Пока блогеры с 16тыс. подписчиков несут какой-то бред про fpv квадрокоптеры, человек с 316 подписчиками проделывает невероятную работу. Все вопросы освещены, кратко и по делу. Лайк, подписка.
Ой, комментарий вначале показался злобным, как апелляция к опыту, но дочитав до конца, соглашусь полностью. Очень глубоко и интересно. Наверное, именно так начинают прогрессивные блогеры. Делать настолько качественно, да еще и так часто как другие фпвишники, не получится.
Я когда DJI очки купил - думаю "И нафига я мучался с этим аналогом". Пока от аналога добьёшься хорошего сигнала - постареешь и потратишь столько же. а картинка тут соооовсем другая и не страдаешь от перерывов изображений
На вопрос почему 25ти Mbit/s может не хватить у меня, как разработчика систем видеорегистрации, есть однозначный ответ: кодирование ролика на ютубе, или на диске с фильмом не потоковое. У кодекса есть возможность пройтись туда-сюда, набрать статистику, проверить себя. Если результат не очень, попробовать подругому. У fpv системы, как и у видеорегистратоа, времени на это нет. Для HD да еще в HDR режиме может и 50ти не хватить. Т.е. кодек тупо не успевает устранить всю избыточность качественно.
В фильме редко кадр обновляется полностью. Похожая картина на автомобильных видеорегистраторах, но все равно легче т.к. кадры всё же не обновляются с максимальной скоростью как при повороте коптера.
Да, цены подорожали) но не так что б прям значительно. Очки v2 с вистой и небулой можно купить сейчас примерно за 750 долларов. Фатшарки так же подорожали, как и все оборудование в целом.
Эффективность антенны в несколько раз превышает эффективность передатчика. Антенна для аналогового видеопередатчик вообще не выдерживает ни какой критики. Спасибо, что вообще сигнал был.
Обычная дипольная антенна с линейной поляризацией, на приеме патч так же с линейной. Мощность выше на 100 мВт. На dji только лолипопы с круговой поляризацией, в тесте на дальность это тоже далеко не лучший вариант. Конечно тест не совсем корректный, я это сразу сказал, корректный тест есть дальше в видео от Джошуа Бардвелла. Там все наглядно показано и условия одинаковые и антенны на уровне.
Дорогой автор, дистанция и качество передачи зависит от мощности не линейно, а квадратично. Что бы улететь в 2 раза дальше надо увеличить мощность в 4 раза. Тоесть если посчитать какое факттческое приимущество по дальности(из за мощности) у аналога, то это примерно 1%, чем можно принеберечь. Так же неправильным было одновременное исспользование обоих видиопередатчиков, т.к. по доступной мне информации dji создаëт огромные помехи для аналога, но аналог не сильно мешает.
привет из 2023! только собираюсь войти в хобби. ты развеял мои сомнения, Спасибо. Сейчас, спустя 3 года у аналога топ это эти же очки что в 2020, а у цифры вышел O3 unit, который делает цифру выше еще на одну голову
Хорошее видео, смутило только разрешение. Нам ведь не так важна запись, а то что мы видим, а экранчики в шлемах/очках больше чем 576 пикселей в высоту. Хотя цифра так или иначе выше разрешением и про ополовинивание реальных кадров объяснил (вот это неплохо было узнать). А так же не все ведь очки/шлема 4/3 имеют.
Задержка начинает проявлятся когда качество связи падает очень сильно (когда уже почти невозможно разглядеть что либо). Штатных антенн хватает даже на 13 км, но видимость должна быть прямая. Комфортная картинка сохраняется до 7-8 км прямой видимости. Для полетов на дальние расстояния я рекомендую купить патч антенну для очков. Самые лучшие это антенны от TrueRC. С такими антеннами можно летать на 13 км при прямой видимости и картинка будет отличной.
Спасибо за ролик и обзор! Пока останавливает от покупки Джидаев только приобретённые перед новым годом Скаи 03 Олед Чуть не согласен с тестом на помехи (один диполь VS две антенны с круговой поляризацией) А в остальном супер, молодец, хороший и информативный ролик!
Автор молодец. Работа проделана большая. Со своей стороны могу сказать одну вещь, которую автор забыл осветить или удачно разложил в задержку и дальность. Тест в машине на дальнобойность... Суть в том, что аналоговый сигнал пропадает постепенно, он снежит, переходит в чб....цифра ведёт себя по другому. Там начинаются статоры- стоп кадры. И появиться они могут очень внезапно. А теперь представим коптер который летит со скоростью 80 км/ч. При статоре в 1/4 секунды кратер пролетит более 7 м. А изображение вам не доступно. Вероятность краша очень высока. Кроме того, восстановление Линка на аналоге происходит быстрее в разы. Речь не только о гонках. Речь о каких то препятствиях типа деревьев или помех. На аналоге вы просто газ в пол и взлетели а на цифре вы уже сломались, но ещё не знаете об этом.
Нет, все не так плохо. Обычно когда на цифре у вас статеры, аналог уже давно не работает. А когда условия для аналога приемлемые, цифра работает замечательно без каких либо задержек.
@@TrueMaMu на моей практике не всегда так. У цифры более широкая полоса передачи и навести или помеха может поставить крест на картинке. Думаю много факторов. 👍
в оригинале видео где профи гонял на цифре и аналоге, на маленькой трассе он привез не маленькую разницу а в почти 1.5 секунды. не 12.8 и 12 на аналоге. а 12.8 и 11.4. что будет на большой трассе ?
А сколько таких профи среди обычных пользователей? 1-2% от общей массы? Даже средний пилот не увидит разницы между 20мс на аналоге и 30мс на цифре. Тут задержка больше от кроссфайра будет. Не просто так все гонщики переходят на 500Гц экспресслрс. Аналог - это прошлый век, как ЭЛТ телевизоры/мониторы. Единственный их плюс - относительно низкая цена для новичков, если брать самый дешман в виде ичайна.
Ролик хороший, и информация полезная. Однозначно лайк. HD картинка лучше аналога, а небольшая задержка не столь критична для большинства пилотов, далеко не все летают на топовых камерах с минимальной задержкой. Да и камеры под цифру начинают появляться. Сам пока в сомнениях между топ аналогом и dji, немного смущает то, что имея парк аналоговых дронов придется делать аналог мод. Только сравнение получилось совершенно некорректное, на аналоге антенны с разным типом поляризации, да и коэффицент усиления у антен dji выше, чем у этой дипольки.
Согласен с вами,тест не совсем корректный, но я постарался скомпенсировать разницу в антеннах большей мощностью на аналоге и патчем на приеме. В любом случае разница в результатах слишком значительна и в общих чертах можно понять что как работает.
@@TrueMaMu Решает не мощность а хорошо настроенные антенны, и у dji думаю с этим всё в порядке. Вдвое большая мощность не даст вдвое большего расстояния. А вот цифра с избыточным кодированием сигнала пробьет очень далеко.
Если говорить про одинаковые условия, приемлемые для цыфры, то да, цыфра лучше. У аналога расстояние больше. Цыфра на этих расстояниях не летает. Ещё, аналог работает на других частотах. Их глушат реже. Случайно залетел на цыфре куда не надо и.... Выбираешь новый коптер. У аналога больше шансов уцелеть. В общем, каждому свое. Видос не плохой. Мне было бы интереснее его смотреть, если бы вначале было пара слово цели, для которой выбирают между цифрой и аналогом.
Для теста аналоговый комплект попросту был не настроен, иначе при аж 600 мВт, всего 200 метров по земле - свидетельствует либо о мёртвых антеннах, либо RX был включен не на своём канале и тянул по зеркалке. У меня аналог с ТХ всего 190 мВт 5,8ГГц, давал всё ещё приемлемую цветную картинку с удаления 17 км (при высоте ТХ 200м). Просто надо правильно работать с антеннами, их ДН и КУ.
ну как бы не корректно говорить что на DVR разрешение в аналоге нужно делить на 2. Так то разрешение аналога в PAL 576i50 - т.е. 50 кадров в секунду, а ДВР пишет в 25 кадров в секунду, что как бы говорит нам о том, что модуль DVR склеивает полный кадр, так что там нет 8.8 раз больше точек (не говоря уже о том, что цифровой кодек так же съедает детали и и кодирование цветов там тоже не полное, в лучшем случае 4:2:0). Полезная площадь кадра с соотношением сторон 16:9 ниже чем у 4:3. В полёте выгоднее больше видеть по вертикали, чем по горизонтали. Сравнение качества приёма тоже не очень грамотное. Ваши антенны с круговой поляризацией получают только 33.3% излучаемой линейной антенной энергии (в лучшем случае), следовательно и мощность видео передатчика на аналоге должна быть минимум в 4 раза выше (ввиду логарифмической природы), так еще и активное излучение цифры (как коптера так и самих очков) тоже сомнительно. Дальность DJI не превышает 13 км Цена оборудования коптера на цифре все же выше, чем у аналога. Цифра стоит 150-180 баксов, на аналоге - 50-60 долларов топовый вариант, но можно собрать и хороший вариант за 35-40. Посчитаем стоимость оборудования 10 коптеров? Еще не озвученный минус цифры от DJI - закрытость. С очень большими костылями и лапшой из проводов кто-то кроме обладателя очков сможет посмотреть полёт. Ограничение одновременно летающих пилотов, особенно с 50 Мбит/сек. Ну и плавающая задержка ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже чем просто стабильно высокая задержка.
Спасибо за подробный комментарий. Давайте я попробую привести свои контраргументы. Насчет разрешения: стандартные аналоговые передатчики не способны транслировать видео с 480 или 576 строками с частотой 50 или 60 герц. По стандарту им не хватит полосы пропускания. Поэтому с такой частотой они могут транслировать только черезстрочный полукадр, который по факту имеет в два раза более низкое разрешение. Итоговая картинка на DVR получается полнокадровой, да. Но видеоинформации от этого больше не станет. Картинка все равно будет мутной и нечеткой, как могла бы быть при прогрессивной развертке (480р или 576р). Можете почитать разницу между 1080i и 1080р, там примерно то же самое. Теперь насчет соотношения сторон. Вы путаете конечное разрешение. У DJI FPV не урезали по вертикали обзор, а наоборот расширили по горизонтали, т.е. добавили. В ролике это наглядно показано. Поэтому в DJI FPV вы в любом случае по вертикали видите больше чем на аналоге + еще по горизонтали на 30% больше добавили. Насчет антенн спорить не буду, тест действительно не совсем корректный, и я об этом в ролике говорил. Широкого ассортимента антенн у меня не было в тот момент. Но разница в результатах слишком большая. Даже если бы у аналоговой системы была передающая антенна с высоким коэффициентом усиления, качество видео все равно хуже чем в цифровой системе. Это подтверждается множеством корректных тестов на ютубе у других пользователей, например здесь: ua-cam.com/video/uZpQwNiHaVA/v-deo.html Дальность у DJI FPV не превышает 13.2 км не из-за плохой системы связи, а из-за ограничений самого протокола, который принудительно разрывает связь на этом расстоянии. Это конечно досадно, но такая особенность пока присуща только DJI FPV. Другие цифровые системы работают без ограничений, те же проекты на OpenHD или новая SIYI HM30 работает на 30 км и дальше. По поводу закрытости, на мой взгляд это надуманный минус. Сейчас система отлично работает, есть весь необходимый функционал. Раньше были проблемы с отображением OSD, но производитель добавил OSD и необходимые элементы. Сейчас придраться я могу только к тому что OSD не интегрируется в видео, но уже привык просматривать данные по логам в пульте. Насчет стороннего просмотра обладатель других таких же очков легко может подключится к трансляции. Понятное дело что аналоговые очки не будут работать, так как там совсем другая начинка. Но ведь чтобы аналог посмотреть, нужны очки с подходящим приемником. А отдельный приемник для DJI FPV видимо непросто сделать, т.к. технология там уже на голову выше. Да и цена будет дороже аналогового, что логично. И все же сейчас есть возможность посмотреть видео с очков на любом устройстве Android/iOS/Windows. Нужно установить нужное приложение/программу и подключить устройство к очкам с помощью обычного кабеля TypeC. Непонятно, где тут костыли и лапша из проводов. Ограничение на количество пилотов есть, эфир не резиновый, это понятно. Но что там у аналога? Разве удастся нормально полетать более чем 8ми пилотам? Из своего опыта могу сказать, что используя обычные передатчики среднего уровня, 4 пилотам было невозможно нормально полетать на аналоге. У кого то пропадала связь, когда другой подлетал ближе, у кого то накладывалось чужое изображение и т.д. Вдвоем еще нормально, но втроем уже появляются проблемы. Плюс все осложняется огромным количеством каналов у аналога, у всех разное кодирование частотной сетки, в итоге непонятно кто на какой частоте и сложно разнести всех по диапазону. С DJI FPV мы вчетвером летали на 50 мбитах! Один из пилотов летал на публичном канале (это опасно), но все же получилось. А в 25 мбит 4-6 пилотов одновременно вообще не проблема. Просто занимаешь свободный канал и можно безопасно лететь. По поводу задержки. Вы говорите что стабильно высокая задержка хуже переменной. Но в цифровой системе задержка всегда будет переменной и DJI FPV обеспечивает наименьший уровень задержки сигнала. Когда условия приема стабильны, задержка так же стабильна и колеблется на 1-3 мс. В плохих условиях она повышается. В большинстве случаев ее скачки даже на 10 мс незаметны в полете. В этих же местах (трассы например), аналог бы выдавал сильные помехи. Что обеспечит минимальную ошибку на гоночной трассе: небольшой всплеск задержки или частичная потеря изображения на еще более длинный промежуток времени? Конечно всплеск задержки. Из-за помех можно не увидеть, ветку, куст, не сориентироваться в повороте, и так далее. Стабильная картинка важнее, поэтому за последний год все больше пилотов переходят на DJI FPV несмотря на более высокую стоимость. В видео сравнивалась стоимость систем при покупке с нуля (об этом было сразу сказано). В итоге оказалось, что собрать топовую аналоговую систему даже дороже, чем купить комплект DJI FPV. И сейчас все не сильно поменялось (если покупать все с нуля опять же). Но если потом собирать второй квадрик, самолет и т.д. там уже вы правильно заметили, air unit`ы будут стоить дороже. Ну тут я думаю понятно почему, преимущества цифры неоспоримы. Да, у аналога есть плюсы в виде постоянной небольшой задержки, более дальней связи на прямой видимости и дешевого оборудования, но пожалуй это все. Дальше вопрос финансов, не каждый себе может позволить цифру. Но лично мое мнение: лучше 2 коптера на цифре, чем 4 на аналоге, т.к. после двух лет полетов на цифре, на аналог больше никогда вернуться не смогу :)
@@TrueMaMu к сожалению, спешу вас расстроить в оригинальных камерах dji матрица камеры имеет соотношение сторон 4:3, следовательно при использовании 16:9 вы в любом случае потеряете обзор по вертикали (при равном фокусном расстоянии), опять же иметь больший угол обзора по вертикали профитней особенно на больших скоростях. Про задержку я как раз говорил обратное - мозгу проще приспособиться к стабильно высокой задержке, чем к постоянно меняющейся. А на 60 FPS у dji задержка уже значительно больше чем у аналога, не говоря о разрывах картинки и статорах в очках. Я как бы и не спорил, что у цифры разрешение выше, но все же не 8.8 раза (тут можно начать придираться и к задержке получения кадров в цифре, что как бы тоже можно расценивать как ухудшение восприятия) ЗЫ: я не говорю что аналог во всем лучше цифры, я лишь говорю что у аналога тоже есть свои плюсы
@@GodsHermes матрица в оригинальных камерах 16:9 , 2 мегапикселя. Разница в том, что при 16:9 вся площадь картинки уменьшается в 2 раза, а при 4:3 кропается 720 пикселей по вертикали и 960 по горизонтали. Соответственно меняется угол обзора из-за масштабирования. Да при 4:3 обзор по вертикали будет больше, но существенно меньше по горизонтали. К тому же , я говорил о разрешении, а не об угле обзора. 16:9 дает на 30% больше информации, при одинаковом вертикальном разрешении, а в видео я именно так и сравнивал. Насчёт переменной задержки, там настолько маленький разброс около 5 мс, что заметить невозможно. Давайте вспомним первые аналоговые камеры WDR типа Runcam Eagle. Там задержка была 35-40 мс и никто особо не жаловался на то что она переменная. А там где картинка у dji fpv тормозит, у аналога в том же месте настолько сильные помехи, что полезной информации в кадре вообще остаётся минимум. Поэтому я и сравнивал изображение в хороших условиях передачи, где нет ни помех, ни задержки.
Автор, даже в твоем "тесте" есть плюс аналога. Там, где DJI вообще ничего не показывал, аналог вполне четкую картинку выдавал, 11.28 момент, антенны рулят. Ну и еще момент: максимальная дистанция DJI? Что будешь делать, если тебе надо на 30 верст?
Это небольшой плюс. В основном аналог в сложных условиях показывает гораздо хуже. А насчёт дальняка, разработчики рута обещают снятие лимита дальности в ближайшее время.
Можно ли использовать DJI цифровой линк со сторонним оборудованием? Без фирменных очков и камер? Можно выводить изображение на какой-нибудь китайский дисплей и использовать стороннюю камеру? Продается ли отдельно комплект приемник-передатчик, энкодер-декодер?
@@TrueMaMu печально. Получается у них приемник только встроенный в очках? Нет отдельного модуля? Хотел вывести на телек и из дома управлять. Тогда, есть ли альтернатива? Тоже с цифровым видео?
@@Баир-ю7ф можно вывести поток с очков, но нужно приложение для андроид. Напрямую на монитор или телевизор нельзя. В качестве альтернативы можете рассмотреть Walksnail VRX
@@TrueMaMu понятно, большое спасибо за помощь. Буду курить тему. Конечно у DJI самая крутая картинка. Но дорого блин. И с кастомизацией тяжело. Волкснейл сильно хуже качеством?
Да, в очках dji fpv есть аналоговый вход. Можно подключить аналоговый приемник, есть под них специальные крышки. Можно продать аналоговые очки и приобрести шлем dji с юнитом. И будет к примеру один дрон на юните цифровом а другой на аналоговом передатчике, который будет принимать аналоговый приемник, подключенный к очкам dji.
Я считаю лучшей на сегодня DJI FPV SYSTEM. Систему на Open HD гораздо сложнее собрать и настроить. Использовать ее можно только в самолётах или крупных медленных коптерах (из-за высокой задержки). Качество изображения будет хуже. Выигрывает она только по дальности. На ней можно улететь дальше 13 км, но для этого придется постараться, найти хорошие подходящие wifi стики и антенны. Вообщем если не планируете в будущем летать дальше 13 км то однозначно dji fpv. Если необходимо больше то придется собрать OpenHD, но трудностей будет много.
@@AlexeyDnepr потомучто ты путаешь DJI Digital FPV System и DJI Air Unit/Caddx Vista. Это разные вещи, с разными протоколами связи. Первый вариант работает на окусинке (мавики и т.д.). Совместим только с DJI Goggles (белые и черные) , а Air Unit только на DJI FPV Goggles. Не стоит их путать))
OpenHD существует уже довольно давно. Дальность зависит только от чувствительности приемника, мощности передатчика и усиления антенн. Основная проблема - высокая задержка не менее 150 мс, это в 4-5 раз выше чем у DJI FPV.
@@TrueMaMu спасибо) Просто нужен квадрокоптер дальнолёт-разведчик, осматривать водоём, думаю для начала хватит и до 13 км летать. Со сложной сборкой OpenHD заморачиваться не хочется. Хотя 150 мс для дрона с моими целями тоже будет хорошо. А какая из этих систем лучше работает при не прямой видимости, к примеру за деревьями? Смотрел видео "Царь цифрового FPV" так он там за зданием летал, правда расстояние было не больше 1 км.
@@TrueMaMu скажи пожалуйста, если мне летать в спокойном полете на самолёте то очки заменить на планшет возможно? И что нужно для этого добавить? И какой пульт выбрать? Планер выбрал.
@@ВячеславМарвягер если использовать систему dji fpv то невозможно, летать можно только в очках. Для планшета из цифровых систем можно выбрать SIYI HM30. Либо собрать самодельную систему на базе OpenHD. Но этот вариант не для новичков.
Имея DJI Fpv систему задумываюсь об аналоге... и вот дело в чем: Высокая стоимость цифровой системы air unit. Тут дело не сколько в крашах, сколько в вероятности потерять дрон в некоторых полетах. Думаю об BDI адаптере, цена которого 60 долларов + рапидфаер за 160 долларов, плюс антены к нему за 40 долларов. Итого +260 долларов и у меня DJI который работает с аналоговыми дронами. Но опять же есть задержка.... В общем думаю либо все таки купить очки на аналоге, либо прокачать dji
Возможно стоит решить проблему с другой стороны. Если вас устраивает качество видео, то вместо того что бы уходить от системы dji fpv - лучше решить проблему потери дрона. Есть огромное количество способов. Я например пользуюсь телеметрией R9M (на дроне стоит мелкий gps модуль). Кроме того настроен режим rescue. Так же существуют автономные пищалки. Замена цифровой системы на аналоговую снизит стоимость дрона условно с 20 до 12 тысяч. Но и 12 тысяч терять просто так не хочется.
Здравствуйте, подскажите кто знает - хочу войти в это хобби и в дальнейшем заниматься съёмкой... Хочу сразу взять хорошие очки и аппаратуру. Интересует вопрос совместимости с дронами с Китая, например EMAX Тонихавк 2 и вообще на какие характеристики дрона нужно обращать внимание чтобы очки dji работали на таких дронах. Или нужно только самому собирать дрон, синевуп для тренировок?
Сравнение в жёстких условиях сильно некорректно. Попробуйте наложить картинку с коптерного юнита на картинку двр и будете удивлены. В двр не пишутся пропуски кадров, а это полный капец. В моем тесте на 6 минут полёта потеряно больше 6 секунд. Так что в поле летать норм, не более того
Так это нормально из-за высокой задержки. Когда задержка выше 50 мс некоторые кадры принудительно пропускаются чтобы не допустить рассинхронизацию по времени. Цель теста была показать значительную разницу в качестве работы в плохих условиях.
@@TrueMaMu ну вообще мне кажется цель такого теста должна быть показать возможность летать на данной системе, а этот момент вообще упущен как незначительный. Это мягко говоря странно
@@SergBelash цель теста - показать возможность полета там, где аналог вообще не работает. Когда пропускаются кадры, вы чувствуете более высокую задержку, но при этом лететь осторожно можно. А в аналоге при таких условиях вообще нет изображения и лететь в принципе невозможно. Даже когда коптер был вне машины и задержка вернулась в норму, аналог практически ничего не показывал.
@@TrueMaMu многие американские и не только фристайлеры перешли на DJI HD так как в большинстве ситуаций качество и результат намного лучше аналога, но узко-специфичные условия где аналог берет верх, существуют. Например заброшки где цифре делать нечего и малейший фриз будет стоить дорого )). В таких условиях только 1.3 ГГц, только хардкор )). Аналог дает ощущение прямой связи с дроном благодаря неизменной и низкой задержке, цифра может фризить, но в нормальных условиях она даёт офигенный опыт. Один раз попробовав хочешь перейти на нее навсегда ))
@@TrueMaMu извини, но это реально звучит так как будто речь идёт не о гоночном коптере, а о каком нибудь мавике. При том, что пропуски бывают и там, где аналог ещё вполне себе нормально себя чувствует. Подумаешь, пол секунды потерялось, а то что за эти пол секунды коптер может пролететь 10м - фигня) Я не говорю, что Джи полная шляпа, для большинства её более чем достаточно, но вот так вот хвалить, а главный косяк 'упускать' как незначительный - вызывает вопросы как минимум 🤷♂️
Если я не ошибаюсь, то из-за особенности формы матрицы на ~30% больше охват поля зрения будет на 4:3. Просто сама матрица примерно квадратная (~1:1), но обрезается до прямоугольника 16:9, поэтому верхняя и нижняя часть теряются от полного кадра. Во всём остальном видео мега информативное) Спасибо!
Тоже да. Обрезание кадра для уменьшения нагрузки на кодек было в ролике представлено как преимущество цыфры над аналогом. Хотя, уверен, с прогрессом снова будут квадратные экраны, например, 2.7К, поскольку в квадрате объективно больше видно.
@@iShi_11 человек видит в ширь больше чем по вертикали, именно по этому глаза у него расположены горизонтально, да и мониторы делают широкими для человека. А для фпв, важно видеть горизонт и все что ниже для ориентира по этому вертикальное зрение там предпочтительнее. 😏
@@maomit Скорее производители мониторов делают размер под самый широко используемый формат съёмки видео, а не наоборот. Кстати, канал Droider недавно снял отличный ролик про форматы изображения видео. Там прекрасно объясняется почему именно 16 на 9 такое популярное соотношение сторон. С особенностями человеческого зрения оно мало связано.
Спасибо. Такой вопрос, если куплю цифровые очки DJI с протоколом, который поддерживает 7км, я смогу потом поменять протокол на этих же очках на более новые с поддержкой 10км+ допустим?
В середине прошлого года разработчиками по неизвестной причине было увеличено окно ожидания пакета данных в два раза. Поэтому дальность работы системы DJI FPV увеличилась тоже в 2 раза до 13.2 км. Вероятность того что в будущем разработчики ещё увеличат дальность - низкая. Поэтому покупая эти очки и комплектный воздушный юнит я советую вам рассчитывать именно на 13.2 км, не больше. Очки с поддержкой большей дальности будут скорее всего в следующем поколении, если его сделают конечно.
@@TrueMaMu т.е на базе этих очков ожидается поддержка протокола с дальностью полета на 13,2км, верно? Короче можно смело брать и закрыть проблему с плохой связью и низкого качества изображения на ближайшие 2-3 года!))
@@mskornilov уже сейчас данные очки на последней версии прошивки поддерживают дальность до 13.2 км. Чтобы качество связи на прием было хорошим (на прямой видимости), рекомендую для очков использовать патчи от TrueRC X-Air или аналогичное.
@@KazanskyAlexв хаке нет ничего сложного. Все делается за 5 минут и разблокируешь 8 каналов + FCC 700mw. При желании можно поставить 1000-1200mw, но это уже избыточно и летом лучше не летать. На 700mw дрон облетает бетонный торговый центр на высоте 2м от земли. Это сидя в машине. На 1000mw чуть выше битрейт в самом плохом участке. Аналогу и не снилось такое)))
Только вот время на восстановление видео линка после пропадания и появления связи у аналога практически ноль, а вот у Джи - около 30 секунд. И это одна из самых больших проблем этого линка.
Здесь все зависит от расстояния. На небольшом расстоянии связь восстанавливается за секунду. Но если отлететь допустим на крыле на расстояние 3-5-10 км , там да, при потери связи для его восстановления надо будет вернутся обратно и довольно значительно, что бы сократить расстояние. Это все опять же из-за двухсторонней связи с коррекцией ошибок. Видимо очки не сразу добивают до юнита, чтобы открыть сеанс связи. Но тоже стоит учитывать, что при использовании "по назначению" (т.е. для гоночных дронов) на те расстояния что они летают связи хватает с лихвой. А для дальнобойных аппаратов всегда есть автоматический возврат домой. Поэтому я не думаю , что это серьезная проблема, скорее, небольшой недостаток.
Со всеми мифами согласен, даже с ценой тоже. Не сказано только о танцах с бубном от DJI. А именно: Dji Air Unit работает на частоте 5,8 Ггц. Для того, что бы в РФ Dji очки могли работать на частоте 5,8 Ггц, надо ее разблокировать при помощи хака. Но это еще полбеды. Для того что бы применить хак разблокировки частоты, Dji очки надо соединить с DJI FPV дроном, иначе частоту не разблокировать. После того как хак поставлен и частота 5,8 Ггц разблокирована откроется работа с передатчиками DJI Air Unit и Сaddx vista. Получается, что при покупке очков DJI V2 отдельно от DJI FPV дрона, например на Али Экспрессе, вам надо искать владельца DJI FPV дрона. Если после разблокировки частоты 5,8 Ггц подключить очки к приложению Dji FLY, хак снова слетит и все действия по разблокировке частоты нужно проводить сначала. Компания которая производит свои же продукты не может обеспечить их нормальную работу друг с другом. На хрена придумали такой геморрой???!!!
На момент выпуска данного видео , очки dji fpv v2 , а так же дрон dji fpv ещё не были выпущены. Никаких проблем с активацией не было. А хакнуть fcc можно за пару минут скинув два файла на юнит и очки. Сейчас в продаже есть только v2 очки, и те проблемы с активацией что вы описали действительно существуют (друг недавно столкнулся с этим). Но это относится к очкам, которые изначально были в составе combo (с дроном). Очки, которые поставляются отдельно, сразу имеют прошивку автономной системы fpv и с их активацией не должно возникнуть проблем, как и с v1.
Денис - это Феноменально ☆ Если я до этого сомневался, то теперь на 100% убедился, что надо брать цифру, Спасибо Огромное за проделанный труд !!! Хотел у Вас поинтересоваться, так как в хобби только пару месяцев и ещё не всё понимаю, но уже неплохо летаю в акро )) В конце видео было фото полного комплекта Очки, Эир юнит и чёрный пульт. Насколько я понимаю это чисто цифровой пульт DJI который работает на 5.8 Ггц напрямую с Air Unit , правильно ? Я очень хочу перейти на чистую цифру, хорошая ли идея взять такой комплект ? Я имею в виду хорош ли этот пульт или есть лучше варианты ? Аналог меня не интересует, соответственно и пульты под аналог тоже. Посоветуйте пожалуйста !
Я не советую вам брать пульт от DJI. Лучше возьмите пульт на базе прошивки OpenTX. Например Radiomaster TX16S или Taranis QX7. И к ним передающий модуль Frsky R9 или TBS Crossfire. Будет дальше работать и больше возможностей. А с точки зрения формата передачи данных радиоуправление уже все давно цифровое
@@TrueMaMu Но многие говорят, что по дальности DJI аппаратуре равных нету или лукавят ? Просто я новичёк и хочется чего то попроще, а я так понял что с этим пультом не нужно будет заморачиватся с передающими модулями, и вроде как это всё будет проще в сборке и по весу легче или я ошибаюсь ? И чем так проигрывает DJI пульт тому же Радиомастер TX16S ?
@@KazanskyAlex DJI пульт действительно неплох по дальности для своей частоты 5.8 ГГц. Так же неоспоримым преимуществом можно считать то, что управление и видео идут по единому каналу и не требуется устанавливать на дрон приемник радиоуправления. В тоже время есть и минусы. DJI пульт заточен под гоночные дроны. И если ставить систему на самолёт, можно столкнуться с недостатками тумблеров, каналов управления. Отсутствие телеметрии и в целом дальность на системе управления в диапазоне 900 мГц измеряется уже десятками километров, потому что частота ниже. Если для вас то не критично или вы планируете летать только на гоночных дронах то можно брать и пульт dji. Он хороший, но так сказать, узкоспециализированный. Поэтому его мало кто берет.
@@TrueMaMu мне только под дрон надо, но хотелось бы чтобы видеть Home point и телеметрию типа как далеко от меня дрон и с какой скоростью двигается и на какой высоте он, это возможно с данным пультом ? А ещё вопрос эта частота 5.8 Ггц , нельзя потерять управление дроном если рядом будет какой нибудь Мввик DJI летать ?
@@KazanskyAlex то о чем вы говорите это телеметрия на OSD , на дисплее очков. Данные поступают от полетного контроллера сразу в юнит и отправляются с видеопотоком. Тут без разницы какой будет пульт. Если вы новичок и планируете летать только на гоночных дронах я считаю штатный пульт от этой фпв системы будет хорошим вариантом для вас. По поводу мавика, он должен будет автоматически сменить частоту чтобы уйти с вашего канала, если вы всё-таки пересечетесь. Как на практике будет незнаю, но думаю все будет впорядке.
По поводу стоимости не совсем согласен. Топовый шлем кобра хв2 -205$, камера 30$, прередатчик с антенной - 40$. До 300 долларов получается очень хорошая аналоговая система.
Да, OpenHD позволяет это сделать. Но технических препятствий очень много. На обычных wifi стиках с частотой 2.4 ГГц достичь такой дальности, насколько я знаю, нереально. В данном отрывке видео полета на 56 км автор использовал специальные стики на 900 МГц.
@@TrueMaMu А какие комплектующие нужно купить, чтобы собрать такой дрон? Нужен квадракоптер дальнолет-разведчик, чтобы хотя бы на 15 км летал... А в цифровых FPV-очках на такой дальности картинка будет хорошая? И какую модель очков тогд брать?
@@TrueMaMu а если не будет прямой видимости (к примеру, за деревьями будет), то хотя бы на расстояние 8 км сможет летать? И какие тогда комплектующие нужны?
@@AlexeyDnepr за деревьями на большом расстоянии ни одна система не пробьёт. Исходя из требований в 15 км и устойчивую связь, скорее всего вам нужно собирать систему на OpenHD. Но будет много сложностей и нюансов чтобы преодолеть этот барьер. Для более подробной информации обратитесь к ребятам в русской группе telegram канала проекта OpenHD. t.me/joinchat/E3GccpjT61e18EEV
Сравнение стоимости с аналогом крайне некорректно, потому что шарки это оверпрайснутый мусор, а и всем известный приемник. Тест в машине кривой просто потому что dji мешает аналогу и надо тестить отдельно. В остальном - весьма позновательно, спасибо.
Я как то потерял изображение на аналоге в радиусе 150 метров, потом еле дрон нашёл. И я увидел, что на высоте зависал какой то Мавик, снимал чё то. Мог он мне запороть картинку ? И мог я что то успеть сделать, чтобы картинку вернуть ?
Спасибо вам за контент, но немного не согласен с объяснением по поводу помехоустойчивого кодирования, очки на юнит ничего не отправляют, там магия немного в другом
Здравствуйте, очки на юнит отправляют АСК сигнал (для подтверждения приема пакетов). Именно из-за того, что на большом расстоянии сигнал АСК не успевает дойти за отведенный промежуток времени, связь прерывается на расстоянии 13.2 км. Если у вас есть другое объяснение, поделитесь пожалуйста
Очки не пробовал, было дело при краше крыла отлетала антенна на воздушном юните и передатчик работал где-то полминуты без одной антенны. Ничего не случилось. Я думаю он переходит в режим энергосбережения в случае перегрева. А вот на счёт очков незнаю. Лучше не рисковать на мой взгляд)
очки могут сгореть если включен аирюнит и антенны на шлеме не надеты, тем не менее секунд 40 летал без антенн. очки не могут сгореть если аирюнит не включен, поскольку ( хз оффифициально ли это было сказано) очки начинают выдавать мощность через 2 верхние антенны только после обнаружения активного привязанного юнита.
Здравствуйте ролик очень полезный,спасибо. А возможно ли подключить пару очков одновременно чтобы изображение видел и как бы был пассажиром второй человек? Чтобы можно было детей ,,покатать" ну или жену)
В видео я говорил, что во время теста мощность аналогового передатчика была установлена на 600 мВт, а мощность dji fpv на 500 мВт. От мощности передатчика и усиления антенн действительно зависит почти все, но это если сравнивать аналоговые системы между собой. Но в цифровой системе многое зависит не только от мощности, но и от алгоритма приема-передачи данных. Далее в видео рассказано об этом более подробно.
Да так у многих увлечённых. У рыбаков лодка с мотором + прицеп и прочие приблуды. Охота я вообще молчу, сколько стоит только один лось с которого только рога на стену. Любое хобби это затраты, особенно если серьезно заниматься. Хотя некоторые спускают теже деньги на новый мобильник каждый год.
очки не только принимают сигнал с air unit но и излучают сигнал. и при этом излучающие антенны очень близко находятся к голове. мощность излучения обратно пропорциональна квадрату расстояния. то есть если антенну отвести от тела на 50 см, то мощность излучения упадёт раз в 25. понятное дело что пульт в руках тоже излучает волны и что у всех у на есть телефоны, wi-fi роутеры. но тот факт, что столь мощная радиопередающая антенна будет столь длительное время находится так близко у головы пугает. можно ли отключить двустороннюю связь и сделать, чтобы очки только принимали сигнал? можно ли с помощью удлинителя вывести антенны на какой-нибудь штатив подальше от головы? или может купить очки виртуальной реальности за 20$ для смартфона, через шнур вывести картинку на смартфон и смартфон в режиме полёта (отключение всех радиоволн) засунуть в очки и в них смотреть, а джи очки на штатив
Отключить двухстороннюю связь нельзя, соединения не будет. Откуда вы знаете мощность очков? В спецификациях ничего про это не сказано и я смею предположить что мощность передатчика там не более 20 dBm. У того же сотового телефона который вы держите у уха мощность гораздо выше. Я думаю ваши опасения излишни. Система прошла сертификацию FCC и CE, (большинство летает в FCC), а значит неопасна для здоровья.
@Денис Прибытков ок спасибо. про мощность не знаю, если мощность air unit 800mW, то и мощность очков должна быть такой же иначе юнит будет добивать дальше, чем очки. от телефона греется ухо и болит голова, так что стараюсь долго не разговаривать. интересно, если использовать dji очки с аналоговым фпв например с BDI digidaoter, то 5.8 излучение очков полностью отключается?
@@wknw1536 в режиме AV IN передатчик должен полностью отключаться , но нигде в инструкциях это прямо не сказано. Мощность очков совершенно не должна быть равна мощности юнита, т.к. объем передаваемых данных у них абсолютно разный и очкам требуется гораздо более узкий канал связи и соответственно мощность передатчика.
@@TrueMaMu ок, спасибо. думаю самый оптимальный, чтоб не бояться радиоволн, вариант купить RP-SMA удлинители 4 штуки и повесить антенны на штатив. ещё можно triple feed patch array-1 150mm в разъём левой поляризации подключить и на штативную головку
@@wknw1536 тогда теряется мобильность. Если вы так переживаете за уровень излучения, попробуйте задать вопрос технической поддержке dji , возможно они вам дадут точную информацию.
Конечное разрешение не уменьшает, но полезной информации ровно в 2 раза меньше чем при прогрессивной развёртке. Так что согласен, разрешение по факту меньше не в 9 раз, но полезной информации в кадре меньше именно в 9 раз. Для удобства восприятия я свел это к разрешению.
@@dzmitryart3429 очки такие же, там только задействовано все разрешение экрана, 810 строк по вертикали вместо 720. Ну и из-за частоты 2.4 ГГц связь более стабильная, вот и вся разница.
Я увидел скорее рассказ о работе систем . Даже что-то подчеркнул для себя . Но вот по поводу перечисленных мифов , таких даже не слышал ... если летаешь на одном дроне, то по цене норм , а если несколько ... вдр в dji нет , а это лично для меня один из важнейших минусов .
Я часто встречал такие утверждения, что картинка в DJI мыльная, задержки высокие, да и вообще аналог чуть хуже, а стоит дешевле. Поэтому и решил сделать это видео. Ну по поводу цены, можно совмещать цифру и аналог, есть моды и платы для fatshark-совместимых приемников. По поводу WDR - я рассказывал в видео, что он используется для расширения динамического диапазона изображения в аналоговых системах. В цифровых он не нужен. Поэтому его и нет например в гопро, в нем не снимают фильмы. В цифре используют HDR, но это уже другая штука.
Денис Прибытков , знаю для чего используется функция wdr , самое главное она работает хорошо . А цифре функциональный аналог hdr , но ты правильно написал это совсем другая штука . А итог один , при сложном освещении аналог даёт намного читабельнее картинку чем dji. Как и вышеупомянутая тобою гоупро потухает всё при резкой смене освещённости .
@@shlomystal не спорю. Но DJI FPV и рассчитано на отображение более реалистичной картинки. Я думаю если попробовать, станет понятно что ненужны ни OLED , ни WDR)
Денис Прибытков , с олед согласен , хоть и летаю на нем . А wdr не соглашусь . Он может и не нужен если ты блинолетишь . А если деревья - заброшки- тени и солнце ....
dji goggles v2 не 620$, а за 800$ одни только очки, уж аналоговый шлем/очки с необходимым обвесом точно можно найти и за 100$, это несложно проверить любому - достаточно зайти в любой онлайн магазин и найти все это.. хотелось бы поблагодарить за инфо, но если в остальных аспектах объективность была на том же уровне..
Сейчас v2 полно на Али по цене от 42 до 45 тысяч рублей. Это 600-650 долларов по текущему курсу. В видео сравнивается топовое аналоговое оборудование (что максимально может дать аналог по сравнению с цифровым dji fpv) поэтому я не рассматривал шлем за 100 долларов.
@@TrueMaMu Вы не рассматривали, а массовый пользователь рассматривает и за 100$ и за 200$ и т.д. так и рождается "МИФ 5", ведь действительно далеко не каждый заходя в хобби готов за один только первый шлем отстегнуть 42к, а это знаете ли играет и новичку свойственно отталкиваются именно от доступного(если речь за массовое использование), а так в остальном я согласен с Вами, шлем определенно достойный и денег своих стоит и "Аналогов" не имеет, или имеет их всех понемногу..)
@@сергейжадин-й6л Пятый миф не о том что система DJI FPV дешёвая , а о том что она не дороже, чем топовая аналоговая система. Вот что я пытался донести. Разумеется при ограниченном бюджете цифровые системы рассматривать не стоит)
Есть замечание по поводу чересстрочной развёртки. Она применялась для того чтобы поднять частоту отображения на экране телевизора с 25/30Гц до 50/60Гц. У нас заявлено для аналоговых очков PAL 720x576x25Hz NTSC 720x480x30Hz. То есть 25/30Гц, а не 50/60Гц. Какой смысл применять чересстрочную развёртку? То есть мы за два такта отправляем одну картинку и отображаем её - да частота не 50/60Гц но никакой чересстрочности тут ненужно. Плюс при применении такой технологии должен появляться эффект «гребёнки» при невысоком разрешении картинки он должен проявляться чётко - но я его не вижу ни в очках ни в ДВР. Потому что его там нет как мне кажется. Может быть применяется так называемый деинтерлейсинг, но очень в этом не уверен. Если есть какие нибудь более менее серьёзные источники об этом я бы почитал. Мои поиски не увенчались успехом. Кроме того картинки сравнения Fatshark HDO и DJI просто страх какой-то у OLED - jpeg во все края и цвета не такие как в жизни и близко - Вы картинку из ДВР вытащили? Конечно цифра лучше, но тут уж просто втаптывание в грязь аналога.
Спасибо за такой интересный комментарий. Действительно, при отображении видео в системе PAL/NTSC на цифровом дисплее применяется деинтерлейсинг. Какой конкретно метод не совсем понятно, но я думаю что просто удвоение строк. Как бы нам того ни хотелось, камеры и передатчики FPV стандартизированы под системы PAL или NTSC. А это либо 576i либо 480i. Буква i обозначает черезстрочную развёртку. То есть полного разрешения на 60 или 50 кадрах не будет в принципе, этого не позволяет стандарт. Поэтому в видео я немного упрощённо, но вполне наглядно это показал. Четкость картинки у аналоговой системы ниже, чем ожидается. Подробнее про устранение черезстрочной развертки на цифровых системах можно посмотреть в этом видео ua-cam.com/video/rCUjvK-zbHw/v-deo.html По поводу сравнения дисплеев dji fpv и fatshark OLED я взял видео какого то блогера, который камерой снимал OLED дисплей своих очков. Дальше я снял своим смартфоном дисплей очков dji fpv и вставил их рядом для сравнения. Без приукрас, получилось так как есть)
![☀ Царь цифрового FPV. Второе поколение DJI очков + Nebula Pro. Сравнение с V1. [DJI FPV Goggles V2]](http://i.ytimg.com/vi/F_vblfx1ggk/mqdefault.jpg)
![☀ Царь цифрового FPV. Второе поколение DJI очков + Nebula Pro. Сравнение с V1. [DJI FPV Goggles V2]](/img/tr.png)
Пока блогеры с 16тыс. подписчиков несут какой-то бред про fpv квадрокоптеры, человек с 316 подписчиками проделывает невероятную работу. Все вопросы освещены, кратко и по делу. Лайк, подписка.
pro tip: watch series on Kaldrostream. Been using them for watching loads of movies these days.
@Ramon Jaxson yea, been using Kaldrostream for months myself =)
Ой, комментарий вначале показался злобным, как апелляция к опыту, но дочитав до конца, соглашусь полностью. Очень глубоко и интересно. Наверное, именно так начинают прогрессивные блогеры. Делать настолько качественно, да еще и так часто как другие фпвишники, не получится.
Хотел подписаться, но не вышло - уже 😂
Я когда DJI очки купил - думаю "И нафига я мучался с этим аналогом". Пока от аналога добьёшься хорошего сигнала - постареешь и потратишь столько же. а картинка тут соооовсем другая и не страдаешь от перерывов изображений
аналог - для поля 200х200м.
На вопрос почему 25ти Mbit/s может не хватить у меня, как разработчика систем видеорегистрации, есть однозначный ответ: кодирование ролика на ютубе, или на диске с фильмом не потоковое. У кодекса есть возможность пройтись туда-сюда, набрать статистику, проверить себя. Если результат не очень, попробовать подругому. У fpv системы, как и у видеорегистратоа, времени на это нет. Для HD да еще в HDR режиме может и 50ти не хватить. Т.е. кодек тупо не успевает устранить всю избыточность качественно.
В фильме редко кадр обновляется полностью. Похожая картина на автомобильных видеорегистраторах, но все равно легче т.к. кадры всё же не обновляются с максимальной скоростью как при повороте коптера.
@@Vlad0304UA точно, это тоже влияет. Здесь каждый кадр - опорный
Увидел цены в ролике, всплакнул)))
Спасибо за разбор.
Да, цены подорожали) но не так что б прям значительно. Очки v2 с вистой и небулой можно купить сейчас примерно за 750 долларов.
Фатшарки так же подорожали, как и все оборудование в целом.
Спасиба за ролик...надо начинать с цифры...время пришло!!
Спасибо большое! Очень полезное видео!!!
Эффективность антенны в несколько раз превышает эффективность передатчика. Антенна для аналогового видеопередатчик вообще не выдерживает ни какой критики. Спасибо, что вообще сигнал был.
Обычная дипольная антенна с линейной поляризацией, на приеме патч так же с линейной. Мощность выше на 100 мВт. На dji только лолипопы с круговой поляризацией, в тесте на дальность это тоже далеко не лучший вариант.
Конечно тест не совсем корректный, я это сразу сказал, корректный тест есть дальше в видео от Джошуа Бардвелла. Там все наглядно показано и условия одинаковые и антенны на уровне.
Дорогой автор, дистанция и качество передачи зависит от мощности не линейно, а квадратично. Что бы улететь в 2 раза дальше надо увеличить мощность в 4 раза. Тоесть если посчитать какое факттческое приимущество по дальности(из за мощности) у аналога, то это примерно 1%, чем можно принеберечь.
Так же неправильным было одновременное исспользование обоих видиопередатчиков, т.к. по доступной мне информации dji создаëт огромные помехи для аналога, но аналог не сильно мешает.
Из комментариев под видео можно букварь печатать для начинающих пилотов) автор красава
Очень достойный обзор - сравнение! Респект 👍
Top канал с удивительно малым количеством подписчиков.
Классный видос, очень интересный и полезный. Спасибо автору!
привет из 2023! только собираюсь войти в хобби. ты развеял мои сомнения, Спасибо. Сейчас, спустя 3 года у аналога топ это эти же очки что в 2020, а у цифры вышел O3 unit, который делает цифру выше еще на одну голову
отличный обзор! актуальный по сей день! месяц назад перешел на цифру
Качество подачи материала - топ!
Чувак, таке класне відео і чомусь лайків немає, лови лайк :)) Дякую, багато чого цікавого дізнався для себе
Судячи по лайках - розуміють прекрасно. А тобі бажаю хорошого дня)
Шикарное видео, шикарная подача, четко, по делу! Спасибо!!!
А я то думал что купить, теперь понял, что лучше цифры, тем более я не собираюсь гонять! Спасибо бро!!!
Круто. Энергично, интересно, живо и полезно. Особенно понравились кадры активных полетов.
Хороший обзор! Подписался😊
Хорошее видео, смутило только разрешение. Нам ведь не так важна запись, а то что мы видим, а экранчики в шлемах/очках больше чем 576 пикселей в высоту. Хотя цифра так или иначе выше разрешением и про ополовинивание реальных кадров объяснил (вот это неплохо было узнать). А так же не все ведь очки/шлема 4/3 имеют.
Привет. Спасибо за труд. Мне очень понравилось. Все понятно.
А при полёте на длинные дистанции за 8 км в таких цифровых очках качество изображения ухудшается? И появляется ли задержка?
Задержка начинает проявлятся когда качество связи падает очень сильно (когда уже почти невозможно разглядеть что либо). Штатных антенн хватает даже на 13 км, но видимость должна быть прямая. Комфортная картинка сохраняется до 7-8 км прямой видимости.
Для полетов на дальние расстояния я рекомендую купить патч антенну для очков. Самые лучшие это антенны от TrueRC. С такими антеннами можно летать на 13 км при прямой видимости и картинка будет отличной.
@@TrueMaMu а эти патч-антенны TrueRC они просто вставляются в шлем DJI за место штатных антенн?
@@AlexeyDnepr да, все верно
Спасибо за ролик и обзор! Пока останавливает от покупки Джидаев только приобретённые перед новым годом Скаи 03 Олед
Чуть не согласен с тестом на помехи (один диполь VS две антенны с круговой поляризацией) А в остальном супер, молодец, хороший и информативный ролик!
Может сложатся звёзды и для недешевых олед очей выпустят цифровой модуль (шаркбайт не вариант :) )
Толково поданный материал.
Молодец, качественный контент! Продолжай!!!
Видос топовый!
Летаю уже на цифре, но все равно залипательно))
Однозначно Лайк)
Спасибо, самое информативное видео по сравнению систем
На 7:44 что за аналоговая камера? Красиво снимает! Да уж) Захотелось цифру теперь. А подскажите вот например Polar Vista Kit, он на флешку пишет?
Уже не помню что за камера была, фоксер какая то.
Любая виста не пишет на флешку потому что у нее нет слота , только то что в 720р пишется в очки
Офигенный ролик и большая работа ! Супер !
Красавчик, спасибо за работу 👍
немного конечно пуха накинуто на dji, но в целом видео супер, спасибо!)
Крутейший разбор!
Автор спасибо тебе большое!
Автор молодец. Работа проделана большая. Со своей стороны могу сказать одну вещь, которую автор забыл осветить или удачно разложил в задержку и дальность. Тест в машине на дальнобойность... Суть в том, что аналоговый сигнал пропадает постепенно, он снежит, переходит в чб....цифра ведёт себя по другому. Там начинаются статоры- стоп кадры. И появиться они могут очень внезапно. А теперь представим коптер который летит со скоростью 80 км/ч. При статоре в 1/4 секунды кратер пролетит более 7 м. А изображение вам не доступно. Вероятность краша очень высока. Кроме того, восстановление Линка на аналоге происходит быстрее в разы. Речь не только о гонках. Речь о каких то препятствиях типа деревьев или помех. На аналоге вы просто газ в пол и взлетели а на цифре вы уже сломались, но ещё не знаете об этом.
Нет, все не так плохо. Обычно когда на цифре у вас статеры, аналог уже давно не работает. А когда условия для аналога приемлемые, цифра работает замечательно без каких либо задержек.
@@TrueMaMu на моей практике не всегда так. У цифры более широкая полоса передачи и навести или помеха может поставить крест на картинке.
Думаю много факторов. 👍
денис у меня к тебе вопрос как можно стобой связаться ?
Пишите ВКонтакте vk.com/pribdenis или на почту pribdenis@yandex.ru
в оригинале видео где профи гонял на цифре и аналоге, на маленькой трассе он привез не маленькую разницу а в почти 1.5 секунды. не 12.8 и 12 на аналоге. а 12.8 и 11.4. что будет на большой трассе ?
А сколько таких профи среди обычных пользователей? 1-2% от общей массы? Даже средний пилот не увидит разницы между 20мс на аналоге и 30мс на цифре. Тут задержка больше от кроссфайра будет. Не просто так все гонщики переходят на 500Гц экспресслрс. Аналог - это прошлый век, как ЭЛТ телевизоры/мониторы. Единственный их плюс - относительно низкая цена для новичков, если брать самый дешман в виде ичайна.
Dji fpv можно использовать как vr очки в Стиме?
Молодец, спасибо за ролик )
отличное понятное видео долго искал такое.
Ролик хороший, и информация полезная. Однозначно лайк. HD картинка лучше аналога, а небольшая задержка не столь критична для большинства пилотов, далеко не все летают на топовых камерах с минимальной задержкой. Да и камеры под цифру начинают появляться. Сам пока в сомнениях между топ аналогом и dji, немного смущает то, что имея парк аналоговых дронов придется делать аналог мод.
Только сравнение получилось совершенно некорректное, на аналоге антенны с разным типом поляризации, да и коэффицент усиления у антен dji выше, чем у этой дипольки.
Согласен с вами,тест не совсем корректный, но я постарался скомпенсировать разницу в антеннах большей мощностью на аналоге и патчем на приеме. В любом случае разница в результатах слишком значительна и в общих чертах можно понять что как работает.
@@TrueMaMu Решает не мощность а хорошо настроенные антенны, и у dji думаю с этим всё в порядке. Вдвое большая мощность не даст вдвое большего расстояния. А вот цифра с избыточным кодированием сигнала пробьет очень далеко.
Если говорить про одинаковые условия, приемлемые для цыфры, то да, цыфра лучше.
У аналога расстояние больше. Цыфра на этих расстояниях не летает.
Ещё, аналог работает на других частотах. Их глушат реже. Случайно залетел на цыфре куда не надо и.... Выбираешь новый коптер. У аналога больше шансов уцелеть.
В общем, каждому свое.
Видос не плохой. Мне было бы интереснее его смотреть, если бы вначале было пара слово цели, для которой выбирают между цифрой и аналогом.
Хорошо получилось
А может кто-то посторонний просматривать видеопоток дистанционно как на аналоговом сигнале?
Вторые очки dji могут подключится к видеопотоку. Но его качество будет хуже чем на основных очках.
У меня вопрос. Для dji камеры достаточно только dji очков? Что бы была картинка, тогда зачем пульт dji??
Да, очков будет достаточно. Пульт нужен для управления дроном. Можно получить сигнал управления прямо с Air Unit, т.е. отпадает надобность в приемнике
Отлично! Убедил)
1000 поздравляю
Спасибо!
Для теста аналоговый комплект попросту был не настроен, иначе при аж 600 мВт, всего 200 метров по земле - свидетельствует либо о мёртвых антеннах, либо RX был включен не на своём канале и тянул по зеркалке. У меня аналог с ТХ всего 190 мВт 5,8ГГц, давал всё ещё приемлемую цветную картинку с удаления 17 км (при высоте ТХ 200м). Просто надо правильно работать с антеннами, их ДН и КУ.
ну как бы не корректно говорить что на DVR разрешение в аналоге нужно делить на 2. Так то разрешение аналога в PAL 576i50 - т.е. 50 кадров в секунду, а ДВР пишет в 25 кадров в секунду, что как бы говорит нам о том, что модуль DVR склеивает полный кадр, так что там нет 8.8 раз больше точек (не говоря уже о том, что цифровой кодек так же съедает детали и и кодирование цветов там тоже не полное, в лучшем случае 4:2:0). Полезная площадь кадра с соотношением сторон 16:9 ниже чем у 4:3. В полёте выгоднее больше видеть по вертикали, чем по горизонтали.
Сравнение качества приёма тоже не очень грамотное. Ваши антенны с круговой поляризацией получают только 33.3% излучаемой линейной антенной энергии (в лучшем случае), следовательно и мощность видео передатчика на аналоге должна быть минимум в 4 раза выше (ввиду логарифмической природы), так еще и активное излучение цифры (как коптера так и самих очков) тоже сомнительно.
Дальность DJI не превышает 13 км
Цена оборудования коптера на цифре все же выше, чем у аналога. Цифра стоит 150-180 баксов, на аналоге - 50-60 долларов топовый вариант, но можно собрать и хороший вариант за 35-40. Посчитаем стоимость оборудования 10 коптеров?
Еще не озвученный минус цифры от DJI - закрытость. С очень большими костылями и лапшой из проводов кто-то кроме обладателя очков сможет посмотреть полёт. Ограничение одновременно летающих пилотов, особенно с 50 Мбит/сек.
Ну и плавающая задержка ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже чем просто стабильно высокая задержка.
Спасибо за подробный комментарий. Давайте я попробую привести свои контраргументы.
Насчет разрешения: стандартные аналоговые передатчики не способны транслировать видео с 480 или 576 строками с частотой 50 или 60 герц. По стандарту им не хватит полосы пропускания. Поэтому с такой частотой они могут транслировать только черезстрочный полукадр, который по факту имеет в два раза более низкое разрешение. Итоговая картинка на DVR получается полнокадровой, да. Но видеоинформации от этого больше не станет. Картинка все равно будет мутной и нечеткой, как могла бы быть при прогрессивной развертке (480р или 576р). Можете почитать разницу между 1080i и 1080р, там примерно то же самое.
Теперь насчет соотношения сторон. Вы путаете конечное разрешение. У DJI FPV не урезали по вертикали обзор, а наоборот расширили по горизонтали, т.е. добавили. В ролике это наглядно показано. Поэтому в DJI FPV вы в любом случае по вертикали видите больше чем на аналоге + еще по горизонтали на 30% больше добавили.
Насчет антенн спорить не буду, тест действительно не совсем корректный, и я об этом в ролике говорил. Широкого ассортимента антенн у меня не было в тот момент. Но разница в результатах слишком большая. Даже если бы у аналоговой системы была передающая антенна с высоким коэффициентом усиления, качество видео все равно хуже чем в цифровой системе. Это подтверждается множеством корректных тестов на ютубе у других пользователей, например здесь: ua-cam.com/video/uZpQwNiHaVA/v-deo.html
Дальность у DJI FPV не превышает 13.2 км не из-за плохой системы связи, а из-за ограничений самого протокола, который принудительно разрывает связь на этом расстоянии. Это конечно досадно, но такая особенность пока присуща только DJI FPV. Другие цифровые системы работают без ограничений, те же проекты на OpenHD или новая SIYI HM30 работает на 30 км и дальше.
По поводу закрытости, на мой взгляд это надуманный минус. Сейчас система отлично работает, есть весь необходимый функционал. Раньше были проблемы с отображением OSD, но производитель добавил OSD и необходимые элементы. Сейчас придраться я могу только к тому что OSD не интегрируется в видео, но уже привык просматривать данные по логам в пульте. Насчет стороннего просмотра обладатель других таких же очков легко может подключится к трансляции. Понятное дело что аналоговые очки не будут работать, так как там совсем другая начинка. Но ведь чтобы аналог посмотреть, нужны очки с подходящим приемником. А отдельный приемник для DJI FPV видимо непросто сделать, т.к. технология там уже на голову выше. Да и цена будет дороже аналогового, что логично. И все же сейчас есть возможность посмотреть видео с очков на любом устройстве Android/iOS/Windows. Нужно установить нужное приложение/программу и подключить устройство к очкам с помощью обычного кабеля TypeC. Непонятно, где тут костыли и лапша из проводов.
Ограничение на количество пилотов есть, эфир не резиновый, это понятно. Но что там у аналога? Разве удастся нормально полетать более чем 8ми пилотам? Из своего опыта могу сказать, что используя обычные передатчики среднего уровня, 4 пилотам было невозможно нормально полетать на аналоге. У кого то пропадала связь, когда другой подлетал ближе, у кого то накладывалось чужое изображение и т.д. Вдвоем еще нормально, но втроем уже появляются проблемы. Плюс все осложняется огромным количеством каналов у аналога, у всех разное кодирование частотной сетки, в итоге непонятно кто на какой частоте и сложно разнести всех по диапазону. С DJI FPV мы вчетвером летали на 50 мбитах! Один из пилотов летал на публичном канале (это опасно), но все же получилось. А в 25 мбит 4-6 пилотов одновременно вообще не проблема. Просто занимаешь свободный канал и можно безопасно лететь.
По поводу задержки. Вы говорите что стабильно высокая задержка хуже переменной. Но в цифровой системе задержка всегда будет переменной и DJI FPV обеспечивает наименьший уровень задержки сигнала. Когда условия приема стабильны, задержка так же стабильна и колеблется на 1-3 мс. В плохих условиях она повышается. В большинстве случаев ее скачки даже на 10 мс незаметны в полете. В этих же местах (трассы например), аналог бы выдавал сильные помехи. Что обеспечит минимальную ошибку на гоночной трассе: небольшой всплеск задержки или частичная потеря изображения на еще более длинный промежуток времени? Конечно всплеск задержки. Из-за помех можно не увидеть, ветку, куст, не сориентироваться в повороте, и так далее. Стабильная картинка важнее, поэтому за последний год все больше пилотов переходят на DJI FPV несмотря на более высокую стоимость.
В видео сравнивалась стоимость систем при покупке с нуля (об этом было сразу сказано). В итоге оказалось, что собрать топовую аналоговую систему даже дороже, чем купить комплект DJI FPV. И сейчас все не сильно поменялось (если покупать все с нуля опять же). Но если потом собирать второй квадрик, самолет и т.д. там уже вы правильно заметили, air unit`ы будут стоить дороже. Ну тут я думаю понятно почему, преимущества цифры неоспоримы. Да, у аналога есть плюсы в виде постоянной небольшой задержки, более дальней связи на прямой видимости и дешевого оборудования, но пожалуй это все. Дальше вопрос финансов, не каждый себе может позволить цифру. Но лично мое мнение: лучше 2 коптера на цифре, чем 4 на аналоге, т.к. после двух лет полетов на цифре, на аналог больше никогда вернуться не смогу :)
@@TrueMaMu к сожалению, спешу вас расстроить в оригинальных камерах dji матрица камеры имеет соотношение сторон 4:3, следовательно при использовании 16:9 вы в любом случае потеряете обзор по вертикали (при равном фокусном расстоянии), опять же иметь больший угол обзора по вертикали профитней особенно на больших скоростях.
Про задержку я как раз говорил обратное - мозгу проще приспособиться к стабильно высокой задержке, чем к постоянно меняющейся. А на 60 FPS у dji задержка уже значительно больше чем у аналога, не говоря о разрывах картинки и статорах в очках.
Я как бы и не спорил, что у цифры разрешение выше, но все же не 8.8 раза (тут можно начать придираться и к задержке получения кадров в цифре, что как бы тоже можно расценивать как ухудшение восприятия)
ЗЫ: я не говорю что аналог во всем лучше цифры, я лишь говорю что у аналога тоже есть свои плюсы
@@GodsHermes матрица в оригинальных камерах 16:9 , 2 мегапикселя. Разница в том, что при 16:9 вся площадь картинки уменьшается в 2 раза, а при 4:3 кропается 720 пикселей по вертикали и 960 по горизонтали. Соответственно меняется угол обзора из-за масштабирования. Да при 4:3 обзор по вертикали будет больше, но существенно меньше по горизонтали. К тому же , я говорил о разрешении, а не об угле обзора. 16:9 дает на 30% больше информации, при одинаковом вертикальном разрешении, а в видео я именно так и сравнивал.
Насчёт переменной задержки, там настолько маленький разброс около 5 мс, что заметить невозможно. Давайте вспомним первые аналоговые камеры WDR типа Runcam Eagle. Там задержка была 35-40 мс и никто особо не жаловался на то что она переменная.
А там где картинка у dji fpv тормозит, у аналога в том же месте настолько сильные помехи, что полезной информации в кадре вообще остаётся минимум.
Поэтому я и сравнивал изображение в хороших условиях передачи, где нет ни помех, ни задержки.
Спасибо
Автор, даже в твоем "тесте" есть плюс аналога. Там, где DJI вообще ничего не показывал, аналог вполне четкую картинку выдавал, 11.28 момент, антенны рулят. Ну и еще момент: максимальная дистанция DJI? Что будешь делать, если тебе надо на 30 верст?
Это небольшой плюс. В основном аналог в сложных условиях показывает гораздо хуже. А насчёт дальняка, разработчики рута обещают снятие лимита дальности в ближайшее время.
Можно ли использовать DJI цифровой линк со сторонним оборудованием?
Без фирменных очков и камер?
Можно выводить изображение на какой-нибудь китайский дисплей и использовать стороннюю камеру?
Продается ли отдельно комплект приемник-передатчик, энкодер-декодер?
Нет. Отдельно ничего не работает. Стороннего тоже ничего нет
@@TrueMaMu печально. Получается у них приемник только встроенный в очках? Нет отдельного модуля?
Хотел вывести на телек и из дома управлять.
Тогда, есть ли альтернатива? Тоже с цифровым видео?
@@Баир-ю7ф можно вывести поток с очков, но нужно приложение для андроид. Напрямую на монитор или телевизор нельзя.
В качестве альтернативы можете рассмотреть Walksnail VRX
@@TrueMaMu понятно, большое спасибо за помощь. Буду курить тему. Конечно у DJI самая крутая картинка. Но дорого блин. И с кастомизацией тяжело.
Волкснейл сильно хуже качеством?
@@Баир-ю7ф на уровне первого поколения dji fpv, что рассматривается в этом ролике
Видео супер) Тоже хочу перейти на dji, как думаете caddx vista kit влезет в nazgul 5?
Не совсем понял на 17:45 что значит частично продать аналоговое оборудование и в цифре есть частичная поддержка аналогового?
Да, в очках dji fpv есть аналоговый вход. Можно подключить аналоговый приемник, есть под них специальные крышки. Можно продать аналоговые очки и приобрести шлем dji с юнитом. И будет к примеру один дрон на юните цифровом а другой на аналоговом передатчике, который будет принимать аналоговый приемник, подключенный к очкам dji.
@@TrueMaMu спасибо! Очень полезная информация. У тебя нет видео по этим модулям какие и как подключаются?
@@ИльдарЯ-т1ш у меня нет, но в интернете много видео на эту тему. Гугли "dji fpv analog adapter"
А какие сейчас самые лучшие цифровые очки/шлем FPV?
Я считаю лучшей на сегодня DJI FPV SYSTEM. Систему на Open HD гораздо сложнее собрать и настроить. Использовать ее можно только в самолётах или крупных медленных коптерах (из-за высокой задержки). Качество изображения будет хуже. Выигрывает она только по дальности. На ней можно улететь дальше 13 км, но для этого придется постараться, найти хорошие подходящие wifi стики и антенны. Вообщем если не планируете в будущем летать дальше 13 км то однозначно dji fpv. Если необходимо больше то придется собрать OpenHD, но трудностей будет много.
@@TrueMaMu а почему на сайте DJI пишут, что система DJI Digital FPV System летает только до 4 км?
@@AlexeyDnepr На стоковых антенах , да. Если использовать направленные патчи, то можно намного больше. 13 км уже предел синхронизации протокола.
@@AlexeyDnepr потомучто ты путаешь DJI Digital FPV System и DJI Air Unit/Caddx Vista. Это разные вещи, с разными протоколами связи. Первый вариант работает на окусинке (мавики и т.д.). Совместим только с DJI Goggles (белые и черные) , а Air Unit только на DJI FPV Goggles. Не стоит их путать))
12:52 не появились ещё годные протоколы дальнего действия от OpenHD?
OpenHD существует уже довольно давно. Дальность зависит только от чувствительности приемника, мощности передатчика и усиления антенн. Основная проблема - высокая задержка не менее 150 мс, это в 4-5 раз выше чем у DJI FPV.
@@TrueMaMu спасибо) Просто нужен квадрокоптер дальнолёт-разведчик, осматривать водоём, думаю для начала хватит и до 13 км летать. Со сложной сборкой OpenHD заморачиваться не хочется. Хотя 150 мс для дрона с моими целями тоже будет хорошо. А какая из этих систем лучше работает при не прямой видимости, к примеру за деревьями? Смотрел видео "Царь цифрового FPV" так он там за зданием летал, правда расстояние было не больше 1 км.
@@TrueMaMu подожду Mavic 3, говорят возможно будет поддежрка очков DJI FPV... Было бы классно купить всё в сборе, для меня новичка самое оно)
очень убедительно, спасибо
Супер
Привет! Можешь подсказать какие очки взять на сегодня с качественными характеристиками и бюджетной ценой? Благодарю.
Привет, я не слежу за аналоговым FPV. Из цифровых по прежнему самым лучшим выбором является система DJI FPV. Конечно не бюджетно, но оно того стоит.
@@TrueMaMu скажи пожалуйста, если мне летать в спокойном полете на самолёте то очки заменить на планшет возможно? И что нужно для этого добавить? И какой пульт выбрать? Планер выбрал.
@@ВячеславМарвягер если использовать систему dji fpv то невозможно, летать можно только в очках. Для планшета из цифровых систем можно выбрать SIYI HM30. Либо собрать самодельную систему на базе OpenHD. Но этот вариант не для новичков.
Имея DJI Fpv систему задумываюсь об аналоге... и вот дело в чем:
Высокая стоимость цифровой системы air unit. Тут дело не сколько в крашах, сколько в вероятности потерять дрон в некоторых полетах.
Думаю об BDI адаптере, цена которого 60 долларов + рапидфаер за 160 долларов, плюс антены к нему за 40 долларов. Итого +260 долларов и у меня DJI который работает с аналоговыми дронами. Но опять же есть задержка....
В общем думаю либо все таки купить очки на аналоге, либо прокачать dji
Возможно стоит решить проблему с другой стороны. Если вас устраивает качество видео, то вместо того что бы уходить от системы dji fpv - лучше решить проблему потери дрона. Есть огромное количество способов.
Я например пользуюсь телеметрией R9M (на дроне стоит мелкий gps модуль). Кроме того настроен режим rescue. Так же существуют автономные пищалки.
Замена цифровой системы на аналоговую снизит стоимость дрона условно с 20 до 12 тысяч. Но и 12 тысяч терять просто так не хочется.
@@TrueMaMu стоит тигромух, но он зачастую летаю в таких местах, где в случае падения его достать не всегда удастся))
Здравствуйте, подскажите кто знает - хочу войти в это хобби и в дальнейшем заниматься съёмкой...
Хочу сразу взять хорошие очки и аппаратуру.
Интересует вопрос совместимости с дронами с Китая, например EMAX Тонихавк 2 и вообще на какие характеристики дрона нужно обращать внимание чтобы очки dji работали на таких дронах. Или нужно только самому собирать дрон, синевуп для тренировок?
Надо брать дроны с видео системой Цифровой hd, либо купить на очки аналоговый переходник
Сравнение в жёстких условиях сильно некорректно. Попробуйте наложить картинку с коптерного юнита на картинку двр и будете удивлены. В двр не пишутся пропуски кадров, а это полный капец. В моем тесте на 6 минут полёта потеряно больше 6 секунд. Так что в поле летать норм, не более того
Так это нормально из-за высокой задержки. Когда задержка выше 50 мс некоторые кадры принудительно пропускаются чтобы не допустить рассинхронизацию по времени. Цель теста была показать значительную разницу в качестве работы в плохих условиях.
@@TrueMaMu ну вообще мне кажется цель такого теста должна быть показать возможность летать на данной системе, а этот момент вообще упущен как незначительный. Это мягко говоря странно
@@SergBelash цель теста - показать возможность полета там, где аналог вообще не работает. Когда пропускаются кадры, вы чувствуете более высокую задержку, но при этом лететь осторожно можно. А в аналоге при таких условиях вообще нет изображения и лететь в принципе невозможно. Даже когда коптер был вне машины и задержка вернулась в норму, аналог практически ничего не показывал.
@@TrueMaMu многие американские и не только фристайлеры перешли на DJI HD так как в большинстве ситуаций качество и результат намного лучше аналога, но узко-специфичные условия где аналог берет верх, существуют. Например заброшки где цифре делать нечего и малейший фриз будет стоить дорого )). В таких условиях только 1.3 ГГц, только хардкор )). Аналог дает ощущение прямой связи с дроном благодаря неизменной и низкой задержке, цифра может фризить, но в нормальных условиях она даёт офигенный опыт. Один раз попробовав хочешь перейти на нее навсегда ))
@@TrueMaMu извини, но это реально звучит так как будто речь идёт не о гоночном коптере, а о каком нибудь мавике. При том, что пропуски бывают и там, где аналог ещё вполне себе нормально себя чувствует. Подумаешь, пол секунды потерялось, а то что за эти пол секунды коптер может пролететь 10м - фигня)
Я не говорю, что Джи полная шляпа, для большинства её более чем достаточно, но вот так вот хвалить, а главный косяк 'упускать' как незначительный - вызывает вопросы как минимум 🤷♂️
Да, супер, спасибо 👍
Если я не ошибаюсь, то из-за особенности формы матрицы на ~30% больше охват поля зрения будет на 4:3. Просто сама матрица примерно квадратная (~1:1), но обрезается до прямоугольника 16:9, поэтому верхняя и нижняя часть теряются от полного кадра.
Во всём остальном видео мега информативное) Спасибо!
Тоже да. Обрезание кадра для уменьшения нагрузки на кодек было в ролике представлено как преимущество цыфры над аналогом. Хотя, уверен, с прогрессом снова будут квадратные экраны, например, 2.7К, поскольку в квадрате объективно больше видно.
@@Cataridze_ видно больше по вертикали, что кстати важнее именно для fpv, а ширина менее важна, такая особенность человеческого зрения.
@@iShi_11 человек видит в ширь больше чем по вертикали, именно по этому глаза у него расположены горизонтально, да и мониторы делают широкими для человека. А для фпв, важно видеть горизонт и все что ниже для ориентира по этому вертикальное зрение там предпочтительнее. 😏
@@maomit Скорее производители мониторов делают размер под самый широко используемый формат съёмки видео, а не наоборот. Кстати, канал Droider недавно снял отличный ролик про форматы изображения видео. Там прекрасно объясняется почему именно 16 на 9 такое популярное соотношение сторон. С особенностями человеческого зрения оно мало связано.
Даже не зевнул😅
Клёвая подача
Спасибо!
супер! Лайк и подписка!
топчик. спасибо!
Ролик супер
Спасибо!
Все верно, но тут я бы оставил единственное сравнение это цена.
Ну это лайк💁
☝👍
Спасибо. Такой вопрос, если куплю цифровые очки DJI с протоколом, который поддерживает 7км, я смогу потом поменять протокол на этих же очках на более новые с поддержкой 10км+ допустим?
В середине прошлого года разработчиками по неизвестной причине было увеличено окно ожидания пакета данных в два раза. Поэтому дальность работы системы DJI FPV увеличилась тоже в 2 раза до 13.2 км. Вероятность того что в будущем разработчики ещё увеличат дальность - низкая. Поэтому покупая эти очки и комплектный воздушный юнит я советую вам рассчитывать именно на 13.2 км, не больше.
Очки с поддержкой большей дальности будут скорее всего в следующем поколении, если его сделают конечно.
@@TrueMaMu т.е на базе этих очков ожидается поддержка протокола с дальностью полета на 13,2км, верно? Короче можно смело брать и закрыть проблему с плохой связью и низкого качества изображения на ближайшие 2-3 года!))
@@mskornilov уже сейчас данные очки на последней версии прошивки поддерживают дальность до 13.2 км. Чтобы качество связи на прием было хорошим (на прямой видимости), рекомендую для очков использовать патчи от TrueRC X-Air или аналогичное.
@@TrueMaMu Но они из коробки сразу не дают же такую дальность ? Там их надо хакать вроде бы ?
@@KazanskyAlexв хаке нет ничего сложного. Все делается за 5 минут и разблокируешь 8 каналов + FCC 700mw. При желании можно поставить 1000-1200mw, но это уже избыточно и летом лучше не летать. На 700mw дрон облетает бетонный торговый центр на высоте 2м от земли. Это сидя в машине. На 1000mw чуть выше битрейт в самом плохом участке. Аналогу и не снилось такое)))
уже новые вышли (очки, камера, пульт)
Аналог уперся в потолок, а цифру можно развивать и развивать.
Только вот время на восстановление видео линка после пропадания и появления связи у аналога практически ноль, а вот у Джи - около 30 секунд. И это одна из самых больших проблем этого линка.
Здесь все зависит от расстояния. На небольшом расстоянии связь восстанавливается за секунду. Но если отлететь допустим на крыле на расстояние 3-5-10 км , там да, при потери связи для его восстановления надо будет вернутся обратно и довольно значительно, что бы сократить расстояние. Это все опять же из-за двухсторонней связи с коррекцией ошибок. Видимо очки не сразу добивают до юнита, чтобы открыть сеанс связи.
Но тоже стоит учитывать, что при использовании "по назначению" (т.е. для гоночных дронов) на те расстояния что они летают связи хватает с лихвой. А для дальнобойных аппаратов всегда есть автоматический возврат домой.
Поэтому я не думаю , что это серьезная проблема, скорее, небольшой недостаток.
Со всеми мифами согласен, даже с ценой тоже. Не сказано только о танцах с бубном от DJI. А именно: Dji Air Unit работает на частоте 5,8 Ггц. Для того, что бы в РФ Dji очки могли работать на частоте 5,8 Ггц, надо ее разблокировать при помощи хака. Но это еще полбеды. Для того что бы применить хак разблокировки частоты, Dji очки надо соединить с DJI FPV дроном, иначе частоту не разблокировать. После того как хак поставлен и частота 5,8 Ггц разблокирована откроется работа с передатчиками DJI Air Unit и Сaddx vista. Получается, что при покупке очков DJI V2 отдельно от DJI FPV дрона, например на Али Экспрессе, вам надо искать владельца DJI FPV дрона. Если после разблокировки частоты 5,8 Ггц подключить очки к приложению Dji FLY, хак снова слетит и все действия по разблокировке частоты нужно проводить сначала. Компания которая производит свои же продукты не может обеспечить их нормальную работу друг с другом. На хрена придумали такой геморрой???!!!
На момент выпуска данного видео , очки dji fpv v2 , а так же дрон dji fpv ещё не были выпущены. Никаких проблем с активацией не было. А хакнуть fcc можно за пару минут скинув два файла на юнит и очки. Сейчас в продаже есть только v2 очки, и те проблемы с активацией что вы описали действительно существуют (друг недавно столкнулся с этим). Но это относится к очкам, которые изначально были в составе combo (с дроном). Очки, которые поставляются отдельно, сразу имеют прошивку автономной системы fpv и с их активацией не должно возникнуть проблем, как и с v1.
@@TrueMaMu А эта проблема касается только РФ ? В других странах не надо хакать ?
@@KazanskyAlex везде, где действуют регламенты СЕ, надо хакать. Насколько я знаю это Россия , СНГ и Европа
@@TrueMaMu а Америка ?
@@KazanskyAlex для Америки действует режим FCC, поэтому хак не требуется
Денис - это Феноменально ☆
Если я до этого сомневался, то теперь на 100% убедился, что надо брать цифру, Спасибо Огромное за проделанный труд !!!
Хотел у Вас поинтересоваться, так как в хобби только пару месяцев и ещё не всё понимаю, но уже неплохо летаю в акро ))
В конце видео было фото полного комплекта Очки, Эир юнит и чёрный пульт. Насколько я понимаю это чисто цифровой пульт DJI который работает на 5.8 Ггц напрямую с Air Unit , правильно ?
Я очень хочу перейти на чистую цифру, хорошая ли идея взять такой комплект ? Я имею в виду хорош ли этот пульт или есть лучше варианты ? Аналог меня не интересует, соответственно и пульты под аналог тоже. Посоветуйте пожалуйста !
Я не советую вам брать пульт от DJI. Лучше возьмите пульт на базе прошивки OpenTX. Например Radiomaster TX16S или Taranis QX7. И к ним передающий модуль Frsky R9 или TBS Crossfire. Будет дальше работать и больше возможностей.
А с точки зрения формата передачи данных радиоуправление уже все давно цифровое
@@TrueMaMu Но многие говорят, что по дальности DJI аппаратуре равных нету или лукавят ? Просто я новичёк и хочется чего то попроще, а я так понял что с этим пультом не нужно будет заморачиватся с передающими модулями, и вроде как это всё будет проще в сборке и по весу легче или я ошибаюсь ? И чем так проигрывает DJI пульт тому же Радиомастер TX16S ?
@@KazanskyAlex DJI пульт действительно неплох по дальности для своей частоты 5.8 ГГц. Так же неоспоримым преимуществом можно считать то, что управление и видео идут по единому каналу и не требуется устанавливать на дрон приемник радиоуправления.
В тоже время есть и минусы. DJI пульт заточен под гоночные дроны. И если ставить систему на самолёт, можно столкнуться с недостатками тумблеров, каналов управления. Отсутствие телеметрии и в целом дальность на системе управления в диапазоне 900 мГц измеряется уже десятками километров, потому что частота ниже. Если для вас то не критично или вы планируете летать только на гоночных дронах то можно брать и пульт dji. Он хороший, но так сказать, узкоспециализированный. Поэтому его мало кто берет.
@@TrueMaMu мне только под дрон надо, но хотелось бы чтобы видеть Home point и телеметрию типа как далеко от меня дрон и с какой скоростью двигается и на какой высоте он, это возможно с данным пультом ?
А ещё вопрос эта частота 5.8 Ггц , нельзя потерять управление дроном если рядом будет какой нибудь Мввик DJI летать ?
@@KazanskyAlex то о чем вы говорите это телеметрия на OSD , на дисплее очков. Данные поступают от полетного контроллера сразу в юнит и отправляются с видеопотоком. Тут без разницы какой будет пульт.
Если вы новичок и планируете летать только на гоночных дронах я считаю штатный пульт от этой фпв системы будет хорошим вариантом для вас.
По поводу мавика, он должен будет автоматически сменить частоту чтобы уйти с вашего канала, если вы всё-таки пересечетесь. Как на практике будет незнаю, но думаю все будет впорядке.
Класс)
По поводу стоимости не совсем согласен. Топовый шлем кобра хв2 -205$, камера 30$, прередатчик с антенной - 40$. До 300 долларов получается очень хорошая аналоговая система.
12:52 ого! Он летит на дистанции 57 км??
Да, OpenHD позволяет это сделать. Но технических препятствий очень много. На обычных wifi стиках с частотой 2.4 ГГц достичь такой дальности, насколько я знаю, нереально. В данном отрывке видео полета на 56 км автор использовал специальные стики на 900 МГц.
@@TrueMaMu А какие комплектующие нужно купить, чтобы собрать такой дрон? Нужен квадракоптер дальнолет-разведчик, чтобы хотя бы на 15 км летал... А в цифровых FPV-очках на такой дальности картинка будет хорошая? И какую модель очков тогд брать?
@@TrueMaMu а если не будет прямой видимости (к примеру, за деревьями будет), то хотя бы на расстояние 8 км сможет летать? И какие тогда комплектующие нужны?
@@AlexeyDnepr за деревьями на большом расстоянии ни одна система не пробьёт. Исходя из требований в 15 км и устойчивую связь, скорее всего вам нужно собирать систему на OpenHD. Но будет много сложностей и нюансов чтобы преодолеть этот барьер. Для более подробной информации обратитесь к ребятам в русской группе telegram канала проекта OpenHD.
t.me/joinchat/E3GccpjT61e18EEV
🔥🔥🔥🔥
Сравнение стоимости с аналогом крайне некорректно, потому что шарки это оверпрайснутый мусор, а и всем известный приемник.
Тест в машине кривой просто потому что dji мешает аналогу и надо тестить отдельно.
В остальном - весьма позновательно, спасибо.
Я как то потерял изображение на аналоге в радиусе 150 метров, потом еле дрон нашёл. И я увидел, что на высоте зависал какой то Мавик, снимал чё то. Мог он мне запороть картинку ? И мог я что то успеть сделать, чтобы картинку вернуть ?
@@KazanskyAlex вполне мог
Спасибо вам за контент, но немного не согласен с объяснением по поводу помехоустойчивого кодирования, очки на юнит ничего не отправляют, там магия немного в другом
Здравствуйте, очки на юнит отправляют АСК сигнал (для подтверждения приема пакетов). Именно из-за того, что на большом расстоянии сигнал АСК не успевает дойти за отведенный промежуток времени, связь прерывается на расстоянии 13.2 км.
Если у вас есть другое объяснение, поделитесь пожалуйста
Кто-нибудь знает или имеет негативный опыт с включением очков DJI без антенн? Могут ли очки сгореть?
Очки не пробовал, было дело при краше крыла отлетала антенна на воздушном юните и передатчик работал где-то полминуты без одной антенны. Ничего не случилось. Я думаю он переходит в режим энергосбережения в случае перегрева. А вот на счёт очков незнаю. Лучше не рисковать на мой взгляд)
Я сейчас очками пользуюсь в качестве монитора для аналогового сигнала. И сегодня забыл накрутить антенны.
очки могут сгореть если включен аирюнит и антенны на шлеме не надеты, тем не менее секунд 40 летал без антенн. очки не могут сгореть если аирюнит не включен, поскольку ( хз оффифициально ли это было сказано) очки начинают выдавать мощность через 2 верхние антенны только после обнаружения активного привязанного юнита.
@@Grey-c2d спасибо за разъяснения, Никита! Значит у Сергея все будет в порядке с очками
я думаю, что могут сгореть очки если стоит динамическая мощность + FCC 700-1200mw... и очки их влупят (антенн то нет)
Здравствуйте ролик очень полезный,спасибо. А возможно ли подключить пару очков одновременно чтобы изображение видел и как бы был пассажиром второй человек? Чтобы можно было детей ,,покатать" ну или жену)
Здравствуйте, да, такая возможность есть. Вторые очки могут подключится к трансляции
@@TrueMaMu спасибо огромное! Нигде ничего про это не говорится,а качество изображения не теряется?
@@ВикторАндронов-б1ь у основных очков не теряется. А у тех что подключены к потоку, могут квадраты проскакивать при плохой связи
@@TrueMaMu, тоесть на цифре только 1+1?Можно только одного "пассажира" добавить?
@@aleksandrtolstoi4791 насколько я знаю, минимум 7 очков дополнительно могут просматривать поток. А скорее всего , без ограничений.
Слушай, я не спец, кажись от передатчика аналогового зависит 90% эффективности. Мы так и не поняли какой он был мощности)
В видео я говорил, что во время теста мощность аналогового передатчика была установлена на 600 мВт, а мощность dji fpv на 500 мВт.
От мощности передатчика и усиления антенн действительно зависит почти все, но это если сравнивать аналоговые системы между собой. Но в цифровой системе многое зависит не только от мощности, но и от алгоритма приема-передачи данных. Далее в видео рассказано об этом более подробно.
видео конечно хорошее но оч много нечестно тк аналог и цифру надо тестить не одновременно
У парней коптер с очками дороже машины стоит. Вот что хобби делает с людьми.
Да так у многих увлечённых. У рыбаков лодка с мотором + прицеп и прочие приблуды. Охота я вообще молчу, сколько стоит только один лось с которого только рога на стену.
Любое хобби это затраты, особенно если серьезно заниматься.
Хотя некоторые спускают теже деньги на новый мобильник каждый год.
@@VoidEridan Хорошо когда одно хобби! Завидую таким людям! У меня 5 хобби и все не из дешёвых. Удивляюсь как моя жена это всё выдерживает ))
очки не только принимают сигнал с air unit но и излучают сигнал. и при этом излучающие антенны очень близко находятся к голове. мощность излучения обратно пропорциональна квадрату расстояния. то есть если антенну отвести от тела на 50 см, то мощность излучения упадёт раз в 25. понятное дело что пульт в руках тоже излучает волны и что у всех у на есть телефоны, wi-fi роутеры. но тот факт, что столь мощная радиопередающая антенна будет столь длительное время находится так близко у головы пугает. можно ли отключить двустороннюю связь и сделать, чтобы очки только принимали сигнал? можно ли с помощью удлинителя вывести антенны на какой-нибудь штатив подальше от головы? или может купить очки виртуальной реальности за 20$ для смартфона, через шнур вывести картинку на смартфон и смартфон в режиме полёта (отключение всех радиоволн) засунуть в очки и в них смотреть, а джи очки на штатив
Отключить двухстороннюю связь нельзя, соединения не будет. Откуда вы знаете мощность очков? В спецификациях ничего про это не сказано и я смею предположить что мощность передатчика там не более 20 dBm. У того же сотового телефона который вы держите у уха мощность гораздо выше. Я думаю ваши опасения излишни. Система прошла сертификацию FCC и CE, (большинство летает в FCC), а значит неопасна для здоровья.
@Денис Прибытков ок спасибо. про мощность не знаю, если мощность air unit 800mW, то и мощность очков должна быть такой же иначе юнит будет добивать дальше, чем очки. от телефона греется ухо и болит голова, так что стараюсь долго не разговаривать. интересно, если использовать dji очки с аналоговым фпв например с BDI digidaoter, то 5.8 излучение очков полностью отключается?
@@wknw1536 в режиме AV IN передатчик должен полностью отключаться , но нигде в инструкциях это прямо не сказано.
Мощность очков совершенно не должна быть равна мощности юнита, т.к. объем передаваемых данных у них абсолютно разный и очкам требуется гораздо более узкий канал связи и соответственно мощность передатчика.
@@TrueMaMu ок, спасибо. думаю самый оптимальный, чтоб не бояться радиоволн, вариант купить RP-SMA удлинители 4 штуки и повесить антенны на штатив. ещё можно triple feed patch array-1 150mm в разъём левой поляризации подключить и на штативную головку
@@wknw1536 тогда теряется мобильность. Если вы так переживаете за уровень излучения, попробуйте задать вопрос технической поддержке dji , возможно они вам дадут точную информацию.
Чересстрочная развёртка не уменьшает разрешение, просто кадр передается за 2 раза. Так что про 9 раз это некорректно
Конечное разрешение не уменьшает, но полезной информации ровно в 2 раза меньше чем при прогрессивной развёртке. Так что согласен, разрешение по факту меньше не в 9 раз, но полезной информации в кадре меньше именно в 9 раз. Для удобства восприятия я свел это к разрешению.
ролик очень крутой!) но с такой музыкой, как из 90х))) особенно с тем сравнением про телик :)
прикольно, только диполь не лучший вариант.
Автор, пробовал ли dji fpv drone? Как впечатления?
Нет, не пробовал и не собираюсь. Впечатления будут не лучше чем на обычном карбоновом дроне с DJI FPV.
@@TrueMaMu очки вроде немного лучше должны быть
@@dzmitryart3429 очки такие же, там только задействовано все разрешение экрана, 810 строк по вертикали вместо 720. Ну и из-за частоты 2.4 ГГц связь более стабильная, вот и вся разница.
Я увидел скорее рассказ о работе систем . Даже что-то подчеркнул для себя . Но вот по поводу перечисленных мифов , таких даже не слышал ... если летаешь на одном дроне, то по цене норм , а если несколько ... вдр в dji нет , а это лично для меня один из важнейших минусов .
Я часто встречал такие утверждения, что картинка в DJI мыльная, задержки высокие, да и вообще аналог чуть хуже, а стоит дешевле. Поэтому и решил сделать это видео. Ну по поводу цены, можно совмещать цифру и аналог, есть моды и платы для fatshark-совместимых приемников. По поводу WDR - я рассказывал в видео, что он используется для расширения динамического диапазона изображения в аналоговых системах. В цифровых он не нужен. Поэтому его и нет например в гопро, в нем не снимают фильмы. В цифре используют HDR, но это уже другая штука.
Денис Прибытков , знаю для чего используется функция wdr , самое главное она работает хорошо . А цифре функциональный аналог hdr , но ты правильно написал это совсем другая штука . А итог один , при сложном освещении аналог даёт намного читабельнее картинку чем dji. Как и вышеупомянутая тобою гоупро потухает всё при резкой смене освещённости .
@@shlomystal не спорю. Но DJI FPV и рассчитано на отображение более реалистичной картинки. Я думаю если попробовать, станет понятно что ненужны ни OLED , ни WDR)
Денис Прибытков , с олед согласен , хоть и летаю на нем . А wdr не соглашусь . Он может и не нужен если ты блинолетишь . А если деревья - заброшки- тени и солнце ....
dji goggles v2 не 620$, а за 800$ одни только очки, уж аналоговый шлем/очки с необходимым обвесом точно можно найти и за 100$, это несложно проверить любому - достаточно зайти в любой онлайн магазин и найти все это..
хотелось бы поблагодарить за инфо, но если в остальных аспектах объективность была на том же уровне..
Сейчас v2 полно на Али по цене от 42 до 45 тысяч рублей. Это 600-650 долларов по текущему курсу.
В видео сравнивается топовое аналоговое оборудование (что максимально может дать аналог по сравнению с цифровым dji fpv) поэтому я не рассматривал шлем за 100 долларов.
@@TrueMaMu Вы не рассматривали, а массовый пользователь рассматривает и за 100$ и за 200$ и т.д. так и рождается "МИФ 5", ведь действительно далеко не каждый заходя в хобби готов за один только первый шлем отстегнуть 42к, а это знаете ли играет и новичку свойственно отталкиваются именно от доступного(если речь за массовое использование), а так в остальном я согласен с Вами, шлем определенно достойный и денег своих стоит и "Аналогов" не имеет, или имеет их всех понемногу..)
@@сергейжадин-й6л Пятый миф не о том что система DJI FPV дешёвая , а о том что она не дороже, чем топовая аналоговая система. Вот что я пытался донести. Разумеется при ограниченном бюджете цифровые системы рассматривать не стоит)
Есть замечание по поводу чересстрочной развёртки. Она применялась для того чтобы поднять частоту отображения на экране телевизора с 25/30Гц до 50/60Гц. У нас заявлено для аналоговых очков PAL 720x576x25Hz NTSC 720x480x30Hz. То есть 25/30Гц, а не 50/60Гц. Какой смысл применять чересстрочную развёртку? То есть мы за два такта отправляем одну картинку и отображаем её - да частота не 50/60Гц но никакой чересстрочности тут ненужно. Плюс при применении такой технологии должен появляться эффект «гребёнки» при невысоком разрешении картинки он должен проявляться чётко - но я его не вижу ни в очках ни в ДВР. Потому что его там нет как мне кажется. Может быть применяется так называемый деинтерлейсинг, но очень в этом не уверен. Если есть какие нибудь более менее серьёзные источники об этом я бы почитал. Мои поиски не увенчались успехом. Кроме того картинки сравнения Fatshark HDO и DJI просто страх какой-то у OLED - jpeg во все края и цвета не такие как в жизни и близко - Вы картинку из ДВР вытащили? Конечно цифра лучше, но тут уж просто втаптывание в грязь аналога.
Спасибо за такой интересный комментарий. Действительно, при отображении видео в системе PAL/NTSC на цифровом дисплее применяется деинтерлейсинг. Какой конкретно метод не совсем понятно, но я думаю что просто удвоение строк. Как бы нам того ни хотелось, камеры и передатчики FPV стандартизированы под системы PAL или NTSC. А это либо 576i либо 480i. Буква i обозначает черезстрочную развёртку. То есть полного разрешения на 60 или 50 кадрах не будет в принципе, этого не позволяет стандарт. Поэтому в видео я немного упрощённо, но вполне наглядно это показал. Четкость картинки у аналоговой системы ниже, чем ожидается.
Подробнее про устранение черезстрочной развертки на цифровых системах можно посмотреть в этом видео
ua-cam.com/video/rCUjvK-zbHw/v-deo.html
По поводу сравнения дисплеев dji fpv и fatshark OLED я взял видео какого то блогера, который камерой снимал OLED дисплей своих очков. Дальше я снял своим смартфоном дисплей очков dji fpv и вставил их рядом для сравнения. Без приукрас, получилось так как есть)
блин все пошел брать dji