kääntää.
Ehdottomasti käännökseen mukaan videolla alukselle annettu lempinimi "Pingpong" 🤪
Erinomaista työtä. Kiitos tästä infosta. Ei liene epäilystäkään tekijästä. Vain se, paljonko kapteenille on maksettu kaapeleitten katkomisesta?
Eiköhän tuo kapteeni sieltä paatista löydy.
Maksettu? Voi olla... Tai sitte sille on vaan sanottu kiinan taholta "me kyllä tiedetään missä perheesi asuu."
@@apuuvah venäläinen miehistö. Haittaahan tässä kiinalle vaan olis
Hieno video. Siinä voi yi pengin kapteeni muutaman kerran kakoa kun yrittää selittää toilailujaan😂
Olipas hyvin selvitetty👍
Kiitos ja selkeästi läpi käyty!
Asia on vesiselvä 😅!
Meidän media on vielä sukelluskursseilla.....?
Jokut tahot saivat taas rahaa runsaasti palkakseen tästäkin tilaustyöstä..... ostaja ja myyjä ??
Erinomainen video, hyvä että tälläisiäkin kavereita löytyy 👍
On selkeä video. Mutta jos joku luulee että viranomaiset ei osaa tehdä vastaavaa tutkielmaa niin erehtyvät. Siellä on satavarmasti vielä paremmat ja tarkemmat tiedot aiheesta. Niitä ei vaan voi levitellä miten sattuun.
@@harrigranqvist7871 Asia on just eikä melkein näin./Anitra
Hyvä video ja pätevää analyysia. Alkaa jo olla kiinan pojilla selittämistä miten nämä kaapelirikot aina tapahtuu kun heikäläiset on ruorissa ja lähellä ja liikkuvat muutenkin epämääräisesti.
KRP:n pitäisi katsoa tämä video.
Saattaisi olla uutta tuossa jäljessä, elleivät ole jo itse tutkineet.
Viranomaiset on ihan kukkuluuruu
@@kkonaukko2704 kyllä ne tän homman hoitaa, ihmisiä nekin.
@@kkonaukko2704 Prosecutors in Finland or Lithuania, or Sweden or Germany have to issue an international arrest order and inform the Danes before they can act. The ball is in the corner of the offended nations national authorities UNLESS one of the nations from political side calls for NATO´s article 4 or 5 to be invoked. No crime have been committed in Danish territory. I hope the prosecutors in one or more of the offended nations issue an arrest warrant for the captain. If they want to issue it based on neglect or sabotage are up to them but they need to issue it while ship are in Danish waters. A bit to late when they are in international waters.
No toihan on varmaan ensimmäinen asia jonka ne ovat katsoneet
Tässä ollaan jännän äärellä 😮 Voisiko ne kaapelit upottaa niin syvälle pohjaan ettei sabotaasi onnistuisi🤔 Tulee maksamaan tuo korjaus ihan hitokseen ja sitten kohta särkeevät ne uudestaan 😐 Hyvä tietopläjäytys sinulta 👍🏻💪🏻👌🏻🙏🏻
Erittäin hyvä seurantaraportti!
Hienoa analyysia! Ja onhan se totta, että kapteeni on vastuussa, ei lippumaa, mutta melkoisen varma olen, että kiinalaislaivat ei tee mitään, millä ei ole korkeamman johdon siunausta.
Loistava analyysi!
Venäjä mitä ilmeisemmin makselee näille kiinalaisaluksille näistä ankkurien laahaamisista. Kiina ei välttämättä ole sekaantunut asiaan mitenkään mutta kun tarjotaan kapteenille ja miehistölle tarpeeksi rahaa niin kyllähän nämä teköö mitä vaan ja samalla kumminkin venäjä pysyy "ulkopuolisena"
Tässä tapauksessa ilmeisesti vielä venäläinen kapteeni….
@sampolaukkanen4690 just
Tai kiina maksaa kaasusta yms. välillä eri keinoilla
Ankkurimoottorin vaihde antaa periksi jos kettiki meinaa katketa, voisi olla mahdollista että kovan merenkäynnin ajaksi ankkuri vinssattaisiin laivan kannelle ja sidottaisiin paikalleen
Hyvä video!!!
Oliskohan tuossa matalikolla vääntynyt ne ankkurin kourat, kun siitä oli jossain just juttua. Tai sitten tuossa, missä pysähtyivät. On tarttunut kunnolla kiinni jonnekin kivikkoon ja pitänyt oikein pysähtyä ylösnostoa varten. Tiedä häntä, pitäs laittaa liikennekamerat tuonne. Eiku...
Eikös meillä oo alustarkastusostot nimenomaan tätä varten? Ei muuta kun erkkarit laivaan, laiva turkuun ja miehistö tutkintavankeuteen.
Hyvä video👍
Läntinen systeemi olis selvittäny tän ja pidättäny ton paatin miehistön jos olis halunnu. Ei halunnu.
Kyllä se on hyvin siellä hanskassa. Ilmoittavat medialle sitten kun on jotain varmaa, ja ehtivät.
Loistavaa osint-toimintaa, kiitos että jaatte! 🙏🫶✨
Harvakseltaan näytetään uutisoivan aluksen kapteenin olevan venäläinen. Hyvä että ovat pysäyttäneet aluksen Kattegatissa tutkimusta varten. Ei paljon jääne arvailuille sijaa tämän videon jälkeen.
@@timopartanen7262Sen hetkistä kapteenia ei käsitääkseni ole vielä päästy haastattelemaan.
@@msSuukkoII Voi olla että tehnyt kuten juopposeurue poliisin pysäyttäessä, eli koko lössi takapenkillä eikä kukaan ajanut...
@@mikahaapala8726 😂 mut merellä ruorimies on eri kuin kapteeni. Ja monesti kapu ei itse edes aja. Kapteenin vastuu ei poistu, vaikka se olis kännissä.
@@msSuukkoII mutta jos kukaan tunnusta olevansa kapteeni. Sopisi niin hyvin Venäjän pelikirjaan, kiistetään vain kaikki.
@mikahaapala8726 😂 Mitä, mekö ajettu laivaa? Mitä ihmeen laivaa? Eei ole kapteenia. En minä ainakaan tiiä, mikä se muuten on? Itseasiassa mehän ei edes olla täällä. Tai no jos oltiin, niin ihan vähän vaan ja heti lähettiin pois😂
Eikös se ollu aika liki tunnin paikallaan, kun kelaili ankkuria ylös? Ainakin sellai mä nopeesti tosta kellon kulusta seurailin
As I understand from the comments this video is very informative. So why is it only in Finnish? I would really like to know What they say.
With english overspeak. ua-cam.com/video/DL1-DRubn18/v-deo.htmlsi=uhV2IG0RKXw7In6t
On kyllä mielenkiintoinen video. Harmi kun ei juuttunut penkkaan :D
Tämän tähe täälä suomessakin tarvitaan kentällä työskentelevien, alan ammattilaisen luomaa realistista sisältöä. Tämä kertoo tavan tallaajalle paljon selkeämmin miten on "hyvin suurella todennäköisyydellä" asia mennyt. Tämä nykyinen valtamedia vaan tykkää tehä kaikkensa että on näitä klikki juttuja millä saadaan juttua jutun perään ilman mitään konkreettista näyttöä..
Kiitos hyvästä videosta👌
Ja suomipoika ostaa kiinalaisia sähköautoja 🤔
Ostamme kellot puhelimet muut tietotekniikat lääkeaineita paljonpaljon muuta...että mitäpä sitten
Tuo on periaatteessa kaikki varastettua tavaraa, koska kinukit ovat 50v kopioineet kaiken mahdollisen.
kiinasta tulee kyl pikkusen paljo kaikkee muutakin ku sähköautoja :D
Paljonko tuolla väylällä normaalisti liikkuu vuorokauden sisällä isompia laivoja? Hämmentävää, että hommiin on ryhdytty, vaikka todisteet epämääräisistä liikkeistä on näinkin helposti saatavilla.
ei niitä kiinnosta koska seuraamukset ovat.... niin mitkä? ei mitään.
@RH-jj7ck totta tuokin, rauhanajan länsimaiset demokraattiset oikeusvaltiot ovat aavistuksen aseettomia tällaisissa tilanteissa, mikä korostuu vielä muutamaan potenssiin kun kyse on merillä tapahtuvasta toiminnasta. Ja sitähän tässä surutta hyväksikäytetään.
Voiko tuo pieni heittely ja nykiminen johtua GPS/AIS:n epätarkkuudesta?
Mäkin mietin samaa. Tai autopilotin korjauksista johtuvaa, vaikka taitaa se heittely hävitä kartan skaalauksiin.
Mietin sitä. Mutta en omasta mielestä ole ennen nähnyt tuollaista pykimistä. Ja viereiset paatit kulkee kuitenkin suoraan.
Se on Kiinan poikain autopilotti tilattu AliExpressistä 😂
Good points mate !
Glad you think so!
If you need, We have english overspeak version: ua-cam.com/video/DL1-DRubn18/v-deo.htmlsi=_NCzTY8Q2UklaTcp
Eikös ne jäljet näy, jos robottisukellusveneellä menis tutkimaan?
@@mikasalmela5831 katkokohdat on varmasti käyty jo kuvaamassa.
Jotenkii uskottavuus kärsii, että 400km laahais perässä. ilman ,että ei olis kivikkoon tai johonkin muuhun jäänyt kiinni.
Mutta on varsin selvää että on tämä kiinalainen alus syyllinen.
@@mikasalmela5831 siltähän tuo vaikuttaa. Puoli maailmaa odottaa nyt miehistön kansalaisuden paljastumista. Se on se juttu, ei paatin lippuvaltio. Ne kun saattaa olla mihin maahan vaan rekattuja.
Kattokeepas sellanen alus kun yi meng shan, 25 marraskuuta n. Klo 16(utc) eteenpäin. Näinköhän on vedetty taas ankkuri alhaalla?
@@aku_s hieman erikoisestihan se tuossa henggailee. Kelikin on loistava.
Jos se jäi kattelee, kun ruotsalainen korjaa kaapelia. (Pleijel siinä lähellä)
Haluaisikko tehä muuten videosarjaa siitä, miten laivojen tekniikka on ajan saatossa muuttunut? Kiehtoisi tietää mm. noista ankkureista. On meinaan itse tottunut sellaiseen perinteiseen koukkumaiseen ankkurin muotoon ja olisi mielenkiintoista tietää, miten noihin muotoihin on päädytty.
Hyvä idea. Ankkurit on tosiaankin kehittyneet. Se koukkumallinen on enää vain kuvissa ja koruissa.