Была ещё одна модель из последних Радиотехники, но судя по мощнейшим звуковым катушкам большинства советских нч-головок на обратную связь возлагали большие надежды.
Да,перкрасно поставленная речь без слов паразитов. У меня препод был такой. Сидишь на уроке и бах уже перемена. Дак как так то??? Вот что значит правильно излагать мысль.
выравнивание фазы это фикция груповая задержка фаза икажается инерционностью динамика убериите вес динамика уберете фазовые искажения о чем говорится в видео но поженить с басами нереал можно сдвинуть задержку но убрать совсем нереал только подбор динамиков для групового звучания но это дорого и тяжело и не дает полного погашения фазы поэтому гармоники и всякая чуш а про фазу молчок такого параметра у акустики нет помешение может сломать фазу
если вкратце, то при воспроизведении высоких звуковых частот даже по самому жёсткому диффузору идёт волна (т.е. центр смещается раньше, чем периметр), плюс добавьте сюда инерционность системы. В итоге выходит, что чем ближе к подвесу, тем меньше диффузор принимает участие в воспроизведении этого диапазона. В итоге -- характерный завал АЧХ на верхних частотах у больших динамиков. "Пуля" просто увеличивает площадь двигающейся поверхности, являясь малоинерционным дополнительным излучателем ВЧ-звукового диапазона, при этом практически не влияя на НЧ-диапазон. Смысл "пули", конечно же, проявляется при достаточно больших диаметрах излучателя. Как она рассчитывается -- не знаю, к сожалению, но что-то мне подсказывает, что это ровно та же формула "улитки", по которой вычисляется форма собственно диффузора или рупора, только с обратным знаком ради искривления поверхности "пули" по направлению к центру.
Отлично! Как всегда респект и огромное уважение! Очень ждём роликов с реставрацией и доведением до максимально возможного идеала советских образцов акустики. Вроде обещали что такое будет...
Видео как всегда на высоте. От себя добавлю, что саб для музыки (музыки, а не гавкающих современных исполнителей), особо не нужен. Почти любые АС от 10-15 т. р. (включая б./у.) уже довольно неплохо воспроизводят, то, что записал звукорежиссёр. А для кино, несомненно, сабвуфер просто необходим. Хотя бы исходя из того, что для него записываются отдельные аудиодорожки
Да ну ладно, контрабас с самой низкой струной в 32гц типа в той же классической музыке прошлых веков не использовался?) Я слушаю много чего, и практически во всей музыке есть полезная информация на нижнем басе, без которой не так много удовольствия и «погружения» в звук
Орган ещё до 20 Гц добирается. Но это редкие исключения в инструментах. Ну если вы прям каждый день слушаете органную и прочую классическую музыку с контрабасом, то вам конечно саб нужен
@@MultiDmitry007 Любой нормально записанный джаз, имеет звук до 30Гц. Если срезать диапазон даже от 50 и вниз, то теряется полнота звука. Не знаю, какая там акустика за 10т.р. может нормально отыграть. Самый дешманский вариант, это эдифаеры 2700, и то они уже 20 поди стоят.
@@MadZhekдаже 10МАС-1М, за 2Т₽ с авито может воспроизвести 40гц/30гц/20гц, но вопрос уже о громкости данной частоты на фоне остального спектра становится открытым. Чаще всего для того, чтобы бубнело на такой частоте встраивают фазоинвентор. Но есть путь менее замороченный - поставить ас вплотную к стене и на тембр блоке убавать 100гц - основные моды комнаты. И тогда спектр воспроизводимых частот будет шире, даже на дешёвой акустике... EQ рулит.
@@krathelit2225 по - 20дб и китайские бухтелки за 1к смогут в 40гц, это ни о чем не говорит. А вот качественное воспроизведение на советской акустике, без глубокого копания почти не возможно (качество от экземпляра к экземпляру жесть). Так что за 10к нет нормальной акустики. Про 100гц вообще смешно, в типовых квартирах обычно торчит 50 и 70гц. Сколько не прикидывал, меньше 40 за ас не получается, но 40 это без нормального баса.
@@renovation_sound416 я жду с нетерпением, так как сам пропагандирую два саба, вот хочется подтвердить или развеять свои домыслы (у самого два саба в стерео в машине, я пока не пришел к однозначному выводу)
Хотелось бы услышать про автомобильную акустику - особенности расположения динамиков, направление звуковых волн и так далее А так видео шикарное. Про сабвуфер с обратной связью вообще стало нонсенсом для меня Спасибо вам огромное
Посмотрел на одном дыхании,без перемоток!!! Браво!!! Нормас тема. Бандпасс 6й мне думается лидер не смотря на свои минусы. Просто один раз стоит услышать и всё... А потом уже минусы и прочее как бы на второй план уходят.
Если запись изначально имеет две дорожки, то любое суммирование части сигнала в один отдельный канал, носит название "когда чего-то нельзя, но очень хочется, то можно". То есть, сабвуфер - это костыль, который отчасти решает проблему больших габаритов АС с хорошим басом, позволяя экономить пространство. В салоне автомобиля же, по понятным причинам, это вообще единственно возможное решение. Однако, в бюджетном сегменте, две полноценных АС, звучат объективно лучше систем 2.1, при сопоставимом уровне громкости. Если же об экономии пространства речь не идёт, то нередко напольные АС дополняют сабвуфером поддержки, который озвучивает небольшой диапазон частот от 30 до 100 Гц, и скорее всего актуален лишь для просмотра фильмов.
Даже один хороший саб улучшает звучание в том числе напольников, но если не жадничать, можно взять ресивер с двумя выходами на саб (5.2, 7.2 и т. д) и два саба, тогда все офигеют от звучания.
Оказывается этим системам уже столько лет, хотя на пост советском пространстве как мне кажется люди узнали о сабвуферах с появлением в начале нулевых систем BBK 5.1. Чуть позже уже китайцы стали активно делать 2.1 мультимедийную акустику для ПК. Но тем не менее до сих пор 2.0 системы продолжают доминировать среди бытовой аппаратуры, а сабвуфер для прослушивания музыки большинство людей может себе представить только в автомобиле.
@@renovation_sound416 В СССР было много интересных вещей, вот только много ли обычных людей знали об их существовании, не говоря уже о возможности их приобрести?
РАНЬШЕ СЛУШАЛ КАЧЕСТВЕННУЮ МУЗЫКУ ТОЛЬКО В НАУШНИКАХ . СЛЕДУЯ ВАШИМ РЕКОМЕНДАЦИЯМ ПЕРЕДЕЛАЛ СВОЮ АКУСТИКУ И ОКУНУЛСЯ В СОВЕРШЕННО ИНОЙ МИР ЗВУЧАНИЯ . СПАСИБО БРАТЬЯМ ИЗ УКРАИНЫ ЗА НАУКУ !!!!! ❤❤❤❤❤❤❤
Было бы интересно, если бы Вы вскользь упомянули о сабвуферах, модулирующих поток воздуха. Насколько я понимаю, там в потоке - крутящийся диск, который меняет "угол атаки", генерируя акустические волны. И вроде бы искажения получаются намного меньшими, чем с традиционными поршнями.
привет. вопрос такой возник. имеетса загородний дом с мансардой. хочу пустые пространства по бокам мансарды приспособить под полузакрытый ящик охерительных размеров. не подскажете шо туда можно поставить из голов совецкого?
Шикарный ролик, спасибо! Вместе с тем, хотелось бы попросить диктора хотя бы пару раз вычитывать текст перед записью, чтобы понимать смысл фраз. Очень часто пропадают или смещаются логические ударения, что мешает полноценному восприятию информации. Например, 1:40 _Для снижения жёсткости сначала делали бумажный подвес. Тоньше!_ (ненужная пауза после слова "подвес") -- и так во мноих местах внутри ролика. Ещё раз спасибо!
Как и все, с нетерпением жду ваши новые ролики! Как вы считаете, если у меня есть двухполоска на 6гд-2, но есть потребность опустить нижнюю границу ниже. Поможет в этом деле сабвуфер с ЭМОС на основе модернизированной схемы от S70 (35ас-013) с динамиком 75гдн-5? Я так понимаю, ЭМОС позволит контролировать инерцию тяжёлой подвижки? Заранее спасибо.
А чего не упомянули нч динамики с пьезоэлементом в цепи обратной связи? Я помню в молодости эти отвалившиеся причиндалы собственноручно обратно на диффузор пытался приклеивать. Если не ошибаюсь, такая система использовалась в активных колонках S-30
Здравствуйте. Вопрос не по теме. Динамик из за слишком мягкой центрирующей шайбы на большой мощности шуршит, как сделать ее жестче ?Сам динамик широкополосный BEAG 256/s
@@renovation_sound416 у этого динамика очень маленький магнитный зазор и слишком мягкая цш шайба , видимо при микро сдвиге он начинает затирать. Просто сегодня мне попалось видео на вашем канале, где у вас тоже на динамике от ы30 была мягкая центрирующая шайба вследствии чего у вас он шуршал. Вы сказали что нужно придать жесткость шайбе, но как не показали
оч. познавательно, спасибо! На вопрос сколько сабов нужно всё таки, можно ли обойтись одним? Ответ - нет, их нужно чётное кол-во. По сути МК это те, кто всё испортили, грубо говоря, задав тенденцию трифоника..а ведь всё таки самое правильное - это когда имеем две колонки с двумя большими басовиками в них, это помогает побороть моды чётных гармоник, покрыть бассом более широкую зону прослушивания, с другой стороны - никто не мешает купить и поставить два активных саба, как я и сделал, собрав систему 5.2 на колонках и сабах Miller & Kreisel..но мало поставить два саба, их нужно свести между собой, эквализировать, свести с фронтальными АС, вобщем без процессора и калибровочного микрофона никак, бассовая составляющая самая капризная в настройке, особенно в наших прямоугольных или квадратных, маленьких, бетонных комнатах. И с этой точки зрения - отдельные сабы со своими усилками, с возможностью поработать над НЧ, побороть комнатные артефакты - это беспорно лучше чем просто две огромные колонки с полноценными басс головками в них.
Но ни кто не мешеает использовать измерительный микрофон и калтбровочные файлы на обычных системах 2.0 с динамическими головками нижнего регистра... И также эффективно побороть моды комнаты и повысить звуковое давление и снизить колебания динамика - что очень не плохо выглядит. EQ рулит.
количество сабвуферов это условная величина, 2 саб нужен для увеличения давления и всё. на практике, для небольшой комнаты до 30м, хватает мощного сабвуфера 10“. Согласованием можно вообще не заниматься, а подключить саб по высокоуровневому входу.
Сейчас мне 50.В 15 лет мне родители купили системы S-90 и усилитель Амфитон. Пусть у них низкая чувствительность,пусть они "древний совок",но эти системы не оставили равнодушными ни кого из гостей.Кто бы ко мне не приходил.Я так обожаю этот тёплый звук,что и в гараж недавно прикупил "Кливеры" 35АС-008 и маленький Амфитончик.Теперь моя клиентура охреневает(занимаюсь ремонтом мото-техники).
Лайк и подписка безусловно, я посмотрел ещё пару видео с вашего канала и очень всё интересно. Но я очень надеюсь, что в остальных видео я не услышу о золотых тюльпанах и кабелях за 1000 евро, о вовлечённых гармониках, о живой скрипке, о том как пришёл друг и сказал "это что у тебя там на гитаре кто то играет?" и прочем, прочем. Это сугубо честный физико-технический канал с графиками и измерениями?
Чем ниже диапазон необходимо воспроизвести, тем больше необходима площадь излучающей поверхности (диффузор) , мощней катушка, больше ход диффузора, ... связи с этим получается большая масса подвижных элементов, низкая резонансная частота, низкая чувствительность на ВЧ диапазоне. С ВЧ динамиками всё наоборот.
@@АнтинАлександр Это понятно, а конструктивно есть ли отличия? Почему то показалось, что внутри динамика есть фильтры, где то попадались фото/ советских вроде ГДН, под колпачком плата обратной связи... Но опять же могу путать... НЧ динамик никак не воспроизводит низкий и высокий диапазон... Что то существенное должно в нем быть, нежели в обычных ВЧ/СЧ...
@@renovation_sound416 Самое смешное, что за год до возможности выборов , этот клоун в шутку , в зале спросил, проголосуют ли за него ? Да, все подняли руку! Нет, так нельзя, я же клоун!- сказал он...а потом пошел на выборы. 73% захотели цирка! Всё начинается с шуточки и одобрения окружающих...
Может ли один саб? Может, но настройка одного саба это сложный процесс учёта особенностей комнаты и сателлитов. Проще ставить два саба под оба сч\вч звена. Согласовать и настроить такую систему лично мне проще, с учётом цены нч звена своими руками в районе 7-10к рублей это не проблема. Собственно себе именно такой принцип и начал реализовывать, уже жду два 10гдш65 ноэмовских. Начну с построения сч\вч звена, ЗЯ, уже есть на 75гдн нч звено так же ЗЯ. Для начала хватит и его, громко редко слушаю просто, далее буду собирать по финансам пару нч на 300ГДН39-4. Следующий этап сборка пары контрольных мониторов на 50ГДС67-8 той же ноэмы. Этого мне хватит для любительской записи и уж тем более для прослушивания.
Огромное спасибо за видео! А какая из знакомых Вам АС могла бы быть рекомендована как максимально удачно сконструированная достойная быть референсной и имеющей хорошее соотношение цена/качество звучания. За ранее спасибо!
и почему сейчас сабы делают без этой доп катушки и почему не заходят обратную связь на усилители ? сабы стали такие хорошие что такие навороты не поднимают особо качества ?
А вот это хороший вопрос, я конструктор-любитель и год назад ещё начал голову ломать как заставить НЧ динамик вносить минимум от своей энерции и получить хороший импульсный отклик. Можно сказать я заново изобрёл эту систему с обратной связью но пока что в голове только, не знал что такое уже когда-то было))
@@grayartzprod было , обратная связь старая тема . сейчас просто элементарная база лучше для её реализации . только не понятно на сколько кривые сабы и на сколько эти навороты ЭМОС и другие варианты ОС улучшают работу саба, может комната гадит на 10% в любом случае и нет смысла добиваться низкий искажений только перед диффузором. возможно 4ре саба спереди и 4ре сзади( для подавления отражений ) на много больше качества дадут . только мне не понятно почему к сабу применяют понятие импульсный отклик если саб это про синусоиду низкочастотную и вообще не должен воспроизводить нормально импульс. а обратной связью пытаться подавить резонансы ящика... как по мне ,так себе идея, а если их эти ЭМОС не давят то тоже проблема не решена.
@@grayartzprod электрическое демпфирование усем , работает при мелком зазоре магнит катушка(обратная связь у уся смотрит нулевое положение выхода и от этого отталкивается и физически он не может потерять нулевое значение где оно должно быть ), не вижу смысла в другом , ну разве что вы повесили гантелю на динамик и пытаетесь респаун уменьшить) я хз как проще описать , это явление есть у генераторов, если катушку на выходе замкнуть вы не сможете физически быстро сместить вал только медленно , ну да на колонке без мощных транзитов,с низким сопротивлением и толстых проводов это не будет работать ,и раньше реализовать такое не реально было
А то я думал что-то не то со звуком, когда добавил сабвуфер к старым АС от Симфонии. Скорее всего недостаточно было разворачивать фазу переполюсовкой, нужен какой-то промежуточный угол. За качеством звука в целом не гнался, просто хотелось охватить диапазон начиная где-то с 30, а не с 60 Гц.
Что то не услышал у себя с акустикой симфонией 2 и сабиком каких то неприятных звуковых артефактов.. Может ещë не понял, а может система пока примитивна?
@@АлександровичОлег-ш1е Проблема не решена, саб переехал в машину а я вновь довольствуюсь тем что умеют сами 6гд2 в своём объёме. Можно и от обратного пойти т.е задерживать сигнал и вращать фазы определённых частот СЧ и ВЧ звена благодаря какому-то сложному фильтру, но задачка-то не простая.
Как-то были в мастерской Симфония на динамиках 5ГД-3, так вот без задней крышки бас был очень глубоким, а с крышкой совсем не то. Возможно уставшие магниты способствовали увеличению добротности, а она увеличению отдачи в ОЯ.
@@renovation_sound416 Буду радий коли там з'явиться ще й аудіотематика, із задоволенням послухаю, підпишусь та посприяю поширенню україномовного контенту!!! Ще раз дякую за цікавий контент!
Соотношение между тихими и громкими звуками. Ограничение связано с конструктивными особенностями электростатических преобразователей (натяжение пленки, небольшое расстояние между электродами). Это основная причина почему Infinity их не использовала.
@@БешеныйЕнод , убери пластиковый гондон у сч и собери внутри камеру под сч звено так как это было реализовано в этой акустике изначально. Демпфируй сч звено синтепоном или подобным. Замени ВЧ звено на более подходящее, родные крайне низкого качества. Возможно ещё нужно пересмотреть конструкцию фильтров. Это всё основные проблемы этих моделей, которые устранить не трудно, но качество подымешь однозначно.
@@dkvChannel ,спасибо,я знаю все нюансы. Мне не нужно качество,мне важно иметь оригинал в полностью исправном состоянии. А для качества у меня много чего есть,в том числе масса наушников.
Когда работал в концертном агенстве, довелось разбирать рупорный саб кервин-вега. Хоть я и акустик, был поражён жёсткости подвеса. Это больше походило на огромный СЧ блин.
сабвуфер домой не нужен))) эталон звука - советские колнки S-90, хотя у меня были S-50, чего вполне хватало поставить на уши весь дом.. были студийные мониторы Маршал, по 800 баксов, но для дома не подходит, очень плотный звук, как будто компрессор использован... в клубе мы играли через микшерный пульт и кроссовер, который делил звук на ВЧ, СЧ и НЧ, для которых свои усилки и колонки соответственно... стоит такой шкаф за спиной с НЧ динамиком 70 см, как вдаришь по басу - так печёнка внутри подпригивает)
Какая же акустика продуманная: обратная связь, фазовый согласователь. В диву даюсь
Спасибо вам за такие интересные видео!
Тогда ещё главными были инженеры.
Даже в советской Ы-70 была обратная связь с пьезодатчиком,а у буржуинов руки и фантазия были полностью развязаны.
Была ещё одна модель из последних Радиотехники, но судя по мощнейшим звуковым катушкам большинства советских нч-головок на обратную связь возлагали большие надежды.
Авторы и диктор красавцы!!!
Каждый раз с нетерпением жду очередной выпуск!!!
Постараемся порадовать Вас новыми выпусками!
Как всегда превосходная подача информации.
Однако, уж очень короткие видео.
Хотелось бы подробнее
Здесь переплетаются много тем и развивать каждую в одном видео не имеет смысла. В будущем углубимся в каждую по отдельности.
@@renovation_sound416
Спасибо! Будем смотреть с жадностью!
УДАЧИ И ЗДОРОВЬЯ ВАМ!
Было бы интересно услышать от Вас полный разбор рупорного оформления! И спасибо за познавательную информацию.
Такие темы будут подниматься в наших видео.
День добрый. Всегда рад вашим выпускам.
День добрый!! Это хорошо))
Да,перкрасно поставленная речь без слов паразитов. У меня препод был такой. Сидишь на уроке и бах уже перемена. Дак как так то??? Вот что значит правильно излагать мысль.
Если мысли излагать неясно, то окружающие могут подумать что их совсем нет))
Ну вот просто смотришь и получаешь удовольствие, и наматываешь на ус. ✌️
Это хорошо, что наш зритель развивается вместе с нами.
Спасибо за видео, было бы интересно послушать про упомянутую вскользь фазовыравнивающую пулю,методику ее рассчета под конкретный дифузор.
Пока такого в планах нет, а там посмотрим.
выравнивание фазы это фикция груповая задержка фаза икажается инерционностью
динамика убериите вес динамика уберете фазовые искажения о чем говорится в видео
но поженить с басами нереал можно сдвинуть задержку но убрать совсем нереал только подбор динамиков для групового звучания но это дорого и тяжело и не дает полного погашения фазы поэтому гармоники и всякая чуш а про фазу молчок такого параметра у акустики нет помешение может сломать фазу
если вкратце, то при воспроизведении высоких звуковых частот даже по самому жёсткому диффузору идёт волна (т.е. центр смещается раньше, чем периметр), плюс добавьте сюда инерционность системы. В итоге выходит, что чем ближе к подвесу, тем меньше диффузор принимает участие в воспроизведении этого диапазона. В итоге -- характерный завал АЧХ на верхних частотах у больших динамиков. "Пуля" просто увеличивает площадь двигающейся поверхности, являясь малоинерционным дополнительным излучателем ВЧ-звукового диапазона, при этом практически не влияя на НЧ-диапазон.
Смысл "пули", конечно же, проявляется при достаточно больших диаметрах излучателя.
Как она рассчитывается -- не знаю, к сожалению, но что-то мне подсказывает, что это ровно та же формула "улитки", по которой вычисляется форма собственно диффузора или рупора, только с обратным знаком ради искривления поверхности "пули" по направлению к центру.
Дякую за цікаве і пізнавальне відео! При перегляді згадуються лекції)
Стараємося бути максимально інформативними і зроумілими. Дякую за коментар!!
Какой же интересный канал попался! БлагоДарю! 🤝
Как же прекрасна наука!
Очень интересно и познавательно!! По телевизору такое не покажут.💫👍
КЛАСС! Как всегда, не возможно оторваться...👍👏👍👏👍👏
Это хорошо, значит наша работа проделана не зря))
Превосходно, спасибо вам! И я могу продолжать ваши мысли, это прекрасно)
Всегда пожалуйста!!
Как всегда - гениально!
Спасибо, старались!
Пару лет назад разбил телефон и в суете потерял ваш канал... Сегодня смотрю это видео и это просто праздник души! Как мне вас не хватало!
С возвращением!)
Опять интрига! И опять, таки, жду продолжения!
Куда ж теперь без интриги?))
Как всегда, лучшие, спасибо большое. После ваших видео ощущение того, что стал знать больше.
Это хорошо, что наше творчество развивает зрителя))
Отлично! Как всегда респект и огромное уважение!
Очень ждём роликов с реставрацией и доведением до максимально возможного идеала советских образцов акустики.
Вроде обещали что такое будет...
Кое-что ещё сделаем по советским экземплярам.
Очень познавательное видео, спасибо! Узнал много нового.
Приятно, что наше творчество было для Вас полезным.
Видео как всегда на высоте. От себя добавлю, что саб для музыки (музыки, а не гавкающих современных исполнителей), особо не нужен. Почти любые АС от 10-15 т. р. (включая б./у.) уже довольно неплохо воспроизводят, то, что записал звукорежиссёр. А для кино, несомненно, сабвуфер просто необходим. Хотя бы исходя из того, что для него записываются отдельные аудиодорожки
Да ну ладно, контрабас с самой низкой струной в 32гц типа в той же классической музыке прошлых веков не использовался?) Я слушаю много чего, и практически во всей музыке есть полезная информация на нижнем басе, без которой не так много удовольствия и «погружения» в звук
Орган ещё до 20 Гц добирается. Но это редкие исключения в инструментах. Ну если вы прям каждый день слушаете органную и прочую классическую музыку с контрабасом, то вам конечно саб нужен
@@MultiDmitry007 Любой нормально записанный джаз, имеет звук до 30Гц. Если срезать диапазон даже от 50 и вниз, то теряется полнота звука. Не знаю, какая там акустика за 10т.р. может нормально отыграть. Самый дешманский вариант, это эдифаеры 2700, и то они уже 20 поди стоят.
@@MadZhekдаже 10МАС-1М, за 2Т₽ с авито может воспроизвести 40гц/30гц/20гц, но вопрос уже о громкости данной частоты на фоне остального спектра становится открытым.
Чаще всего для того, чтобы бубнело на такой частоте встраивают фазоинвентор. Но есть путь менее замороченный - поставить ас вплотную к стене и на тембр блоке убавать 100гц - основные моды комнаты. И тогда спектр воспроизводимых частот будет шире, даже на дешёвой акустике... EQ рулит.
@@krathelit2225 по - 20дб и китайские бухтелки за 1к смогут в 40гц, это ни о чем не говорит. А вот качественное воспроизведение на советской акустике, без глубокого копания почти не возможно (качество от экземпляра к экземпляру жесть). Так что за 10к нет нормальной акустики. Про 100гц вообще смешно, в типовых квартирах обычно торчит 50 и 70гц. Сколько не прикидывал, меньше 40 за ас не получается, но 40 это без нормального баса.
Спасибо Вам! 14 мин на одном дыхании.. Исключительная по краткости информация ...спасибо ..что делитесь знаниями и опытом любимого дела..
Всегда пожалуйста!!
Настолько спокойное пояснение и рассказ я еще не смотрел в ютубе
Автору большое спасибо, внятно, понятно, интересно
Спасибо за комментарий, приятно читать))
Благодарю за информацию
Всегда пожалуйста!!
"блин вот все ждал когда скажут то что мне нужно, а фиг там - в следующей серии ... "
Спасибо, очень познавательно!
Да, следующая серия она такая))
@@renovation_sound416 я жду с нетерпением, так как сам пропагандирую два саба, вот хочется подтвердить или развеять свои домыслы (у самого два саба в стерео в машине, я пока не пришел к однозначному выводу)
Спасибо авторам, очень познавательная информация!
Всегда пожалуйста!!
очень интересно, спасибо.
Всегда пожалуйста!!
Прекрасный русский язык и отличное произношение.
Только жуткий белорусский акцент и диктор, кажется, сильно пьян.
Отличное видео, познавательно и интересно! Хотелось бы видео про "пулю".
Возможно, однажды подготовим материал на эту тему.
Великий лайк!
Чекаю нових оглядів саме акустичних систем.
Зробимо ще й таке !!
Спасибо за познавательный урок!)))хоть саб это не мое но всё равно интересно!
Всегда пожалуйста!!
Я проходил мимо и решил посмотреть ролик. С первых же секунд удивился. Интересный и приятный голос.
Спасибо, стараемся быть полезными для нашего зрителя!!
Интересная информация. Хороший у вас канал и теория и практика и история.
Стараемся быть полезными для нашего зрителя..
Хотелось бы услышать про автомобильную акустику - особенности расположения динамиков, направление звуковых волн и так далее
А так видео шикарное. Про сабвуфер с обратной связью вообще стало нонсенсом для меня
Спасибо вам огромное
Автомобильной тематики пока даже в планах нет.
Спасибо за урок. Лаконично и понятно.
Всегда пожалуйста!!
Всё понятно. И рассудительно
Спасибо, старались!
Будто аудиокнигу слушаю 😍
+
Посмотрел на одном дыхании,без перемоток!!! Браво!!! Нормас тема. Бандпасс 6й мне думается лидер не смотря на свои минусы. Просто один раз стоит услышать и всё... А потом уже минусы и прочее как бы на второй план уходят.
6го порядка вообще бомба🤘🤘🤘кишки выворачивает, а машину рвёт⚡️⚡️⚡️
Разные задачи требуют разных решений.
Это ваше мнение, как по мне так совсем не лидер.
Для дома ещё в СССР придумали такую систему, вроде "трифоник" называлась, но не прижилась.
И радиола "Эстония 2" ))
Я часто использую эту концепцию, если правильно свести, то это офигенно
Отличный ролик, приятно и интересно было смотреть и слушать👍
Старались быть максимально информативными. Спасибо за комментарий!!
Ооочень интересное видео получилось.
Спасибо, мы старались))
Отличный фильм, благодарю авторов!
Приятно, что наше творчество было для Вас интересным!
Восхищаюсь вашими видео.
Спасибо, приятно читать! Постараемся порадовать новыми выпусками.
Видео супер!
+
Если запись изначально имеет две дорожки, то любое суммирование части сигнала в один отдельный канал, носит название "когда чего-то нельзя, но очень хочется, то можно".
То есть, сабвуфер - это костыль, который отчасти решает проблему больших габаритов АС с хорошим басом, позволяя экономить пространство. В салоне автомобиля же, по понятным причинам, это вообще единственно возможное решение. Однако, в бюджетном сегменте, две полноценных АС, звучат объективно лучше систем 2.1, при сопоставимом уровне громкости. Если же об экономии пространства речь не идёт, то нередко напольные АС дополняют сабвуфером поддержки, который озвучивает небольшой диапазон частот от 30 до 100 Гц, и скорее всего актуален лишь для просмотра фильмов.
Примерно как-то так. Спасибо за комментарий!!
Вот именно!
Ниже восьмидесяти герц пишется в моно, ибо человеческий слух всё равно не определяет на этих частотах источник
@@valtar ,с какого перепугу?
В стерео пишется у нормальных людей.
@@БешеныйЕнод бас всегда в моно микшируется
Даже один хороший саб улучшает звучание в том числе напольников, но если не жадничать, можно взять ресивер с двумя выходами на саб (5.2, 7.2 и т. д) и два саба, тогда все офигеют от звучания.
да, стерео бас штука интересная
Есть такой момент.
Лучше ресивер с объёмным звуком -не только слева,справа,сзади,впереди,но и сверху и снизу.
Ох уж этот загнивающий запад ))))
Это точно))
Оказывается этим системам уже столько лет, хотя на пост советском пространстве как мне кажется люди узнали о сабвуферах с появлением в начале нулевых систем BBK 5.1. Чуть позже уже китайцы стали активно делать 2.1 мультимедийную акустику для ПК. Но тем не менее до сих пор 2.0 системы продолжают доминировать среди бытовой аппаратуры, а сабвуфер для прослушивания музыки большинство людей может себе представить только в автомобиле.
Была советская конструкция такого плана под маркой Электроника 50АС-024.
@@renovation_sound416 В СССР было много интересных вещей, вот только много ли обычных людей знали об их существовании, не говоря уже о возможности их приобрести?
Да, был такой неприятный момент.
Здравствуйте. Расскажите пожалуйста о динамической головке Leader LV-15/250B (г. Харьков). Заранее благодарю вас!
Эстрадные динамики будут у нас на канале, но пока не скоро. Пара таких уже года два лежит и ждет своего звездного времени.
На самом интересном месте., спс.
Извините, так получилось))
Подача класс! Подписался! Смотрю👀👂
Большое спасибо за подписку и комментарий!!
Про рупоры очень интересно послушать:)
Однажды будет такое видео у нас на канале.
РАНЬШЕ СЛУШАЛ КАЧЕСТВЕННУЮ МУЗЫКУ ТОЛЬКО В НАУШНИКАХ . СЛЕДУЯ ВАШИМ РЕКОМЕНДАЦИЯМ ПЕРЕДЕЛАЛ СВОЮ АКУСТИКУ И ОКУНУЛСЯ В СОВЕРШЕННО ИНОЙ МИР ЗВУЧАНИЯ . СПАСИБО БРАТЬЯМ ИЗ УКРАИНЫ ЗА НАУКУ !!!!!
❤❤❤❤❤❤❤
Рады, что наше творчество было для Вас полезным. Спасибо за комментарий!
@@renovation_sound416 ДЕРЗАЙТЕ , БРАТЬЯ !!! МИРА ВАМ И БЛАГОПОЛУЧИЯ !!!!!
Большое спасибо!
Было бы интересно, если бы Вы вскользь упомянули о сабвуферах, модулирующих поток воздуха. Насколько я понимаю, там в потоке - крутящийся диск, который меняет "угол атаки", генерируя акустические волны. И вроде бы искажения получаются намного меньшими, чем с традиционными поршнями.
С диском это скорее сирена, а сабвуфер есть по принципу вентилятора.
@@renovation_sound416 Наверное, Вы правы. Где-то услышал общий принцип, но найти какую-то вменяемую информацию не получилось.
привет. вопрос такой возник. имеетса загородний дом с мансардой. хочу пустые пространства по бокам мансарды приспособить под полузакрытый ящик охерительных размеров. не подскажете шо туда можно поставить из голов совецкого?
Шикарный ролик, спасибо!
Вместе с тем, хотелось бы попросить диктора хотя бы пару раз вычитывать текст перед записью, чтобы понимать смысл фраз. Очень часто пропадают или смещаются логические ударения, что мешает полноценному восприятию информации.
Например, 1:40 _Для снижения жёсткости сначала делали бумажный подвес. Тоньше!_ (ненужная пауза после слова "подвес") -- и так во мноих местах внутри ролика.
Ещё раз спасибо!
Будем стараться, спасибо за комментарий!
Как и все, с нетерпением жду ваши новые ролики! Как вы считаете, если у меня есть двухполоска на 6гд-2, но есть потребность опустить нижнюю границу ниже. Поможет в этом деле сабвуфер с ЭМОС на основе модернизированной схемы от S70 (35ас-013) с динамиком 75гдн-5? Я так понимаю, ЭМОС позволит контролировать инерцию тяжёлой подвижки? Заранее спасибо.
Оформление Торнадо
Увы, я сторонник закрытого оформления.
Должен помочь, ведь он как раз и используется для таких задач.
Доброго дня,як можна звязатись з вами щодо купівлі або ремонту акустики?
Автолайк сходу!)
Большое спасибо!!
Ютуб не дал сигнал о выходе нового ролика на этом канале хотя у меня колокольчик здесь включён.
Хорошо, что заглянул)
Всем добра!
Теперь такая политика в ютуба.
@@renovation_sound416 Ужасная политика Ютуба
1:25 интересно, о каком басе идëи речь в те времена?
Самом настоящем.
Очень интересно
Приятно, что наше творчество было для Вас интересным.
А чего не упомянули нч динамики с пьезоэлементом в цепи обратной связи? Я помню в молодости эти отвалившиеся причиндалы собственноручно обратно на диффузор пытался приклеивать. Если не ошибаюсь, такая система использовалась в активных колонках S-30
АС, скорее всего, были С70. В серии мы упоминали конкретную реализацию, а не все возможные варианты.
А можно с вами связаться , вы занимаетесь ремонтом усилителей ??
Ремонтом усилителей не занимаемся.
спасибо большое, все супер. все подробно, только в конце про задержки при согласовании очень кратко было.
Здесь была история сабвуфера, а согласование это уже отдельная тема. Спасибо за комментарий!
Давно не слышал о использовании ЭМОС. Есть ли смысл делать?
Смысл однозначно есть.
Здравствуйте. Вопрос не по теме. Динамик из за слишком мягкой центрирующей шайбы на большой мощности шуршит, как сделать ее жестче ?Сам динамик широкополосный BEAG 256/s
Можно немного пропитать разбавленным бакелитовым лаком или клеем на бакелитовой основе.
@@renovation_sound416 Спасибо за ответ. Не подскажите каким именно бакелитовым лаком , я смотрел и их там куча (лбс 1, лбс 16 и тд)
@@картошка2-с6ю Можете попробовать лбс-1, но возможно у динамика проблема с потерей соосности.
Соосность это как
@@renovation_sound416 у этого динамика очень маленький магнитный зазор и слишком мягкая цш шайба , видимо при микро сдвиге он начинает затирать. Просто сегодня мне попалось видео на вашем канале, где у вас тоже на динамике от ы30 была мягкая центрирующая шайба вследствии чего у вас он шуршал. Вы сказали что нужно придать жесткость шайбе, но как не показали
спасибо!!!
Всегда пожалуйста!!
Здоровэньки булы.
Здравствуйте!
Сможет ли саб озвучить барабан в одном из каналов левом или правом?
Попробуем разобраться в следующей серии.
Да.
оч. познавательно, спасибо! На вопрос сколько сабов нужно всё таки, можно ли обойтись одним? Ответ - нет, их нужно чётное кол-во. По сути МК это те, кто всё испортили, грубо говоря, задав тенденцию трифоника..а ведь всё таки самое правильное - это когда имеем две колонки с двумя большими басовиками в них, это помогает побороть моды чётных гармоник, покрыть бассом более широкую зону прослушивания, с другой стороны - никто не мешает купить и поставить два активных саба, как я и сделал, собрав систему 5.2 на колонках и сабах Miller & Kreisel..но мало поставить два саба, их нужно свести между собой, эквализировать, свести с фронтальными АС, вобщем без процессора и калибровочного микрофона никак, бассовая составляющая самая капризная в настройке, особенно в наших прямоугольных или квадратных, маленьких, бетонных комнатах. И с этой точки зрения - отдельные сабы со своими усилками, с возможностью поработать над НЧ, побороть комнатные артефакты - это беспорно лучше чем просто две огромные колонки с полноценными басс головками в них.
Но ни кто не мешеает использовать измерительный микрофон и калтбровочные файлы на обычных системах 2.0 с динамическими головками нижнего регистра... И также эффективно побороть моды комнаты и повысить звуковое давление и снизить колебания динамика - что очень не плохо выглядит. EQ рулит.
@@krathelit2225 пардон но не совсем понял как управлять нч динами в 2.0 когда всё это запитано от стерео усилка через кроссы колонок
количество сабвуферов это условная величина, 2 саб нужен для увеличения давления и всё. на практике, для небольшой комнаты до 30м, хватает мощного сабвуфера 10“. Согласованием можно вообще не заниматься, а подключить саб по высокоуровневому входу.
Не несите чушь
@@pdrshik2012 изучи лучше матчасть. А в частности что такое подключение по высокоуровневому входу.
Лайк за электростаты
Спасибо!
@@renovation_sound416 интересно было бы отдельно о них послушать. Звук, фантастика. Но размеры и надёжность не очень(
Будем надеется, что однажды попадутся))
думаю взять на барахолке 75 гдн от s-70, запихнуть в короб в полтора рраза больше и прикрутить эмос через adau1772 с 38мкс задержкой, должно взлететь
а какой датчик для эмос подойдет?
@@sergnova528 присоединюсь к вопросу
Можно и без датчика используя противоЭДС.
@@renovation_sound416 но почему то таким методом почти не пользутся) как думайте, до какого объёма рационально расширять для 75гдн?
@@renovation_sound416 противоэдс это схемотехника где катушка одна или две ?
Сейчас мне 50.В 15 лет мне родители купили системы S-90 и усилитель Амфитон. Пусть у них низкая чувствительность,пусть они "древний совок",но эти системы не оставили равнодушными ни кого из гостей.Кто бы ко мне не приходил.Я так обожаю этот тёплый звук,что и в гараж недавно прикупил "Кливеры" 35АС-008 и маленький Амфитончик.Теперь моя клиентура охреневает(занимаюсь ремонтом мото-техники).
Это хорошо!
Круть
+))
Лайк и подписка безусловно, я посмотрел ещё пару видео с вашего канала и очень всё интересно. Но я очень надеюсь, что в остальных видео я не услышу о золотых тюльпанах и кабелях за 1000 евро, о вовлечённых гармониках, о живой скрипке, о том как пришёл друг и сказал "это что у тебя там на гитаре кто то играет?" и прочем, прочем. Это сугубо честный физико-технический канал с графиками и измерениями?
Все максимально объективно и информативно в пределах наших возможностей и компетенции. Спасибо за лайк и подписку!
Приветствую. Объясните пожалуйста, в связи с каким конструктивным нюансом НЧ динамик от саба никак не воспроизводит СЧ-ВЧ диапазоны? Как это сделано?
Чем ниже диапазон необходимо воспроизвести, тем больше необходима площадь излучающей поверхности (диффузор) , мощней катушка, больше ход диффузора, ... связи с этим получается большая масса подвижных элементов, низкая резонансная частота, низкая чувствительность на ВЧ диапазоне. С ВЧ динамиками всё наоборот.
@@АнтинАлександр Это понятно, а конструктивно есть ли отличия? Почему то показалось, что внутри динамика есть фильтры, где то попадались фото/ советских вроде ГДН, под колпачком плата обратной связи... Но опять же могу путать... НЧ динамик никак не воспроизводит низкий и высокий диапазон... Что то существенное должно в нем быть, нежели в обычных ВЧ/СЧ...
@@gorail7545 ,с датчиком это система S-70,поинтересуйтесь.
@@БешеныйЕнод Возможно, но с такими ни разу не сталкивался.
@@gorail7545 ,а у меня такие дискотеку озвучивали :)
Так мало лайков за такое интересное видео!
Такой вот он youtube.
...из-за матриархата в семье - прозвучало как оскорбление!😨
Скорее как шутка, ведь youtube - развлекательный портал))
@@renovation_sound416 Да, Зе- чмо, в Украине , тоже как шутка шел на выборы...
А 73% голосовавших восприняли всерьез?
@@renovation_sound416 Самое смешное, что за год до возможности выборов , этот клоун в шутку , в зале спросил, проголосуют ли за него ? Да, все подняли руку! Нет, так нельзя, я же клоун!- сказал он...а потом пошел на выборы. 73% захотели цирка!
Всё начинается с шуточки и одобрения окружающих...
Может ли один саб? Может, но настройка одного саба это сложный процесс учёта особенностей комнаты и сателлитов. Проще ставить два саба под оба сч\вч звена. Согласовать и настроить такую систему лично мне проще, с учётом цены нч звена своими руками в районе 7-10к рублей это не проблема. Собственно себе именно такой принцип и начал реализовывать, уже жду два 10гдш65 ноэмовских. Начну с построения сч\вч звена, ЗЯ, уже есть на 75гдн нч звено так же ЗЯ. Для начала хватит и его, громко редко слушаю просто, далее буду собирать по финансам пару нч на 300ГДН39-4. Следующий этап сборка пары контрольных мониторов на 50ГДС67-8 той же ноэмы. Этого мне хватит для любительской записи и уж тем более для прослушивания.
Там есть определенные моменты, которые рассмотрим в следующем выпуске.
@@renovation_sound416 , с удовольствием будем посмотреть)
Огромное спасибо за видео! А какая из знакомых Вам АС могла бы быть рекомендована как максимально удачно сконструированная достойная быть референсной и имеющей хорошее соотношение цена/качество звучания. За ранее спасибо!
Трудно сказать, все по своему прекрасны.
Расскажите, пожалуйста, подробнее о банд пасах 4, 6 и 8го порядков. Спасибо!
Вполне вероятно, что такие темы будут подниматься в наших видео.
@@renovation_sound416 ваши видео - уникальнейший контент! пожалуйста, продолжайте)
и почему сейчас сабы делают без этой доп катушки и почему не заходят обратную связь на усилители ? сабы стали такие хорошие что такие навороты не поднимают особо качества ?
Возможно однажды разберем эти вопросы в отдельной серии.
А вот это хороший вопрос, я конструктор-любитель и год назад ещё начал голову ломать как заставить НЧ динамик вносить минимум от своей энерции и получить хороший импульсный отклик. Можно сказать я заново изобрёл эту систему с обратной связью но пока что в голове только, не знал что такое уже когда-то было))
@@grayartzprod было , обратная связь старая тема . сейчас просто элементарная база лучше для её реализации . только не понятно на сколько кривые сабы и на сколько эти навороты ЭМОС и другие варианты ОС улучшают работу саба, может комната гадит на 10% в любом случае и нет смысла добиваться низкий искажений только перед диффузором. возможно 4ре саба спереди и 4ре сзади( для подавления отражений ) на много больше качества дадут . только мне не понятно почему к сабу применяют понятие импульсный отклик если саб это про синусоиду низкочастотную и вообще не должен воспроизводить нормально импульс. а обратной связью пытаться подавить резонансы ящика... как по мне ,так себе идея, а если их эти ЭМОС не давят то тоже проблема не решена.
@@grayartzprod электрическое демпфирование усем , работает при мелком зазоре магнит катушка(обратная связь у уся смотрит нулевое положение выхода и от этого отталкивается и физически он не может потерять нулевое значение где оно должно быть ), не вижу смысла в другом , ну разве что вы повесили гантелю на динамик и пытаетесь респаун уменьшить) я хз как проще описать , это явление есть у генераторов, если катушку на выходе замкнуть вы не сможете физически быстро сместить вал только медленно , ну да на колонке без мощных транзитов,с низким сопротивлением и толстых проводов это не будет работать ,и раньше реализовать такое не реально было
А как вас найти? Дайте хоть какие-то контакты, pls!
Пишите на электронную почту drachukyuri@gmail.com
А то я думал что-то не то со звуком, когда добавил сабвуфер к старым АС от Симфонии. Скорее всего недостаточно было разворачивать фазу переполюсовкой, нужен какой-то промежуточный угол. За качеством звука в целом не гнался, просто хотелось охватить диапазон начиная где-то с 30, а не с 60 Гц.
И как решили эту проблему?
То есть смешением фазы "кручением", вы хотели избежать задержки саба?
Что то не услышал у себя с акустикой симфонией 2 и сабиком каких то неприятных звуковых артефактов.. Может ещë не понял, а может система пока примитивна?
@@АлександровичОлег-ш1е Проблема не решена, саб переехал в машину а я вновь довольствуюсь тем что умеют сами 6гд2 в своём объёме. Можно и от обратного пойти т.е задерживать сигнал и вращать фазы определённых частот СЧ и ВЧ звена благодаря какому-то сложному фильтру, но задачка-то не простая.
Как-то были в мастерской Симфония на динамиках 5ГД-3, так вот без задней крышки бас был очень глубоким, а с крышкой совсем не то. Возможно уставшие магниты способствовали увеличению добротности, а она увеличению отдачи в ОЯ.
прям многосерийный остросюжетный технопанк
Как-то так получается)
С какой вы планеты? Откуда такие познания? 🧐
Местные мы))
@@renovation_sound416 ,прямо в колонке вылупились? :)
Сабвуферы не нравятся, но видео отличное - лайк поставил! 😉
Большое спасибо за лайк !
А где следующая часть?
В будущем.
Интересно бы послушать про акустику Лачиняна.
А разве он сам не рассказывает в роликах о своем детище?
@@renovation_sound416 Да,он рассказывает.Хотелось бы узнать что вы по этому поводу думаете как очень компетентный специалист(ы).
Моё уважение
Спасибо!
Чи є ваш матеріал солов'їною? Якщо є, дайте посилання будь ласка. Робота ваша дуже цікава, дякую!!!
наверное нет, так как нужна аудитория побольше
Рідною мовою є, але там дещо інша тематика ua-cam.com/video/cbr1CKIfZUc/v-deo.html
@@sergnova528 Так як визначити є аудиторія чи немає, якщо жодного відео українською? Тим паче відеоблогери з заходу України!
@@renovation_sound416 Буду радий коли там з'явиться ще й аудіотематика, із задоволенням послухаю, підпишусь та посприяю поширенню україномовного контенту!!! Ще раз дякую за цікавий контент!
@@kh9i3bvr6 вычисляется легко - гуглится сколько знают русский и сколько украинский . не просто так индусы на английском влоги ведут))
4:30 что такое узкий динамический диапазон?)
Я так понимаю претензия к слову узкий?
@@renovation_sound416 нет, вопрос по этому параметру. Это ограничение по громкости? или система не способна воспроизводить тихие звуки?
Соотношение между тихими и громкими звуками. Ограничение связано с конструктивными особенностями электростатических преобразователей (натяжение пленки, небольшое расстояние между электродами). Это основная причина почему Infinity их не использовала.
@@renovation_sound416 это проявляется только при одновременном воспроизведении тихих и громких звуков?
А как изменится расстояние между электродами и натяжение пленки при одновременном воспроизведении звуков?
Хороший звук дома,у каблукменов не бывает.Надо ещё соседей приземлить,ну и денег надо с запасом.
+)
Что такое хороший звук?
Я воспитан на тоталитарных коммунистических трёхполосках,и мне претит низкочастотная часть,вынесенная прочь и одна вместо двух.
ну и зря))
некоторые из этих трехполосок весьма беспощадны
@@вячеслав-щ9ц ,я в курсе,у меня есть некопанная Ы-90 1982-го года,симметричная.
Средние просто высверливают остатки мозга.
Но купил как раритет.
@@БешеныйЕнод , убери пластиковый гондон у сч и собери внутри камеру под сч звено так как это было реализовано в этой акустике изначально. Демпфируй сч звено синтепоном или подобным. Замени ВЧ звено на более подходящее, родные крайне низкого качества. Возможно ещё нужно пересмотреть конструкцию фильтров. Это всё основные проблемы этих моделей, которые устранить не трудно, но качество подымешь однозначно.
@@dkvChannel ,спасибо,я знаю все нюансы.
Мне не нужно качество,мне важно иметь оригинал в полностью исправном состоянии.
А для качества у меня много чего есть,в том числе масса наушников.
@@БешеныйЕнод , а ну в таком случае нет вопросов)))
Когда работал в концертном агенстве, довелось разбирать рупорный саб кервин-вега. Хоть я и акустик, был поражён жёсткости подвеса. Это больше походило на огромный СЧ блин.
Может подвес пришел в негодность?
В 70- 80х. слушали на Радиотехнике S- 90 с фазоинверторами. Вроде всего хватало.
Тогда это был ТОП.
4:00 наверное ОТ 15 Гц ?
сабвуфер домой не нужен))) эталон звука - советские колнки S-90, хотя у меня были S-50, чего вполне хватало поставить на уши весь дом..
были студийные мониторы Маршал, по 800 баксов, но для дома не подходит, очень плотный звук, как будто компрессор использован...
в клубе мы играли через микшерный пульт и кроссовер, который делил звук на ВЧ, СЧ и НЧ, для которых свои усилки и колонки соответственно...
стоит такой шкаф за спиной с НЧ динамиком 70 см, как вдаришь по басу - так печёнка внутри подпригивает)
70 см это очень солидно.
Да тут большинство мужчин "мечтают" о хороших колонках колонках только из-за матриархата, хотя с легкостью могут их себе позволить.
Какие же это мужчины?
@@ПетрДятлов-ч3ы Да, вы правы.
На иконке превью как дилдодрочная машина выглядит)