www.patreon.com/user?u=117970029 Kedves Érdeklődők! Elindult a csatorna támogatói rendszere! Csatlakozz ehhez a csatornához, hogy hozzáférj a jutalmakhoz: / @szilagyibelalaszlo1857
Nagyon jó előadás. Köszönjük ! Arra azért kíváncsi vagyok, ha a németek az erős szovjet ellenes hangulatot kihasználják és maguk mellé állítják ezen népeket akkor lett volna ? Első hónapokban nem csak a baltiak, ukránok, hanem maguk az oroszok is örömmel vagy semlegesen fogadták a németeket. Mi lett volna ha átmenetileg önálló országokról beszélnek, akiket ők a németek támogatnak önállóságukban és védenek a szovjet ellen és nem mint meghódított terület azonnal ? A valóságot meg csak a háború után mutatják ki. Ez így öngyilkosság volt a németek részéről, hogy kisebb erővel támadnak, hozzá békegazdasággal, alig termelve és ehhez még maguk ellen fordítják a terület őket még támogató népeit is. Döbbenet. Az a meglepetés, hogy 1945ig húzták így is.
A náci ideológia nem tette lehetővé, hogy a Szu. népeit, különösen az oroszokat maguk mellé állítsák. Ukrajna nyugati fele se sikerült ebből a szempontból. Máskülönben az oroszok azok, akik erős szándékkal képesek az orosz anyácskáért harcolni. Az ilyen feltevések teljesen mellőzik a realitást. A nácik gonoszsága minden képzeletet felülmúlt.
A nyugati oldal a németeknél sokkal nagyobb fegyver arzenállal rendelkezett, de a katonai szervezettségük a béke feneke alatt volt. Tehát nem csak Sztálin hibázott. A németeknek meg nagyon jól jött a cseh majd a francia fegyverek "ölükbe pottyanása". Ezek nélkül, illetve komolyabb francia és brit ellenállással nem lehetett volna második vháború, legfeljebb újabb, véresebb "Verdun" egy-másfél évig. Ahogy a vörös hadsereg úgy ők is csak bénáztak és nem volt olyan méretű visszavonulási lehetőségük, mint Sztálinnak.
@@hunbold1 Miután Sztalin lefejezte a saját hadserege tisztikarát,gondolni sem mert arra ,hogy ő támadja meg Németországot-nem voltak vezetők a hadseregben,csak bevotkáztatva rohanó emberek- ,tisztában volt saját technikai elmaradottságával,mert a németek teljes nyiltsággal megmutatták saját ,lenyügözöen fejlett haditechnikai eszközeiket az oroszoknak több alkalommal is.Ezért eröltetett gondolatmenet,hogy Hitlernek azért kellett támadnia,nehogy az oroszok támadjanak elébb.
Érdekes előadás volt. A hatvanas -hetvenes években egész másként tanították a Szovjetunió megtámadását. Jó lenne valahol beleolvasni olyan írásokba, ahol erről dokumentumokra is hivatkoznak.
1. Kevésbé fontos megjegyzés: A történelmi előzmények nélkül (mint pl. ahogy a sunyi nyugatiak eladták a müncheni megállapodásban Csehországot Hitlernek vagy pl. az első világháború és polgárháború után az orosz birodalom nyugati területeit leszalámizták) nem érthető, hogy a szovjet véreskezű vadállat simán nekiállt ezeket visszaszerezni akár a nácikkal való megegyezés révén. Ez egyébként nem azt jelenti, hogy közösen rohanták le Lengyelországot hiszen szeptember 17.-re a német villámháború teljesen leverte a lengyelek ellenállását, ezért van az, hogy a szovjetek gyakorlatilag harc nélkül besétálhattak a keleti (korábban nagyrészt ukrán és fehérorosz) területekre. Egyébként az is tévedés, hogy a "szovjet katonai tervek" a német érdekeltségű területekre való bevonulási szándékra utalnának, mert ilyen terveket minden hadseregnek kötelezően ki kell dolgoznia a szomszédos területekre vonatkozóan. 2. A fontos megjegyzés: A Szovjetunió (azóta nyilvánosságra került belső információk alapján) egészen biztosan még egy év múlva sem támadta volna meg a németeket. (A hosszabb időtávokról soha nem lehet megbízhatóan nyilatkozni.) 3. A legfontosabb megjegyzés: Bismark kancellár tanácsát kellett volna követnie a tehetségtelen fanatikus demagóg Hitlernek : "SOHA NE HÁBORÚZZ AZ OROSZOKKAL" és akkor még ma is lehetne egy a német civilizáció által dominált Közép-Európa (kissé a - sajnos - szétvert osztrák-magyar monarchia kibővített utódjaként) és ma is uralná a román olajat sőt még az orosz nyersanyag-tömeget is megkapná a magas szintű műszaki technológiai termékeiért cserébe, mi több, valószínűleg a fényes tekintetű "szocialista rendszer" sem tudott volna eljutni errefelé. Ez a magyaroknak, minden kétséget kizáróan sokkal jobb lett volna. 4. Utóirat megjegyzés a mai helyzetre: Németország (és egész Európa) ostoba módon besorolódott az "amerikai" (valójában néhány száz szupergazdag csúcs-oligarcha által irányított) tervekbe, amelyek a migrációs csürhe tudatos bevándoroltatásával és a német-orosz (végtelenül hasznos) gazdasági együttműködés totális szétverésével jártak, olyan elképesztő aljasságokkal fűszerezve mint a világ egyik legnagyobb infrastrukturális projektjének, az északi áramlat gázvezetékeknek a felrobbantása. Most tehát Bismark briliáns tanácsa ellenére a németek ismét HÁBORÚZNAK AZ OROSZOKKAL, plusz felhígítják a népességet emberi jogokat távolról sem ismerő, autoriter vallási és politikai rendszereket igénylő, alacsony képzettségű és kultúrájú muszlim tömegekkel, aminek következtében megkezdődött Németország és a német civilizáció végjátéka és az ilyesmi a múltban is mindig történelem szemétdombján ért véget.
Szintén fontos megjegyzés ami viszont katonai tényen alapul!!! Az említett időben, a Szovjetunió nyugati határán csak és csakis támadó fegyverzet állított hadrendben (a pontos adatok rendelkezésre állnak az orosz a magyar és egyéb katonai nyilvántartásokban). Azt a bizonyos meglepetésszerű támadást ezért nem lehetett visszaverni 1-2 napon belül, mert nem volt hozzá megfelelő fegyverzet így a német csapatok valóban nagy számban be tudtak törni és alapos pusztítást végezhettek a harctereken. Ismétlem, ha a Szovjetunió védelmi fegyverzetet állomásoztatott volna a nyugati határnál, 2-4 héten belül meg tudták volna állítani a német hadsereget (lásd Ukrajna), majd az orosz kifogyhatatlan emberállománnyal kisöprik őket. Sztálin azonban offenzív politikában volt érdekelt (mint az oroszok mindig!!!!), és ez volt a II. világháború egyik legpusztítóbb gyilkossága mert nem halt volna meg az az 50 millió orosz állampolgár ha már az 1-2 hónapban leáll a Barbarossa terv.
A teljes kép kedvéért érdemes lenne bemutatni Csehszlovákiai feláldozását, az akkor szovjet felajánlozást. Ezen kívül a brit-francia-szovjet tárgyalások menetét 1941ben...
@csabigail 2124 Csabi, ha mar emlitetted az angol-francia-szovjet targyalasokat, olyat mondok neked, amirol sosem olvashatsz es amirol sosem beszelnek sem a magyar torteneszek, sem az eloadok ! Hogy az angolok az ok hazug propagandajat nyomjak ( szakadatlanul, megallas nelkul ) a haboru ota, az meg ertheto, de hogy a magyar torteneszek is ugyanazt fujjak, az mar nem csak nevetseges, de felhaborito is ! A Szovjetunio felajanlotta hogy csapatokat kuld mar a Cseszlovak krizis idejen, de ahhoz meg Lengyelorszag hozzajarulasa kellett, amit azok kereken megtagadtak. Evszazadokig az oroszok megszallasa allatt eltek a lengyelek es nem akartak ujra orosz csapatokat az o teruletukon latni ! Ez is ertheto. Az oroszokban is elt meg a Krimi haboru emleke amikor az angolok es a franciak uzentek hadat nekik, minden ok nelkul . Az orosz forradlom idejen is a fehereket ok tamogattak a vorosok elleni harcban. Tehat Sztalin karorvendve nezte amikor Nemetorszag a franciakat letarolta es az angolokat vereztette, o keszult a tamadasra Nemetorszag ellen es kivart amig Nemetorszag is meggyengul a nyugattal folytatott harcban. Hitler mindig tartott egy ketfrontos haborutol amit elakart kerulni minden aron, ezert irt ala szerzodest Sztalinnal is. Az Elso Vilaghaboru emleke elt benne , amikor nyugaton Franciaorszag es Anglia es keleten Oroszorszag ellen kellett hogy harcoljanak. Az oroszok keszulodeserol tudtak es ezert nem akartak megvarni amig azok tamadnak, mert az kellemetlen helyzetbe hozta volna oket, ezert megelozo csapast mertek rajuk es nagon nagy sikerrel. De meg valamit hogy mondjak neked, mert errol sem beszelnek sosem, persze az angolok szegyenlosen hallgatnak rola, hogy amikor mar Franciaorszag kapitulacioja nyilvanvalo lett, Churchill oda repult es azt ajanlota a franciaknak hogy a ket orszag egyesuljon es igy ha a nemetek meg is szalljak egyik reszet az egyesult Angol -Francia unionak, az nem jelentene azt hogy Nemetorszag megnyerte a haborut, mert a harcot tovabb lehetne folytatni. A franciak ezt kereken elutasitottak eleg volt nekik az angolok mesterkedesebol, mert ebbe a haboruba is azok nyomtak bele, mert az Elso Vilaghaboruban a franciak vervesztessege olyan nagy volt, egesz generaciok pusztultak el es a lakossag nem akart ujra haborut, bekeparti lett, ennek tulajdonithato az is hogy a nemetektol vereseget szenvedtek, hiaba volt nagyobb, erossebb hadsereguk mint a nemeteknek de hianyzot beloluk a harcolas akarata . Szoval nemet mondtak Churchillnek es inkabb Hitlert valasztottak , kapitulaltak ! Churchil aljasagat az angolok is megelegeltek es a haboru utan menesztettek is ! Rudolf Hess , Hitler helyettese szemelyesn repult Angliaba hogy beket kossenek, igy a haboru elkerulheto lett volna, de Churchill letartoztatta es egesz eletere bortonbe zarta hogy ne is beszeljen arrol hogy o beket ajanlott. Igy 50 millio ember kellett hogy meghaljon, Churchullert ! Mar szamtalanszor kertem az angolokat hogy akarom latni a Hess kihallgatasarol keszult jegyzokonyvet es a Churchillel valo talalkozasarol. A valasz mindig ugyanaz---Azt nem lathatod, mert az titkositva van ! De azert nyomjak tovabb a hazugsagaikat ! Gabor Czirjak USA
A két világhárú közötti lengyelországi német kisebbség helyzetéről is lehet pár szót mondani. Erről nagy a csönd, ugyanúgy, ahogy az ukrajnai orosz kisebbség elleni intézkedésekről hallgat az Nyugat-Antant média. Illetve Németország provokálása Nagy-Britannia által Lengyelországot felhasználva és feláldozva.
A déli hadjárat (Szerbia, Bulgária, Görögország) 18:49.... a déli szövetséges, Olaszország támogatására történt, és semmi módon nem volt német érdek, csupán gyengítette Németországot és szétforgácsolta a német haderőt. A video a szovjet hadsereg nagyszerű szervezése és működése iránti csodálattól csöpög. A förtelmes szovjet terrorállam folyamatos amerikai segítség nélkül soha nem győzött volna, ezt viszont sehol sem említi az előadás. Nem ártana több kiegyensúlyozottság.
A "minőség" jelző valóban nem a szovjetekre való. De a többi és akkor csak a mennyiséges jelzővel nem volt gond. De ha már itt tartunk az egész háborús frontokat bele lehetett volna venni, hogy ezek nélkül sem nyertek volna a szovjetek. Nyilván jól jött nekik, hogy a britekkel, meg Afrikában is a német haderő x %-a le van foglalva. De ugye a cím fő témája, hogy a német támadásnak volt oka.
@@MrSatoSS A mennyiséges jelző is csak akkor helyénvaló, ha az amerikai támogatásra utalunk. A Földközi tengeri hadműveletek valóban nem szolgáltak német érdeket.
az egész szovjet gazdaság nyugati lélegeztetőgépen volt, ugyanúgy mint most az ukrán, ahogy elzárnák a csapot heteken belül összeomlana az ukrán front.
Már több előadását is végignéztem ennek a (vélhetőleg) kollégának, mindegyik igen dilettáns volt. Elfnethu teljesen jogosan emeli ki ezt a két ellentmondást, de az egy alapvető baj, hogy az előadó már az ötödik percben elfelejtette, hogy milyen kérdésre akart választ adni. Az volt a kiindulópont ugyanis, hogy miért KELLETT Hitlernek támadnia. Elfnethu helyesen mondja, hogy az SZU, mint élettér, már a Mein Kampfban is benne volt. tehát eleve fő stratégiai célja volt a führernek. A britekkel ki akart egyezni, de Chamberlain bukása miatt ehhez már nem talált partnert. Az angliai légicsatát pedig elvesztette. De az eredeti cél nem is Anglia megszállása volt, hanem a Reich kiterjesztése keletre. Taktikai téren tényleg volt kényszer: a görög epizód miatt kellett június végére tolni az inváziót, s ez meg is bosszulta magát. De hogy mi lett volna a válasz az előadás címében feltett kérdésre, azt csak sejteni lehet. Az orosz offenzívától való félelem? A román olajmezők biztosítása? Mindkettő igaz, de ezek alárendelt epizódjai a Lebensraum megtemtésére irányuló nagy célnak.
A videó alatti megjegyzéseket olvasva szomorú, hogy magyar emberek a XXI. században ekkora marhaságokat elhisznek (tisztelet a kivételnek). Az egész videó alapja hibás. Két mondatot idéznék a videóból: „1940 nyarán-őszén a németek még nem gondolkodtak abban, hogy Németországnak meg kellene támadnia a Szovjetuniót.” „Egyébként érdekes, hogy a Barbarossa hadműveletben a nemzetiszocialista ideológia nem játszott szerepet.” Ez egészen egyszerűen nem igaz! Az egész náci gondolkodás alapja az élettér-elmélet volt, az, hogy a Harmadik Birodalom túlélése érdekében muszáj elfoglalniuk a keleti területeket (a Szovjetuniót). Ez (a német élettér-elmélet, a Lebensraum) mások mellett feketén-fehéren ott áll a Mein Kampf-ban, a Harmadik Birodalom legnagyobb példányszámban kiadott könyvében, amelyet először 1925-ben publikáltak...másfél évtizeddel 1940 előtt. Ez nem egy apró, titkos katonai részlet volt; a Mein Kampf a rezsim fennállása alatt szó szerint kötelező olvasmány volt. Az egész ’Szovjetunió akart támadni, a németek csak ”védekeztek”’ elméletet egy szovjet disszidens kém, Vlagyimir Bogdanovics Rezun (írói álnevén Vlagyimir Szuvorov) találta ki és publikálta 1989-es könyvében (Jégtörő: Ki indította el a második világháborút?). A szélsőjobboldal később belekapaszkodott ebbe a mesébe, mert az jobb színben tünteti fel a nácikat, csak az vele a probléma, hogy sem az író, sem más nem tudta alátámasztani az elméletet bizonyítékokkal (miközben ellentmond a meglévő bizonyítékoknak), pedig a Szovjetunió széthullása után egy rövid ideig az orosz levéltárak egy része kutatható volt, a németek pedig jelenleg is látogathatók. A bemutatott történet számos további sebből is vérzik (például a Szovjetunió nem akart a Nagy Japán Birodalommal összefogni egy nagy boldog birodalomban, mivel az 1940-es évek fordulóján éppen egymást gyilkolták az Ázsia, azon belül elsősorban Kína feletti uralom megszerzésére) vagy hogy a németek csak az 1940-es években kezdték tervezni a Szovjetunió megtámadását és akkor is csak Sztálin agressziójára reagálva (valójában a keleti területek megszállásának és a helyi lakosság egy részének kiirtásának részletes tervét, a Generalplan Ost-ot már 1939-ben elindították). Az egyetlen elhangzó, valóban igaz fontos részlet a román olaj kiemelt szerepe. A német hadigépezet számára kulcsfontosságú volt az olaj, csakhogy a világ olaj-készletének nagyon nagy része elérhetetlen távolságban volt számukra, ezért csak három forrásból juthattak nagy mennyiségű olajhoz: Iránból, amit pont ezért a britek és szovjetek megszálltak, a Szovjetunióból (ami a szovjetek elleni támadás miatt kiesett) valamint Romániából. Ha folytatni akarták a háborút, a németeknek muszáj volt elfoglalniuk Romániát. A Szövetségesek később ugyanezen okból bombázták a német kézre került romániai olajmezőket (ld.: Operation Tidal Wave).
Azért egy fontos dolgot nem jegyeztél meg: A szovjetek 1930-1940 között több mint 500 fegyvergyárat építettek, nyilván nem azért mert háborúzni akartak?!
Szöveged tipikus nácizó zsidó propagandaszöveg. Németország nem törekedett keleti területek elfoglalására, és különösen nem a lakosság egy részének kiirtására. Semmi ilyesmi nem található a harcom c. könyvben, amit te nyilván soha nem olvastál. Németország csupán azt akarta illusztrálni, hogy a németek nem rosszabbak egyetlen másik európai népnél sem.
@@tothandras4035 A kérdés csak annyi volt, hogy a nácik tervezték-e a támadást 1941 előtt (amire a válasz igen, szerettek volna elfoglalni szovjet területeket). Ebből nem következik az, hogy a szovjetek ne akartak volna megtámadni más országokat, ahogy 1941 előtt meg is támadták a lengyeleket, finneket vagy a balti országokat. A történelem második és harmadik legtöbb embert megölt diktátoráról van szó, nem állítom azt, hogy Sztálin "jobb" lett volna Hitlernél. Ezzel együtt nem gondolom, hogy a szovjet gyárak építéséből csak az következne, hogy háborúzni akartak volna. A nácik hatalomra kerülésüket követően rendkívül gyors ütemben fegyverkeztek és nyíltan készültek egy új háborúra. Azért, hogy elrettentsék a németeket a támadástól, az összes többi európai nagyhatalom, jelesül a britek és franciák (valamint a szovjetek) is fegyverkeztek, függetlenül attól, hogy a brit miniszterelnök, Chamberlain gyakorlatilag mindent megadott Hitlernek, csak hogy elkerülje a háborút. Akkor a britek is meg akarták támadni a németeket? Nem, pont ezt akarták elkerülni. Emellett az 1930-as évek végén a szovjetek aktívan háborúban álltak a Nagy Japán Birodalommal, ahol a japánok voltak az agresszorok, ezért logikus, hogy a szovjetek fegyverkeztek. És természetesen a fegyverkezési versenyben kénytelenek voltak részt venni a kisebb országok is - mások mellett 1930-40 között Magyarország is épített új fegyvergyárakat a Győri programban, ahogy a világháború alatt semleges országok, például a svédek is. Egy modern párhuzammal (csak más országokkal) ez olyan, mintha azt mondanánk, hogy Oroszország 2014-ben, majd 2022-ben megtámadta Ukrajnát és nyíltan fenyegette a többi környező államot, ezért Lengyelország maga is fegyverkezni kezdett (hogy megvédje szuverenitását) de ez azt jelenti, hogy a lengyelek meg akarják támadni Oroszországot (pedig nem).
Nagyon érdekes. Ezt nem is tudtam, hogy a Szu támadni akart... szerintem sokan nem tudják. Azt mondtam volna, kockázatos lett volna a támadás, a németek erősek voltak.
Hatalmas számszerű fölény miatt nem értette Sztalin miért nem haladnak előre gondoljon bele a háború első 2 hónapjában 3 miliő hadifoglyot ejtették a németek Rovnonal 3000 harckocsit vesztettek az oroszok ja és a Kárpátok előterében magyar határnál 800000 katonát vonultattak fel mire készültek?ki lehet találni.(A német győzelem a legifolenynek köszönhető a rendkívül elavult szovjet gépek miatt amiknek nagy részét már a földön megsemmisítették)
Arról is volt terv,hogy miután Németország le lett gyozve,USA térdre kényszeríti atommal Szovjetunió t...😡😡😡😡(. Máig fáj parazita USA tulajdonosok foga orosz nyersanyagra
A SZU nem akart támadást kezdeményezni a Harmadik Birodalommal szemben, az ellenkezője ennek nyugati tanmese. Viszont tudni kell, hogy minden védekezési taktika arról szól, hogy hogyan védjék ki az ellenség támadását, majd hogyan forduljanak ellentámadásba. Egy háborús konfliktus második szakaszára vonatkozó ellentámadási tervek nélkül szart se érnek az elsődleges védekezési tervek.
Sztálin kivégeztette a szovjet védelmi vonalakat építeni akaró tábornokokat, mert eleve támadásra készült. Ezért omlott össze a Szovjetúnió a háború első szakaszában.
Érdekes meghallgatni a beszédeit, ami elérhető angol felirattal is. Nem tetszett neki a külső controll. Patton kijelentése is 45 ben: "We fought the wrong enemy" , később egy elég furcsa jeep balesetben meghalt.
@@kamerahegyi2813 Az a Nagy Magyarország szlávokkal összetákolvan meg a románokkal nem is működne már. Én összességében azt a peremvidéket sajnálom csak, ahol családok kerülek át egy másik országba.
@@ad3mn Évezredekkel ezelőtt családok vándoroltak, csapódtak ide-oda. Uralkodtak rajtuk, fogytak, gyarapodtak. Tartoztak a gepidákhoz, vagy hunokhoz, később másokhoz. Vándoroltak, keveredtek. Ez volt a lehetőség a túléléshez. Lett fejedelem szerű vezetőjük, akkor ahhoz a néphez gondolták magukat. Nem tetszett, otthagyták, elkergették, vagy legyőzték őket, akkor mások lettek. pl bolgárok, dalmátok, karatánok. A magyarok is voltak sok törzs részei, voltunk kazárokhoz tartozók, idejöttek, mert kellett. Lett egy királyság a korábban itt élőkkel együtt. Ma azt sem tudjuk hány család, törzs fejedelemség, királyság, császárság, szultánság, kánság részei voltak az őseink. ( élnek itt frank, türk, olasz, germán, jász, kun, tatár eredetűek, stb, de ők sem voltak tisztán azok) Most éppen magyarok vagyunk, de lehetnénk kelet-rómaiak, vagy frankok, ha a pozsonyi csata másként alakul. Akkor mást gondolnánk magunkról, büszkén lennén bizánciak, vagy germánok, esetleg a rurikok. Minden viszonylagos. Elképzelhető, hogy egyszer csak Európa államhoz tartozunk, vagy a Eurázsia államiak, az egységes bolygó keretein belül. Milyen is egy magyar ember ránézésre? Kicsi, közepes, nagy. Fehér, barna, sárga, sötét , fekete bőrű. Kopasz , göndör, sima hajú stb. Ahogy mások is. Ez így van jól, legalább nem félünk feleslegesen a más féléktől.
Véleményem szerint nem azért volt hülye mert támadott. A rasszizmus elvette az ítélőképességét. A téli háború Finnországgal azt bizonyította, hogy a vörös hadsereg gyenge és 5 szörös, 10 szeres túlerővel is csak kínlódik a kicsi finn hadsereg ellen. Hitler rasszizmusa a szövetségeseire is vonatkozott Ha megegyezik Japánnal és 1941-ben 2 frontos harc indul a Szu. összeomlik. A moszkvai csata volt az első fény az alagútban és az a Japánnal kötött megnemtámadási egyezmény miatt alakulhatott úgy ahogy. Ha Zsukov nem kapja meg a Szibériából átdobott csapatokat Moszkva nagy eséllyel elesik és ennek talán azonnali vereség lett volna a következménye! De a kétfrontos háborúnak mindenképpen ahogy később a németek sorsa is megpecsételődött Normandia után.
Nagyon jó előadás. Köszönjük !
Arra azért kíváncsi vagyok, ha a németek az erős szovjet ellenes hangulatot kihasználják és maguk mellé állítják ezen népeket akkor lett volna ?
Első hónapokban nem csak a baltiak, ukránok, hanem maguk az oroszok is örömmel vagy semlegesen fogadták a németeket.
Mi lett volna ha átmenetileg önálló országokról beszélnek, akiket ők a németek támogatnak önállóságukban és védenek a szovjet ellen és nem mint meghódított terület azonnal ?
A valóságot meg csak a háború után mutatják ki.
Ez így öngyilkosság volt a németek részéről, hogy kisebb erővel támadnak, hozzá békegazdasággal, alig termelve és ehhez még maguk ellen fordítják a terület őket még támogató népeit is. Döbbenet.
Az a meglepetés, hogy 1945ig húzták így is.
A náci ideológia nem tette lehetővé, hogy a Szu. népeit, különösen az oroszokat maguk mellé állítsák. Ukrajna nyugati fele se sikerült ebből a szempontból. Máskülönben az oroszok azok, akik erős szándékkal képesek az orosz anyácskáért harcolni. Az ilyen feltevések teljesen mellőzik a realitást. A nácik gonoszsága minden képzeletet felülmúlt.
A nyugati oldal a németeknél sokkal nagyobb fegyver arzenállal rendelkezett, de a katonai szervezettségük a béke feneke alatt volt. Tehát nem csak Sztálin hibázott. A németeknek meg nagyon jól jött a cseh majd a francia fegyverek "ölükbe pottyanása". Ezek nélkül, illetve komolyabb francia és brit ellenállással nem lehetett volna második vháború, legfeljebb újabb, véresebb "Verdun" egy-másfél évig. Ahogy a vörös hadsereg úgy ők is csak bénáztak és nem volt olyan méretű visszavonulási lehetőségük, mint Sztálinnak.
Köszönöm az előadást! Így már logikus.
logikus a fenét,eröltetett szöveg
@@jenopuskas2516Sorolnád, miért eröltetett?
@@hunbold1 Miután Sztalin lefejezte a saját hadserege tisztikarát,gondolni sem mert arra ,hogy ő támadja meg Németországot-nem voltak vezetők a hadseregben,csak bevotkáztatva rohanó emberek- ,tisztában volt saját technikai elmaradottságával,mert a németek teljes nyiltsággal megmutatták saját ,lenyügözöen fejlett haditechnikai eszközeiket az oroszoknak több alkalommal is.Ezért eröltetett gondolatmenet,hogy Hitlernek azért kellett támadnia,nehogy az oroszok támadjanak elébb.
@@hunbold1 Mert sok minden hiányzik belőle. Olvasd el hozzászólásaimat.
Véletlenül se akarom elolvasni. Elég amit itt írtál. Mellesleg az előadás nagyon jó volt @@goldmanneleonora1970
Teljesen összhangban van a gen Rhonhoff által mondottakkal.
Köszönjük!!!
👍👍👍
Érdekes előadás volt. A hatvanas -hetvenes években egész másként tanították a Szovjetunió megtámadását. Jó lenne valahol beleolvasni olyan írásokba, ahol erről dokumentumokra is hivatkoznak.
1. Kevésbé fontos megjegyzés: A történelmi előzmények nélkül (mint pl. ahogy a sunyi nyugatiak eladták a müncheni megállapodásban Csehországot Hitlernek vagy pl. az első világháború és polgárháború után az orosz birodalom nyugati területeit leszalámizták) nem érthető, hogy a szovjet véreskezű vadállat simán nekiállt ezeket visszaszerezni akár a nácikkal való megegyezés révén. Ez egyébként nem azt jelenti, hogy közösen rohanták le Lengyelországot hiszen szeptember 17.-re a német villámháború teljesen leverte a lengyelek ellenállását, ezért van az, hogy a szovjetek gyakorlatilag harc nélkül besétálhattak a keleti (korábban nagyrészt ukrán és fehérorosz) területekre. Egyébként az is tévedés, hogy a "szovjet katonai tervek" a német érdekeltségű területekre való bevonulási szándékra utalnának, mert ilyen terveket minden hadseregnek kötelezően ki kell dolgoznia a szomszédos területekre vonatkozóan.
2. A fontos megjegyzés: A Szovjetunió (azóta nyilvánosságra került belső információk alapján) egészen biztosan még egy év múlva sem támadta volna meg a németeket. (A hosszabb időtávokról soha nem lehet megbízhatóan nyilatkozni.)
3. A legfontosabb megjegyzés: Bismark kancellár tanácsát kellett volna követnie a tehetségtelen fanatikus demagóg Hitlernek : "SOHA NE HÁBORÚZZ AZ OROSZOKKAL" és akkor még ma is lehetne egy a német civilizáció által dominált Közép-Európa (kissé a - sajnos - szétvert osztrák-magyar monarchia kibővített utódjaként) és ma is uralná a román olajat sőt még az orosz nyersanyag-tömeget is megkapná a magas szintű műszaki technológiai termékeiért cserébe, mi több, valószínűleg a fényes tekintetű "szocialista rendszer" sem tudott volna eljutni errefelé. Ez a magyaroknak, minden kétséget kizáróan sokkal jobb lett volna.
4. Utóirat megjegyzés a mai helyzetre: Németország (és egész Európa) ostoba módon besorolódott az "amerikai" (valójában néhány száz szupergazdag csúcs-oligarcha által irányított) tervekbe, amelyek a migrációs csürhe tudatos bevándoroltatásával és a német-orosz (végtelenül hasznos) gazdasági együttműködés totális szétverésével jártak, olyan elképesztő aljasságokkal fűszerezve mint a világ egyik legnagyobb infrastrukturális projektjének, az északi áramlat gázvezetékeknek a felrobbantása.
Most tehát Bismark briliáns tanácsa ellenére a németek ismét HÁBORÚZNAK AZ OROSZOKKAL, plusz felhígítják a népességet emberi jogokat távolról sem ismerő, autoriter vallási és politikai rendszereket igénylő, alacsony képzettségű és kultúrájú muszlim tömegekkel, aminek következtében megkezdődött Németország és a német civilizáció végjátéka és az ilyesmi a múltban is mindig történelem szemétdombján ért véget.
Szintén fontos megjegyzés ami viszont katonai tényen alapul!!! Az említett időben, a Szovjetunió nyugati határán csak és csakis támadó fegyverzet állított hadrendben (a pontos adatok rendelkezésre állnak az orosz a magyar és egyéb katonai nyilvántartásokban). Azt a bizonyos meglepetésszerű támadást ezért nem lehetett visszaverni 1-2 napon belül, mert nem volt hozzá megfelelő fegyverzet így a német csapatok valóban nagy számban be tudtak törni és alapos pusztítást végezhettek a harctereken. Ismétlem, ha a Szovjetunió védelmi fegyverzetet állomásoztatott volna a nyugati határnál, 2-4 héten belül meg tudták volna állítani a német hadsereget (lásd Ukrajna), majd az orosz kifogyhatatlan emberállománnyal kisöprik őket. Sztálin azonban offenzív politikában volt érdekelt (mint az oroszok mindig!!!!), és ez volt a II. világháború egyik legpusztítóbb gyilkossága mert nem halt volna meg az az 50 millió orosz állampolgár ha már az 1-2 hónapban leáll a Barbarossa terv.
Thanks!
A teljes kép kedvéért érdemes lenne bemutatni Csehszlovákiai feláldozását, az akkor szovjet felajánlozást. Ezen kívül a brit-francia-szovjet tárgyalások menetét 1941ben...
@csabigail 2124 Csabi, ha mar emlitetted az angol-francia-szovjet targyalasokat, olyat mondok neked, amirol sosem olvashatsz es amirol sosem beszelnek sem a magyar torteneszek, sem az eloadok ! Hogy az angolok az ok hazug propagandajat nyomjak ( szakadatlanul, megallas nelkul ) a haboru ota, az meg ertheto, de hogy a magyar torteneszek is ugyanazt fujjak, az mar nem csak nevetseges, de felhaborito is ! A Szovjetunio felajanlotta hogy csapatokat kuld mar a Cseszlovak krizis idejen, de ahhoz meg Lengyelorszag hozzajarulasa kellett, amit azok kereken megtagadtak. Evszazadokig az oroszok megszallasa allatt eltek a lengyelek es nem akartak ujra orosz csapatokat az o teruletukon latni ! Ez is ertheto. Az oroszokban is elt meg a Krimi haboru emleke amikor az angolok es a franciak uzentek hadat nekik, minden ok nelkul . Az orosz forradlom idejen is a fehereket ok tamogattak a vorosok elleni harcban. Tehat Sztalin karorvendve nezte amikor Nemetorszag a franciakat letarolta es az angolokat vereztette, o keszult a tamadasra Nemetorszag ellen es kivart amig Nemetorszag is meggyengul a nyugattal folytatott harcban. Hitler mindig tartott egy ketfrontos haborutol amit elakart kerulni minden aron, ezert irt ala szerzodest Sztalinnal is. Az Elso Vilaghaboru emleke elt benne , amikor nyugaton Franciaorszag es Anglia es keleten Oroszorszag ellen kellett hogy harcoljanak. Az oroszok keszulodeserol tudtak es ezert nem akartak megvarni amig azok tamadnak, mert az kellemetlen helyzetbe hozta volna oket, ezert megelozo csapast mertek rajuk es nagon nagy sikerrel. De meg valamit hogy mondjak neked, mert errol sem beszelnek sosem, persze az angolok szegyenlosen hallgatnak rola, hogy amikor mar Franciaorszag kapitulacioja nyilvanvalo lett, Churchill oda repult es azt ajanlota a franciaknak hogy a ket orszag egyesuljon es igy ha a nemetek meg is szalljak egyik reszet az egyesult Angol -Francia unionak, az nem jelentene azt hogy Nemetorszag megnyerte a haborut, mert a harcot tovabb lehetne folytatni. A franciak ezt kereken elutasitottak eleg volt nekik az angolok mesterkedesebol, mert ebbe a haboruba is azok nyomtak bele, mert az Elso Vilaghaboruban a franciak vervesztessege olyan nagy volt, egesz generaciok pusztultak el es a lakossag nem akart ujra haborut, bekeparti lett, ennek tulajdonithato az is hogy a nemetektol vereseget szenvedtek, hiaba volt nagyobb, erossebb hadsereguk mint a nemeteknek de hianyzot beloluk a harcolas akarata . Szoval nemet mondtak Churchillnek es inkabb Hitlert valasztottak , kapitulaltak ! Churchil aljasagat az angolok is megelegeltek es a haboru utan menesztettek is ! Rudolf Hess , Hitler helyettese szemelyesn repult Angliaba hogy beket kossenek, igy a haboru elkerulheto lett volna, de Churchill letartoztatta es egesz eletere bortonbe zarta hogy ne is beszeljen arrol hogy o beket ajanlott. Igy 50 millio ember kellett hogy meghaljon, Churchullert ! Mar szamtalanszor kertem az angolokat hogy akarom latni a Hess kihallgatasarol keszult jegyzokonyvet es a Churchillel valo talalkozasarol. A valasz mindig ugyanaz---Azt nem lathatod, mert az titkositva van ! De azert nyomjak tovabb a hazugsagaikat ! Gabor Czirjak USA
A két világhárú közötti lengyelországi német kisebbség helyzetéről is lehet pár szót mondani. Erről nagy a csönd, ugyanúgy, ahogy az ukrajnai orosz kisebbség elleni intézkedésekről hallgat az Nyugat-Antant média. Illetve Németország provokálása Nagy-Britannia által Lengyelországot felhasználva és feláldozva.
A déli hadjárat (Szerbia, Bulgária, Görögország) 18:49.... a déli szövetséges, Olaszország támogatására történt, és semmi módon nem volt német érdek, csupán gyengítette Németországot és szétforgácsolta a német haderőt. A video a szovjet hadsereg nagyszerű szervezése és működése iránti csodálattól csöpög. A förtelmes szovjet terrorállam folyamatos amerikai segítség nélkül soha nem győzött volna, ezt viszont sehol sem említi az előadás. Nem ártana több kiegyensúlyozottság.
A "minőség" jelző valóban nem a szovjetekre való. De a többi és akkor csak a mennyiséges jelzővel nem volt gond.
De ha már itt tartunk az egész háborús frontokat bele lehetett volna venni, hogy ezek nélkül sem nyertek volna a szovjetek. Nyilván jól jött nekik, hogy a britekkel, meg Afrikában is a német haderő x %-a le van foglalva.
De ugye a cím fő témája, hogy a német támadásnak volt oka.
@@MrSatoSS A mennyiséges jelző is csak akkor helyénvaló, ha az amerikai támogatásra utalunk. A Földközi tengeri hadműveletek valóban nem szolgáltak német érdeket.
az egész szovjet gazdaság nyugati lélegeztetőgépen volt, ugyanúgy mint most az ukrán, ahogy elzárnák a csapot heteken belül összeomlana az ukrán front.
ezek imádom!
Már több előadását is végignéztem ennek a (vélhetőleg) kollégának, mindegyik igen dilettáns volt. Elfnethu teljesen jogosan emeli ki ezt a két ellentmondást, de az egy alapvető baj, hogy az előadó már az ötödik percben elfelejtette, hogy milyen kérdésre akart választ adni. Az volt a kiindulópont ugyanis, hogy miért KELLETT Hitlernek támadnia. Elfnethu helyesen mondja, hogy az SZU, mint élettér, már a Mein Kampfban is benne volt. tehát eleve fő stratégiai célja volt a führernek. A britekkel ki akart egyezni, de Chamberlain bukása miatt ehhez már nem talált partnert. Az angliai légicsatát pedig elvesztette. De az eredeti cél nem is Anglia megszállása volt, hanem a Reich kiterjesztése keletre.
Taktikai téren tényleg volt kényszer: a görög epizód miatt kellett június végére tolni az inváziót, s ez meg is bosszulta magát. De hogy mi lett volna a válasz az előadás címében feltett kérdésre, azt csak sejteni lehet. Az orosz offenzívától való félelem? A román olajmezők biztosítása? Mindkettő igaz, de ezek alárendelt epizódjai a Lebensraum megtemtésére irányuló nagy célnak.
A videó alatti megjegyzéseket olvasva szomorú, hogy magyar emberek a XXI. században ekkora marhaságokat elhisznek (tisztelet a kivételnek).
Az egész videó alapja hibás. Két mondatot idéznék a videóból:
„1940 nyarán-őszén a németek még nem gondolkodtak abban, hogy Németországnak meg kellene támadnia a Szovjetuniót.”
„Egyébként érdekes, hogy a Barbarossa hadműveletben a nemzetiszocialista ideológia nem játszott szerepet.”
Ez egészen egyszerűen nem igaz!
Az egész náci gondolkodás alapja az élettér-elmélet volt, az, hogy a Harmadik Birodalom túlélése érdekében muszáj elfoglalniuk a keleti területeket (a Szovjetuniót). Ez (a német élettér-elmélet, a Lebensraum) mások mellett feketén-fehéren ott áll a Mein Kampf-ban, a Harmadik Birodalom legnagyobb példányszámban kiadott könyvében, amelyet először 1925-ben publikáltak...másfél évtizeddel 1940 előtt. Ez nem egy apró, titkos katonai részlet volt; a Mein Kampf a rezsim fennállása alatt szó szerint kötelező olvasmány volt.
Az egész ’Szovjetunió akart támadni, a németek csak ”védekeztek”’ elméletet egy szovjet disszidens kém, Vlagyimir Bogdanovics Rezun (írói álnevén Vlagyimir Szuvorov) találta ki és publikálta 1989-es könyvében (Jégtörő: Ki indította el a második világháborút?).
A szélsőjobboldal később belekapaszkodott ebbe a mesébe, mert az jobb színben tünteti fel a nácikat, csak az vele a probléma, hogy sem az író, sem más nem tudta alátámasztani az elméletet bizonyítékokkal (miközben ellentmond a meglévő bizonyítékoknak), pedig a Szovjetunió széthullása után egy rövid ideig az orosz levéltárak egy része kutatható volt, a németek pedig jelenleg is látogathatók.
A bemutatott történet számos további sebből is vérzik (például a Szovjetunió nem akart a Nagy Japán Birodalommal összefogni egy nagy boldog birodalomban, mivel az 1940-es évek fordulóján éppen egymást gyilkolták az Ázsia, azon belül elsősorban Kína feletti uralom megszerzésére) vagy hogy a németek csak az 1940-es években kezdték tervezni a Szovjetunió megtámadását és akkor is csak Sztálin agressziójára reagálva (valójában a keleti területek megszállásának és a helyi lakosság egy részének kiirtásának részletes tervét, a Generalplan Ost-ot már 1939-ben elindították).
Az egyetlen elhangzó, valóban igaz fontos részlet a román olaj kiemelt szerepe. A német hadigépezet számára kulcsfontosságú volt az olaj, csakhogy a világ olaj-készletének nagyon nagy része elérhetetlen távolságban volt számukra, ezért csak három forrásból juthattak nagy mennyiségű olajhoz: Iránból, amit pont ezért a britek és szovjetek megszálltak, a Szovjetunióból (ami a szovjetek elleni támadás miatt kiesett) valamint Romániából.
Ha folytatni akarták a háborút, a németeknek muszáj volt elfoglalniuk Romániát. A Szövetségesek később ugyanezen okból bombázták a német kézre került romániai olajmezőket (ld.: Operation Tidal Wave).
Azért egy fontos dolgot nem jegyeztél meg:
A szovjetek 1930-1940 között több mint 500 fegyvergyárat építettek, nyilván nem azért mert háborúzni akartak?!
Szöveged tipikus nácizó zsidó propagandaszöveg.
Németország nem törekedett keleti területek elfoglalására, és különösen nem a lakosság egy részének kiirtására. Semmi ilyesmi nem található a harcom c. könyvben, amit te nyilván soha nem olvastál. Németország csupán azt akarta illusztrálni, hogy a németek nem rosszabbak egyetlen másik európai népnél sem.
@@tothandras4035
A kérdés csak annyi volt, hogy a nácik tervezték-e a támadást 1941 előtt (amire a válasz igen, szerettek volna elfoglalni szovjet területeket). Ebből nem következik az, hogy a szovjetek ne akartak volna megtámadni más országokat, ahogy 1941 előtt meg is támadták a lengyeleket, finneket vagy a balti országokat. A történelem második és harmadik legtöbb embert megölt diktátoráról van szó, nem állítom azt, hogy Sztálin "jobb" lett volna Hitlernél.
Ezzel együtt nem gondolom, hogy a szovjet gyárak építéséből csak az következne, hogy háborúzni akartak volna. A nácik hatalomra kerülésüket követően rendkívül gyors ütemben fegyverkeztek és nyíltan készültek egy új háborúra.
Azért, hogy elrettentsék a németeket a támadástól, az összes többi európai nagyhatalom, jelesül a britek és franciák (valamint a szovjetek) is fegyverkeztek, függetlenül attól, hogy a brit miniszterelnök, Chamberlain gyakorlatilag mindent megadott Hitlernek, csak hogy elkerülje a háborút. Akkor a britek is meg akarták támadni a németeket? Nem, pont ezt akarták elkerülni.
Emellett az 1930-as évek végén a szovjetek aktívan háborúban álltak a Nagy Japán Birodalommal, ahol a japánok voltak az agresszorok, ezért logikus, hogy a szovjetek fegyverkeztek.
És természetesen a fegyverkezési versenyben kénytelenek voltak részt venni a kisebb országok is - mások mellett 1930-40 között Magyarország is épített új fegyvergyárakat a Győri programban, ahogy a világháború alatt semleges országok, például a svédek is.
Egy modern párhuzammal (csak más országokkal) ez olyan, mintha azt mondanánk, hogy Oroszország 2014-ben, majd 2022-ben megtámadta Ukrajnát és nyíltan fenyegette a többi környező államot, ezért Lengyelország maga is fegyverkezni kezdett (hogy megvédje szuverenitását) de ez azt jelenti, hogy a lengyelek meg akarják támadni Oroszországot (pedig nem).
Kollektív elmebaj akkor és most is.
Nagyon érdekes. Ezt nem is tudtam, hogy a Szu támadni akart... szerintem sokan nem tudják. Azt mondtam volna, kockázatos lett volna a támadás, a németek erősek voltak.
Hatalmas számszerű fölény miatt nem értette Sztalin miért nem haladnak előre gondoljon bele a háború első 2 hónapjában 3 miliő hadifoglyot ejtették a németek Rovnonal 3000 harckocsit vesztettek az oroszok ja és a Kárpátok előterében magyar határnál 800000 katonát vonultattak fel mire készültek?ki lehet találni.(A német győzelem a legifolenynek köszönhető a rendkívül elavult szovjet gépek miatt amiknek nagy részét már a földön megsemmisítették)
Arról is volt terv,hogy miután Németország le lett gyozve,USA térdre kényszeríti atommal Szovjetunió t...😡😡😡😡(. Máig fáj parazita USA tulajdonosok foga orosz nyersanyagra
A SZU nem akart támadást kezdeményezni a Harmadik Birodalommal szemben, az ellenkezője ennek nyugati tanmese. Viszont tudni kell, hogy minden védekezési taktika arról szól, hogy hogyan védjék ki az ellenség támadását, majd hogyan forduljanak ellentámadásba. Egy háborús konfliktus második szakaszára vonatkozó ellentámadási tervek nélkül szart se érnek az elsődleges védekezési tervek.
Sztálin kivégeztette a szovjet védelmi vonalakat építeni akaró tábornokokat, mert eleve támadásra készült. Ezért omlott össze a Szovjetúnió a háború első szakaszában.
es amugy hol tetszett elni eddig? Barlangban?
Az túlzás, hogy kellett, de már 1924-ben, a Mein Kampfban is erről ábrándozott, meg 1000 éves reichről.
Mi is ábrándozunk a nagy Magyarországról, minden valóság alap nélkül. Ettől még nem lesz.
Érdekes meghallgatni a beszédeit, ami elérhető angol felirattal is. Nem tetszett neki a külső controll. Patton kijelentése is 45 ben: "We fought the wrong enemy" , később egy elég furcsa jeep balesetben meghalt.
@@kamerahegyi2813 Az a Nagy Magyarország szlávokkal összetákolvan meg a románokkal nem is működne már. Én összességében azt a peremvidéket sajnálom csak, ahol családok kerülek át egy másik országba.
Csak azt mondta, hogy a németek nem érnek kevesebbet, mint más európai népek.
@@ad3mn Évezredekkel ezelőtt családok vándoroltak, csapódtak ide-oda. Uralkodtak rajtuk, fogytak, gyarapodtak. Tartoztak a gepidákhoz, vagy hunokhoz, később másokhoz. Vándoroltak, keveredtek. Ez volt a lehetőség a túléléshez. Lett fejedelem szerű vezetőjük, akkor ahhoz a néphez gondolták magukat. Nem tetszett, otthagyták, elkergették, vagy legyőzték őket, akkor mások lettek. pl bolgárok, dalmátok, karatánok. A magyarok is voltak sok törzs részei, voltunk kazárokhoz tartozók, idejöttek, mert kellett. Lett egy királyság a korábban itt élőkkel együtt. Ma azt sem tudjuk hány család, törzs fejedelemség, királyság, császárság, szultánság, kánság részei voltak az őseink. ( élnek itt frank, türk, olasz, germán, jász, kun, tatár eredetűek, stb, de ők sem voltak tisztán azok) Most éppen magyarok vagyunk, de lehetnénk kelet-rómaiak, vagy frankok, ha a pozsonyi csata másként alakul. Akkor mást gondolnánk magunkról, büszkén lennén bizánciak, vagy germánok, esetleg a rurikok. Minden viszonylagos. Elképzelhető, hogy egyszer csak Európa államhoz tartozunk, vagy a Eurázsia államiak, az egységes bolygó keretein belül. Milyen is egy magyar ember ránézésre? Kicsi, közepes, nagy. Fehér, barna, sárga, sötét , fekete bőrű. Kopasz , göndör, sima hajú stb. Ahogy mások is. Ez így van jól, legalább nem félünk feleslegesen a más féléktől.
Ne vicceskedjünk már a Szovjet harckocsikkal. Szart sem értek a támadás kezdetén.
Booster 🎉
Ezt meghallgatva es belegondolva nezzuk csak meg mi folyik2024 ben.....
Így lesz ez most is addig ba.szakodnak az oroszokkal.😅😅😅
Nem kellett. Azért támadott, mert hülye volt, aki nem látta át az erőviszonyokat.
Hát te piszkosul értesz a dolgokhoz..
Véleményem szerint nem azért volt hülye mert támadott. A rasszizmus elvette az ítélőképességét. A téli háború Finnországgal azt bizonyította, hogy a vörös hadsereg gyenge és 5 szörös, 10 szeres túlerővel is csak kínlódik a kicsi finn hadsereg ellen. Hitler rasszizmusa a szövetségeseire is vonatkozott Ha megegyezik Japánnal és 1941-ben 2 frontos harc indul a Szu. összeomlik. A moszkvai csata volt az első fény az alagútban és az a Japánnal kötött megnemtámadási egyezmény miatt alakulhatott úgy ahogy. Ha Zsukov nem kapja meg a Szibériából átdobott csapatokat Moszkva nagy eséllyel elesik és ennek talán azonnali vereség lett volna a következménye! De a kétfrontos háborúnak mindenképpen ahogy később a németek sorsa is megpecsételődött Normandia után.
Mert kicsi volt a pocse.