Stehen Hybrid-Autos vor dem Aus? - Bloch erklärt
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- Опубліковано 20 тра 2024
- Der Hybrid, also die Kombination aus Verbrenner und Elektromotor, hat aufgrund seiner Eigenschaften einige Erfolge verzeichnet. Er führte die Kunden an die Elektromobilität heran, bot aber gleichzeitig die Sicherheit, auf Langstrecken ohne Bedenken und ohne ständige Pausen voranzukommen. Reine Elektroautos müssen sich heute dank höheren Reichweiten auch nicht mehr verstecken. Gerät der Hybrid zunehmend in Vergessenheit? Alexander Bloch klärt auf!
00:00 Intro
00:10 Anmoderation
00:35 Irrtum #1
02:38 Irrtum #2
04:13 Irrtum #3
16:16 Testfahrt
22:23 Irrtum #4 & #5
26:32 Irrtum #6
28:46 Irrtum #7
29:40 Irrtum #8
36:07 Fazit
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Eines der besten Videos von Bloch, hab das ganze Internet durchforstet um die Technik zu verstehen, die in diesem Video perfekt vermittelt wurde. Gratulation!
Wir sind aus dem Toyota Hybrid Lager und die Technik mit Stufenlosen Planetengetriebe ist einfach so genial, das man nicht wirklich eine andere Lösung braucht. Unterhält man sich mit Taxifahrern, sagen die alle - Unkaputtbar. Und da gibt es auch viele Betriebszustände.
Ich finde die stufenlosen Getriebe grauenhaft.. Für mich ein Grund ein Auto nicht zu kaufen🤷♂️
Ich kann mit dem stufenlosen Getriebe nichts anfangen! Dass der Motor bei jedem etwas stärkeren Beschleunigen aufheult als gäbe es einen Preis zu gewinnen,ist für mich ein absolutes Ausschlusskriterium! Zudem habe ich das Gefühl,dass dadurch jede Menge Leistung verloren geht. Erfahrungswerte von einem aktuellen Corolla Hybrid!
@@ericcartman6961 Bei Testfahrten hat mich das auch total gestört. Super nerviges Motorverhalten. Technisch faszinierend aber in der Praxis ist ein reiner Elektroantrieb viel ruhiger und geschmeidiger.
@@ericcartman6961
Und?
Wenn du per Handschalter oder Stufen Automatikgetriebe fährst dann schaltest du vor der Beschleunigung mindestens einen Gang herunter und das Stufen Automatikgetriebe macht es genau so.
Was bedeutet dass du bevor du Gas gibst eine Sekunde zum schalten verlierst. Und das Automatikgetriebe eben je nach Auslegung auch nach deinem Gas geben auch mindestens eine halbe Sekunde verliert.
Stufenlose Getriebe arbeiten hingegen unterbrechungsfrei. Du gibst Gas und der Verbrenner bekommt dieses auch sofort. Und im Getriebe passiert unter Last etwas wodurch die Übersetzung von Verbrenner zu Achse sich etwas ändert.
Und auch das Hochschalten während dem Beschleunigen kann man sich sparen. Das macht das stufenlose Getriebe nämlich auch stufenlos und unter Last.
Übrigens eine Entwicklung die in der Formel 1 ganz schnell verboten wurde weil diese Lösung viel zu gut war.
@@danielfink3695
Beim Elektroantrieb magst du es aber beim Verbrenner nicht?
Seltsam.
Deine Begeisterung ist wunderschön, deshalb schaue ich sie mir jedes Mal an. Eine ausführliche Erklärung fehlt oft, hier nicht, das macht Spaß. Grusse aus die Niederlande.
Seit vielen Jahren treuer Kunde von Toyota und seinem Hybrid System. Nur leider sind wie bei den meisten Herstellern die Preise seit Corona kaum noch bezahlbar. Einen neuen Toyota Yaris z.b kann ich mir wirtschaftlich einfach nicht mehr schön rechnen. Noch hält mich nur die Zuverlässigkeit im Toyota Lager, die Preise dagegen lassen mich leider nur noch mit dem Kopf schütteln 😕
Und Mitsubishi? Aktuell der Eclipse Cross PHEV für 25000€, Allrad, 2.4 Sauger...
Wenn du nach Neuwagen guckst, brauchste dich halt auch echt nicht wundern. Selbst bei Jahreswagen kann man ja schon ne richtige Menge Geld sparen.
Die deutlich gestiegenen Neuwagenpreise haben Gott sei Dank absolut keinen Einfluss auf die Preise für Jahreswagen...@@leviathan5207
Fahre meinen 2016er Prius 4 Comfort seit 2019 und habe mittlerweile 195tkm runter. Bei 190tkm waren wie zu erwarten die Radlager vorne hinüber, sonst keine Ausfälle und selbst Radlager sind Verschleissteile. Unproblematisches und zuverlässiges Fahrzeug.
Wenn ich bedenke ein Hyundai i30 N-Line kostet so viel wie der aktuelle Yaris in Vollausstattung, gebe ich dir Recht. Irre mittlerweile. Der Prius lag Liste damals bei 34t€.
Jap Toyota ist da momentan auf einem schlechten Weg…
Vielen Dank für das tolle Video. Bei mir (Ingenieur) ist die Begeisterung voll angekommen. Ich bin auch schon mit Fischer-Technik in die Firma gelaufen um Kollegen von einem Konzept zu überzeugen.
Ich hatte als ich den Titel las schon befürchtet, dass es nur wieder ein Schlechtreden des Hybrids wird aber das ist es ja nicht geworden. Danke dafür.
Solche Innovationen sind ja ganz cool aber ob da so super haltbar ist wird sich zeigen. Renault ist jetzt nicht sooo für super Haltbarkeit bekannt im Gegegnsatz zu Toyota. Dog Bone Getriebe haben einen enormen Verschleiß.
Bin froh, dass es diese "Bloch erklärt"-Reihe gibt. Vieles wird richtig gestellt und lehrt den Bürger/In viel. Bin selber Auto-Freak aber das hier war mir so im Detail nicht bekannt.
Wenn wir über das extrem preissensible Segment in 2:25 sprechen, sollte man aber auch festhalten, dass der Clio für 22.000 EUR aber nicht der E-Tech sondern der Basisbenziner ist. Der Gezeigte E-Tech startet (Stand Ende Januar 2024) bei fast 27.000 und ist somit nicht mehr soo weit vom Zoe weg.
27.000 € sind nicht mehr weit von 36.000 € weg? Auf welchem Planeten leben Sie denn, das sind 9.000 € Unterschied. Für 9.000 € könnte ich mit dem Clio Hybrid locker 120.000 km fahren. Hääää? Was ist da denn los...
22.000 ist aber Liste oder? Golf mit EU Ausstattung starten fast genau da in den Portalen. Golf nehme ich nur als Vergleich.
@@IMPORTTUNERBZ einen Unterschied von 9.000 EUR können Sie für sich einordnen, wie sich am wohlsten damit fühlen. Ich bezog mich auf den Unterschied von 22.000 EUR zu 27.000 EUR. Damit ist ein Zoe nicht 14.000 EUR teurer, sondern 9.000 EUR.
Wenn das für Sie keine Option ist, ist das natürlich völlig legitim. Für andere Anwendungsfälle und Personen kann das aber auch komplett anders aussehen.
Zumal die ZOE beinhart überteuert ist.
Die kostete 2020, als ich mein ⚡🚗 kaufte, so viel wie 1 KIA NIRO, 1 Klasse höher+ in jeder Hinsicht besser.
Lediglich der 22kW Lader ist 1 einziger Vorteil ggü dem KIA.
Der jedoch sofort durch die sehr mäßige CCS Ladeleistung+ geringe Akkukapazität wieder zerstört wird.
Man braucht schon sehr spezielle Situationen, um davon zu profitieren.
@@7vampirycprf6d32 Gebrauchtpreise bei kleinen e Fahrzeugen war da sehr kaputt in der Zeit bzw ist immer noch unverhältnismäßig. Ein E-up im gleichen Alter wie ein Up Benziner war dreimal so teuer. Kann aber sein das das 2022 war.
Toyota macht die besten hybride. Haben ja auch fast nur diese. Wenn der Renault nicht weniger verbraucht, dann setze ich lieber auf die bekannte Zuverlässigkeit des Toyota.
Ich glaub die kannste aber nicht einfach so übereinander legen. Der RAV4 z.B. ist deutlich teurer als der Austral und bietet weniger Geräuschdämmung innen. Der Corolla ist ein Kombi, und da hat Renault leider keine passende alternative zu
@@tobi1173 A Symbioz?
Nie każdy lubi styl Toyoty i nie każdy chce ogłuchnąć w Toyota. W Renault można przedłużyć gwarancję. Zycie jest zbyt krótkie, by jeździć tylko Toyota. A bagażnik w Corolla wygląda obrzydliwie.
Kleiner Denkfehler bei 3:25 wenn hybrid zu Diesel zählt wegen dem dual Motor, dann muss hybrid auch zu Elektro zählen wegen dem Elektro Motor.
In anderen Ländern machen sie es einfacher...mit und ohne Ladestecker...dann gehören Plugins dazu und Hybride eben nicht
@@josefv8708 ich bin davon ausgegangen wir machen das auch so. Ich geb auf.
Nach Ihrer Argumentation müsste jeder Verbrenner auch den Elektroautos zugerechnet werden, weil ein elektronischer Anlasser verbaut ist.
@@daniele.2045 Viel Spaß beim Fahren mit dem Anlasser!
@@Daguerreotypiste Der Riemenstartergenerator eines Hybrid ist ein stärkerer Anlasser 🙂
Ich teile Ihre Begeisterung, ich hänge gebannt an den Erklärungen, staune, was immer noch neu entwickelt wird.
Mache mir nur Sorgen, ob diese ausgetüftelte Konstruktion jemals von den Werkstätten beherrscht werden wird, wie wird die Wartung bei Problemen aussehen?
Gruß aus dem Heimatland der Renaults.
Und bitte weiterhin Emotionen rüberbringen!
PS Übrigens, zum 75 jährigen Geburtstag des 2CV, als ich endlich mal so viel Erfahrung hatte, zu erkennen, was an diesem Fahrzeug anders gemacht worden war, war ich nachträglich genauso begeistert. Geniale Einfachheit begeistert ebenso und macht weniger Sorgen vor Folgeproblemen.
Recht gut erklärt von Herrn Bloch, ich als Toyota-Hybrid-Fahrer hätte mir jedoch gewünscht, dass er die Unterschiede zum HSD-System von Toyota stärker herausarbeitet!
Mein persönliches Fazit diesbezüglich: die Verbräuche der beiden Hybrid-Systeme unterscheiden sich nur marginal (zumindest lt. WLTP, in der Praxis muss man vielleicht mal bei Spritmonitor schauen, wenn genügend Renaults vertreten sind),
technisch macht Renault einiges anders.
Ich denke, dass das Toyota-HSD-System auf lange Sicht haltbarer sein wird, vor allem wegen des fehlenden Turboladers und der kombinierten Saugrohr-/Direkteinspritzung ( bzw. reine Saugrohreinspritzung bei den älteren HSDs) ggü. der reinen Direkteinspritzung bei Renault.
Wie es mit der Haltbarkeit der Getriebe auf lange Sicht bestellt ist, wird sich auch noch zeigen müssen, vor allem wegen der fehlenden Synchronisation...Die Planetengetriebe von Toyota sind bei der Haltbarkeit über jeden Zweifel erhaben, die gibts ja schon seit über 20 Jahren und da gab es, soweit ich weiß, keinerlei Schäden bisher!
Absolute Zustimmung. Sicher, die Idee hinter dem Renault-Hybrid ist technisch sehr interessant und fasziniert auch irgendwie. Von daher ein guter Beitrag!
(Insbesondere auch, wenn man das Fahrberichts-Video von AMS zum aktuellen Yaris Hybrid im Hinterkopf hat, bei dem der 'Fachjournalist' die ganze Zeit in Getriebe-Stellung 'B' unterwegs war und dann Geräusch und Verbrauch kritisiert hat.) 😁
Aber will man sich das Ausfallrisiko dieser Renault-Technik - abseits von Leasing - tatsächlich antun? Es gibt da ja dieses Vorurteil, dass Renaults mit den Jahren gerne mal den einen oder anderen 'elektrischen Schluckauf' entwickeln. So ganz grundlos sind solche Einschätzungen ja oft nicht. Und ziemlich aufwendig - zumindest im Vergleich mit Toyotas HSD - ist diese Art von Getriebe und dessen Steuerung ja durchaus. Ich würde da jedenfalls den Toyota bevorzugen ...
Das sehe ich genau so. Das Video heißt "Stehen Hybrid-Autos vor dem Aus? - Bloch erklärt" Im Video geht es dann aber ausschließlich um Renault. Ich glaube das ist ein Renault Hybrid Werbevideo.@@rondinax2010
Bei Toyota gibt es für Hybriden aktuell bis zu 15 Jahre an Garantie, das sollte eigentlich alles bezüglich des Vertrauens in das Antriebssystem sagen.
@@bodycounter9386 No nie do końca. Gwaracja wymaga serwisowania w serwisie Toyota, co oznacze de facto opłacanie tej gwarancji przez użytkownika. To nie jest to samo co gwarancja np. na telewizor, gdzie nie musisz serwisować, opłacać przeglądy i TV dalej podlega gwarancji.
Np. Hyundai daje 5 lat gwarancji, ale przeglądy są stosunkowo drogie, a dla hybryd bardzo drogie.
Schön das Ihr die eine Stelle ab ca. 19:30 min. Doch nicht rausgeschnitten habt😆. Alex du bist echt der Beste, bleib bitte so wie du bist und mach weiter so!!! Deine Beiträge und Videos sind Mega.
Nicht unterkriegen lassen. Mich interessieren die technischen Details und ich kann mich auch an wirkungsvollen Innovationen begeistern. Also bitter weiter so!
Das ist hochinteressant. Das Konzept ist genial. Wenn ich alles verstanden hätte, könnte ich mich irgendwo als Ingenieur bewerben. Was mich aber nachdenklich macht ist, wer das reparieren soll wenn es technische Probleme gibt. So wie man die Werkstätten heutzutage erlebt, kommen einem da erhebliche Bedenken.
Sollte eigentlich weniger reparaturanfällig sein. Schwachpunkt könnte aber der sehr kleine Hochvoltakku (nur 2kWh) sein. Der wird natürlich dann beim Rekuperieren und Beschleunigen stets arg strapaziert. Soweit ich weiß, hat Toyota noch lange auf NiMh statt Lipo gesetzt. NiMh ist deutlich unempfindlicher ggü. hohen Strömen.
Einmal das und der Verschleiß, neue Technik schön und gut muss sich aber bewähren. Wenn ich nach 60k-100k das ganze Getriebe erneuern muss für 3000€, nein danke.
19:20 das bitte als Short - genau das Gefühl kenne ich auch in meinem Beruf. Ist doch schön zu sehen, wenn so viel Begeisterung für ein Thema da ist.
Das ist perfekt. Und das ist phantastisch vermittelt. Toll❤
Ich find geil wie der Bloch sich freut. Das freut mich auch. 🙏🏽😁
Das CVT Antriebssystem von meinem Toyota ist für mich, immer noch das angenehmste von allen. Und mit dem 4Zy. 2l fahre ich bequem bei 3,8 l/km in der Stadt sehr gut hin.
Nur dass ein Toyota Hybrid gar kein CVT hat....
@@fordgalaxie3726 sondern?!?!....wenn man schon so anfängt sollte man auch anständig weiter antworten. Auf Toyota selbst steht immer nur stufenloses Automatikgetriebe, sucht man dann darauf ist immer wieder die Aussage von CVT, kann sein das es auch anders heißt aber wenn du neee sagst, sag wenigstens was dann.
@@fordgalaxie3726der 2.0 ltr. hybrid seit 2020 hat ein CVT, siehe Toyota Webseite
Mein Camry 2,5ltr. Hybrid hat ein Cvt Getriebe!
Korrektur: 7:03 Es handelt sich im Falle des Renault Clio um einen 1,6 Liter Vierzylinder Benzin-Direkteinspritzer Saugmotor (meine sogar Gehört zu haben, dass das Aggregat aus dem Hause Nissan stammt) und nicht um einen Dreizylinder-Motor
(beim Austral stimmt die Aussage).
Korrekt!
Der Renault Austral hat einen 1,2-Dreizylinder mit Turbo 130 ps und keinen 1,6-Vierzylinder
Das wäre dann wohl Irrtum Nummer 9 🙂
Habe mir vor 2 Jahren den Renault Captur PHEV zugelegt und mich gefragt wie die Automatik ohne Kupplung funktioniert. Jetzt wurde das von Ihnen sehr gut erklärt. Mein Captur hat einen 1,6 ltr. 4 Zyl.Saugmotor mit 92 PS, eine Gesamtleistung von 158 PS (10 kw Akku). Da ich beruflich nicht mehr fahre, stelle ich für Kurzstrecken den Elektrobetrieb ein (elektrisch zwischen 28 bis 52 km Reichweite). Auf der Autobahn verbraucht der Renault bei ca. 130 km/h 4,8 ltr., Spitzengeschwindigkeit ca. 175 km/h.
Ich bin kein ingenieur jedoch hat es mich ebenso traurig gemacht das sich keiner für den technischen Aspekt des renault begeistern konnte
Ich hatte geschrieben, dass das Konzept genial ist. Ist das nicht Begeisterung genug?
Clio verkauft sich ausgezeichnet. In der europäischen Kleinwagen Klasse ist sie nach Dacia der meistverkaufte - allerdings nachdem Facelift erst. Gäbe es den Clio mit einem stärkeren LPG Motor, so wäre dieser mit Sicherheit der Verkaufshit in Europa
Ich fahre den Clio E Tech als Facelift seit November inzwischen 2600km und bin begeistert.
es ist ja so, diese Zeitung wird ja zum größten Teil von der deutschen Automobilindustrie subventioniert, also muss man natürlich auch nicht erwarten, dass die in Freudentränen ausbrechen.
Super Vortrag, alles verständlich dargestellt. So muss man Technik am Auto erklären.Vielen Dank aus Königstein.
Ich kann dich voll verstehen, mich begeistert auch die ausgefeilte Technik, weil wir Ingenieure wissen, was da Alles dahinter steckt und doch so wunderbar funktioniert 😍😃👍🏻
Keine Frage, Ingenieurstechnisch ist das toll aber ist es Sinnig 2024 noch Ressourcen für sowas zu verschwenden? Ich weiß es ja nicht.
@@Wha73v3r der antrieb kam schon 2018 auf den markt
@@Wha73v3rwerden nicht bei jeder Antriebsart Rohstoffe verschwendet?
@Fragen aufwerfen ist einfach, das kann jeder. Intelligente und fachlich fundierte Antworten sind gefragt. bastienpratsch3881
@@bastienpratsch3881 Effizienz, Nachhaltigkeit und Zukunftsorientiert ist hier das Stichwort.
Verschwendet im Sinne von, wir kenne heute bessere Technologien die man eher fördern sollte als Gelder in eine bereits tote Technik zu stecken.
Alex, ich teile deine Begeisterung zu 100% ich bin genauso gestrickt wie du! Ich genieße sowas auch
Das Planetenradgetriebe von Toyota ist hinsichtlich des Fahrkomforts unschlagbar. Fahre einen Toyota Corolla 2 Liter Hatchback und bin immer noch begeistert...
Dann bist du noch keinen Renault gefahren
Dann bist du noch keinen Honda gefahren.
@@1478805 Jeździłem hybrydą Toyoty i hybrydą Renault i napęd Toyoty jest lepszy. Ale nie chciałbym jeździć Toyotą, nie chcę ogłuchnąc.
Bleibt die Frage offen, wie *nach 5-15 Jahren* die *Kosten* hinsichtlich *Wartung und Reparatur* bei einem solch *komplexen System* sein werden. Und wieviele Werkstätten den Fehler nicht finden und beheben können.
Die Kosten sind definitiv niedriger als bei einem Doppelkupplungsgetriebe.
Und auch wenn das Getriebe kaputt ist ein sequenzielles ist eben deutlich günstiger
Interessant, dass diese Frage nach Jahrzehnten immer noch hochkommt. Bei einem schweizer Uhrwerk stellt auch niemand diese Frage. Man kann komplexe Systeme so bauen, dass sie zuverlässig und langlebig funktionieren. Ob Renault das kann, steht auf einem anderen Blatt. Bei rein batterieelektrischen Fahrzeugen steckt die Komplexizität in der Software und den obligatorischen Assistenzsystemen. Dass wir Menschen komplexe Software nicht im Griff haben, sollte jeder bemerkt haben, der schon mal mit IT-Technik in Berührung gekommen ist. Bei mechanischen Dingen sieht es zum Glück etwas besser aus. 🤣
@@jorgylf350dt9 Nur ist reine Software 100% wartungsarm im Gegensatz zu Mechanik
@@ReinhardSchuster
Leider hat mein Freund das in der Realität gesehen!
7 Gang VW PDK , und plötzlich ging nix mehr!
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Das 6 Gang von Aisin ist offenbar doch besser
@@jorgylf350dt9
Nur kannst heute gar nix ohne Software bauen - und auch sind die Deutschen eher zurück
Ich kann deine Freude und Begeisterung teilen, auch wenn ich kein Ingenieur bin, aber Technik begeisterst .
Betriebsrat-jetzt sofort ! hat mich gekillt :-)
2:25 Korrektur: Für "nicht mal 22.000 Euro" bekommt man den Clio in Vollausstattung als Benziner! Den Hybrid in der gleichen Ausstattung gibt's ab 26.700.
Hat er eh so gesagt.
@@Oida-Voda Bei 2:15 beginnt der Satz, in dem er sagt, dass der Clio als Hybrid in der höchsten Ausstattungsvariante nich mal 22.000 Euro kostet.
@@Sellerieknolle76
Stimmt!
Der kostet Liste rund 27.000€
In der Basis 23.000€
Ohne Hybrid in der Basis grade im Angebot unter 15.000€
Ich wunder mich auch schon, der Austral schlägt in der zweitniedrigsten Ausstattung (Techno) mit 41k als Vollhybrid zu Buche! Da muss man schon den Sinn der gestiegenen Komplexität im Antriebskonzept hinterfragen, wenn ich für nahezu den gleichen Betrag vollelektrisch bei VW, Tesla oder ein paar anderen Marken ein vergleichbares Fahrzeug bekomme. Teilweise mit 0% Finanzierung als Anreiz. Ich bleibe dabei, Hybride haben keine Zukunft.
@@PeteSauerbier Toyota verkauft seit über 20 Jahren erfolgreich Vollhybride. Weniger kann man mit einem Benziner nicht verbrauchen.
Plugin-Hybride halte ich auch für einen Irrweg.
Danke für die Erklärung. Echt beeindruckende Technik von Renault. Sehr schöne Autos. Auch optisch sehr gelungen.👍
Solange sie funktionieren 🥴
@@Oelk_Annewas ein Kommentar ,alle Hersteller haben ihre Macken 😉
@@lameg80 aber einige mehr, andere weniger
@@stephan8885Fahre seit 14 Jahren Renault nie Probleme gehabt. Also da hatte der 1er BMW meiner Schwester und der 3er meines Schwagers mehr Probleme. 😅
@@korgjin9012BMW ist ja auch kein Maßstab für Qualität…
Vielen Dank.
Interessant
Hi Alex, es gibt genügend YT die gemeinsam mit dir gelächelt haben. Super Video und vielen Dank, mach weiter so.
Es ist schon Wahnsinn mit wie viel Energie und Ideen und Technik man versucht den Verbrenner am Leben zu halten. Und alles nur weil die Kunden Angst vor zu geringer Reichweite haben.
Ich verstehe als Ingenieur aber deine Begeisterung. Ich bin aber begeistert von dem simplen Aufbau des reinen Elektroantrieb seitdem ich den fahre.
Oder Angst vor Problemen beim Laden. Ein reiner Elektroantrieb ist quasi unschlagbar wenn man daheim eine Lademöglichkeit hat, aber eine Katastrophe wenn diese fehlt und man kein Glück mit der öffentlichen Ladeinfrastruktur hat. Und ja, das ist Erfahrung aus 1. Hand ( M3 SR )
Das Elektroauto ist eine Lüge, eine Illusion anders gesagt: ein geplantes Desaster.
Als ich mir den ersten Toyota Prius 2 gekauft hatte, sagten die Deutschen überheblichen Autobauer, so was machen wir nie, zu kompliziert, zu aufwändig, zu teuer u.s.w. Und heute? Kaum ein Hersteller hat keinen Hybriden im Angebot. Übrigens mein Prius Plugin Hybrid 4 hatte unter 4 Liter im Hybridbetrieb verbraucht. Allerdings bin ich in der Regel rein elektrisch gefahren. In einem Jahr eine Tankfüllung verbraucht. Deshalb bin ich auf BEV umgestiegen.
Haha aber die deutschen Hersteller bauen nur mittlerweile hybride, nicht weil sie so geil sind, sondern weil sie es MÜSSEN, um die CO2 Grenzen einhalten zu können. Zu teuer und aufwändig stimmt nach wie vor. Sieht man ja an den aktuellen Preisen
Wenn man dazu bedenkt, dass die Toyota Hybriden aus den 1990er des vorigen Jahrhunderts sind waren die schon sehr fortschrittlich und sind es heute noch. Wir fahren auch seit vielen Jahren Toyota Hybride. Meinen Auris fahre ich zwischen 4 und 4,5 L.
Da haben die Deutschen Hersteller ihre Protzkarren nur noch mit Phanasiezahlen schöngerechnet.
Eine Tankfüllung im Jahr? Na da lohnt sich ein Hybrid ja 0. Wie will man da den höheren Kaufpreis rausfahren? Toyota sagt selbst, Hybrid lohnt sich erst ab ca 15.000 km. Ich fahr meinen Toyota Hybrid 32.000 km im Jahr und spare damit ca. 1.100 € im Jahr im Vergleich zu einem normal Benziner, da lohnt sich sowas...
@@IMPORTTUNERBZEs ist ein Plug-in Hybrid. Den kann man auch ohne zu tanken 15.000 km pro Jahr fahren
"Deutschen überheblichen Autobauer, so was machen wir nie, zu kompliziert, zu aufwändig, zu teuer u.s.w." - haben sie auch nicht, sondern den Verbrennerstrang elektrifiziert (sagt Getriebebauer und Zulieferer Schaeffler). E-Modul mit Kupplung zwischen Verbrenner und Getriebe.
Ich fuhr fast 4 Jahre einen Corolla Hybrid mit 180 Systemleistung. Habe mich jetzt aber verkleinert auf den Yaris Hybrid. Topautos! Klar haben die Ihren Preis. Aber dafür zuverlässig und sicher!👍👍
Chapeau: Werde den Beitrag wohl mehrmals schauen. Im Galoppritt durch die hohen Weihen der Motortechnik.
Ich bin jetzt 14 Jahre Hybrid gefahren (erst ein 7 Jahre alten Toyota Prius2 nochmal 7 Jahre lange bis 14 Jahre alt war und 185.000KM weg waren und jetzt ein Hyundai Ioniq Plugin Hybrid 6 Jahre alt und 65.000KM). Hybrid schön und gut für alle die sich nicht an reine Elektroautos ran trauen und doch mit gut 60-70% in der Stadt durch diese Vollybrid System elektrisch fahren können (wenn der Ioniq Plugin Hybrid nicht geladen wird jetzt extern)
Aber bei all der Zeit hab ich immer Kosten durch den Verbrennungsmotor gehabt, noch nie ein Cent in Wartung (was ganz genau ja auch nicht stimmt) oder Reparatur gesteckt, weder in Elektromotor, Wechselrichter oder Akku. Der Prius hatte nach 14 Jahren und 185.000 noch 99% Kapazität am Akku und bei 150.000 musste ich das erste mal die originalen Scheibenbremsen wechseln wegen Rost (weil durch Rekuperation man selten die Scheibenbremsen nutzen muss durch das Bremsen mit den Elektromotor).
Beim Verbrennungsmotor muss ich mal Zündkerzen oder Motorenöl gewechselt werden, Kat oder Keilriemen was ist, Auspuffanlage nach über 10-12 Jahren kommt das durchrosten etc. etc.
Deswegen steig ich aktuell jetzt zu ein gebrauchten Elektroauto um.
Toyota mit seinem Hybridsystem ist einfach führend in der Branche und man weiß warum, wenn man es gefahren ist und schätzen gelernt hat. Meinen Yaris Hybrid mag ich über alles, weil das Auto sich echt top fährt. Ein Vollhybrid, der fährt wie ein E-Auto ohne Ruckeln etc. So muss es sein. Andere Hersteller machen zwar auch Hybridtechnik. Aber keiner macht es so gut wie Toyota.
Stimmt. Habe seit einer Woche einen Yaris Cross. Bin absolut begeistert. Ein super ruhiges Fahren. TOP.
Die Technik von Toyota scheint überholt zu sein
Einspruch - HONDA kann es mindestens genau so gut.
@@1478805warum ?
Toyota hat den besten Wirkungsgrad, mir ist nicht bekannt, dass ein anderer Hersteller diesen Wirkungsgrad geschafft hat.
Danke für die Begeisterung, die Menschen ticken unterschiedlich.
Manche fressen auch gerne Gratisbratwurst 😅😂
Vielen Dank. Das Video war sehr informativ bezüglich der Erklärungen. Ich fahre seit mehreren Jahren einen teilhybriden Toyota, mit dem ich fahrtechnisch sehr zufrieden bin.
Alex, Deine Stimme hört sich an, als wärest Du immer noch etwas erkältet. Gute Besserung!
Aber Du hattest als Ingenieur offenbar richtig Spaß an diesem Video😜
Schon beeindruckend, was Renault da gebaut hat - aber mit welchem Aufwand? Da wird einem ja schwindelig. Der Verbrauch des Austral ist allerdings für so ein Schiff bemerkenswert gut.
Aber wir sollten - abseits der CO2- und Schadstoffdiskussion - nicht vergessen, dass hier eine endliche Ressource verbrannt wird. Man füllt das Zeug ein und nachher ist es weg.
Ganz genau! Und bei aller - aus meiner Sicht ziemlich unverständlichen - Begeisterung für Hybrid- Technologie darf man nicht vergessen, dass Hybride m.E. letzendlich ein lendenlahmer Versuch sind, die Verbrennertechnologie künstlich am Leben zu erhalten. Und das ist mit ein Grund, warum die etablierten europäischen Hersteller sich so nach und nach von Byd, Tesla und Co. die Butter vom Brot nehmen lassen. Warum? Die konzentrieren sich auf eine zukunftsweisende Antriebstechnik, haben eine einfache, schlanke Produktion und produzieren Autos in Stückzahlen. Renault und Co verzetteln sich dagegen in zu vielen Konzepten: Verbrenner, Hybrid und rein Elektro - das kann auf Dauer nicht gut gehen.
Habe selber mehrere Renaults gefahren (Laguna und Zoe) und bin jetzt zu einem namhaften Hersteller (der mit den meisten "fanboys" ;-)) gewechselt, weil bei Renault einfach der bang-for-the-bucks nicht mehr stimmt.
Wird bei dieser Art von Antrieben auch mit Thermofenstern gearbeitet?
Gratulation und ganz vielem herzlichen Dank an Master Bloch für diese wunderschöne Reise durch die Welt der Hybriden ❤ Wie immer technisch sehr hochkarätig und doch einfach verständlich. Das die zwei Nasen auf der Rücksitzbank von dem leichten Anflug von Enthusiasmus nicht mitgenommen wurden ist Leider manchmal so. 😄 Mich hat es umso mehr abgeholt und habe mich mitreißen lasen 🙂 Danke nochmals und beste Grüße
Vielen Dank für diesen interessanten Beitrag, Herr Bloch.
Wir sind mit dem toyota c-hr auf Mallorca 10 Tage gefahren. Meisten im Norden, bergstrassen. 4,5 Liter Durchschnittverbrauch Benzin.
Was will man mehr? Deswegen bin ich jetzt bei Lexus
@@werner3981 fahre aber aktuell BMW M340i touring. Das macht echt Spaß. Egal auf den Verbrauch. Obwohl für so viel PS hat er nicht so viel.
@@evgenijseibel4131 Ich habe bei BMW gearbeitet und habe zu viele Kulanz Fälle mit Motorschäden gesehen um die 100000 km die abgelehnt wurden.
@@werner3981 bei welchen Motoren? Bestimmt nicht mit 6 zylinder
@@evgenijseibel4131Für mich nie wieder BMW. Habe mehrere Jahre als Automobilkaufmann gearbeitet, und ebenfalls viel zu viele Fahrzeuge mit erheblichen Schäden bei geringen Laufleistungen erlebt. Auch die 6-Zylinder. Auch VAG-Fahrzeuge kommen mir aus dem gleichen Grund nicht mehr ins Haus. Mit Lexus bislang (hier aber nur Erfahrung mit eigenen Fahrzeugen) nie Probleme.
Für mich hat Hybrid nie gelebt, bin 2015 vom Diesel zum Elektroauto und beim Wagen meiner Frau war 2018 der Focus Ecoboost einfach attraktiver als der Auris Hybrid (jeweils als Jahreswagen). Und wenn der Focus mal zur Erinnerung ansteht wird das natürlich auch ein Elektroauto. Würden wahrscheinlich ein Model 3 LFP nehmen wenn wir jetzt kaufen müssten. Ich hatte zwischendurch ein Model 3 Long Range und das hat uns schon sehr gut gefallen. Ging auch gut im Urlaub mit Kleinkind, auch wenn ein Kombi natürlich praktischer ist.
Wenn der Focus noch ein, zwei Jahre durchhält: nimm das dann geface-liftete Model Y "Juniper" SR, der ist mehr Kombi- like als das M3, das ich fahre.
@@raspam
Der hält auch problemlos noch 5 Jahre, aber das Model Y kommt mir nicht in die Garage. Wenn es keinen Kombi gibt dann halt Limousine, aber kein SUV. Wobei das Model 3 als Fließheck auch nochmal attraktiver sein könnte. Aber wir haben es ha erprobt, das pssst schon. Und beim Highland soll ja die Qualität nochmal deutlich gestiegen sein.
Vielen Dank. Ein komplexes Gebiet sehr ausführlich, anschaulich und verständlich erklärt. Ich habe viel gelernt.
Je mehr Technik ( Teile ) im Motorraum verbaut werden, desto teurer wird auf lange Sicht der Unterhalt dieser Hybrid-Autos. Danke für die tollen technischen Erklärungen.
Nimmt mich wunder wie die Zuverlässigkeit der Renault Hybride in 5-10 Jahren ist. Ich glaube die werden niemals so zuverlässig wie die Toyota Hybride laufen! Habe einmal auf Renault gelernt. Elektrik und Elektronik war nie die Stärke der Franzosen.
Ist der Zoe nicht stabiler Mitvorreiter im Elektrobereich?
Ich fahre einen Toyota Prius 2 von 2004 190.000 km alles funktioniert erster HV Akku erste Steuerkette
@@pieterg7461 Ja das ist normal bei Toyota. Aber bei den anderen...? 😉
@@aaronschneider1581 Ja Vorreiter schon aber nicht problemlos.
Es gibt Menschen die begeistern sich für Technik. Solche kauften früher beispielsweise einen Citroen. Seit dem Citroen nur noch Brot und Butter anbietet, finde ich es schön, dass es Hersteller gibt, in diesem Fall Renault, die eben nicht nur Brot und Butter sondern technische Schmankerln als Alleinstellungsmerkmal haben. In einer Zeit, in denen Autos immer verwechselbarer werden, finde ich den Weg von Renault sehr gut. Diese Technik muss im übrigen nicht anfälliger als beispielsweise ein herkömmliches Automatikgetriebe sein. Wie bereits zu Beginn erläutert, handelt es sich um ein simples 4-Gang Getriebe, ohne Synchronisierung oder Kupplung. Beides im übrigen Elemente, die bei herkömmlichen Autos verschleißen und teuer erneuert werden müssen.
Auch wenn ich das ganze aus Ingenieurssicht unheimlich faszinierend finde, so ist meiner Meinung nach diese Technologie im gesamten viel zu kompliziert, wenn es bereits viel einfachere Systeme wie die Vollelektroantriebe gibt. Wenn ich sehe was hier für ein Aufwand betrieben wird um den Verbrauch um gerade mal 20-30% zu senken und was das den Kunden am Ende kostet indem er 2 Technologien warten muss, dann erschliesst sich mir der Sinn im gesamten einfach nicht. Manchmal kommt es mir so vor als ob die Hersteller zwingend versuchen irgendwas besonders kompliziert zu machen damit es andere nicht einfach nachbauen können.
Der E Motor und der Generator sind wartungsarm was willste da warten ? Passiert beim reinen E Auto auch nicht viel. Der Benzinmotor muss gewartet werden ja aber der wird weniger beansprucht durch den E Motor also ist das Gesamtpaket wartungsärmer als reine Verbrenner. Das bestätigen die Hersteller für Hybride übrigens selbst.
@@juron7449 die Einzelkomponenten vielleicht schon, aber das System als ganzes erscheint mir ja doch schon ziemlich komplex. Jede Menge Point of Errors. Ausserdem verstehe ich eben den Vorteil nicht. Im Alltag kann man vollelektrisch fahren und hat in der Regel keinen Nachteil und alle Vorteile vom E-Auto. Langstrecke kann man vielleicht mit Reichweiten argumentieren, oder das man Häuser sinnloserweise quer durch Europa ziehen will. Aber in solchen Fällen glaube ich kaum, dass ein Hybrid da noch viel bringt, da er dann ja fast ausschliesslich vom Verbrenner angetrieben wird.
@@amigafrkdas kann ich nicht bestätigen. Fahr meinen Toyota Hybrid 32.000km / Jahr und zu 90 % auf der Autobahn. Dachte davor auch, dass Hybrid auf der Autobahn gar nix bringt, aber ich informierte mich, testete es und wurde schlagartig eines besseren belehrt. Bin bei 4,0 L Benzin im Jahresdurchschnitt mit wie gesagt 90% Autobahnanteil.
@@IMPORTTUNERBZ ich habe vor fast 20 Jahren einen Prius 2 gehabt, der war auch regelmäßig unter 5 Liter. Es hat sich also gar nichts groß getan in der Zeit.
@@IMPORTTUNERBZDas glaube ich Dir keine Sekunde. Ich hatte drei Jahre einen Lexus h250 Hybrid und war maximal enttäuscht vom Verbrauch!
Autobahn war bei mir fast gar nichts dabei. Praktisch nur Strecken Innerorts mit max. 50km. Der Verbrauch lag im Schnitt bei 7ltr/100 km. Und ich bin absolut kein Raser.
Das war mit diesem lahmen Antrieb sowieso kaum möglich!
Weil ohne Unterstützung des Elektromotors, der bereits nach 15-20km die Batterie leergesaugt hatte, war das Drehmoment des Benzinmotors nicht in der Lage das Fahrzeug einigermassen anständig zu beschleunigen.
Das Hybridkonzept ist eine teure Mogelpackung. Einzig dazu erfunden die Abgasvorschriften zu umgehen. Heute dazu da, den Verbrenner möglichst lange am Leben zu erhalten. Und natürlich den Absatz von Erdöl.
Ich befürchte, dass das System von Renault unschlagbar im Preis ist, aber in der Langlebigkeit ziemlich schlecht da steht. Wenn man die Toyota Lösung sieht oder auch die Lösung von Honda, dann ist das ausgeklügelter.
Ich versteh dich genau Alex. Meine Frau lässt mich mit meiner Ingenieurs-Begeisterung auch sehr oft alleine! ;-)
Was ein Glück das meine Frau und ich beide Dipl. Ing. sind ;-)
Hilft nicht immer, sage ich aus Erfahrung
Sehr schön erklärt. Ich finde diese komplexe Technik auch sehr interessant und finde es beim Fahren spannend, wie gut die unterschiedlichen Antriebe zusammen arbeiten. Bin gerade vom VW ID3 auf einen Dacia Jogger Hybid 140 umgestiegen. Dieser hat ja den gleichen Antrieb wie der Clio.
Danke für dieses informative Video!
Wieso tut man das? Das fährt doch wie Steinzeit verglichen mit id3.
Nope. Der Jogger Hybrid (Auto meiner Partnerin) fährt sich super, bin gern damit unterwegs. Mein Hauptfahrzeug ist eine Zoe 135 (4 J.) also nah bei ID3 was Fahrgefühl angeht. @@DrHouse-zs9eb
Danke für dieses Video. Fahre seit kurzen wieder Toyota jetzt als vollhybrid. Habe mich aber gefragt wie Renault das mit dem hybrid macht. Kenne es nur von Toyota und ging davon aus das alle vollhybride bei Toyota einkaufen.
Wirklich klasse zu sehen was sich die Ingenieure da ausgedacht haben.
Wie sieht es bei Honda aus? Und hat dann Nissan das selbe System wie Renault?
Vielen Dank für deine Video sehr interessant und gut erklärt.👍
Ich frage mich wie gut das auf Dauer funktioniert. Bei Toyota weis ich was ich hab aber Renault… bin da skeptisch grade wegen der Garantie.
Toyota hat einfach Langzeiterfahrung und ihre ganze Kraft in das HSD investiert.
Vollhybrid von Toyota seit 2013 ❤❤❤
Toll erklärt, selbst für einen Maschinenbau Ing. Danke!!
Mega gut erklärt!
Eigentlich finde ich die Toyota Technik immer noch am besten, aber der Preis des Yaris Hybrid ist mittlerweile unverschämt. Mangels Lademöglichkeit kann ich für mein Pendelfahrzeug noch nicht auf Elektro umsteigen, daher ist ein Hybrid zur Zeit die beste Lösung. Die Renault finde ich technisch zu kompliziert, es kann einfach mehr kaputt gehen als bei Toyota.
Verstehe Toyota hier auch nicht. Mit dem Facelift wurde die Basis für den Yaris schon wieder um locker 5000€ angehoben. Man muss schon Liebhaber der Marke und vom Antriebskonzept sein, denn wirtschaftlich sind die Modelle schon eine ganze Weile nicht mehr aufgrund der hohen Anschaffungskosten. Der Yaris wird die - wie viele andere Modelle diverser Hersteller - Elektroauto wende vermutlich nicht überleben und durch ein anderes Modell ersetzt. Schade um ein wirklich großartiges und ausgereiftes Auto.
Ich finde die Hybriden einfach zu komplex. Wenn die älter werden haben die so viele potentielle Fehlermöglichkeiten. Da werden die Wartung und Reparaturkosten vermutlich explodieren. In den ersten Jahren bestimmt nicht schlecht aber später traue ich der Technik nicht.
Mal eine interessante Frage. Wie sieht es mit der Tankgrösse im Vergleich aus zum normalen Verbrenner? Ist dieser immer kleiner oder bleibt der gleich gross? z.b. bei Peugeot und Volvo
Hallo Alex, Du bist mit Deiner Begeisterung nicht alleine. Es gibt sicher genug technik-begeisterterte Zuschauer, die sich das anschauen. Irgendwo müssen die Kanal-Abonnenten ja herkommen. ;-)
Bitte liebes Auto Motor Sport Team , mehr solche Videos und Reaktion wie in 19:00. aus dem Grund folge ich den Kanal.
Auf Grund meiner Wohnsituation ist alles Andere als ein Vollhybrid unrealistisch. Deshalb fahre ich noch immer meinen 2013'er Toyota Auris Hybrid. Bin immer noch sehr zufrieden mit dem Fahrzeug.
Vollhybrid macht auch am meisten Sinn, allein der Wertverlust im Vergleich ist am geringsten gegenüber anderen verbrennen.
Ich fahre das gleiche System im Lexus
Fahre einen Prius 4 von 2016 und bin auch zufrieden.
Richtig so
Super! Auf so einen Bericht warte ich schon lange! Der Antrieb steckt in meinem Captur PHEV - bis jetzt 3 Jahre und 45000km Spaß. Die Getriebe sind halt zum Cruisen gebaut und nicht zum Rasen, auch wenn Manche bei der Bemerkung "Rennsport" das annehmen. Und auf die Anlaßpause für den Verbrenner kann man sich einstellen - oder ihn mit "Sport" in den Parallelmodus zwingen.
Übrigens: Der HSG ist fremd erregt, damit ist die Last über das Feld regelbar, der Traktionsmotor permanent erregt und läßt sich dank 2-Gang-Getriebe auch "Auskuppeln"...
Mein Beileid, dass du dich nicht einfach für einen Diesel entschieden hast, sondern für einen spritfressenden Benziner.
@@mimonbarakagamingvevohd1317 Bei meinem Nutzungsprofil max. 3,5l Benzin und 10kWh auf 100km - ganz ohne AdBlue und Beschiss...
Super anschaulich die komplexe Technik erklärt, vielen Dank dafür. Und der letzte Abschnitt, bzw. was im letzten Teil gesagt wurde, gilt eigentlich für alles. Es gibt auch was dazwischen, wie Mai Thin schon sagte: "Nicht nur SUV oder Lastenrad", es gibt auch noch das Goldene Wasserstoff Raketenauto";-). Ich für meinen Teil habe im Fuhrpark einen Diesel, ein BEV und zwei Verbrenner (Motorräder), eins mit Einspritzung, eins mit Vergaser. Und wisst Ihr was? Jedes Fahrzeug macht auf seine Weise Spaß. Irgendwas schlecht zu reden oder mit Halbwissen rumzunölen dient niemandem.
Es war völlig richtig, dass diese Förderung ausgelaufen ist. Der Großteil der Plugins wurde eh nur ausgenutzt. Schön die geringe Leasingrate mitnehmen, trotzdem dauerhaft mit Kraftstoff fahren. Für Privatkunden ergibt so eine Förderung Sinn, für Geschäftskunden weniger.
Weder der Austral noch der Clio haben oder hätten je eine Förderung erhalten, als Voll-Hybride.
Ich stecke meinen Volvo XC 90 Recharge jeden Abend an. Effektiv gehen dann ca. 35 km rein elektrisch. Da ich ca. 7 km ins Büro habe, reicht es für die kurzen Wege vollkommen aus. Da ich immer wieder relativ spontan größere Strecken fahren muss, ist ein PHEV für mich die beste Lösung.
@@eruma Ich spreche aber nicht von Vollhybriden, sondern von Plugin-Hybriden.
@@markusbernhard2254 Schön, dass Du das machst. Die meisten Firmenleaser machen das aber eben nicht.
Somit sind dieser tolle Fahrzeuge am Gebrauchtmarkt günstig zu haben!
@AMS Der Clio hat keinen 3 Zyl Motor, sondern einen 4 Zyl Motor, mit 1,6l Hubraum oder ums präzise auszudrücken 1.598 cm³ (H4M C6 oder H4M 630/632 / Nissan: HR16DE).
Technisch super spannend, ich teile die Ingenieur Begeisterung. Der neue Prius ist aber auch interessant 😊
Der Durchschnittsverbrauch hat mich nichtwirklich vom Hocker gehauen, gerade weil so viel wirklich tolle und durchdachte Technik drin steckt, die aber nur die sinnlose Größe von den SUVs ausgleicht und auf Kompaktwagen Niveau von vor 10 Jahren senkt. Insgesamt aber wie immer ein herrliches Video mit dem Enthusiasmus, wegen dem ich immer hier einschalte- weiter so!!! 😄
V.a. bei deutschen Herstellern sind v.a. Plug-In-Hybride nur ein Mechanismus um die Verbräuche schön zu rechnen und dabei trotzdem einen PS-Protz zu betreiben. Das zeigt sich auch daran, daß der reale Flottenverbrauch in DE (immer noch) bei wahnwitzigen 7,7ltr/100km liegt.
Will man einen Hybrid wirlich sinnvoll als langstreckentaugliches Fahrzeug einsetzen, dann muß ein Motor rein, der bei 100-130km/h seinen Bestpunkt hat. Das heißt 30-35kW im Bestpunkt und damit ca. 50kW Nennleistung - beim Clio sind es 70kW und auch beim Prius ist die Grundmotorisierung knapp 72kW; damit kann eine Geschwindigkeit von 130km/h auch bei dezenten Steigungen gehalten (nicht beschleunigt!) werden.
Dem gegenüber die dt. Modelle: Golf 110kW, Passat 115kW.
100 oder 130 werden über kurz oder lang keine Rolle mehr spielen. WLP wurde schon immer mit 90 gemessen.
Find das Hybrid-Antriebskonzept meines Honda Civic E:HEV echt interessant.
Bei Irrtum 2 heißt es, es würden doch mehr Diesel als E-Antriebe verkauft, weil Diesel ja mit dem Anteil der Hybriden bei 25% wären. Aber mit Anteil bei den Hybriden sind es mittlerweile 47% E-Antriebe.
Es werden also in Deutschland im Pkw-Bereich sowohl mehr E-Antriebe als Dieselantriebe neu zugelassen als auch mehr reine E-Autos als reine Dieselautos.
Hi, Alex - Deine Technik-Begeisterung ist einfach Klasse! Auch wenn ich nur die Hälfte verstanden habe - Toll erklärt - Kleiner Tipp: Deine Mitarbeiter brauchen mehr Kaffee!!!
Was heißt hier : sponsored by Renault?! Die (Renault) haben eine interessante Technik und diese hat „Kollege“ Bloch mal wieder sehr anschaulich präsentiert. Es fehlt kein Blick auf andere Märkte, denn er hat beschrieben, dass diese Art von Hybrid sich von den anderen unterscheidet und diese Variante hat er verständlich erklärt! 😊
Der Antrieb im Hyundai Santa FE PHEV ist zu 100% identisch. :-)
Der PHEV ist doch wohl ein Plugin und hier handelt es sich um einen Vollhybriden und m. W. hat der Hyundai ein DCT- Getriebe.
Das stimmt nicht, der Sanat Fee ist ein ganz anderes Auto. Ich habe den Austral seit 2 Wochen und bin bei 6.7l.
@@peterspatz6918 Und mein Outlander PHEV fährt mit 7,6 l auf 20% meiner Jahresfahrleistung. Die anderen 80% der Jahresfahrleistung fährt er mit Strom aus der Steckdose.
Jetzt dürfen Sie mal rechnen.
@@guenterschroeder9482Vollhybride sind eine Vollpfosten-Entwicklung auf dem techn. Stand von vor 25 Jahren, denn - sie fahren zu 100% mit Kraftstoff.
Mein Plugin fährt zu 80% mit Strom aus der Steckdose.
BEV wäre noch besser, wenn denn das Ladenetz und die Ladeleistung der Fahrzeuge auf der Höhe der Zeit wären.
Es liegt alles nur an der Förderung und Steuerersparnis bei Dienstwagen. Ansonsten sind Hybrid Fahrzeuge mit 40-90 km el. Reichweite nur was für Kurzstreckenpendler oder Kabelfetischisten. Das zusätzliche Gewicht und oft weniger Platz im Kofferraum machen das Hybridthema ansonsten zum Spielkram.
Fahre seit 7 Jahren Passat GTE und bin hochgradig begeistert.
Ja, ein GTE wiegt mehr als ein reiner Benziner...ca 1800kg...aber ein eAuto wie der vergleichbare ID7 wiegt 2200kg...400kg mehr.
Bin bisher 9 eAutos gefahren und alle waren mir zu schwer...alle schnell in der Beschleunigung, aber furchtbar auf kurviger Strecke trotz großer Mühe das Gewicht im Fahrwerk zu verstecken. Meine Frau hat nur gemeint...ich werde seekrank.
Ja, ein Plugin macht nur Sinn, wenn man täglich zu Hause laden kann und das auch macht. Wenn man das nicht kann, würde ich auch nie ein Plugin kaufen. An öffentlichen Ladesäulen zu laden macht keinen Sinn.
Fahre ca. 66% (10000km/Jahr) rein elektrisch und auf längerer Strecke spart der volle Akku bis max 250km ca 1.5l/100km (dann ist er leer und fährt nur "hybridisch" und nutzt Rekuperation, ca 0,5l weniger gegenüber dem reinen Benziner)...Langzeitverbrauch bei mir immer um 4l...ein Arbeitskollege in München fährt fast nur Stadt und kommt auf 2,9l über das gesamte Jahr.
Und wie immer gilt, es gibt keinen Antrieb der ideal ist für alle Anwendungsfälle...niemand kauft einen Diesel, wenn er nur Kurzstrecke fährt...und da ist wieder der Plugin nur noch genial.
Ist das Profil mit viel Kurzstrecke (ist wohl bei 90% der Leute so im Alltag), dann ersetzt ein Plugin ein kleines eAuto alleine dafür und ein Verbrenner für die Langstrecke...es steht nur ein Blech vor der Türe statt zwei.
Die neuesten Plugins von Mercedes und VW erreichen 100km elektrisch und erhöhen dadurch den Nutzen noch mehr und der Anteil der Verbrennerfahrten sinkt nochmals deutlich.
@@josefv8708 Jeder Hybrid fährt sich wie ein Klumpen, fahr mal nen Passat mit 240 PS und wenns gibt Allrad dagegen. Dann wirfste den Hybrid weg. Oder noch besser, keinen VW ;)
Es ist ein wunderbares Video, die Begeisterung, die sie ausstrahlen ist wirklich ansteckend. Ich habe gebannt und faszieniert gleichzeitig das Video gekuckt, ohne Ingeneur zu sein
Also... Alex,
gerne fahre ich mit Dir mit.
Ich kann mich auch für solche virtuosen Ingenieurleistungen oder Physik zum Anfassen begeistern und kann Deine Begeisterung echt nachvollziehen. nachvollziehen
Die Technik ist ja schon kompliziert. Warum sind Hybride billiger als reine E-Autos? Der E-Motor ist einfach aufgebaut. Liegt der Preisunterschied nur am Hochvoltakku? So ganz verstehe ich die Preisunterschiede nicht.
Weil die Batterie bei einem E-Auto um ein vielfaches Größer ist als beim Hybrid. Beispielvergleich Toyota Corolla: 1,4 kWh brutto zu VW ID.3: 82 kWh brutto
Tatsache ist, dass der Kaufpreis geringer ist, man schüttet Benzin rein und fährt an die 1.000 km und die Dinger halten ewig (zumindest bei den japanischen Herstellern)
Du musst perspektivisch denken wie die Hersteller: verkaufe den Eimer enigermassen günstig und hol dir das Geld anschließend über die Wartung wieder rein.
Dahinter steckt eine politische Motivation. Die Hersteller haben das Bestreben die Flottenverbräuche niedrig zu halten, um Strafzahlungen zu vermeiden. So werden unrealistisch niedrige WLTP-Verbräuche ausgewiesen. Dafür werden geringere Margen gerne in Kauf genommen.
Eigentlich müssten PHV-Hybride viel teurer sein, weil ja beide Technologien (Verbrenner und Elektro) vollständig vorhanden sind. Lediglich der HV-Akku und der E-Motor sind kleiner.
Sehr gut erklärt. Mitsubishi PHEV macht´s noch besser, die sparen sich gleich ganz das Getriebe. Schönes Fahren damit, und es gibt keine Gedenksekunde wegen Gangwechsel ;-)
Fände da auch einen Verbrauchsvergleich zum Mitsubishi gut. Bzgl. der Haltbarkeit hätte ich da auch mehr Vertrauen in die Mitsubishi-Lösung (auch weil Japaner).
Honda Vollhybrid hat auch kein Getriebe!
Ein gesondertes Video zu den Unterschieden zwischen den Vollhybriden von Toyota und Renault wäre cool. Dann aber mehr an der "Praxis" und nicht so ultra technisch :D Das war hier schon echt trocken, auch wenn ich die Videos gerne sehe. Komme aber auch eher (bisher) mehr aus dem Toyota/Lexus Lager daher wäre ein direkter Vergleich mal interessant.
Das beste Hybridsystem ist das Toyota System, wo man stufenlos die Kraft über ein Planetengetriebe verteilen kann.
Vorteile: Keine Kupplung, kein komplexes DSG-Getriebe, kein Turbolader, relativ einfacher Benzinmotor (Atkinson-Prinzip), der möglichst immer im optimierten Drehzahlbereich laufen kann. Kleiner Akku von 1-2 kWh. Also viel weniger Komponenten als ein reines E-Auto, welches nur schon beim Akku über 3000-6000 einzelne Zellen benötigt. Somit ist es möglich ein komfortables, leistungsfähiges Auto wie den Yaris Hybrid zu haben, der sich wie ein elektrisches Auto fährt, Rekupperiert, aber keine Sorge mit Ladekabeln und Ladeboxen macht, Reichweite von 800-900km, Beschleunigung von 9.7 Sek 0-100, 175km Höchstgeschwindigkeit, effektiver Jahresverbrauch über 12'000 km knapp 4l/100km (Autobahn 120km/h, ausserorts 80km/h, innerorts 50km/h) und der Preis ist immer noch einiges günstiger als ein ähnliches reines E-Auto mit viel mehr Fähigkeiten.
Faszinierende Technik - aber wiedermal der Beweis, was man für einen extremen Aufwand treibt, um der Verbrennertechnik noch ein paar Jahre zu geben.
Ich kann den Preisunterschied zwischen dieser Hybridtechnik und reinen BEV nur mit Preispolitik erklären. Auch deshalb ist es gut, dass Tesla auch preislich aktuell den Markt aufmischt. Batterien werden stetig besser und billiger, so dass die Tage der Hybridtechnik gezählt sind. Und wenn man nach ein paar Wochen den Spaß an der Technik verloren hat, will man wieder ganz normal fahren. BEV = einfach fahren. Keine Gänge, keine Umschaltung zwischen seriell, parallel whatever. Und endlich kein Motorengeräusch.
Deine Meinung 😂
@@Donis93tz zum Glück nicht nur meine. 👍🏼
Ist es nicht schön wenn uns die Welt erklärt wird. Wie lange sollen denn die ganzen Teilchen halten? Was ist wenn die Autos 15 oder 20 Jahre alt sind? Ist es da nicht besser zu versuchen Autos mit möglichst wenig beweglichen Teilen zu bauen?
Liebe Grüße aus der Realität
seit 2007 Prius 2, mittlerweile 226 000km, nichts zu beanstanden, er läuft und läuft....
5,6 Liter auf 100km entsprechen 130g CO2 pro km, weit über der Vorgabe von 95g. Dazu kommen noch 15-20 % für die Vorkette vom Bohrloch zur Tankstelle. Sind wir bei mind 150g pro km. Klimaschutz geht anders.
Der DS7 300/4 Hybrid macht dasselbe mit 8 Gängen und ohne Ruck. Toll!!😊
Fahre jetzt seit knapp 2 Jahren einen Seat Leon Plug-In Hybrid (150 PS Benziner / Max. 204 PS mit Elektrounterstützung) und bin eigentlich zufrieden. Das einzige was noch wäre, grösser Akku (ca. 9-10 kW gross), mehr PS und mit schnellerer Ladezeit. Da ich in der Nähe eine Ladestation habe, benutze ich diese zum aufladen. U.a. finde ich es nützlich, vor allem im Winter, wenn man mit dem Benzin den Akku wieder während der Fahrt noch mehr aufladen kann. Da muss ich im Winter nie kratzen (Stand- und Scheibenheizungsfunktion), klar braucht das Auto dann gut 20-30% Akku, aber dieser lohnt sich einfach und man muss keine Gedanken machen wegen restlichem Akku, da man ja noch Benzin nachtanken kann ;-). Ich finde nicht dass Hybrid Autos aussterben. Nicht dass es nur "es wird gut" heissen, "es wird besser" !
Den Seat gäbe es ja auch mit 150 PS und maximal 245 PS mit Elektrounterstützung🤷♂️
Nach 25 Jahren mit reinen Verbrenner, danach 2 lexus hybrid und jetzt seit 7 Jahren bmwi3 und outlander phev muss ich sagen, das ich beim plug in hybrid bleibe. Wartungsarm und sparsam. Auch wenn ich hier schon wieder lese, die Technik ist kompliziert und anfällig. Was für ein Blödsinn. Fragt mal die Taxifahrer die prius fahren. Ach übrigens, der outlander hat über 250000km weg ohne Reparatur und der Akku musste auch nicht getauscht werden. Nur falls der Stammtisch wieder kommentieren will...
Kompliziert JA
anfällig JEIN (kommt drauf an welche Marke man nimmt). Bei den Japanern passt alles
Ich bin am überlegen mir einen Cupra Leon plugin zu kaufen, bin aber noch skeptisch wegen der angesprochenen Reparaturanfälligkeit. Wahrscheinlich wäre der Toyota Corolla GR die bessere Alternative, wenn nur das Getriebe nicht wär.
@@ericcartman6961 mit dem cupra habe ich keine Erfahrung. Akkugrösse ist aber gut. Wie haltbar der 1.4l Motor ist, kann ich nicht sagen. Der Suzuki across, ford kuga teilen sind den plug in Motor vom Toyota rav 4. Ist ein sahnestück. Der volvo v60 d5 als plug in wäre auch sehr gut. Den Corolla kann ich vom Motor her sehr empfehlen. In meinen 2 lexus war das Teil drin. Hält ewig. Über 300000 ohne Reparatur. Würde auf jeden Fall den 2l Motor empfehlen. Der kleine 1.8l muss sich recht anstrengen und ist hier in der Schweiz noch ausreichend, für Deutschland ist der 2.0 aber besser. Gehen aber beide. Im lexus ct bin ich mit 4,5l im Durchschnitt hin gekommen. An das getriebe hast du dich nach 4 Wochen gewöhnt.
@@wnstn-oj3em Danke für die ausführliche Antwort! Den V60 hatte ich gar nicht auf dem Schirm, werd ich mir aber auf jedenfall mal anschauen. Der Cupra wird wahrscheinlich für die Autobahn zu schwach motorisiert sein,mit seinem 1.4. Motor und dann dementsprechend verbrauchen.
Die Taxifahrer fahren den corolla kombi. Das ist ein vollwertiger Hybrid, der sich selbst lädt.
Mich begeistert daß es gelingt so ein komplexes System kostengünstig in ein Alltagsauto zu integrieren, das ist wirklich erstaunlich.
Danke für das gute Video! Wie ordnet sich jetzt der mild Hybrid von Mazda dazu ein?
Ich kannte bisher nur einen Dieselhybriden von Mercedes. Welcher Hersteller hat ebenfalls Dieselhybride? Dass Dieselhybride 7% des Gesamtmarktes ausmachen sollen, verwundert mich. In der Masse sind mir nur Benzinhybride bekannt. Oder werden hier die ganzen Mildhybride mitgezählt? Und warum soll man die Kombination des Antriebs aus Diesel- und Elektromotor (Dieselhybride) den Dieseln zurechnen und nicht den Elektroautos. Ich finde die Fahrzeugklasse Hybrid schon sinnvoll. Man könnte höchstens Benzin und Diesel plus Gas als "Verbrenner" zusammenfassen, dann die BEV plus Wasserstoff als "E-Autos" und die dritte Gruppe der Mischform aus Verbrenner und Elektro als "Hybride".
Peugeot und Citroen hatten das auch mal (im 508 RXH bzw. DS5), beides Vollhybride
Diesel und Hybridantrieb macht halt nicht so viel Sinn wie Benzin und Hybridantrieb.
Der Effekt ist einfach höher.
Genauso wie Turbomotoren und hybrid Antrieb.
Wenn man sich die Funktionsweise anschaut von einem hybrid ist die Kombination Saugmotor und Elektromotor im Hybridsystem.
Honda vergessen ?
Wir haben ein Hybriden und ein reines E-Auto. Lange Strecken fahren wir, bis auf die ganz langen Urlaubsfahrten, mit dem kleineren Elektro und nicht mit dem größeren Hybrid, aus Kostengründen. Wenn man die Motorhaube bei beiden aufmacht, sieht man, was für eine aufwendige Technik bis zum letzten Quadratzentimeter beim Hybrid verbaut ist und wie wenig im E-Auto. Wo wir beim Hybrid Bauchweh haben, ist die Haltbarkeit der Batterie. Der Hybrid wird fast nur elektrisch bewegt und die Batterie wird fast täglich aufgeladen. So kommen sehr viel Ladezyklen zustande, und zwar meist von ungesunden 100% bis 0%. Die meisten Hybridakkus sind NMC und nicht LFP, so dass man schon bei 100.000 km an Zyklengrenzen kommt. Aufgrund der größeren Batterie kommt man beim E-Auto erst bei 600.000 km (NMC) bzw. 1,5 Mio km (LFP) an Zyklen-Grenzen. Hybride sollten eigentlich nur LFP verbaut haben.
Danke Danke Danke Grüße und alles Gute
Hm. Ich finde das Prinzip von Toyotas E-CVT noch mal ne ganze Größenordnung genialer.
Und was? Wegen dem CVT-Getriebe?
@@Nik05ify Schau dir das E-CVT von Toyota mal genau an.
Hallo Alex,
danke für das interessante Video!
Mich würde ein Video bzw Test von "Benzin tanken, elektrisch fahren" Fahrzeugen interessieren. Oder gibt es das schon?
Super, das ist Ingenieurskunst! Und was ist mit unseren deutschen Herstellern? Früher war mal Vorsprung durch Technik!
Wäre bei Irrtum #2 nicht auch der Elektro-Motor im Hybrid zu zählen für die E-Auto Kategorie? So wie der Diesel und Benzin-Motor bei den Verbrennern rein zählt?
Wenn man die Diesel Hybride aber zu den Dieseln zählt, müsste man die gleiche Anzahl auch auf die vollelektrischen Fahrzeuge aufschlagen. Denn Hybride haben schließlich beides. Da das dann aber pari pari ist, sollte man die Hybride außen vor lassen. Dann wären aber wieder mehr E-Autos zugelassen worden. Darüber hinaus gibt es ja auch Benzin Hybride. Damit würde sich die Statistik noch zugunsten des BEV verschieben. (Verglichen mit dem Diesel) Da hat sich Alex einen echten Schnitzer geleistet. Da kommt wohl sein Verbrennerherz wieder raus...
Dasselbe hab ich mir auch gedacht! Wobei vor allen bei den mild Hybriden meisten schon der Verbrenner die treibende Kraft ist.
Aber im Grunde hast du recht!!
@@joachim60
Der Gedanke ist im Ansatz ja richtig. Bloß stört mich da die Tatsache, dass die Hersteller ja vorrangig mit dem Elektroantrieb werben und dieses Antriebskonzept in den Vordergrund bringen. Daher habe ich die Ansicht, dass die hybride nicht in den Vergleich einbezogen werden sollten.
@@joachim60 Die Mild Hybride wären dann auch in der überwiegenden Zahl Benziner, und keine Diesel. Müsste man dann also eher den Benzinern zurechnen, als den Dieseln.
@chr70
Ich sehe das ähnlich wie Herr Bloch, die Sortierung des KBA ist m.M.n. an der Stelle unglücklich.
Ich finde ihre Argumentation in Bezug auf Plug-In Hybride nachvollziehbar und diese sind tatsächlich schwer Einzuordnen für diese würde ich die Kategorie Hybrid weiterhin verwenden. Da diese sowohl mit Strom als auch Kraftstoff "Aufgetankt" werden können. Für alle anderen Hybride würde ich nach der zu tankenden Kraftstoffsorte vorgehen, da diese Fahrzeuge zwingend auf die Verwendung von Kraftstoff angewiesen sind. Zumal das KBA scheinbar bereits Fahrzeuge mit "kleinen" 12V Riemen-Starter-Generatoren als Hybrid einsortiert. Ich bin der Meinung, dass hier die Definition eines Hybridfahrzeugs einer praktikableren Einordnung im Weg steht. Ich denke in der Statistik den primären Energieträger einfach erkennen zu können hat mehr Informationsgehalt als die derzeitige Sortierung.
Worauf ich hinaus möchte ist, dass die Sortierung anhand verschiedenster Bewertungskriterien erfolgen kann. Mir persönlich gefällt meine am besten, ich habe mir aber keinen echten Schnitzer geleistet falls Ihnen meine Ordnung nicht gefällt. Sie legen lediglich andere Schwerpunkte bei der Auswahl der Parameter anhand derer SIe sortieren möchten. Genau so wenig ist die Statistik des KBA falsch oder schlecht, sie legt lediglich einen anderen Fokus.
Ich kenne hybride Diesel noch aus der „Anfangszeit“ z.B Peugeot hatte mal einen. Der war war so unfassbar viel teurer, dass sichdas wirtschaftlich nicht rechnete. Ich habe das dann nicht mehr verfolgt und ehrlich gesagt geglaubt, Diesel und Hybrid haben sich erledigt. Auch nie in der Presse irgendwas gehört. Kann mir jemand helfen? Das ist schon sehr verzerrt dargestellt von Herrn Bloch, oder?