То, что килевая яхта не может первернуться верно только для плавания по спокойной воде. Если же яхту развернуть лагом (боком) к океанской волне, особенно к так называемой "опрокидывающейся" волне (такой, у которой гребень отрыватся от основной массы воды и самостоятельно летити вепред и вниз по склону волны) то вполне может перевернуться, что и происходило неоднократно. В печально известной Фастнесткой гонке 1979 года (Fastnet race, 1979) перевернулось пара десятков яхт. Кроме того, еще одна неточность в объяснениях: неверно, что в большинстве случаев задний парус (грот) на одномачтовой яхте, несущшей стандртно два паруса (такое парусное вооружение называется "шлюп") больше по площади, чем пердний (стаксель); в большинстве случаев (если не говорим о катамаранах) все как-раз наоборот. На моей лодке, например, грот 25 м2, стаксель 33 м2. Как следствие, ошибочно объяснение, почему яхту при усилении ветра разворачивает в сторону ветра (на ветер, или круче к ветру - так надо говорить). А происходит это потому, что при крене увеличиватся момент приводящей силы; этот момент присутствует почти всегда, и ему противостоит момент сил продольного сопротивленя подводной части яхты. При крене нарушается равновесие этих моментов, и, если не поправить рулем, яхта, действительно. разворачивается на ветер.
olddog57 глупые комментарии , для дураков, лысый захотел поумничать, и угол , на бейдвинде и в двадцать восемь загнать можно, смотря какая лодка, я знаю ребят которые ходили через мачту , сами чуть не сходили в Амчитке на Аляске, при неграмотном управлении можно любую яхту положить , и если будет не задраена, можно и утопить.
@olddog57 1) "происходит это потому, что при крене увеличиватся момент приводящей силы; этот момент присутствует почти всегда, и ему противостоит момент сил продольного сопротивленя подводной части яхты." (c) Силы продольного(лобового) сопротивления никак не противостоят "приводящему" моменту. А наоборот, составляют с ним пару сил и непосредственно "приводящий" момент. При отсутствии крена, центр парусности и сила тяги, приложенная в этой точке, находятся в одной вертикальной плоскости с точкой приложения силы лобового сопротивления подводной части корпуса яхты. С появлением крена точка приложения силы тяги смещается под ветер. При этом, появляется плечо между силой тяги и силой лобового сопротивления. В результате действия этой пары сил возникает приводящий момент, заставляющий яхту приводиться к ветру. Этот момент компенсируется положением пера руля под ветер, которое сообщает лодке тенденцию к уваливанию. 2) Да, естественно волной яхту может опрокинуть и перевернуть. Дальнейшее зависит от конструкции яхты, если и не сама, то при небольшой помощи, ее вполне можно вернуть обратно. Таких примеров достаточно. И вот о той фастнетовской гонке 79 года: "Пятнадцать человек, оставшихся в море после той злополучной гонки, погибли в основном после того, как покинули свои яхты и перебрались в спасательные плоты, которые впоследствии не выдержали испытания бушующим морем. При этом многие яхты, брошенные экипажами, остались на плаву и после шторма были отбуксированы в порт. Это наглядно доказало, что яхта, даже будучи сильно поврежденной, намного надежнее, чем любой спасательный плот."
Кувыркаются только влет, все. И монохулы и катамараны, последние чаще "через голову" и шансов снова встать на киль почти никаких. У монохулов как повезет... Нужно головой думать, отслеживать прогноз, двигаться ветрами, а не хотелками и бдеть. Тогда все путем будет.
Под таким углом как он показал она зачерпнет не один кубометр воды, а при волнении и вообще нет шансов. Ну и в этой модели киль не пропорционально большой
В теории перевернуться не может А на практике часто переворачиваются - резкий порыв ветра, "удачная " волна, ошибки экипажа Плюс тут у модели очень длинный киль А в реальности у круизных яхт его делают часто в 2 раза короче, чтобы яхта могла заходить в мелкие бухты Ну и опять же, может оторваться крепление бака или холодильник/стир. иашина
Ходят яхты через мачту, но если форлюк и брандер задрен, лодка встает , такая беда приключилась с яхтой Камчатка при возвращении с Аляски на подходе к Датчхарбору, я ходил на Аляску и тоже чуть не крутанулись.
я конечно извиняюсь но бульба ,_это по моему по белорусски картошка- а то на что вы показываете именуется бульб -пуговица по французски-утолщение Бульб на яхте ,танкере на любом корабле -но никак ни бульба
понятие "оверкиль" (вокруг, через киль)больше применимо к швертботам, которые не оборудованы балластом. Восстанавливающим "элементом" служит экипаж, который откренивает лодку своим весом.
@@badsanta123 ахаха, интересно, в каком именно положении в вашем мозгу стальная конструкция, наполненная свинцом, может вести себя как поплавок? Вы в мечтах по ртутным морям плаваете???
Близко не подойти, всё верно, такой киль чаще применим к океанским яхтам. Речные яхты чаще строятся в стиле "компромисс - вид парусной яхты с металлическим балластом в виде фальшкиля и с килем-швертом, который можно убрать через специальный колодец в корпусе для снижения осадки.
объясни, пожалуйста, у больших судов таких как танкеры, авианосцы и круизные лайнеры, масса под ватерлинией меньше чем масса над ватерлинией. И они тем не менее не переворачиваються. Почему?
+Green Dusty Позвольте мне ответить на ваш вопрос. Масса "под ватерлинией" у судов, перечисленных Вами достаточно велика, так как включает механизмы силовых установок, трюмные помещения с грузами. Днищевая часть корпуса обычно толще, что создает дополнительный балласт. Морские суда имеют огромную осадку, что дает дополнительную остойчивость. Кроме того эти суда не имеют парусов, значит нет существенного кренящего момента. И кто Вам сказал, что они, суда не переворачиваются. При определенных условиях, таких, как смещение груза на один борт, при отказе силовой установки, когда судно неуправляемо в штормовом море, возможен оверкиль.
+Green Dusty Если, к примеру, поставить на простую лодку парус, то она сможет идти фордевинд ( с попутным ветром в корму ) и в какой-то мере бакштаг - под углом в корму. При боковом ветре, при ходе галфвинд ( иногда говорят " идти в полветра" ) будет приличный дрейф. И совершенно неприемлимым будет бейдевинд ( ветер под углом навстречу, как говорят " бьет в скулу" ). Есть яхты, которые можно условно назвать безкилевыми. У них есть подъемный или вращающийся килевой плавник, называемый "шверт", а сама яхта - "швертбот". Швертбот выигрывает на попутных курсах благодаря поднятому шверту. На других курсах шверт опускается. Недостатком швертбота является меньшая остойчивость.
+Vladimir Alexandrov При поперечном крене, то на левый борт - то на правый, есть еще выталкивающая сила воды которая оказывает сопротивление погружающемуся-опускающемуся в воду днищу-борту. Вот об этом можно по подробнее? Если на 1м квадратный поверхности днища-борта при погружении в воду, какая выталкивающая сила присутствует? Может быть еще имеет значение соотношение веса-объема как металла судна так и воды?
Благодарю, всё доступно!👍
Улябнуло - "бульба", "киль" 😃
То, что килевая яхта не может первернуться верно только для плавания по спокойной воде.
Если же яхту развернуть лагом (боком) к океанской волне, особенно к так называемой "опрокидывающейся" волне (такой, у которой гребень отрыватся от основной массы воды и самостоятельно летити вепред и вниз по склону волны) то вполне может перевернуться, что и происходило неоднократно. В печально известной Фастнесткой гонке 1979 года (Fastnet race, 1979) перевернулось пара десятков яхт.
Кроме того, еще одна неточность в объяснениях: неверно, что в большинстве случаев задний парус (грот) на одномачтовой яхте, несущшей стандртно два паруса (такое парусное вооружение называется "шлюп") больше по площади, чем пердний (стаксель); в большинстве случаев (если не говорим о катамаранах) все как-раз наоборот. На моей лодке, например, грот 25 м2, стаксель 33 м2.
Как следствие, ошибочно объяснение, почему яхту при усилении ветра разворачивает в сторону ветра (на ветер, или круче к ветру - так надо говорить). А происходит это потому, что при крене увеличиватся момент приводящей силы; этот момент присутствует почти всегда, и ему противостоит момент сил продольного сопротивленя подводной части яхты. При крене нарушается равновесие этих моментов, и, если не поправить рулем, яхта, действительно. разворачивается на ветер.
olddog57 глупые комментарии , для дураков, лысый захотел поумничать, и угол , на бейдвинде и в двадцать восемь загнать можно, смотря какая лодка, я знаю ребят которые ходили через мачту , сами чуть не сходили в Амчитке на Аляске, при неграмотном управлении можно любую яхту положить , и если будет не задраена, можно и утопить.
@olddog57
1) "происходит это потому, что при крене увеличиватся момент приводящей силы; этот момент присутствует почти всегда, и ему противостоит момент сил продольного сопротивленя подводной части яхты." (c)
Силы продольного(лобового) сопротивления никак не противостоят "приводящему" моменту. А наоборот, составляют с ним пару сил и непосредственно "приводящий" момент.
При отсутствии крена, центр парусности и сила тяги, приложенная в этой точке, находятся в одной вертикальной плоскости с точкой приложения силы лобового сопротивления подводной части корпуса яхты. С появлением крена точка приложения силы тяги смещается под ветер. При этом, появляется плечо между силой тяги и силой лобового сопротивления. В результате действия этой пары сил возникает приводящий момент, заставляющий яхту приводиться к ветру. Этот момент компенсируется положением пера руля под ветер, которое сообщает лодке тенденцию к уваливанию.
2) Да, естественно волной яхту может опрокинуть и перевернуть. Дальнейшее зависит от конструкции яхты, если и не сама, то при небольшой помощи, ее вполне можно вернуть обратно. Таких примеров достаточно. И вот о той фастнетовской гонке 79 года: "Пятнадцать человек, оставшихся в море после той злополучной гонки, погибли в основном после того, как покинули свои яхты и перебрались в спасательные плоты, которые впоследствии не выдержали испытания бушующим морем. При этом многие яхты, брошенные экипажами, остались на плаву и после шторма были отбуксированы в порт. Это наглядно доказало, что яхта, даже будучи сильно поврежденной, намного надежнее, чем любой спасательный плот."
Ivan Noga
А почему при крене стаксель не уваливает яхту так же, как на ровном киле?
@@TheAlexBell уваливает, но стаксель шкот растравить можно моментально.
Полезная информация!
Очень интересно было послушать.
Слушай мужик, тогда скажи , почему они все таки переворачивается??
Отрыв фальшкиля чаше всего.
Кувыркаются только влет, все. И монохулы и катамараны, последние чаще "через голову" и шансов снова встать на киль почти никаких. У монохулов как повезет... Нужно головой думать, отслеживать прогноз, двигаться ветрами, а не хотелками и бдеть. Тогда все путем будет.
Под таким углом как он показал она зачерпнет не один кубометр воды, а при волнении и вообще нет шансов.
Ну и в этой модели киль не пропорционально большой
В теории перевернуться не может
А на практике часто переворачиваются - резкий порыв ветра, "удачная " волна, ошибки экипажа
Плюс тут у модели очень длинный киль
А в реальности у круизных яхт его делают часто в 2 раза короче, чтобы яхта могла заходить в мелкие бухты
Ну и опять же, может оторваться крепление бака или холодильник/стир. иашина
Ходят яхты через мачту, но если форлюк и брандер задрен, лодка встает , такая беда приключилась с яхтой Камчатка при возвращении с Аляски на подходе к Датчхарбору, я ходил на Аляску и тоже чуть не крутанулись.
.. а ещё .."капитан Врунгель" так делал...)
Спасибо за материал!!! Каков угол заката у килевой яхты???
я конечно извиняюсь но бульба ,_это по моему по белорусски картошка- а то на что вы показываете именуется бульб -пуговица по французски-утолщение Бульб на яхте ,танкере на любом корабле -но никак ни бульба
Перевернутся не может, но если при крене в корпус зальётся вода через открытый люк... Если не зальётся, то яхта не утонет .
Який потрібно кіль для трьох мачтового фрігата. Дякую
где купить такую модельку???
оверкиль может быть спокойно если бортом к волне стоит
а как быть с таким понятием-оверкиль?
понятие "оверкиль" (вокруг, через киль)больше применимо к швертботам, которые не оборудованы балластом. Восстанавливающим "элементом" служит экипаж, который откренивает лодку своим весом.
скажите пожалуйста бульба действует как поплавок или как грузило?
Женя Дубинин второе. Но если вы этого не понимаете, то ваши знания элементарной школьной физики таковы, что на воде вам делать точно нечего...
в нормальном положении как грузило, в перевёрнутом - как поплавок
Это балласт, а грузило на удочке.
@@badsanta123 ахаха, интересно, в каком именно положении в вашем мозгу стальная конструкция, наполненная свинцом, может вести себя как поплавок? Вы в мечтах по ртутным морям плаваете???
теория. на волне все подругому; опа и перевернулся. да потом обратно.
если вход в рубку не закрыт-при оверкиле наберет воды и утонет
А как с такой фигней к берегу подходить?
Близко не подойти, всё верно, такой киль чаще применим к океанским яхтам. Речные яхты чаще строятся в стиле "компромисс - вид парусной яхты с металлическим балластом в виде фальшкиля и с килем-швертом, который можно убрать через специальный колодец в корпусе для снижения осадки.
объясни, пожалуйста, у больших судов таких как танкеры, авианосцы и круизные лайнеры, масса под ватерлинией меньше чем масса над ватерлинией. И они тем не менее не переворачиваються. Почему?
+Green Dusty Позвольте мне ответить на ваш вопрос. Масса "под ватерлинией" у судов, перечисленных Вами достаточно велика, так как включает механизмы силовых установок, трюмные помещения с грузами. Днищевая часть корпуса обычно толще, что создает дополнительный балласт. Морские суда имеют огромную осадку, что дает дополнительную остойчивость. Кроме того эти суда не имеют парусов, значит нет существенного кренящего момента. И кто Вам сказал, что они, суда не переворачиваются. При определенных условиях, таких, как смещение груза на один борт, при отказе силовой установки, когда судно неуправляемо в штормовом море, возможен оверкиль.
+Vladimir Alexandrov спасибо. А бескилевые яхты, то же самый принцип, плюс они не могут идти под парусом если ветер боковой или встречно-боковой?
+Green Dusty Если, к примеру, поставить на простую лодку парус, то она сможет идти фордевинд ( с попутным ветром в корму ) и в какой-то мере бакштаг - под углом в корму. При боковом ветре, при ходе галфвинд ( иногда говорят " идти в полветра" ) будет приличный дрейф. И совершенно неприемлимым будет бейдевинд ( ветер под углом навстречу, как говорят " бьет в скулу" ). Есть яхты, которые можно условно назвать безкилевыми. У них есть подъемный или вращающийся килевой плавник, называемый "шверт", а сама яхта - "швертбот". Швертбот выигрывает на попутных курсах благодаря поднятому шверту. На других курсах шверт опускается. Недостатком швертбота является меньшая остойчивость.
+Vladimir Alexandrov При поперечном крене, то на левый борт - то на правый, есть еще выталкивающая сила воды которая оказывает сопротивление погружающемуся-опускающемуся в воду днищу-борту. Вот об этом можно по подробнее?
Если на 1м квадратный поверхности днища-борта при погружении в воду, какая выталкивающая сила присутствует? Может быть еще имеет значение соотношение веса-объема как металла судна так и воды?
+Green Dusty Извините, наверное, эти вопросы к конструктору. Было интересно с Вами поговорить о лодках.
Прежде чем учить других, научись выговаривать все звуки русской речи. А то как то не солидно получается.