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まず年功序列を辞めないと。あと理系のエンジニアを増やすこと。事務や営業ばかり増えても社会は回りません。
理系人材蔑ろにし過ぎ
※ホンダジェットは初期設計以外はアメリカでアメリカ人アーキテクトが設計しアメリカ人エンジニアが製造しアメリカ人営業マンが販売している純アメリカ製航空機です。ちなみにホンダエアクラフトカンパニーもアメリカ国籍企業です。日本人は初期以外ほぼノータッチで豊富な航空機ノウハウを持つアメリカに全部丸投げしました。逆に言うとそのぐらい思い切りよく日本を見限ったから上手くいった。
本気でやるならそれくらいやらんと意味ないよな
日本は訳の分からん独自仕様が多すぎる。思想がないのに、あると思っている。
何も分かってないな評論家
ティッシュ王子の言う、〇〇スピリットなんて、今日日どの企業が持ち合わせているんだろ？「プロジェクトX」とかいう、往年のドキュメンタリー番組の中にしか見つからない
@@user-mt4pg8xd6s 悲しいけど、それが事実。
プライドが高いのもそうだろうけど単に先を見通す能力が欠如していたとしか思えない。世界で使うなら米国の型式証明は必須。それがどんなものか分かっていたら７０％以上を複合素材で作る。とか座席を国内メーカーで作るとか軽々しく言えないんだけどね。
財閥系の人間は勘違いをしてるよすごいのは、財閥系を支えて来た昔の人達あんたらは、違うから
2024年現在でも高学歴理系院卒に絶大な人気を誇り、結局三菱重工の航空宇宙分野なんて東大院卒が大半で早慶理工院卒が低学歴のような世界になっている。確かに学歴は仕事ができるかどうかとは関係ないけど、日本で唯一無二のロマンのある仕事に携われる門は非常に狭く、宇宙事業部や航空機飛翔体事業部等は、超高学歴同士で戦う世界で、頭がいいだけじゃ内定取れない。福利厚生含めて40歳1500万ぐらいしかもらえないのに、他の超高級な仕事を蹴って、日本の製造業に携わることを決めてくれた。何もせずにただ批判するだけの人が多すぎる。本当にそういう姿勢だと日本は終わる。宇宙開発と防衛を蔑ろにするとそれだけ日本の国際的な競争力が失われるのかが理解できていない人が多い。三菱重工の宇宙防衛に携わる人が隣にいたら確実に「すごい」と誰もが口に出すはず。私達みたいにただの雑魚企業勤務の者は、素直に応援するだけでいいと思いますがね。
航空機の市場(需要)が圧倒的に一番デカい米国の規格で製造すれば良かったけど、日本(独自)規格を作って、日本規格を米国に認めさせ、売り込む心積りだった。(戦後米国規格は航空機における世界基準の一つなので、相互にお互いの規格を承認する方向き持っていきたかったらしい)製造機械は日本製が多かったのかもしれないが、いかんせん旅客機本体を作る経験が三菱含む日本には少なすぎた。素直に米国から連れてきた技術者の言う通り、米国規格で作っていれば、売れたかも。日本はそもそも規格とか生み出して決めるのが苦手。改良するのは得意だけど。ワクチンの緊急承認のやり方を見ていれば分かる。
業界のことを良く知っていますね。重工、電機、自動車、みんな仕事で関係しましたがプライド高くて上から目線。
銀行は片田舎の支店でも支店長はお大尽気取り
三菱マテリアルは、そうでもなかった。
重工の本事案に関係しましたがとても同感です。
HONDAに勤めてたけど川本さんが社長に成ってから、ホンダ思想を捨てたからなぁ…。古い本田宗一郎思想から新しい思想から抜け出そうとして独自の思想を取り入れ様としてたが、そのせいで現場重視が消え残念ながら官僚的な思考に陥って退職する頃には活気を感じられなく成ってた。🤔😖
三部はまずいですよね。スピリットを取り戻せる日が来るかどうか。取り戻せ無ければつぶれる
中国もカナダも、あのブラジルまでも旅客機を作っているのに、日本が作れなったのがとても残念です。
ブラジルのエンブラエルは、ドイツ人が主体となって設立されました。
中国はFAAの型式証明取れてないから国内だけしか飛ばせない
予算だけ一人前。
批評だけ一人前
ホンダジェットは20年以上大赤字で、いつ止めるんだと言われながらも、宗一郎のやりたいことだったからずーっとやり続けてたと聞いた
まど、円と言う想いを、本田宗一郎さんはお持ちでした。経営哲学は大切だと思います
ホンダジェットはアメリカ法人で三菱スペースジェットは日本法人です。型式認定を受ける相手が違うでしょ。国交省とFAAのノウハウの違いが最大の原因です。役人は隠すけどメーカだけの責任ではありませんよ。
アメリカで認定受けないと日本で飛ばせないだろw
アメリカの認定が世界各国の基準になってるんですよね。有る意味｢アメリカの認定とれてなきゃー｣って感じですよね。
唯一わかる人。簡単に言うと、アメリカが日本をこの業界に参入させない。それだけ。技術云々の話じゃない
@@jhliu6553 さん操縦系の多重配線が集中してダメージに弱い懸念が指摘されたとか？
@@jhliu6553 アメリカ側から是非と頼まれて開発始めたんだけどなw陰謀論好きねw
三重はエンジニアを大量にリストラしすぎて、派遣ばかり。派遣はどんどん入れ替わるので技術の継承なんてできない。
このバックで流れてる音楽も飽きてきたな😅
商事から来た人はものすごーく冷めた目で見てたよな、、、グループ末端の会社にいたことあるけど
ホンダ車は走りは良いけど整備しにくいってあったな。トヨタとの思想の違いのようですが。
飛行機の生産開発が禁止されて、車を生産開発して解禁されてもノウハウは無くなってた。F1は、飛行機を地上で走らせる競技。それを飛ばして一人前。
重工は本当にそう思う
三菱の人間はプライド高いっていうのは同感だが、型式承認が取れなかったのは、政治的な理由もあるのでは？
そいう指摘はあるが、どんどん追加される安全基準を上手くかわせなかったと言われているね。要は上手に説明するだけの経験が不足していたという事で、ハード面の設計思想とかではないね。
ホンダ党だけど、今のホンダ自動車はダメだね。本当にそう思う。
批判するならどこがどうダメなのか言えよ。井川を見て博学ぶって幼稚なコメントするお前はダメだね。ほんとにそう思う。
どこが駄目なのか具体的に言ってもらえると助かる
そぉ？宗一郎さんが社長辞めた理由知ってます？これからは水冷エンジンです！って社員が言ってるのに「ラジエーターも結局風で冷やすんだから空冷でｵｹｰ」とか言っちゃって、それで自分は時代から後退してるって後々気付かされたんで辞めちゃった。ホンダのダメは今に始まった事じゃありません。でも十数年くらい前より今の方が断然良いと思いますよ！
三菱は米国の政府自体が先の大戦での我が国の中島飛行機や三菱の戦闘機の再度のキッカケは絶対許さないから😢
三菱重工で気になるのは、豪華客船建造中に、火災事故が起こったりと、MRJももちろんですが、何かしら、妙なことが多かった。
ロケットもな
今きちんと仕事が出来るのは川崎だけか～C-2にT-2,対潜哨戒機はなんだっけ～？P-1だ。これも川崎だよね。
地味だけどね。(質実剛健ってか？)
T-2は三菱です。
昔は川崎のバイクはオイルが漏れるなんて馬鹿にされてたけど品質でホンダを超えてるしね
モノづくりのプライドですか？貪欲に学び、研究し、全ての可能性を追求し、最後は最高のモノを作り上げる。自分はこれこそが「物作りのプライド」だと思いますね。会社の名前にプライドなんてありませんよ。そこで作り上げたモノがプライドになるんです。
結果論じゃないかな。プライド無ければメーカーじゃないよ。
ソコで働く主力が非正規労働者…プライドてソコの管理職やってる正社員だけが振りかざしてるお笑い
航空機の型式認定する審査官が日本国に存在しなかったのが頓挫の根本原因です
戦闘機を頑張ってくれ
…余り大きなモノはヤメてくれよ😅戦闘機てこの前オスプレイが堕ちて北朝鮮のニュースにも流れてたよな？え〜…嫌だ〜戦闘機でMRJ見たく墜ちたら北朝鮮に舐められるぞ〜
個人的な感想だかホンダ車は故障が少ない
本田宗一郎は飛行機を作りたかったのでは？その系譜だと勝手に思ってます。
ホンダ車に乗ってます。最近のホンダの普通車は、デザインが今一てすね。もっと売れていいはずなのに‼️
空に関するイニシャティブを米国は手放したく無い。開放したら、日本がまたクリアしてくる、逆手にとってビジネスにした方が得策。損して得とれ。
厳密言うと、必要のないプライドが高い中には必要なプライドもあるけど、そんなものは他者がプライドと認めるのであって自ら語るものではない
今のホンダには自動車作りたい奴が来なくて、ロボットや飛行機作りたい奴しか来ないという噂話を聞いたことがある
ボンバルがまずい事になるのを危惧した米に、圧力をかけられた結果です。
なぜこんな上から目線。。。結果はどうあれチャレンジした人を後から責めるとものづくり滅びるぞ
ダメダメな経営者だったから同じ匂いを嗅ぎ分ける嗅覚は優れていますよ。
腐ってるから失敗するのはまた別物ですから
役人を事業に入れたのが失敗の原因。
ホンダは地道に研究開発してたのに対し、これまでの実績で日本人だけで楽勝でできると勘違いの三菱(;'∀')初めて？まあYS11から相当時間たってるしｗ教えを乞うことは悪い事じゃない。
俺の親父とばあさん(父の弟の実母)は、そのYS11に乗って、たしか、オーサカから大分空港に降りたらしいぞ。昭和の何年頃なんだろうな？大分空港は現在の位置のくにさき半島あたりのではなかったらしい。ま、俺の生まれる前だから、昭和の40年代くらいよりかは前の話だ。
兵庫県の但馬空港にYS11が展示されてます。空港祭の時に中に入れたはずです。
基本的にハード面で問題があった訳では無いよ。特にプライベートジェットとは求められる安全基準が違うし、後々からどんどん追加される安全審査への説明対応が経験不足から十分でなかった。それに気付いたからそこを交わすテクニックがあるボンバルディアを買収したけれど間に合わなかった。
三菱航空機のエンジニアらは「国内初のジェット旅客機とあって基準の解釈や、どうすれば基準をクリアしたことになるのかが分からず、戸惑い続けた」（三菱航空機の元事業開発担当者）。 機体強度や電気系統、耐火性能などを立証すべく試行錯誤を続けたが、「審査に耐えられない」と設計変更をたびたび余儀なくされた。 2016年秋以降はカナダのボンバルディアや米ボーイングのエンジニアらを次々と採用した。 しかし、それでもなお基準に適合していない不備があちこちで見つかり、証明作業の無限地獄に陥った（出典：日経ビジネス「国産ジェットの夢を阻んだ「型式証明」の壁 責任は三菱重工だけか」2023.2.7）。 また、型式証明の取得にこだわれば、今後数年にわたり年1000億円前後の出費が必要になる可能性があったと報道されている。設計変更しまくりかぁ
@@hiros.3817 ハードとソフトウェアの部分で基礎的な欠陥を指摘されていますよ
学力あって頭がよいのでしょうが、仕事をする上での賢さは感じないのが多いですね。
頓挫したのは事実でそのストーリーを自分なりに考えたってことだろうね。ラノベと思えば腹も立たない。
ホンダはまだ2輪があるから☺️2輪の利益を4輪が食い潰してるなんて言われているし、、
自衛隊の輸送機作れんのにね❗️利旅客機はまた違うんかな～
三菱って昔人身売買していた会社でしょ？
下町ロケットを思い出す。
ホンダは腐ってないと思うけど
勝手に外から批評してるけど誤ってるから。ホンダジェットは小型です。リージョナルジェットは中型でも旅客機ですから、同じ帰順で比較してはいけない。素人がピントの外れた批評してるね。三菱重工が失敗したのは、製造技術ではなく、法律の問題でした。アメリカの航空機の認可をもらえなかった。飛べないわけです。ホンダは、アメリカ本土に工場を持って、アメリカ本土で開発製造したから、法律面でアメリカの法律にそって開発されてるので、アメリカの認可をもらうことに成功した。三菱重工は技術人は開発製造したが、特許、認可、などの法律の面で文系の人材が入っていなかった。アメリカに工場を持って開発すれば、失敗しなかったでしょう。
別のショートでは三菱をべた褒めしてるのに
ホリエモン、ロケットだけじゃなく飛行機もやってくれないかな?
「プライドだけ高くって」という強烈なおまいうブーメランをものともしない防御力だけはすごい。
あー、うん、技術者もグループ単位の上は社員だけど、実際に作ってるのは派遣なんでしょ。
ホンダジェットのおかげでF1勝てたから感謝してるよ
さすがにこれは間違っている。そもそもこれは設計思想の問題では無い。大型旅客機とプライベートジェットでは求められる安全基準が全く違う。何よりスペースジェットも飛行自体に問題は無い。安全審査の基準が後からどんどん変更や追加になって、その対応について行けなかった。これはひとえに経験不足によるところが大きく、ハード面よりも指摘に対する説明の仕方と言うようなテクニカルな部分が多かったと伝えられている。それに気付いてボンバルディアの事業を買収したが遅かった。この取り組みがもっと早ければものになっていたと思う。
稟議でトロトロはんこ貰うのに時間掛かったのかな？５✕５のマス目に印影の様々なハンコが並んだ稟議書の現物を見たのが2000年頃だったけど、当時でさえ呆れられてた…まだあったりして三菱には😅
親が親だけに…
反省材料は必要です技術者でも派閥？みたいな他者を潰す生き甲斐みたいな奴が居るし…つまり集団を牽引するより周りを潰す奴も居て、未来をダメにしている場面がありそう。経営陣が発した「プライド技術者」は反省してみる価値がある。経験者から継ぎの世代への愛の言葉かも知れない。噛み締めて、日本人として、歩みたい
…日本人として😊う〜ん、そのコトバが刺さるのは50over😅日本人日本人と煩いネトウヨて50以上の高年齢層だもんな
ただの紙屋が工学の何がわかるんかね。しかもド文系ｗ。
言葉だけで一人前
学歴重視会社、言われた事は真面目に、発想の転換は？
おいおい。ホンダの車は腐ってねーぞ！！
アメリカから技術者を連れてきた？カナダのボンバルディアの元技術者じゃないの？
多分そう・・、というかボンバルディアのCRJ部門を買収したから「元」でもない。ボンバルディアを買収したのは、自社では経験不足で審査を通せないと判断したから。設計思想ではなく変更・追加されていく安全基準の審査を乗り切るノウハウが足りていなかったから。ハードというよりも事務的なテクニックが主だったと言われている。つまり基本的にはあの機体のままでも認可を取れると踏んだから、あの時点でわざわざ買収したという事。
@@hiros.3817 基礎的な設計が間違っていて変更される前の開発時点の基準にも合致してないんですけどね
組織は腐敗するのですねアニメにしてもアウトロー的な分野が元気
いつも偉そうに批判してるけどお前に何が出来るの？
ホンダってF1優勝してるエンジン作ってるのに活かせてないの？
ホンダの車は、くさっていませんよ。売れていないからといってくさっているわけではないですよ。自分の事は棚にあげて、解ったような事を無責任にいってますね。視聴者はこういう人は、真に受け無い事ですね。
勝手に想像かぁ
ギャンブル王
アメリカで飛ばす書類の問題だけ。国内で飛ばすなら、そんな書類必要ない。国内線や東南アジアや韓国や台湾に輸出したり、改造して空中給油機や早期警戒機、輸送機に使用すれば良かった。
なんか偉そうに言ってるけどこいつは何か物作れんの？？親の会社が儲かっててその金をカジノで溶かすぐらいしか能がないと思ってるけど
言われるとおり
後だしじゃんけんで失敗事はなんとでも言えるんや。
エンジニアでもない人が語る話題ですか？
お前に言われたくないよ！って三菱重工は思ってますよ！多分ね〜😅
アメリカの航空機としては認められなかったが飛べない訳では無かった。国内線で使えば?
全部勝手な想像です。
じゃあれかな？中島飛行機！頑張れスバル👍️
知ったり顔する腐ったカジノ男
アメリカの優位が保てない技術は認められないのでは？
まず年功序列を辞めないと。あと理系のエンジニアを増やすこと。事務や営業ばかり増えても社会は回りません。
理系人材蔑ろにし過ぎ
※ホンダジェットは初期設計以外はアメリカでアメリカ人アーキテクトが設計しアメリカ人エンジニアが製造しアメリカ人営業マンが販売している純アメリカ製航空機です。
ちなみにホンダエアクラフトカンパニーもアメリカ国籍企業です。
日本人は初期以外ほぼノータッチで豊富な航空機ノウハウを持つアメリカに全部丸投げしました。
逆に言うとそのぐらい思い切りよく日本を見限ったから上手くいった。
本気でやるならそれくらいやらんと意味ないよな
日本は訳の分からん独自仕様が多すぎる。思想がないのに、あると思っている。
何も分かってないな
評論家
ティッシュ王子の言う、〇〇スピリットなんて、今日日どの企業が持ち合わせているんだろ？
「プロジェクトX」とかいう、往年のドキュメンタリー番組の中にしか見つからない
@@user-mt4pg8xd6s 悲しいけど、それが事実。
プライドが高いのもそうだろうけど
単に先を見通す能力が欠如していたとしか思えない。
世界で使うなら米国の型式証明は必須。それがどんなものか分かっていたら７０％以上を複合素材で作る。とか座席を国内メーカーで作るとか軽々しく言えないんだけどね。
財閥系の人間は勘違いをしてるよ
すごいのは、財閥系を支えて来た
昔の人達
あんたらは、違うから
2024年現在でも高学歴理系院卒に絶大な人気を誇り、結局三菱重工の航空宇宙分野なんて東大院卒が大半で早慶理工院卒が低学歴のような世界になっている。確かに学歴は仕事ができるかどうかとは関係ないけど、日本で唯一無二のロマンのある仕事に携われる門は非常に狭く、宇宙事業部や航空機飛翔体事業部等は、超高学歴同士で戦う世界で、頭がいいだけじゃ内定取れない。
福利厚生含めて40歳1500万ぐらいしかもらえないのに、他の超高級な仕事を蹴って、日本の製造業に携わることを決めてくれた。何もせずにただ批判するだけの人が多すぎる。本当にそういう姿勢だと日本は終わる。宇宙開発と防衛を蔑ろにするとそれだけ日本の国際的な競争力が失われるのかが理解できていない人が多い。
三菱重工の宇宙防衛に携わる人が隣にいたら確実に「すごい」と誰もが口に出すはず。
私達みたいにただの雑魚企業勤務の者は、素直に応援するだけでいいと思いますがね。
航空機の市場(需要)が圧倒的に一番デカい米国の規格で製造すれば良かったけど、日本(独自)規格を作って、日本規格を米国に認めさせ、売り込む心積りだった。(戦後米国規格は航空機における世界基準の一つなので、相互にお互いの規格を承認する方向き持っていきたかったらしい)
製造機械は日本製が多かったのかもしれないが、いかんせん旅客機本体を作る経験が三菱含む日本には少なすぎた。素直に米国から連れてきた技術者の言う通り、米国規格で作っていれば、売れたかも。
日本はそもそも規格とか生み出して決めるのが苦手。改良するのは得意だけど。ワクチンの緊急承認のやり方を見ていれば分かる。
業界のことを良く知っていますね。重工、電機、自動車、みんな仕事で関係しましたがプライド高くて上から目線。
銀行は片田舎の支店でも支店長はお大尽気取り
三菱マテリアルは、そうでもなかった。
重工の本事案に関係しましたがとても同感です。
HONDAに勤めてたけど川本さんが社長に成ってから、ホンダ思想を捨てたからなぁ…。
古い本田宗一郎思想から新しい思想から抜け出そうとして独自の思想を取り入れ様としてたが、そのせいで現場重視が消え残念ながら官僚的な思考に陥って退職する頃には活気を感じられなく成ってた。🤔😖
三部はまずいですよね。スピリットを取り戻せる日が来るかどうか。取り戻せ無ければつぶれる
中国もカナダも、あのブラジルまでも旅客機を作っているのに、日本が作れなったのがとても残念です。
ブラジルのエンブラエルは、ドイツ人が主体となって設立されました。
中国はFAAの型式証明取れてないから国内だけしか飛ばせない
予算だけ一人前。
批評だけ一人前
ホンダジェットは20年以上大赤字で、いつ止めるんだと言われながらも、宗一郎のやりたいことだったからずーっとやり続けてたと聞いた
まど、円と言う想いを、本田宗一郎さんはお持ちでした。経営哲学は大切だと思います
ホンダジェットはアメリカ法人で三菱スペースジェットは日本法人です。
型式認定を受ける相手が違うでしょ。国交省とFAAのノウハウの違いが最大の原因です。
役人は隠すけどメーカだけの責任ではありませんよ。
アメリカで認定受けないと日本で飛ばせないだろw
アメリカの認定が世界各国の基準になってるんですよね。
有る意味｢アメリカの認定とれてなきゃー｣って感じですよね。
唯一わかる人。
簡単に言うと、アメリカが日本をこの業界に参入させない。
それだけ。技術云々の話じゃない
@@jhliu6553 さん
操縦系の多重配線が集中してダメージに弱い懸念が指摘されたとか？
@@jhliu6553
アメリカ側から是非と頼まれて開発始めたんだけどなw
陰謀論好きねw
三重はエンジニアを大量にリストラしすぎて、派遣ばかり。派遣はどんどん入れ替わるので技術の継承なんてできない。
このバックで流れてる音楽も飽きてきたな😅
商事から来た人はものすごーく冷めた目で見てたよな、、、グループ末端の会社にいたことあるけど
ホンダ車は走りは良いけど整備しにくいってあったな。トヨタとの思想の違いのようですが。
飛行機の生産開発が禁止されて、車を生産開発して解禁されてもノウハウは無くなってた。F1は、飛行機を地上で走らせる競技。それを飛ばして一人前。
重工は本当にそう思う
三菱の人間はプライド高いっていうのは同感だが、型式承認が取れなかったのは、政治的な理由もあるのでは？
そいう指摘はあるが、どんどん追加される安全基準を上手くかわせなかったと言われているね。
要は上手に説明するだけの経験が不足していたという事で、ハード面の設計思想とかではないね。
ホンダ党だけど、今のホンダ自動車はダメだね。本当にそう思う。
批判するならどこがどうダメなのか言えよ。井川を見て博学ぶって幼稚なコメントするお前はダメだね。ほんとにそう思う。
どこが駄目なのか具体的に言ってもらえると助かる
そぉ？
宗一郎さんが社長辞めた理由知ってます？
これからは水冷エンジンです！って社員が言ってるのに「ラジエーターも結局風で冷やすんだから空冷でｵｹｰ」とか言っちゃって、それで自分は時代から後退してるって後々気付かされたんで辞めちゃった。
ホンダのダメは今に始まった事じゃありません。
でも十数年くらい前より今の方が断然良いと思いますよ！
三菱は米国の政府自体が先の大戦での我が国の中島飛行機や三菱の戦闘機の再度のキッカケは絶対許さないから😢
三菱重工で気になるのは、豪華客船建造中に、火災事故が起こったりと、
MRJももちろんですが、何かしら、妙なことが多かった。
ロケットもな
今きちんと仕事が出来るのは川崎だけか～
C-2にT-2,対潜哨戒機はなんだっけ～？
P-1だ。これも川崎だよね。
地味だけどね。
(質実剛健ってか？)
T-2は三菱です。
昔は川崎のバイクはオイルが漏れるなんて馬鹿にされてたけど
品質でホンダを超えてるしね
モノづくりのプライドですか？
貪欲に学び、研究し、全ての可能性を追求し、最後は最高のモノを作り上げる。
自分はこれこそが「物作りのプライド」だと思いますね。
会社の名前にプライドなんてありませんよ。
そこで作り上げたモノがプライドになるんです。
結果論じゃないかな。
プライド無ければメーカーじゃないよ。
ソコで働く主力が非正規労働者…プライドてソコの管理職やってる正社員だけが振りかざしてるお笑い
航空機の型式認定する審査官が日本国に存在しなかったのが頓挫の根本原因です
戦闘機を頑張ってくれ
…余り大きなモノはヤメてくれよ😅
戦闘機てこの前オスプレイが堕ちて北朝鮮のニュースにも流れてたよな？え〜…嫌だ〜戦闘機でMRJ見たく墜ちたら北朝鮮に舐められるぞ〜
個人的な感想だかホンダ車は故障が少ない
本田宗一郎は飛行機を作りたかったのでは？その系譜だと勝手に思ってます。
ホンダ車に乗ってます。
最近のホンダの普通車は、デザインが今一てすね。
もっと売れていいはずなのに‼️
空に関するイニシャティブを米国は手放したく無い。開放したら、日本がまたクリアしてくる、逆手にとってビジネスにした方が得策。損して得とれ。
厳密言うと、必要のないプライドが高い
中には必要なプライドもあるけど、そんなものは他者がプライドと認めるのであって自ら語るものではない
今のホンダには自動車作りたい奴が来なくて、ロボットや飛行機作りたい奴しか来ないという噂話を聞いたことがある
ボンバルがまずい事になるのを危惧した米に、圧力をかけられた結果です。
なぜこんな上から目線。。。
結果はどうあれチャレンジした人を後から責めるとものづくり滅びるぞ
ダメダメな経営者だったから同じ匂いを嗅ぎ分ける嗅覚は優れていますよ。
腐ってるから失敗するのはまた別物ですから
役人を事業に入れたのが失敗の原因。
ホンダは地道に研究開発してたのに対し、これまでの実績で日本人だけで楽勝でできると勘違いの三菱(;'∀')初めて？まあYS11から相当時間たってるしｗ教えを乞うことは悪い事じゃない。
俺の親父とばあさん(父の弟の実母)は、そのYS11に乗って、たしか、オーサカから大分空港に降りたらしいぞ。昭和の何年頃なんだろうな？大分空港は現在の位置のくにさき半島あたりのではなかったらしい。ま、俺の生まれる前だから、昭和の40年代くらいよりかは前の話だ。
兵庫県の但馬空港にYS11が展示されてます。空港祭の時に中に入れたはずです。
基本的にハード面で問題があった訳では無いよ。
特にプライベートジェットとは求められる安全基準が違うし、後々からどんどん追加される安全審査への説明対応が経験不足から十分でなかった。
それに気付いたからそこを交わすテクニックがあるボンバルディアを買収したけれど間に合わなかった。
三菱航空機のエンジニアらは「国内初のジェット旅客機とあって基準の解釈や、どうすれば基準をクリアしたことになるのかが分からず、戸惑い続けた」（三菱航空機の元事業開発担当者）。
機体強度や電気系統、耐火性能などを立証すべく試行錯誤を続けたが、「審査に耐えられない」と設計変更をたびたび余儀なくされた。
2016年秋以降はカナダのボンバルディアや米ボーイングのエンジニアらを次々と採用した。
しかし、それでもなお基準に適合していない不備があちこちで見つかり、証明作業の無限地獄に陥った（出典：日経ビジネス「国産ジェットの夢を阻んだ「型式証明」の壁 責任は三菱重工だけか」2023.2.7）。
また、型式証明の取得にこだわれば、今後数年にわたり年1000億円前後の出費が必要になる可能性があったと報道されている。
設計変更しまくりかぁ
@@hiros.3817
ハードとソフトウェアの部分で基礎的な欠陥を指摘されていますよ
学力あって頭がよいのでしょうが、仕事をする上での賢さは感じないのが多いですね。
頓挫したのは事実でそのストーリーを自分なりに考えたってことだろうね。ラノベと思えば腹も立たない。
ホンダはまだ2輪があるから☺️
2輪の利益を4輪が食い潰してるなんて言われているし、、
自衛隊の輸送機作れんのにね❗️
利旅客機はまた違うんかな～
三菱って昔人身売買していた会社でしょ？
下町ロケットを思い出す。
ホンダは腐ってないと思うけど
勝手に外から批評してるけど誤ってるから。
ホンダジェットは小型です。
リージョナルジェットは中型でも旅客機ですから、同じ帰順で比較してはいけない。
素人がピントの外れた批評してるね。
三菱重工が失敗したのは、製造技術ではなく、法律の問題でした。
アメリカの航空機の認可をもらえなかった。飛べないわけです。
ホンダは、アメリカ本土に工場を持って、アメリカ本土で開発製造したから、法律面でアメリカの法律にそって開発されてるので、アメリカの認可をもらうことに成功した。
三菱重工は技術人は開発製造したが、特許、認可、などの法律の面で文系の人材が入っていなかった。
アメリカに工場を持って開発すれば、失敗しなかったでしょう。
別のショートでは三菱をべた褒めしてるのに
ホリエモン、ロケットだけじゃなく
飛行機もやってくれないかな?
「プライドだけ高くって」という強烈なおまいうブーメランをものともしない防御力だけはすごい。
あー、うん、技術者もグループ単位の上は社員だけど、実際に作ってるのは派遣なんでしょ。
ホンダジェットのおかげでF1勝てたから感謝してるよ
さすがにこれは間違っている。
そもそもこれは設計思想の問題では無い。
大型旅客機とプライベートジェットでは求められる安全基準が全く違う。
何よりスペースジェットも飛行自体に問題は無い。
安全審査の基準が後からどんどん変更や追加になって、その対応について行けなかった。
これはひとえに経験不足によるところが大きく、ハード面よりも指摘に対する説明の仕方と言うようなテクニカルな部分が多かったと伝えられている。
それに気付いてボンバルディアの事業を買収したが遅かった。
この取り組みがもっと早ければものになっていたと思う。
稟議でトロトロはんこ貰うのに時間掛かったのかな？
５✕５のマス目に印影の様々なハンコが並んだ稟議書の現物を見たのが2000年頃だったけど、当時でさえ呆れられてた
…まだあったりして三菱には😅
親が親だけに…
反省材料は必要です
技術者でも派閥？みたいな他者を潰す生き甲斐みたいな奴が居るし…
つまり集団を牽引するより周りを潰す奴も居て、未来をダメにしている場面がありそう。
経営陣が発した「プライド技術者」は反省してみる価値がある。
経験者から継ぎの世代への愛の言葉かも知れない。
噛み締めて、日本人として、歩みたい
…日本人として😊
う〜ん、そのコトバが刺さるのは50over😅
日本人日本人と煩いネトウヨて50以上の高年齢層だもんな
ただの紙屋が工学の何がわかるんかね。しかもド文系ｗ。
言葉だけで一人前
学歴重視会社、言われた事は真面目に、発想の転換は？
おいおい。ホンダの車は腐ってねーぞ！！
アメリカから技術者を連れてきた？
カナダのボンバルディアの元技術者じゃないの？
多分そう・・、
というかボンバルディアのCRJ部門を買収したから「元」でもない。
ボンバルディアを買収したのは、自社では経験不足で審査を通せないと判断したから。
設計思想ではなく変更・追加されていく安全基準の審査を乗り切るノウハウが足りていなかったから。
ハードというよりも事務的なテクニックが主だったと言われている。
つまり基本的にはあの機体のままでも認可を取れると踏んだから、あの時点でわざわざ買収したという事。
@@hiros.3817
基礎的な設計が間違っていて変更される前の開発時点の基準にも合致してないんですけどね
組織は腐敗するのですね
アニメにしてもアウトロー的な分野が元気
いつも偉そうに批判してるけどお前に何が出来るの？
ホンダってF1優勝してるエンジン作ってるのに活かせてないの？
ホンダの車は、くさっていませんよ。売れていないからといってくさっているわけではないですよ。自分の事は棚にあげて、解ったような事を無責任にいってますね。視聴者はこういう人は、真に受け無い事ですね。
勝手に想像かぁ
ギャンブル王
アメリカで飛ばす書類の問題だけ。
国内で飛ばすなら、そんな書類必要ない。
国内線や東南アジアや韓国や台湾に輸出したり、改造して空中給油機や早期警戒機、輸送機に使用すれば良かった。
なんか偉そうに言ってるけど
こいつは何か物作れんの？？
親の会社が儲かっててその金をカジノで
溶かすぐらいしか能がないと思ってるけど
言われるとおり
後だしじゃんけんで失敗事はなんとでも言えるんや。
エンジニアでもない人が語る話題ですか？
お前に言われたくないよ！って三菱重工は思ってますよ！多分ね〜😅
アメリカの航空機としては認められなかった
が飛べない訳では無かった。国内線で
使えば?
全部勝手な想像です。
じゃあれかな？中島飛行機！頑張れスバル👍️
知ったり顔する腐ったカジノ男
アメリカの優位が保てない技術は認められないのでは？