Золотые слова!!! Весь ролик золотые слова!!! Я к этому понимаю пришел лет восемь-девять назад,и лет шесть назад я перестал заниматься улучшениями своей акустики, перестал пытаться кого-то удивить, кому-то что-то доказывать,а начал просто слушать и получать удовольствие от любимой музыки!!!! Кстати, остановился тоже на Ноэме,12' 100-8 оформление труба Войта...
Дружище, я знаю ответ на твой вопрос "Случайно ли своя акустика звучит качественнее?" Ответ кроется в физиологии слухового анализатора человека. Работает это, упрощенно, так: колебания воздуха через органы слуха раздражают слуховой нерв. Слуховой нерв передает сигнал в мозг, в слуховой центр, где происходит обработка мозгом данного сигнала и формирование того, что мы называем ощущением звука. В организме любые органы, включая мозг, обладают восприимчивостью к тренировке и способностью к адаптации. Фактически, слуховой центр мозга АДАПТИРУЕТСЯ к тому звуку, который ему проигрывают и привыкает оптимизировать ощущения именно под этот звук. Поэтому, когда подаешь на вход системы(в уши) другой звук, настройка этого мозгового "эквалайзера" выдает некомфортную для ощущений картину, пока слуховой центр не скорректирует свою работу.
Да! У меня ночью пропадают басы и выпирают верха, а днём всё, вроде, нормально... (я просто на ночь включаю эквалайзер с соответствующими настройками, чтоб соседей не беспокоить :))
Денис, привет. Ты все верно подметил. Я работаю в магазине автозвука. Приезжает клиент, у него стоит штатка. После долгих обсуждений и прослушиваний в стенде, мы решаем поставить 3-шку (3х компонентная акустика мидбас, серединка и пищалка) и сабвуфер. Ставим ГУ с процессором, хороший усилитель. Настраиваем, выставляем временные задержки и т.д Далее следует стандартная реакция. При прослушке клиент говорит, что слишком громко, много середины и "высоких" частот, а сабвуфер трясет зеркало заднего вида и вообще это какое-то колдовство))) Я предлагаю настроить систему под его "ухо" и в конце концов мы приходим к звуку его штатки. То есть человек на столько привык к неправильному звуку, что для него дико слышать какие то новые звуки в его же любимых песнях. Но всегда, спустя 1-2 недели, клиент приезжает и говорит, что играет отлично. По этому я считаю, что человек заведомо привыкает к плохому звуку с рождения. Не качественные наушники, дешёвая домашняя акустика, штатка в автомобиле и просто плохое качество музыки.
Во, подтверждение моих догадок! Но мне кажется, что если дать возможность человеку привыкнуть к качественной системе, выбор будет верным и однозначным)
Некоторым людям просто не нужны детали и правильность воспроизведения, им будет абсолютно достаточно кривого тонального баланса дешовых некачественных динамиков и они просто неоценят крутой и качественный звук. Для них он будет непонятен. Точно так же как многие люди не видят глобальной разницы между Ips и Tn матрицами в мониторах.
Есть один надежный критерий - "мурашки"! Если они есть у меня , то уже успех. Потом садишь кого-то, и если у него тоже) все, акустика получилась. Желательно, что это был не аудифил, с ними все сложно)
Мурашки да, но есть еще один критерий. Некое "окно в Париж", прозрачность, полное ощущение присутствия и погружение. Когда не хочется выключать. Когда ты видишь ушами солиста перед собой и сцена полностью отвязана от реальных колонок. Колонок не слышно, слышно инструменты, солиста...
Да что вы... Бывало, у меня мурашки были от звука из смартфона, с кнопочных тоже. И вообще мурашки эмоциональны не от качества, то же самое это ничего не значит
@@user-be2zl6fd1t Я ж пишу, что нужно ещё кого то рядом... Иногда сам трек, настолько крут, что и акустики не нужно. У нас, сейчас хватает 3 нот ' ой у лузі, червона калина...' А если, еще и с сольняком Гилмора, то динамика смартфона достаточно.
Гениально, 5 баллов! Ты озвучил мои мысли, которые не дают мне покоя много лет. Я это называю психологией субъективного восприятия акустической картины.
Была у меня система 5.1 недорогая, но мне очень нравился звук баса из саба. Но когда систему перенесли в другую квартиру и подключили- бас был просто кошмарным. Звук колонок много зависит от помещений где они играют.
Можно поставить саб в ту точку, из которой предполагается слушать (включая высоту на уровне головы), походить, точнее, поползать на коленках по комнате и переставить саб в ту точку, откуда его было лучше слышно :) Со стереосистемой (2.0), разумеется, всё намного сложнее: нужно найти сразу две точки и приходится учитывать и расстояния и симметричное расположение...
АС в первую очередь - для себя! Когда кому-то ещё нравится - офигенно! Не нравится - ровно. Чужое одобрение радует, но не определяет. Всё-таки слушать-то мне! :) Все слушают по-разному и разное. Обращают внимание на разные вещи...
Лично я, что бы не запутаться в 10-ах своих девайсов и их комбинациях, оцениваю аудио по звуку на 50-ой секунде Отеля калифорния. Отрезок с 40 по 60 секунду расскажет вам об акустике абсолютно всё - особенно всего два удара по барабану "бум бум" на 50-ой секунде. У лучших систем эта секунда звучит как целая мелодия. У обычных - это просто короткие буб бум или тук тук или в лучшем случае бым бым, на самом же деле в оригинале это существенно изменяющаяся на каждой четверти секунды мелодия от всего двух барабанных ударов.
Дружище, забавно, как разные люди независимо приходят к одним и тем же референсным трекам и тем же местам в этом треке!! Поддерживаю полностью. А ещё поделюсь: у меня дома на недорогой лампе с Ямахой Соаво каким-то офигенным образом звучит "Riders on the storm", там и дождь, и этот бас и эти барабаны.. В комате прослушке слушал много разных акустик и такой эффект оч редко возникал
я такую штуку в привыкании уха заметил еще лет 5 назад, думал может это мне кажется... У меня есть уши xiami piston 2(затычки) и открытого типа audio tehnika ava 400, так вот когда я только купил аудиотехнику, так я даже не мог их слушать, хай хэты, снэйры все в куче, тарелки просто режут ухо, слушать не возможно адовые верха просто ужас... хотя все писаются кипятком и кричат что этим ушам нет и близко конкурентов в этой цен. кат.. Ладно думаю, как есть так есть... Слушал музычку только в них, тут решил вставить свои излюбленные piston 2 и тут капец полный, как-будто им жопа, верхов нет, звук туповатый, скучный. Походил с ними недельку, надеваю обратно аудиотехнику, к которой уже привык, все ачх выровнялась, звук реально радовал, ну и в итоге после затычек, как одел, опять охренел, как режут верха... Вывод такой, реально мозг приучается к звуку и выравнивает частотку, какая бы она небыла, адаптация неделя две каждодневного прослушивания по несколько часов. Ты Денис прав, что на своей акустике звук будет реально лучше, чем на чужой, даже если чужая акустика на порядок круче. Так что всем дам ценный совет, слушайте usb колонки и будет вам счастье за весьма скромные дениги)
Есть категория аудиотехники к звуку которой привыкнуть не могу-кто китайские шарпоны(магнитофоны,приёмники дешевые),кто помнит:в 90х-2000х все прилавки были завалены этими "чудесными аппаратами"с диодами вокруг динамиков,и надписями аля 1000w😨. Звук у них трешовый,просто уши вжимались в череп. А некоторые владельцы гордо выставляли их в окно и накручивали ручку до хрипоты. Впрочем и сейчас мода на подсветочку вернулась😆.
Один из этапов моего меломанского "роста над собой" - давным-давно, я купил Радиотехнику S50B на смену 10 АС 403 (колонки на широкополоснике, в хорошем, закрытом ящике) - подключил, запустил - и офигел, офигел отнюдь не от восторга - где мои "Бум-бум", где "Тыц-тыц"?! Ну, обратно менять не стал, конечно. Прошел месяц, подумал я - подключу-ка 10 АС 403, интересно же! И тут я прочувствовал весь кайф Радиотехники - мягкий, обволакивающий бас, чистые высокие - как же я слушал этот "Бум-бум, Тыц-тыц"?! Вот как-то так. Как же давно это было...
Купил я как то с50б... ну как купил. купил усилитель - а колонки шли вместе с ним. более паганого звука я еще не слышал. звук такой, как будто колонку накрыли плотным одеялом. мутно все размыто деталей нет. хотя все дины пашут штатного все в поряде. а дело в фильтре. колонка из последних - уже далеко постсоветская. и дело оказалось в сраном фильтре. там даже катушки куцые на ферритовых сердечниках. достал один фильтр советский. с нормальными катухами - подключил и все запело как им положено. такие же фильтры есть у меня на с90д. но они без пищал стоят - поэтому оценить пока что не могу.
Очень интересная тема. Свою акустику переделывал три раза, и каждый раз хватался за голову, но с течением времени звук становился все лучше. Все это я списывал на прогрев новых компонентов в фильтре. А сейчас задумался кокова доля игры разума во всем этом.
Ребята, 100гдш33 это не бытовые динамики! Они раскрываются в массиве на приличной мощности в больших помещениях или на openair. Ждать от них чуда в помещении 15-27 м2 просто наивно!
Для тестов акустики пришли к такому варианту: Перед прослушкой тестовой акустики всегда включаем студийную, проверенную и тренированную 8ми дюймовую акустику (крк рокит8 и ямаху hs8). После этого можно делать испытания. Иначе нельзя дать объективную оценку. К слову... после студийной акустики во всех испытуемых находились недостатки, хотя и звучание всегда было "лучше" :)
Согласен. Ещё я заметил, что люди ищут в музыке любимое звучание определенных частот. Если, например, услышали басы в нужном исполнении, то да, у тебя крутая музыка. Они то и понятия может не имеют, как в оригинале звучит бас-гитара, к примеру.
Думаю, что все дело в голове. Слух у нас не деревянный, как "диффузор" динамика, а адаптивный. Дальше подключается память, сознание, голова вобшем. Она запоминает, сравнивает, анализирует и осуществляет еще очень много мозговых процессов. Поэтому осознание (вывод) по звуку приходит не сразу, а спустя время. Плюс тренированность, предрасположенность к абсолютному или аналитическому слуху, даже воспитание, эрудированность и еще 100500 факторов влияют на восприятие звука (и не только). Как уже было замечено, будут мурашки или нет - хороший критерий оценки.
Конечно для себя,но и пантануться охота перед товарищами(чеж скрывать),у меня у самого 2 системы и 4 усилителя,все звучит по разному,поэтому получаю удовольствие от разного звука,потому как знаю что это все мое родное)),а насчет переиграл,то у меня техникс за 10тр,переиграл акуфаз за 150тр,поэтому я дак и не удивляюсь теперь ни чему.
@azwuka Добрый день! Хочу поблагодарить Вас за всё что делаете, за то, что многие вещи рассказываете, объясняете. Я, если честно, сильно вдохновлен Вашими работами и обзорами. Благодаря этому начал учиться делать акустику, набиваю шишки, вижу и исправляю ошибки, собираю тех.документацию. Ваш опыт несет огромную энергию и во многом помогает. Пусть мой проект пока в 100 раз проще чем Ваши, но он тоже несет часть той энергии, которой Вы делитесь. Спасибо большое! По сабжу, раз уж в видео интересовались, акустика сделанная для себя звучит гораздо лучше, чем та что выпускается серийно в бюджетном ценовом сигнменте.
А если бы к вам приехал азиат со своей акустикой,то разница в оценке качества звука была бы ещё большей. У них спектр комфортного восприятия звука смещён в сторону высоких частот,а нам,европейцам - побасистей,да посочней,как в старых ламповых грюндиках. Вопросы индивидуального звуковосприятия хорошо освещаются в психоакустике (подраздел музыкальной акустики).Звук формирует эмоции,а сформированные эмоции влияют на восприятие звука. Как обратная связь в усилителях. А электроакустика,как заключительное и самое важное звено в тракте звуковоспроизведения - дело тонкое,как" восток". Автору за его опыты со звуком - 5+!
Кстати про автозвук. У меня был Саб ЗЯ, усилок и голова перед "легендарной" 88-й , т.е. более младшая модель. И при смене головы на Clarion звук стал "моим". Вот просто все поменялось, даже при нулевых настройках. Clarion CZ702 по моему. Хотел как топродать (лежит в гараже 3 года уже). Для проверки все подключил и как меня "накрыло". Да пусть дальше лежит хоть 5 лет еще, но это МОЕ.
Доброго времени! Захотелось вкинуть и свои 5 копеек к обсуждению головок Ноэма. Построил акустику на основе 150гдш35-8 в оформлении ЧВ постоянного сечения и настройкой в 40Гц. Использовал режекторный фильтр для подавления свойственной широкополосникам "кричащей" верхней середины диапазона. Сверху подкрепил компрессионный ВЧ-динамик от Fostex через конденсатор и аттенюатор той же фирмы. Коробка из 22мм МДФ-панелей хорошо проклеена и частично (!) задемпфирована. Вещь подразумевалась для широкого применения, в основном за городом. Вес и размер оказались внушительными, что не мудрено для 40Гц настройки и 12 дюймов. Что немаловажно, так это звук. На мой любительский слух, звучат довольно достойно. Из плюсов: высокая чувствительность, "всеядность" в плане выбора усилителя, а так же возможность хорошо отыгрывать широкий спектр жанров музыки. Но тут вскрылись и недостатки, а именно: узкая направленность АС, бедная сцена, причем как по глубине, так и по панораме. Так же стоит отметить, что, невзирая на весьма отчетливый, быстрый и внятный, плотный и глубокий бас, ощущается серьезный провал в "нижней середине". Масштаба нет, погружения тоже. В связи с чем, тяжелый рок, допустим, звучит сухо и плоско. Сдается мне, это больше проблема самого оформления ЧВ, на графиках замера которого и наблюдается сильный спад в районе мидбаса. Хотя, нельзя сказать, что данной установкой я остался недоволен. Детальность, прозрачность, "музыкальность" (неравномерность АЧХ, в связи с чем некоторые отдельные жанры или, допустим, женский вокал и саксофон звучат очень живо и естественно) присутствуют. Громкости и низких частот хватает"прострелить уши насквозь" даже моему слабослышащему дедуле. Итог: приобрел еще Ноэмы, а именно 100гдш65-4. Будут играть в ЗЯ объемом 20 литров в паре с ВЧ-звеном с использованием последовательных фильтров первого порядка. Сборка уже почти закончена, скоро будут первые впечатления, которыми я тоже непременно поделюсь с общественностью. Простите, что много букв. Я на этом поприще совсем недавно и мне важно как выслушать иное мнение, так и высказать свое. Спасибо за труды и удачи! Берегите уши!
Тоже недавно в машине менял музыку , колонки стояли коаксиалы жбл, поставил Морель Максимо 6, и почему то тоже не был впечатлён , списывал на то что акустика не разогрелась , хоть и дома пару часов разминал колонки , но сейчас же я расцениваю свою музыку как волшебную , реально не хочется отрываться от прослушки.
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Сделали Колонки открытый ящик на динамиках 4гд35. Вопрос вот в чем. Какой усилитель к ним лучше поставить.? Поискать маленький музыкальный центр у которого колонки по 5 ват. Ведь 4гд35 5 ват. Или еще какие варианты бывают? У нас ресивер ямаха 375. Просто боимся спалить динамики. Заранее спасибо за ответ.
китайский стоит dac-x6, если слушать наушниками - разница в громкости разительная (цап мощнее), а вот при работе на усилитель разницы между встроенной в материнку звуковухи не заметил
Согласен! Сам такое замечал. Особенно когда долго слушаешь музыку в машине, а потом слушаешь дома. И разница всегда меняет полюс. Смотря что слушал дольше до прослушки в реальном времени.
Заметил за собой тоже самое,с детства хожу в наушниках,переслушал кучу наушников разного качества,и после того как одни сломались,с покупкой других было разочарование,но на первые пару дней,потом привыкаешь
Слушать надо было в слепую, тогда можно убрать эффект симпатии к родным руками обласканным ширикам, попробуй будиш очень удивлен, хотя если очень долго слушал один комплект, для корректной оценки надо сменить усилитель.
Да.... Звук дело такое. Это то что несведущие люди называют "прогревом". А на самом деле это привыкание ушей. Слух - вещь очень сложная. Для себя я определяю так. Не нужно особо вслушиваться в детали, а нужно включать качественную запись, и если вы закрывая глаза "видите" ушами солиста или инструмент и вас ничего при этом не смущает, то есть есть вы ощущаете "эффект присутствия" и в звуке вы не слышите ничего лишнего, чего нет в реальном голосе или инструменте - это хорошая, правильно настроенная система. Тут важно все: и АЧХ и ФЧХ и искажения...
Собрал простенькую музыку в авто на Пионере 280 fd.+усь на саб.Модернизировал около года.Шумка везде.Настроил,ездил к двум музыкантам на прслушку.Сказали что неплохо.А для меня не хватает глубины звучания.Думаю дело в усилителе магнитолы.В другой машине старая голова от соньки ,на старом железе посочнее играла.
А что если для "калибровки" восприятия звука двух АС использовать типо референс источник и сигнал, например мониторные наушники (в связи с относительной доступностью и популярностью те же Сенхи 650ые или Баера 990ые) и подавать на них розовый шум ? Либо всё-таки тут дело сугубо времени (т.е. привычки) и для объективности так-же нужно пару дней слушать эти наушники ?
Главное правило - акустики не должно быть слышно, слышно должно быть исполнителей. Следуя этому принципу не трудно оценивать качество АС. Если удаётся легко абстрагироваться от техники и погрузиться в музыкальную атмосферу - всё хорошо!
Да это давно известно слушаю 4гд35 как средник на низу 12 басовики хотел добавить 2гд36 на верх а сейчас привык ! У меня друзья сначало говарили,что у меня в машине плохо играет система в машине басов мало но через две недели ездили вместе на объект и им понравилась система!
При прослушивании стараюсь сравнивать звучание акустики с реальным звучанием инструментов при той громкости на которой примерно они играют(без фанатизма). К примеру соло на барабанах , или записи акустической гитары и тд. Насчет качества мне главное чтобы не было сибилянтов в голосе (это сразу выдает подделку так сказать ) , и качество НЧ (как минимум чтобы не гудели). А распинаться и доказывать друзьям что примерно так и должно играть , или просто предлагать оценить уже надоело (не оценят). Можно только впечатлить басом и громкостью , это хоть как то оправдывает кучу времени и денек потраченных на аппаратуру.
Денис, привет! И спасибо за это видео. Почему-то я его только сейчас увидел. Но суть в другом. В твоем рассказе я увидел себя)))). Я действительно, делая звук для себя, в первую очередь думал о ком-то. Что бы понравилось кому-то. Я врал себе))). И не признавался в этом. Сейчас самому смешно с себя. Ты открыл глаза. Спасибо! Всё верно рассказал, что к звуку на других системах нужно время привыкнуть. Аудиофилы говорят: "дай время прогреться системе (и проводам тоже))))))).
Мне кажется, это субъективно все. У меня например наоборот. При любых изменениях сначала слышу положительные стороны звучания, а через какое-то время начинаю слышать косяки
Похоже, люди выбирают музыкальные стили и произведения просто из-за того, что на их акустике она звучит для них приятнее всего. Поэтому одним рок по душе приходится, а будь у них изначально другая акустика, то полюбили бы классическую музыку.
Домашняя акустика наполная начинается от15" с лехким бумажным диффузором ! Слушал десятки ас кливера ,Эстония ,корвет,союзы электроника 100ас два варианта,Отто 1 и т.д сейчас проект на динамике2а9 с новым дивузором 28 грамм 15" басовик на кобальте и вес динамика 13,5 кг на средние ширик8" без рупорка!
Работаю в прокате(Концерты, сцены и все такое) со звуком, и как показывает практика, то настраивают звук все для себя(как и Я сам), чтоб тому, кто за пультом работает, нравилось. Ну и хватает людей, которым если громче - то круче. И не важно, что за аппарат стоит
От своих самодельных колонок конечно не в восторге, всегда найдется самоделка звучащая лучше. Всё упирается в качество динамиков, цену и настройку. Образ звука для себя, какой примерно должен быть представляется, но для реализации, хотя бы только акустики, уже дороговато. Пока есть старые недорогие динамики можно и потренироваться на небольших АС. А мелкий ширик по сравнению с 10" Ноэмой должен играть поразборчивей, бумага тоньше, вес малый. Если бы ещё чувствительность была бы у динамиков одинакова для корректного сравнения.
купил ноэму 150 гдш 35-8. с начала звук показался резковатым по сравнению с 4а32 но послушав их несколько дней... мне теперь звук 32- х кажется мутным, не хватает прозрачности. Считаю что НОЭМА делает очень достойные динамики и цены адекватные.
Я согласен. Два года слушаю свой салат: два канала переделал в стойки отсаундбара Филипс, по 20 ватт, 8 ом (2 малюськи нч/сч и вч 1''), дополнила ним маленький САБ ВВК, 6ом, весь облизанный и слушаю через китайца АИВА размером с две пачки сигарет(класс D, 2 по 50+100 на СПб, у Саба своя громкость и выбор частот). И может так повезло с АХЧ головок, но я кайфую от чистоты и зеркальности. Друзья приходят и , когда сидим за столом, шалеют. Сам работаю в оперном театре Уфы, слух есть, но так получилось все сбалансированно, что о каких- то фильтрах и мысли нет.А на гостей дома наплевать, если мне не нравится звучание трека, беру и выравниваю регулировками САБА. Вадим Мистер Бин, Уфа
Раньше мне тоже хотелось показать свой звук кому-нибудь, но потом это ушло. Есть у меня пара шипиков - TB 4-1337 титан и Fp 25-4(faital pro) бумага. Обе пары в закрытых корпусах, ибо мой на бокс ну всяко лучше отыгрывает свой диапазон на любой громкости, чем эти крохи. Сейчас, правда, слушаю klipsh-ы 610-е с активной обрезкой на 150гц и худом на усилении. На низе, как обычно, закрытый корпус с TB 8-1363 на феррите. Мне нравится, друзьям тоже. Скоро, наверное, опять переключу на шипики. И те другие звучат отлично, просто немного по разному
Полностью не согласен. Например, у меня простенькая акустика к которой я привык и кажется что она звучит нормально. Услышав более качественный звук возникает "вау" эффект и свою акустику хочется выкинуть. По крайней мере у меня так.
Саш Савар это если вы например после кливеров слушаете кантон,то конечо вы удивитесь,а если колонки не на много порядков выше то разницы особо можно не понять
Саш Савар есть понятие характер звука ,и тут кому какой характер нравится это как две классные девушки ,но одна блондинка ,а иная брюнетка ,и выбираешь брюнетку так как волосы классные
Я думаю полезно для формирования правильного слуха почаще посещать концерты живой музыки. Не эстраду, рок и прочие жанры, где присутствует любая электроакустика, а именно живой звук.
Всё правильно я тоже год назад купил столбики Heco victo praim 720 и послушав целый год я тоже пришел к выводу что наши старые с90 лучше звучат там и объем и басс
Добрый день... Помогите пожалуйста с выбором акустики. Ситуация следующая, люблю слушать музыку когда саб кроме громкости дает шат телу. Но в таком режиме прослушивания он по громкости переигрывает громкость остальных динамиков. В дверях стоят Hertz dsk 165.3, в полке JBl 9603, эта акустика раскачивается Kicx 4.80. Сабовое звено 12дюймовый макаудио в ЗЯ на 95литров, усил Zeus 1.1000. ГУ пионер 280fd. Дополнительноготместа в дверях для установки еще одной пары динамиков нет, да усилители тоже больше не поставить, замену не рассматривают. Вспомнил что в торпеде свободы штатные места для 13см динамиков. Хочу использовать незадействованый усилитель самой магнитолы для дополнительной пары динамиков... Так вот делема какими динамиками дополнить систему чтобы добавить общей громкости во всем диапазоне относительно саба. Сейчас само качество звука полностью устраивает по звуку, но вот чуть бы громкости больше. Мысли были поставить эстраду типа булавы ураловской или бюджетные широкополосники пионера. Или хотябы дайте вектор поиска широкополосник (эстрада) что лучше подойдет. Спасибо, надеюсь что ответите.
ВСЕ СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНО ОТ РАДИОЛЫ УРАЛ 1950... МАГНИТОФОН БАИНА ЛАМПА ГРУНДИК... ОЛИМП.... ГОДА ДО ВЕТУШКИ ВИНИЛ, CD ВЕГА 122С ДО КОЛОНОК АМФИТОН И ЭЛЕКТРОНИКА 75 АС - 065.Я СЛЫШАЛ УЛУЧШЕНИЕ КАЧЕСТВА ЗВУКА.
ну в общем то тут действует 2 правила: "на вкус и цвет все фломастеры разные" и к "хорошему быстро привыкаешь". теперь отвечу на ваши вопросы: лично я выбирал акустику для себя и своей жены (которая в звуке гурманом ни когда не была). Целью был как раз таки максимально детальный звук при минимальной громкости. Учитывая бюджет, получилась связка усилка "denon 520" и колонок "dali zensor 3". После нескольких дней прослушивания (когда ухи жены привыкли к новой системе) я ей включил старую компьютерную систему 2.1 - разницу заметила сходу, однако сказала, что не всегда хочется так много звука. А вот моя бабушка в свои 87 ни когда не променяет свой старенький радиоприемник, на котором она слушает маяк))
Что бы не было по разному, нужно очень серьёзно к звуку относится. В автоакустике, приоритет большого (от и до гиганского) звукового давления. А там где большая мощность, там качество плавает, от системы к системе. А вот если акустика очень качественная, то и цена большая (многополоска, мультиампинг, фильтра на процессоре, итд.). Но если ещё более серьёзней оценивать звук, то и есть что переделать, и менять. В звук системе, много чего есть. Для неискажённого звучания, достаточно понимать ключевые факторы. Правда их то, и не мало!))
Отличный ролик, спасибо вам за эту тему, а то я уж думал у меня либо с головой что то, либо со слухом. Так случилось, что имея несколько разных по цен кат АС, не слушал их лет 10, а единственным источник звука в это время был двухполосный музыкальный центр Панасоник начала 2000х, звук которого я просто не мог терпеть так, как казалось что там есть только басы, а все остальное просто отсутствует. Когда же я недавно притащил s90, Вегу 50ас, и соло 3 и послушал их я подумал что они сломались) и место им на помойке, ну максимум s90 оставить в гараже послушать, за то после этого звук музыкального центра показался намного качественнее ))))
Ещё момент. Мне кажется, с хорошей системой не должно возникать дискомфорта даже на большой громкости. Когда, например, бьёт по ушам или начинает болеть голова. Я думаю этот эффект связан с пиками на ачх.
Был муз.центр лджи со штатной ас, купил vector330 и от того же муз.центра я просто офигел. Не верил, что центр может так играть. Наверное, нашёл свой звук.
Мои АС - 2 пары техникс 140 вт, первая з/я звучат очень красиво, вторые с фазиком - супер бас, не представляю как их сравнивать и слушать раздельно. Только 2 пары одновременно! Подключил их последовательно = 16 ОМ, хватает, мой вопрос о звучание решен четверть века назад, есть сааб 400 вт, но его не слышно, включаю его только с компьютером, также нравится отстроенный звук..
У меня Клипсчы 81-ые которые я запускал с саббом. Довелось мне услышать Альтеки 14-ая модель и разница была весьма солидная. В сторону Альтеков. Потом слушал колонки на шириках с вуфером (от сонидо), правда биампом и без кросса от этой же фирмы... Короче звук и на Альтеках и на Сонидо был весьма хорош, но вот сможем ли мы реально оценть хороший звук? Может уже имея весьма не плохие колонки, уже нет смысла двигаться дальше? В конце концов читая многочисленные коменты о крутых усилках и колонках, а потом дорвавшись до их прослушивания, единственное, что можешь сказать в этот момент это:" Блин... ну работает... Звук есть." И ни намёка на какой-то ожиотаж. Замечал за собой такое по крайней мере...
6:57 после многочисленных " знакомств ушами" вырабатывается отстранённость и в тоже время начинаешь слышать весь брак даже не тракт та , а изначального сигнала. Самая большая проблема слушать тихо и полный для тебя диапазон. Тихо слушать можно было толь 3-гд38е СССР их хватало на комнату 24 метра при любой громкости. Только когда Многа народу в комнате они " ложились" оформление Ящик из под патронов с фанерой на лицо на стенке. И точно видима 313 , с самым передовым на тот момент усилителем мощности, комплектные колонки продал сразу, там 10гд что-то стояло, продал так уже знал дБ/ватт/ метр важнее . ... Скорость атаки и отсутствие фазовых чудес Основной критерий.
Насчет звука "для себя" - разумеется, это так - но в исполнении автора ролика, формулировка прозвучала несколько аудиофильски - забиваем на объективные параметры, слушаем то, что слышим - или, скорее то, что хотим слышать. Когда я приобрел нынешнюю АС, я ничего особого от неё не ждал, несмотря на то, что она была в несколько раз дороже предыдущей, и очевидно лучше. И вот, играет мызыка, я что-то делаю на компе (АС стоят по другой стене, сбоку) и вдруг ловлю себя на том, что уже минут пять сижу с повернутой в сторону аудиосистемы головой - вслушиваюсь, в этот момент я узрел сцену, глубину и прочие атрибуты "настоящего звука" :)
Я после шкоды Йети сел в лк200 и удивился что звук плохой. Начал задумываться. Посидел послушал, понял что на шкоде интереснее, когда звук не громкий, в тойоте громкость нужна побольше, тогда система раскрывается. А на счет шариков, то только с сабом.
Братик, вот как глубоко копнул, аж до глубины души.я задумался. А ведь и правда. Чувство собственной важности,крутости , это очень сильный двигатель в любом деле , и особенно в музыкапостроении . Хочется что-то доказать. А по факту.нудно только прислушаться к себе. Понять что нравится именно мне. Ещё раз спасибо за гельштайн
Наверное, так и есть. Но с автомобильными системами у меня ровно наоборот. Мне все время кажется, что у других звук лучше. А вот домашние системы...тут да - своя всегда лучше))))
По продажам изделий ручной работы 90% тех кто мечтает это купить имеют ограничения в тратах и им нужна явная мотивация в экономии и сравнительный анализ с подобным что бы это купить это ,а те кто не ограничен в тратах обычно не слушают сами и пологаются на брэнды ,дал бог денег но недал ума или наоборот , если ты такой умный то почему не богат , надо озвучивать цену и время , возможности пересылки и её надёжность , люди не сразу принимают решения им надо время и лучше продавать через магазины и площадки
Была у меня тойота, седан. Там стояли в передних дверях ширики пионер 16, задняя полка была варварски развальцована под овалы. Звук очень нравился, ещё и фейдер подкручивал немного назад когда ездил один. Потом машины стало мало, купил универсал (с убитыми штатными динамиками, у передних были порваны подвесы, один твиттер отсутствовал и в задних дверях не работал один динамик). Поставил в передние двери 16е компонентные динамики с кроссоверами (в дверях есть места под твиттер). Эти маленькие пищалки казалось перетягивают весь звук на себя, с непривычки ужасно резали по ушам, потом появилось ощущение более полной картины звука, они стали дополнять, а не мешать, потом поставил динамики в задние двери 13е ширики, как показалось очень громкие. Весь звук тянули на себя, выкрутил фейдер на перед, чтобы задние еле-еле подзвучивали, так как отвык от музыки сзади. Да и они внизу дверей. Постепенно уже сделал фейдер практически в ноль. Но каждое изменение в звуке всегда даёт сначала некоторое разочарование, ощущение зря потраченных денег и мысли, что добавь чуть больше денег и купи что-то другое, незначительно дороже - был бы совсем другой результат. Хотя конечно оказывается, что просто не привык. Хотя даже на той старой тойоте были сзади одни динамики, басили очень хорошо и приятно очень бюджетного бренда, в итоге когда они умерли через лет 6 эксплуатации - поставил дороже и фирмы более зарекомендовавшей себя, звук был совсем не тот, как я не боролся с настройками, не мог их под себя настроить очень долго, так машину с ними и продал
@@azwuka на самом деле по большей части выбор акустики в этой машине больше зависит от габаритов, размера магнита и т.д. Штатные японкие динамики были очень нестандартных размеров. Я несколько дней подбирал размеры колец и динамиков по интернет-магазинам, чтобы нормально опускалось стекло и закрывались штатные сетки на дверных картах. Кстати эти ширики больше забираются вниз, чем передние динамики. Передние дают более детальный звук, слышишь как разные музыкальные инструменты играют по своему, задание не дают такого, если включить просто их, то ощущение, что всё в кучу собрано, но добавляют чуть больше низов. Когда я их ставил летом, то не хотел заморачиваться с усилителями, сабвуферами и прочими наворотами(тупо чтобы было чуть лучше штатки), так как машина всё-таки семейная, ездят пассажиры и животные и нужен просторный багажник, на дачу какие-то материалы, доски, мебель, холодильники и т.д., но сейчас хочется в то же время какого-то улучшения, продумываю варианты с небольшим сабиком и усилок какой-нибудь небольшой куда-нибудь под сидение. Не люблю сильно громкие системы, как ездят ночью под окнами глухие. Хочется просто приятного в меру громкого звучания и как-то сохранить практичность автомобиля
Собираю для себя, прослушивание чаще происходит в одиночестве, жена и дочь не разделяют мое мнение в звуке (им это не важно, хоть кастрюлю слушать). Из друзей нет понимающих людей, для них добротность ДГ - ругательное слово.
Золотые слова!!! Весь ролик золотые слова!!!
Я к этому понимаю пришел лет восемь-девять назад,и лет шесть назад я перестал заниматься улучшениями своей акустики, перестал пытаться кого-то удивить, кому-то что-то доказывать,а начал просто слушать и получать удовольствие от любимой музыки!!!!
Кстати, остановился тоже на Ноэме,12' 100-8 оформление труба Войта...
Дружище, я знаю ответ на твой вопрос "Случайно ли своя акустика звучит качественнее?" Ответ кроется в физиологии слухового анализатора человека. Работает это, упрощенно, так: колебания воздуха через органы слуха раздражают слуховой нерв. Слуховой нерв передает сигнал в мозг, в слуховой центр, где происходит обработка мозгом данного сигнала и формирование того, что мы называем ощущением звука. В организме любые органы, включая мозг, обладают восприимчивостью к тренировке и способностью к адаптации. Фактически, слуховой центр мозга АДАПТИРУЕТСЯ к тому звуку, который ему проигрывают и привыкает оптимизировать ощущения именно под этот звук. Поэтому, когда подаешь на вход системы(в уши) другой звук, настройка этого мозгового "эквалайзера" выдает некомфортную для ощущений картину, пока слуховой центр не скорректирует свою работу.
что говорить ! одни и те же колонки в разное время суток и то по разному играют))
Да! У меня ночью пропадают басы и выпирают верха, а днём всё, вроде, нормально...
(я просто на ночь включаю эквалайзер с соответствующими настройками, чтоб соседей не беспокоить :))
а у меня наверно ухи с биоритмами))) а исчо разная температура воздуха в гараже бывает
так же делаю
особенно при аромасвечах и бокалом бренди в компании новой, желанной гёрлы
У меня вечером детализация возрастает, на низкой громкости😀😀😀
Денис, привет. Ты все верно подметил.
Я работаю в магазине автозвука. Приезжает клиент, у него стоит штатка. После долгих обсуждений и прослушиваний в стенде, мы решаем поставить 3-шку (3х компонентная акустика мидбас, серединка и пищалка) и сабвуфер.
Ставим ГУ с процессором, хороший усилитель. Настраиваем, выставляем временные задержки и т.д
Далее следует стандартная реакция.
При прослушке клиент говорит, что слишком громко, много середины и "высоких" частот, а сабвуфер трясет зеркало заднего вида и вообще это какое-то колдовство)))
Я предлагаю настроить систему под его "ухо" и в конце концов мы приходим к звуку его штатки. То есть человек на столько привык к неправильному звуку, что для него дико слышать какие то новые звуки в его же любимых песнях.
Но всегда, спустя 1-2 недели, клиент приезжает и говорит, что играет отлично.
По этому я считаю, что человек заведомо привыкает к плохому звуку с рождения. Не качественные наушники, дешёвая домашняя акустика, штатка в автомобиле и просто плохое качество музыки.
Во, подтверждение моих догадок!
Но мне кажется, что если дать возможность человеку привыкнуть к качественной системе, выбор будет верным и однозначным)
Некоторым людям просто не нужны детали и правильность воспроизведения, им будет абсолютно достаточно кривого тонального баланса дешовых некачественных динамиков и они просто неоценят крутой и качественный звук. Для них он будет непонятен. Точно так же как многие люди не видят глобальной разницы между Ips и Tn матрицами в мониторах.
поэтому в магазинах всегда говорят что системе нужно время, чтобы РАСКАЧАТСЯ, разыграться, прогреться )))
так ведь не системе время нужно) но клиент такую формулировку лучше схавает
вот вот... я ж об этом. ты же не скажешь клиенту НЕ НРАВИТСЯ? ПРИВЫКНЕШЬ. )))
А было бы забавно. и в общем то правильно.
Есть один надежный критерий - "мурашки"! Если они есть у меня , то уже успех. Потом садишь кого-то, и если у него тоже) все, акустика получилась. Желательно, что это был не аудифил, с ними все сложно)
Встречал я людей у которых их нет.)
Надо окно закрывать.
Мурашки да, но есть еще один критерий. Некое "окно в Париж", прозрачность, полное ощущение присутствия и погружение. Когда не хочется выключать. Когда ты видишь ушами солиста перед собой и сцена полностью отвязана от реальных колонок. Колонок не слышно, слышно инструменты, солиста...
Да что вы... Бывало, у меня мурашки были от звука из смартфона, с кнопочных тоже. И вообще мурашки эмоциональны не от качества, то же самое это ничего не значит
@@user-be2zl6fd1t Я ж пишу, что нужно ещё кого то рядом... Иногда сам трек, настолько крут, что и акустики не нужно. У нас, сейчас хватает 3 нот ' ой у лузі, червона калина...' А если, еще и с сольняком Гилмора, то динамика смартфона достаточно.
Гениально, 5 баллов! Ты озвучил мои мысли, которые не дают мне покоя много лет. Я это называю психологией субъективного восприятия акустической картины.
Была у меня система 5.1 недорогая, но мне очень нравился звук баса из саба. Но когда систему перенесли в другую квартиру и подключили- бас был просто кошмарным. Звук колонок много зависит от помещений где они играют.
Да, особенно в области НЧ) В случае с отдельным сабом можно поиграться его расположением, от этого тоже звук может сильно поменяться
@@azwuka иди добавить второй саб и свести пики комнаты тем самым на минимум
Можно поставить саб в ту точку, из которой предполагается слушать (включая высоту на уровне головы), походить, точнее, поползать на коленках по комнате и переставить саб в ту точку, откуда его было лучше слышно :)
Со стереосистемой (2.0), разумеется, всё намного сложнее: нужно найти сразу две точки и приходится учитывать и расстояния и симметричное расположение...
АС в первую очередь - для себя! Когда кому-то ещё нравится - офигенно! Не нравится - ровно. Чужое одобрение радует, но не определяет. Всё-таки слушать-то мне! :) Все слушают по-разному и разное. Обращают внимание на разные вещи...
Слепой тест товарищи как сталкер завещал
Очень точно сказал и проинформировал! В самую точку! Лайк и подпись за твоё рассуждение)
Про ноэма вначале пару слов и в конце. Ожидал большего.
Лично я, что бы не запутаться в 10-ах своих девайсов и их комбинациях, оцениваю аудио по звуку на 50-ой секунде Отеля калифорния. Отрезок с 40 по 60 секунду расскажет вам об акустике абсолютно всё - особенно всего два удара по барабану "бум бум" на 50-ой секунде. У лучших систем эта секунда звучит как целая мелодия. У обычных - это просто короткие буб бум или тук тук или в лучшем случае бым бым, на самом же деле в оригинале это существенно изменяющаяся на каждой четверти секунды мелодия от всего двух барабанных ударов.
Ага, любитель маранца 540, я угадал?
Акустическая версия или оригинал так сказать?
Дружище, забавно, как разные люди независимо приходят к одним и тем же референсным трекам и тем же местам в этом треке!! Поддерживаю полностью. А ещё поделюсь: у меня дома на недорогой лампе с Ямахой Соаво каким-то офигенным образом звучит "Riders on the storm", там и дождь, и этот бас и эти барабаны.. В комате прослушке слушал много разных акустик и такой эффект оч редко возникал
я такую штуку в привыкании уха заметил еще лет 5 назад, думал может это мне кажется...
У меня есть уши xiami piston 2(затычки) и открытого типа audio tehnika ava 400, так вот когда я только купил аудиотехнику, так я даже не мог их слушать, хай хэты, снэйры все в куче, тарелки просто режут ухо, слушать не возможно адовые верха просто ужас... хотя все писаются кипятком и кричат что этим ушам нет и близко конкурентов в этой цен. кат.. Ладно думаю, как есть так есть...
Слушал музычку только в них, тут решил вставить свои излюбленные piston 2 и тут капец полный, как-будто им жопа, верхов нет, звук туповатый, скучный. Походил с ними недельку, надеваю обратно аудиотехнику, к которой уже привык, все ачх выровнялась, звук реально радовал, ну и в итоге после затычек, как одел, опять охренел, как режут верха...
Вывод такой, реально мозг приучается к звуку и выравнивает частотку, какая бы она небыла, адаптация неделя две каждодневного прослушивания по несколько часов.
Ты Денис прав, что на своей акустике звук будет реально лучше, чем на чужой, даже если чужая акустика на порядок круче.
Так что всем дам ценный совет, слушайте usb колонки и будет вам счастье за весьма скромные дениги)
У меня было абсолютно тоже самое с наушниками.
Прогрев ушей и мозга? Это что-то новенькое в аузоофилии
Есть категория аудиотехники к звуку которой привыкнуть не могу-кто китайские шарпоны(магнитофоны,приёмники дешевые),кто помнит:в 90х-2000х все прилавки были завалены этими "чудесными аппаратами"с диодами вокруг динамиков,и надписями аля 1000w😨.
Звук у них трешовый,просто уши вжимались в череп.
А некоторые владельцы гордо выставляли их в окно и накручивали ручку до хрипоты.
Впрочем и сейчас мода на подсветочку вернулась😆.
@@user-ov6fg5tk3p Хтонь бывает и акустическая, почему же нет?..
Хорошая тема для кандидатский диссертации по психофизике. Тем более, выводы уже есть.
Один из этапов моего меломанского "роста над собой" - давным-давно, я купил Радиотехнику S50B на смену 10 АС 403 (колонки на широкополоснике, в хорошем, закрытом ящике) - подключил, запустил - и офигел, офигел отнюдь не от восторга - где мои "Бум-бум", где "Тыц-тыц"?!
Ну, обратно менять не стал, конечно.
Прошел месяц, подумал я - подключу-ка 10 АС 403, интересно же!
И тут я прочувствовал весь кайф Радиотехники - мягкий, обволакивающий бас, чистые высокие - как же я слушал этот "Бум-бум, Тыц-тыц"?!
Вот как-то так.
Как же давно это было...
Купил я как то с50б... ну как купил. купил усилитель - а колонки шли вместе с ним. более паганого звука я еще не слышал. звук такой, как будто колонку накрыли плотным одеялом. мутно все размыто деталей нет. хотя все дины пашут штатного все в поряде. а дело в фильтре. колонка из последних - уже далеко постсоветская. и дело оказалось в сраном фильтре. там даже катушки куцые на ферритовых сердечниках. достал один фильтр советский. с нормальными катухами - подключил и все запело как им положено.
такие же фильтры есть у меня на с90д. но они без пищал стоят - поэтому оценить пока что не могу.
Радиотехника S50B.. Кровь начинает течь из ушей даже при напоминании этого хлама!..
Очень интересная тема. Свою акустику переделывал три раза, и каждый раз хватался за голову, но с течением времени звук становился все лучше. Все это я списывал на прогрев новых компонентов в фильтре. А сейчас задумался кокова доля игры разума во всем этом.
Ребята, 100гдш33 это не бытовые динамики! Они раскрываются в массиве на приличной мощности в больших помещениях или на openair. Ждать от них чуда в помещении 15-27 м2 просто наивно!
человек не вслушивается... имхо, мозг просто адаптируется к новой АС. к её неравномерностям.
Для тестов акустики пришли к такому варианту: Перед прослушкой тестовой акустики всегда включаем студийную, проверенную и тренированную 8ми дюймовую акустику (крк рокит8 и ямаху hs8). После этого можно делать испытания. Иначе нельзя дать объективную оценку. К слову... после студийной акустики во всех испытуемых находились недостатки, хотя и звучание всегда было "лучше" :)
Согласен. Ещё я заметил, что люди ищут в музыке любимое звучание определенных частот. Если, например, услышали басы в нужном исполнении, то да, у тебя крутая музыка. Они то и понятия может не имеют, как в оригинале звучит бас-гитара, к примеру.
Думаю, что все дело в голове. Слух у нас не деревянный, как "диффузор" динамика, а адаптивный. Дальше подключается память, сознание, голова вобшем. Она запоминает, сравнивает, анализирует и осуществляет еще очень много мозговых процессов. Поэтому осознание (вывод) по звуку приходит не сразу, а спустя время. Плюс тренированность, предрасположенность к абсолютному или аналитическому слуху, даже воспитание, эрудированность и еще 100500 факторов влияют на восприятие звука (и не только).
Как уже было замечено, будут мурашки или нет - хороший критерий оценки.
Конечно для себя,но и пантануться охота перед товарищами(чеж скрывать),у меня у самого 2 системы и 4 усилителя,все звучит по разному,поэтому получаю удовольствие от разного звука,потому как знаю что это все мое родное)),а насчет переиграл,то у меня техникс за 10тр,переиграл акуфаз за 150тр,поэтому я дак и не удивляюсь теперь ни чему.
Есть счастливые люди, которые слушая, кайфуют от того что у них есть.
@azwuka Добрый день! Хочу поблагодарить Вас за всё что делаете, за то, что многие вещи рассказываете, объясняете. Я, если честно, сильно вдохновлен Вашими работами и обзорами. Благодаря этому начал учиться делать акустику, набиваю шишки, вижу и исправляю ошибки, собираю тех.документацию. Ваш опыт несет огромную энергию и во многом помогает. Пусть мой проект пока в 100 раз проще чем Ваши, но он тоже несет часть той энергии, которой Вы делитесь. Спасибо большое!
По сабжу, раз уж в видео интересовались, акустика сделанная для себя звучит гораздо лучше, чем та что выпускается серийно в бюджетном ценовом сигнменте.
Ну ничего себе, какое качественное видео стало. Растете вы, растете
Прочитав комментарии две пословицы на языке. 1.Каждый кулик свое болото славит. 2.У соседа всегда трава зеленей.
А если бы к вам приехал азиат со своей акустикой,то разница в оценке качества звука была бы ещё большей. У них спектр комфортного восприятия звука смещён в сторону высоких частот,а нам,европейцам - побасистей,да посочней,как в старых ламповых грюндиках. Вопросы индивидуального звуковосприятия хорошо освещаются в психоакустике (подраздел музыкальной акустики).Звук формирует эмоции,а сформированные эмоции влияют на восприятие звука. Как обратная связь в усилителях. А электроакустика,как заключительное и самое важное звено в тракте звуковоспроизведения - дело тонкое,как" восток". Автору за его опыты со звуком - 5+!
Кстати про автозвук. У меня был Саб ЗЯ, усилок и голова перед "легендарной" 88-й , т.е. более младшая модель. И при смене головы на Clarion звук стал "моим". Вот просто все поменялось, даже при нулевых настройках. Clarion CZ702 по моему.
Хотел как топродать (лежит в гараже 3 года уже). Для проверки все подключил и как меня "накрыло". Да пусть дальше лежит хоть 5 лет еще, но это МОЕ.
Тут сложнее майфуна того нет.
Доброго времени! Захотелось вкинуть и свои 5 копеек к обсуждению головок Ноэма. Построил акустику на основе 150гдш35-8 в оформлении ЧВ постоянного сечения и настройкой в 40Гц. Использовал режекторный фильтр для подавления свойственной широкополосникам "кричащей" верхней середины диапазона. Сверху подкрепил компрессионный ВЧ-динамик от Fostex через конденсатор и аттенюатор той же фирмы. Коробка из 22мм МДФ-панелей хорошо проклеена и частично (!) задемпфирована. Вещь подразумевалась для широкого применения, в основном за городом. Вес и размер оказались внушительными, что не мудрено для 40Гц настройки и 12 дюймов. Что немаловажно, так это звук. На мой любительский слух, звучат довольно достойно. Из плюсов: высокая чувствительность, "всеядность" в плане выбора усилителя, а так же возможность хорошо отыгрывать широкий спектр жанров музыки. Но тут вскрылись и недостатки, а именно: узкая направленность АС, бедная сцена, причем как по глубине, так и по панораме. Так же стоит отметить, что, невзирая на весьма отчетливый, быстрый и внятный, плотный и глубокий бас, ощущается серьезный провал в "нижней середине". Масштаба нет, погружения тоже. В связи с чем, тяжелый рок, допустим, звучит сухо и плоско. Сдается мне, это больше проблема самого оформления ЧВ, на графиках замера которого и наблюдается сильный спад в районе мидбаса. Хотя, нельзя сказать, что данной установкой я остался недоволен. Детальность, прозрачность, "музыкальность" (неравномерность АЧХ, в связи с чем некоторые отдельные жанры или, допустим, женский вокал и саксофон звучат очень живо и естественно) присутствуют. Громкости и низких частот хватает"прострелить уши насквозь" даже моему слабослышащему дедуле. Итог: приобрел еще Ноэмы, а именно 100гдш65-4. Будут играть в ЗЯ объемом 20 литров в паре с ВЧ-звеном с использованием последовательных фильтров первого порядка. Сборка уже почти закончена, скоро будут первые впечатления, которыми я тоже непременно поделюсь с общественностью. Простите, что много букв. Я на этом поприще совсем недавно и мне важно как выслушать иное мнение, так и высказать свое. Спасибо за труды и удачи! Берегите уши!
Тоже недавно в машине менял музыку , колонки стояли коаксиалы жбл, поставил Морель Максимо 6, и почему то тоже не был впечатлён , списывал на то что акустика не разогрелась , хоть и дома пару часов разминал колонки , но сейчас же я расцениваю свою музыку как волшебную , реально не хочется отрываться от прослушки.
Абсолютно поддерживаю твоё мнение. Лучше звучит привычное)))
Добрый день.
Подскажите пожалуйста. Сделали Колонки открытый ящик на динамиках 4гд35. Вопрос вот в чем.
Какой усилитель к ним лучше поставить.? Поискать маленький музыкальный центр у которого колонки по 5 ват. Ведь 4гд35 5 ват. Или еще какие варианты бывают?
У нас ресивер ямаха 375. Просто боимся спалить динамики.
Заранее спасибо за ответ.
Поэтому и сомелье против слепого дегустирования!
Ябаушит 350 и 2х220 хрен знает качественная усилка или нет. Джаз шикарен и привычен. Спс чайне за приличие звука
Денис,а пользуетесь ли вы ЦАПом,и как вы считаете нужен ли он для iMac 27 2017г. ?
китайский стоит dac-x6, если слушать наушниками - разница в громкости разительная (цап мощнее), а вот при работе на усилитель разницы между встроенной в материнку звуковухи не заметил
Автор хороший человек, молодец!
Согласен! Сам такое замечал. Особенно когда долго слушаешь музыку в машине, а потом слушаешь дома. И разница всегда меняет полюс. Смотря что слушал дольше до прослушки в реальном времени.
Очень интересное замечание. Надо будет проверить...
Заметил за собой тоже самое,с детства хожу в наушниках,переслушал кучу наушников разного качества,и после того как одни сломались,с покупкой других было разочарование,но на первые пару дней,потом привыкаешь
Слушаешь в наушниках первоисточник и добиваешься похожего звучания на колонках !!! И это будет идеал !!!
проблема высказывания в том, что первоисточника в наушниках не бывает, т.к. наушники уже сами по себе искажают звук
Единственный адекватный аудиофил)
Слушать надо было в слепую, тогда можно убрать эффект симпатии к родным руками обласканным ширикам, попробуй будиш очень удивлен, хотя если очень долго слушал один комплект, для корректной оценки надо сменить усилитель.
Да.... Звук дело такое. Это то что несведущие люди называют "прогревом". А на самом деле это привыкание ушей. Слух - вещь очень сложная. Для себя я определяю так. Не нужно особо вслушиваться в детали, а нужно включать качественную запись, и если вы закрывая глаза "видите" ушами солиста или инструмент и вас ничего при этом не смущает, то есть есть вы ощущаете "эффект присутствия" и в звуке вы не слышите ничего лишнего, чего нет в реальном голосе или инструменте - это хорошая, правильно настроенная система. Тут важно все: и АЧХ и ФЧХ и искажения...
Собрал простенькую музыку в авто на Пионере 280 fd.+усь на саб.Модернизировал около года.Шумка везде.Настроил,ездил к двум музыкантам на прслушку.Сказали что неплохо.А для меня не хватает глубины звучания.Думаю дело в усилителе магнитолы.В другой машине старая голова от соньки ,на старом железе посочнее играла.
А что если для "калибровки" восприятия звука двух АС использовать типо референс источник и сигнал, например мониторные наушники (в связи с относительной доступностью и популярностью те же Сенхи 650ые или Баера 990ые) и подавать на них розовый шум ? Либо всё-таки тут дело сугубо времени (т.е. привычки) и для объективности так-же нужно пару дней слушать эти наушники ?
Про эксперименты на авто очень интересно
Главное правило - акустики не должно быть слышно, слышно должно быть исполнителей. Следуя этому принципу не трудно оценивать качество АС. Если удаётся легко абстрагироваться от техники и погрузиться в музыкальную атмосферу - всё хорошо!
Отлично разложил
хотелось бы узнать какой объем и оформление подошло бы для 4х дюймовой компанентки
никогда громко не слушаю, а систему только для себя, постоянно понемногу улучшаю
Да это давно известно слушаю 4гд35 как средник на низу 12 басовики хотел добавить 2гд36 на верх а сейчас привык ! У меня друзья сначало говарили,что у меня в машине плохо играет система в машине басов мало но через две недели ездили вместе на объект и им понравилась система!
При прослушивании стараюсь сравнивать звучание акустики с реальным звучанием инструментов при той громкости на которой примерно они играют(без фанатизма). К примеру соло на барабанах , или записи акустической гитары и тд. Насчет качества мне главное чтобы не было сибилянтов в голосе (это сразу выдает подделку так сказать ) , и качество НЧ (как минимум чтобы не гудели). А распинаться и доказывать друзьям что примерно так и должно играть , или просто предлагать оценить уже надоело (не оценят). Можно только впечатлить басом и громкостью , это хоть как то оправдывает кучу времени и денек потраченных на аппаратуру.
Слуховая привычка лечиться музыкальным голоданием.
Денис, привет!
И спасибо за это видео. Почему-то я его только сейчас увидел. Но суть в другом. В твоем рассказе я увидел себя)))). Я действительно, делая звук для себя, в первую очередь думал о ком-то. Что бы понравилось кому-то. Я врал себе))). И не признавался в этом. Сейчас самому смешно с себя. Ты открыл глаза. Спасибо!
Всё верно рассказал, что к звуку на других системах нужно время привыкнуть. Аудиофилы говорят: "дай время прогреться системе (и проводам тоже))))))).
Мне кажется, это субъективно все. У меня например наоборот. При любых изменениях сначала слышу положительные стороны звучания, а через какое-то время начинаю слышать косяки
Похоже, люди выбирают музыкальные стили и произведения просто из-за того, что на их акустике она звучит для них приятнее всего.
Поэтому одним рок по душе приходится, а будь у них изначально другая акустика, то полюбили бы классическую музыку.
Всегда "строил" под себя. Подбирал компоненты на слух. Коллеги оценивают звук как "сбалансированный".
Эффект привыкания уха есть, даже играя с громкостью и частотами происходит привыкание уха (достройка).
Подобное происходит и в живописи... и т.п.
Что за китайские ширики? Где покупал? скинь пожалуста ссылку
звук слушаю лично для себя - когда никого нет дома, однако иногда у матери бывают посиделки включаю им по просьбе.
Домашняя акустика наполная начинается от15" с лехким бумажным диффузором ! Слушал десятки ас кливера ,Эстония ,корвет,союзы электроника 100ас два варианта,Отто 1 и т.д сейчас проект на динамике2а9 с новым дивузором 28 грамм 15" басовик на кобальте и вес динамика 13,5 кг на средние ширик8" без рупорка!
Работаю в прокате(Концерты, сцены и все такое) со звуком, и как показывает практика, то настраивают звук все для себя(как и Я сам), чтоб тому, кто за пультом работает, нравилось. Ну и хватает людей, которым если громче - то круче. И не важно, что за аппарат стоит
Это всё "Прогрев" , только не системы, а наших ушей.
))
В смысле привыкание
От своих самодельных колонок конечно не в восторге, всегда найдется самоделка звучащая лучше. Всё упирается в качество динамиков, цену и настройку. Образ звука для себя, какой примерно должен быть представляется, но для реализации, хотя бы только акустики, уже дороговато. Пока есть старые недорогие динамики можно и потренироваться на небольших АС.
А мелкий ширик по сравнению с 10" Ноэмой должен играть поразборчивей, бумага тоньше, вес малый. Если бы ещё чувствительность была бы у динамиков одинакова для корректного сравнения.
купил ноэму 150 гдш 35-8. с начала звук показался резковатым по сравнению с 4а32 но послушав их несколько дней... мне теперь звук 32- х кажется мутным, не хватает прозрачности. Считаю что НОЭМА делает очень достойные динамики и цены адекватные.
Отлично, все правильнл
Я согласен. Два года слушаю свой салат: два канала переделал в стойки отсаундбара Филипс, по 20 ватт, 8 ом (2 малюськи нч/сч и вч 1''), дополнила ним маленький САБ ВВК, 6ом, весь облизанный и слушаю через китайца АИВА размером с две пачки сигарет(класс D, 2 по 50+100 на СПб, у Саба своя громкость и выбор частот). И может так повезло с АХЧ головок, но я кайфую от чистоты и зеркальности. Друзья приходят и , когда сидим за столом, шалеют. Сам работаю в оперном театре Уфы, слух есть, но так получилось все сбалансированно, что о каких- то фильтрах и мысли нет.А на гостей дома наплевать, если мне не нравится звучание трека, беру и выравниваю регулировками САБА. Вадим Мистер Бин, Уфа
Раньше мне тоже хотелось показать свой звук кому-нибудь, но потом это ушло. Есть у меня пара шипиков - TB 4-1337 титан и Fp 25-4(faital pro) бумага. Обе пары в закрытых корпусах, ибо мой на бокс ну всяко лучше отыгрывает свой диапазон на любой громкости, чем эти крохи. Сейчас, правда, слушаю klipsh-ы 610-е с активной обрезкой на 150гц и худом на усилении. На низе, как обычно, закрытый корпус с TB 8-1363 на феррите. Мне нравится, друзьям тоже. Скоро, наверное, опять переключу на шипики. И те другие звучат отлично, просто немного по разному
Согласен с Вами. Восприятие звука вещь сугубо индивидуально.
бас на 100гдш зависит от усилка - там его до фига - это при том что у меня открытые ящики
Полностью не согласен. Например, у меня простенькая акустика к которой я привык и кажется что она звучит нормально. Услышав более качественный звук возникает "вау" эффект и свою акустику хочется выкинуть. По крайней мере у меня так.
Виталий Филимонов у меня так же) чужой звук кажется лучше, и как я понял поосто по причине новизны, просто звук другой!
А ты слушал его как? Сделай слепой тест и если услышишь разницу то тогда я с тобой соглашусь во всем.
Саш Савар это если вы например после кливеров слушаете кантон,то конечо вы удивитесь,а если колонки не на много порядков выше то разницы особо можно не понять
@@tantal7327 Есть доказательство? В слепом тесте?
Саш Савар есть понятие характер звука ,и тут кому какой характер нравится
это как две классные девушки ,но одна блондинка ,а иная брюнетка ,и выбираешь брюнетку так как волосы классные
Я думаю полезно для формирования правильного слуха почаще посещать концерты живой музыки. Не эстраду, рок и прочие жанры, где присутствует любая электроакустика, а именно живой звук.
Всё правильно я тоже год назад купил столбики Heco victo praim 720 и послушав целый год я тоже пришел к выводу что наши старые с90 лучше звучат там и объем и басс
Верное конечное мнение!
делать на продажу, под заказ, ноэма для этого подходит, за свои деньги, рентабельно
Добрый день... Помогите пожалуйста с выбором акустики. Ситуация следующая, люблю слушать музыку когда саб кроме громкости дает шат телу. Но в таком режиме прослушивания он по громкости переигрывает громкость остальных динамиков. В дверях стоят Hertz dsk 165.3, в полке JBl 9603, эта акустика раскачивается Kicx 4.80. Сабовое звено 12дюймовый макаудио в ЗЯ на 95литров, усил Zeus 1.1000. ГУ пионер 280fd. Дополнительноготместа в дверях для установки еще одной пары динамиков нет, да усилители тоже больше не поставить, замену не рассматривают. Вспомнил что в торпеде свободы штатные места для 13см динамиков. Хочу использовать незадействованый усилитель самой магнитолы для дополнительной пары динамиков... Так вот делема какими динамиками дополнить систему чтобы добавить общей громкости во всем диапазоне относительно саба. Сейчас само качество звука полностью устраивает по звуку, но вот чуть бы громкости больше. Мысли были поставить эстраду типа булавы ураловской или бюджетные широкополосники пионера. Или хотябы дайте вектор поиска широкополосник (эстрада) что лучше подойдет. Спасибо, надеюсь что ответите.
Вы использовали ноэму 150гдш диаметром 316? Стоит ли их для дома покупать
Короче, для прослушивания нужно время прогревать не только новые динамики, но и свои уши🤣
ВСЕ СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНО ОТ РАДИОЛЫ УРАЛ 1950... МАГНИТОФОН БАИНА ЛАМПА ГРУНДИК... ОЛИМП.... ГОДА ДО ВЕТУШКИ ВИНИЛ, CD ВЕГА 122С ДО КОЛОНОК АМФИТОН И ЭЛЕКТРОНИКА 75 АС - 065.Я СЛЫШАЛ УЛУЧШЕНИЕ КАЧЕСТВА ЗВУКА.
ну в общем то тут действует 2 правила: "на вкус и цвет все фломастеры разные" и к "хорошему быстро привыкаешь".
теперь отвечу на ваши вопросы: лично я выбирал акустику для себя и своей жены (которая в звуке гурманом ни когда не была). Целью был как раз таки максимально детальный звук при минимальной громкости. Учитывая бюджет, получилась связка усилка "denon 520" и колонок "dali zensor 3". После нескольких дней прослушивания (когда ухи жены привыкли к новой системе) я ей включил старую компьютерную систему 2.1 - разницу заметила сходу, однако сказала, что не всегда хочется так много звука. А вот моя бабушка в свои 87 ни когда не променяет свой старенький радиоприемник, на котором она слушает маяк))
Еще больше захотелось купить такие ширики )))
Интересно было бы ))) Пока немного не в бюджет. Но если еще не продашь и бабульками разживусь, то купил бы. Потом отцу подарил бы такую акустику.
я б взял))) Как деньги будут:)
А территориально где находишься? Я отправлял транспортной компанией кит-наборы, в пределах 1000км от ВОлгограда, получалось 400р за посылочку в 10кг
Что бы не было по разному, нужно очень серьёзно к звуку относится. В автоакустике, приоритет большого (от и до гиганского) звукового давления. А там где большая мощность, там качество плавает, от системы к системе. А вот если акустика очень качественная, то и цена большая (многополоска, мультиампинг, фильтра на процессоре, итд.). Но если ещё более серьёзней оценивать звук, то и есть что переделать, и менять.
В звук системе, много чего есть. Для неискажённого звучания, достаточно понимать ключевые факторы. Правда их то, и не мало!))
Отличный ролик, спасибо вам за эту тему, а то я уж думал у меня либо с головой что то, либо со слухом. Так случилось, что имея несколько разных по цен кат АС, не слушал их лет 10, а единственным источник звука в это время был двухполосный музыкальный центр Панасоник начала 2000х, звук которого я просто не мог терпеть так, как казалось что там есть только басы, а все остальное просто отсутствует. Когда же я недавно притащил s90, Вегу 50ас, и соло 3 и послушал их я подумал что они сломались) и место им на помойке, ну максимум s90 оставить в гараже послушать, за то после этого звук музыкального центра показался намного качественнее ))))
Верно сказал в конце.
Ещё момент. Мне кажется, с хорошей системой не должно возникать дискомфорта даже на большой громкости. Когда, например, бьёт по ушам или начинает болеть голова. Я думаю этот эффект связан с пиками на ачх.
Был муз.центр лджи со штатной ас, купил vector330 и от того же муз.центра я просто офигел. Не верил, что центр может так играть. Наверное, нашёл свой звук.
Мои АС - 2 пары техникс 140 вт, первая з/я звучат очень красиво, вторые с фазиком - супер бас, не представляю как их сравнивать и слушать раздельно. Только 2 пары одновременно! Подключил их последовательно = 16 ОМ, хватает, мой вопрос о звучание решен четверть века назад, есть сааб 400 вт, но его не слышно, включаю его только с компьютером, также нравится отстроенный звук..
У меня Клипсчы 81-ые которые я запускал с саббом. Довелось мне услышать Альтеки 14-ая модель и разница была весьма солидная. В сторону Альтеков. Потом слушал колонки на шириках с вуфером (от сонидо), правда биампом и без кросса от этой же фирмы... Короче звук и на Альтеках и на Сонидо был весьма хорош, но вот сможем ли мы реально оценть хороший звук? Может уже имея весьма не плохие колонки, уже нет смысла двигаться дальше? В конце концов читая многочисленные коменты о крутых усилках и колонках, а потом дорвавшись до их прослушивания, единственное, что можешь сказать в этот момент это:" Блин... ну работает... Звук есть." И ни намёка на какой-то ожиотаж. Замечал за собой такое по крайней мере...
6:57 после многочисленных " знакомств ушами" вырабатывается отстранённость и в тоже время начинаешь слышать весь брак даже не тракт та , а изначального сигнала. Самая большая проблема слушать тихо и полный для тебя диапазон. Тихо слушать можно было толь 3-гд38е СССР их хватало на комнату 24 метра при любой громкости. Только когда Многа народу в комнате они " ложились" оформление Ящик из под патронов с фанерой на лицо на стенке. И точно видима 313 , с самым передовым на тот момент усилителем мощности, комплектные колонки продал сразу, там 10гд что-то стояло, продал так уже знал дБ/ватт/ метр важнее . ... Скорость атаки и отсутствие фазовых чудес Основной критерий.
Насчет звука "для себя" - разумеется, это так - но в исполнении автора ролика, формулировка прозвучала несколько аудиофильски - забиваем на объективные параметры, слушаем то, что слышим - или, скорее то, что хотим слышать.
Когда я приобрел нынешнюю АС, я ничего особого от неё не ждал, несмотря на то, что она была в несколько раз дороже предыдущей, и очевидно лучше.
И вот, играет мызыка, я что-то делаю на компе (АС стоят по другой стене, сбоку) и вдруг ловлю себя на том, что уже минут пять сижу с повернутой в сторону аудиосистемы головой - вслушиваюсь, в этот момент я узрел сцену, глубину и прочие атрибуты "настоящего звука" :)
Интересный вопрос. Наверно у меня 50 на 50, и для себя и с друзьями посоревноваться у кого круче)
согласен,есть такое понятие прислушиваться,ты через неделю начнёшь улавливать то что сразу ты не принял ушами а больше головой
Здравствуйте. Расскажите про чв короба, пожалуйста
Я после шкоды Йети сел в лк200 и удивился что звук плохой. Начал задумываться. Посидел послушал, понял что на шкоде интереснее, когда звук не громкий, в тойоте громкость нужна побольше, тогда система раскрывается.
А на счет шариков, то только с сабом.
Братик, вот как глубоко копнул, аж до глубины души.я задумался. А ведь и правда. Чувство собственной важности,крутости , это очень сильный двигатель в любом деле , и особенно в музыкапостроении . Хочется что-то доказать. А по факту.нудно только прислушаться к себе. Понять что нравится именно мне.
Ещё раз спасибо за гельштайн
для домашнего кинотеатра и для музыки для себя ))))
Наверное, так и есть. Но с автомобильными системами у меня ровно наоборот. Мне все время кажется, что у других звук лучше. А вот домашние системы...тут да - своя всегда лучше))))
По продажам изделий ручной работы 90% тех кто мечтает это купить имеют ограничения в тратах и им нужна явная мотивация в экономии и сравнительный анализ с подобным что бы это купить это ,а те кто не ограничен в тратах обычно не слушают сами и пологаются на брэнды ,дал бог денег но недал ума или наоборот , если ты такой умный то почему не богат , надо озвучивать цену и время , возможности пересылки и её надёжность , люди не сразу принимают решения им надо время и лучше продавать через магазины и площадки
Была у меня тойота, седан. Там стояли в передних дверях ширики пионер 16, задняя полка была варварски развальцована под овалы. Звук очень нравился, ещё и фейдер подкручивал немного назад когда ездил один. Потом машины стало мало, купил универсал (с убитыми штатными динамиками, у передних были порваны подвесы, один твиттер отсутствовал и в задних дверях не работал один динамик). Поставил в передние двери 16е компонентные динамики с кроссоверами (в дверях есть места под твиттер). Эти маленькие пищалки казалось перетягивают весь звук на себя, с непривычки ужасно резали по ушам, потом появилось ощущение более полной картины звука, они стали дополнять, а не мешать, потом поставил динамики в задние двери 13е ширики, как показалось очень громкие. Весь звук тянули на себя, выкрутил фейдер на перед, чтобы задние еле-еле подзвучивали, так как отвык от музыки сзади. Да и они внизу дверей. Постепенно уже сделал фейдер практически в ноль. Но каждое изменение в звуке всегда даёт сначала некоторое разочарование, ощущение зря потраченных денег и мысли, что добавь чуть больше денег и купи что-то другое, незначительно дороже - был бы совсем другой результат. Хотя конечно оказывается, что просто не привык. Хотя даже на той старой тойоте были сзади одни динамики, басили очень хорошо и приятно очень бюджетного бренда, в итоге когда они умерли через лет 6 эксплуатации - поставил дороже и фирмы более зарекомендовавшей себя, звук был совсем не тот, как я не боролся с настройками, не мог их под себя настроить очень долго, так машину с ними и продал
13 шири в задние двери - это однозначно зря потраченные деньги) если речь про звук с места водителя
@@azwuka на самом деле по большей части выбор акустики в этой машине больше зависит от габаритов, размера магнита и т.д. Штатные японкие динамики были очень нестандартных размеров. Я несколько дней подбирал размеры колец и динамиков по интернет-магазинам, чтобы нормально опускалось стекло и закрывались штатные сетки на дверных картах. Кстати эти ширики больше забираются вниз, чем передние динамики. Передние дают более детальный звук, слышишь как разные музыкальные инструменты играют по своему, задание не дают такого, если включить просто их, то ощущение, что всё в кучу собрано, но добавляют чуть больше низов. Когда я их ставил летом, то не хотел заморачиваться с усилителями, сабвуферами и прочими наворотами(тупо чтобы было чуть лучше штатки), так как машина всё-таки семейная, ездят пассажиры и животные и нужен просторный багажник, на дачу какие-то материалы, доски, мебель, холодильники и т.д., но сейчас хочется в то же время какого-то улучшения, продумываю варианты с небольшим сабиком и усилок какой-нибудь небольшой куда-нибудь под сидение. Не люблю сильно громкие системы, как ездят ночью под окнами глухие. Хочется просто приятного в меру громкого звучания и как-то сохранить практичность автомобиля
показать другому - это уроки ЭГО, Будда их не прошел. но на земле есть те кто прошел. стремись и все получится.
Собираю для себя, прослушивание чаще происходит в одиночестве, жена и дочь не разделяют мое мнение в звуке (им это не важно, хоть кастрюлю слушать). Из друзей нет понимающих людей, для них добротность ДГ - ругательное слово.