Никаких вопросов .Стоит 15 лет. Все окупил. Дал заработать на новую стиральную машину, холодильник , индукционную печь , 5 новых тв. Скоро поменяем 4х летний Брабус на новый выпуска 2024г. Перед тем как ставить , утеплите дом. Поставьте вторые рамы. с тройным стеклопакетом . И будет счастье.
@@gasservice-rk9ry А если у меня дом 50 квадратов и плачу за газ 10тыс в год То за 15 лет это 150 тыс Этого и на утепление не хватит а не то что на насос Причём дом не особо утеплен прям совсем не особо топлю до 18 не более Представляю если бы там две рамы было пластиковые и утеплитель путевый в круг 😂
Электрические сети РФ - это убийцы тепловых насосов . Если уличный блок теплового насоса с компрессором обесточить на морозе без предупреждения ( наши сети за это НЕ ОТВЕЧАЮТ- 72 часа отключения по 3 категории), замороженное ( t -15-25гр.С) масло в компрессоре не успевает разогреться лентой на корпусе и далее сухой пуск и развал верхнего подшипника и поломка спиралей ( роликов компрессора). Вопрос при покупке: какое масло в компрессоре и на какую низкую температуру оно рассчитано при пуске!?
Спасибо, интересный ролик, полностью с вами согласна))) Удобная эта система отопления, и к тому же экономная, третий год уже тепловым насосом топимся, броск у нас по моему называется. И с теплым полом комфортно в своем доме.
Спасибо🙏 Всё так и есть) Вы сделали очень выгодное вложение) С учетом роста курса валют, стоимости оборудования и газа/электрики за 3 года тепловой насос уже или себя окупил или скоро это сделает) Не считая повышения стоимости самого дома👍
А можити навести хоча якісь предметні (окрім "ВАУ"!) відомості? Виробник? Модель? Що, де, як саме опалюєте? Ціни обладнання, встановлення, ціна опалення (площа приміщення) за зиму без\з тепловим насосом?
@@vetaliv4696 Мы ставим европейское оборудование: Vaillant, Bosch, Daikin. Цены на отопление и нагрев горячей воды дома 300 м2 в Украине на декабрь 2021: газовый котёл 51000 грн в год, электрокотел 64000 грн, воздушный тепловой насос 32000 грн, геотермальный 25000 грн. Цены котельной под ключ с воздушным тепловым насосом 15 кВт + электрокотел: 10-15 тыс евро, Геотермальный 15-19 кВт: 21-25 тыс евро. Цены на газ 10 грн/м3 Электрика 1,68 грн/кВт Цены на газ могут вырасти в любой момент в разы, экономия с газом будет больше.
@@finehouse І в чому profits? Без врахування експлуатаційних витрат, собівартість "альтернативи" розтягнеться на 10-15 років! І це тільки виходячи з БАЗОВОЇ ЦІНИ ОБЛАДНАННЯ+МОНТАЖ. А що з цим усім обладнанням (і з нами ;) ) буде через 10-20 років? 🤪☠️👀
@@vetaliv4696 10-15 лет - с монтажом по сегодняшним тарифам. И не забывайте что и котельная с обычным котлом тоже не бесплатная, если считать окупаемость от разницы то она быстрее будет. К тому же: тарифы вырастают в 2 раз - окупаемость в 2 раза быстрее. За лет 7 тарифы исходя из истории поднимутся и не в 2 раза + снижение вашего пассива на содержание дома (сегодня бизнес позволяет содержать легко большой дом, а завтра карантин и становится накладно. С тепловым насосом содержание дома будет по стоимости квартиры) + повышение стоимости самого дома с энергоэффективным экономичным оборудованием + безопасность (нет газа и дыма) + бесплатное охлаждение (в случае с геотермальным тепловым насосом). Плюс стоимость - это еще понятие относительное. Автомобиль выезжая из автосалона может сразу потерять стоимость выше чем все оборудование котельной с тепловым насосом. Но машина покупается на пару лет, а оборудование будет создавать комфорт в вашем доме десятилетиями. Выбор в любом случае за каждым и все индивидуально. Или вначале выше затраты на оборудование и потом в разы ниже затраты на содержание дома, или наоборот изначально затраты ниже, но выше ежемесячные платежи.
Стоит еще сказать, что тепловой насос очень легко устанавливается в любой дом. Просто перед котлом делается врезка с насосом и теплообменником (ведро со змеевиком), и все. Ну и наружный блок. Причем система отопления штатная (при помощи котла) никуда не девается. Ею можно как догревать, так и использовать как альтернативу. Более того, даже автоматику котла штатного не нужно перенастраивать. Особенно круто когда штатный котел дровяной или газовый, тогда нет привязки к электроэнергии.
Благодарим) По поводу лучшего то да, но с точки зрения вложения/отдачи выгодней воздушный. Тут или бескомпромиссно лучшее или по соотношению цены/отдача.
Это хорошее решение, при адекватной теплоизоляции дома и наличии территории где эти устройства можно спрятать. Дом надо признаться я до сих пор нагреваю газом, но бассейн уже лет 10 тепловым насосом, уже один раз менял с появлением инверторов. Работает хорошо, обеспечивает 30 градусов 9-10 месяцев в году
@@dmitrybondarev8340 Это в помещении бассейна. Вода 28 градусов, система обработки воздуха держит воздух на полтора, два градуса выше воды. Иначе начнется конденсация на стенах и потолке. Плесень, грибы и так далее :)))
Здравствуйте. Познавательное видео 👍 У меня к вам вопрос -если поставить воздушный тепловой насос в погреб?? Вентилируемы и Зимой температура в нем 10-13 градусов тепла!
Здравствуйте, категорически так делать нельзя. Будет просто морозильная камера в подвале но тепла у вас не будет в доме. Тепловой насос забирает очень много энергии из воздуха. Его ставить только в проветриваемом части участка возле дома. Даже если это угол непродуваемый то тоже может не выйти на свою мощность. Только улица и желательно открытая, как минимум спереди и с боков несколько метров свободных что бы было от куда воздуху брать для снятия тепла на нагрев дома.
Горизонтальное тепло земли установлено уже более 10ти лет, работает отменно, даёт и тепло и обогревает горячую воду. просто иным подрядчикам лень копать котлован для укладки труб или просто нет опыта в такой конфигурации тепла земли
Из всего рассказа одно понял насос чисто для подогрева бассейнов а летом можно и солнцем нагреть выгода нулевая получаеться зимой тем более у нас на урале
2 важный ньюанс который не озвучен. Это коэффициент cop и он сильно зависит от температуры окружающей среды и при минус 25 никаких 1 к трем небудет а будет 1 к 1
@@wladislawgutmann1997 Чем севернее, тем выгоднее. Глупцы, которые везде пишут, что коп снижается, не учитывают что длительность периода отопления и требуемая мощность больше влияет на полученную выгоду чем КОП. Что то в Турции и Греции ТН крайне мало ставят, в Африке про них вообще не слышали, а Норвегия - стана Европы с самым суровым климатом - в группе лидеров по применению ТН на душу населения. В интернете полно конкретных примеров и расчетов, но хоть кол на голове теши - все смотрят на КОП. Ну и остальные глупости от user-jg9uz2xb9h. Он точно знает какой КОП при - 25. Сто процентов человек не имеет ТН , в глаза их не видел, но мнение имеет. Это напоминает отзыв колхозника про книги Пастернака - " Пастернака я не читал, но ...!
@@wladislawgutmann1997 Немного не так. Самые важные параметры - длительность отопительного периода и потери. Например, если вы греете 4 месяца с сезонным КОП =2, а кто то греется всего два месяца с ЛЮБЫМ сезонным КОП , хоть миллион, второй в прибыли проиграет первому. Поэтому так мало ТН в греции и Турции, а самая северная страна евросоюза Норвегия в топе выработки тепловой мощности с помощью ТН. Россия, кстати, в самом - самом низу. Возможно потому, что большинство россиян думает как user-jg9uz2xb9h
@@wladislawgutmann1997 Немного не так. Самые важные параметры - длительность отопительного периода и потери. Например, если вы греете 4 месяца с сезонным КОП =2, а кто то греется всего два месяца с ЛЮБЫМ сезонным КОП , хоть миллион, второй в прибыли проиграет первому. Поэтому так мало ТН в греции и Турции, а самая северная страна евросоюза Норвегия в топе выработки тепловой мощности с помощью ТН. Россия, кстати, в самом - самом низу.
@@wladislawgutmann1997 Немного не так. Самые важные параметры - длительность отопительного периода и потери. Например, если вы греете 4 месяца с сезонным КОП =2, а кто то греется всего два месяца с ЛЮБЫМ сезонным КОП , хоть миллион, второй в прибыли проиграет первому.
Мне вот интересно, а что если сделать к примеру две скважины. С одной забирать воду, а в другую сбрасывать через ёмкость с которой производить теплосъем? Как вариант туда же можно зафигачить подогрев от солнца дополнительно.
Важно 2 момента: 1) Дебет скважины, что бы хватало воды для снятия всей мощности теплового насоса. 2) Важно эту воду снова опустить под землю в ту же самую подземную реку. А обратно вода с меньшим желанием уходит) Тут надо минимум 2 приемные скважины + попасть по направлению подземной реки. Много переменных. Мы рекомендуем останавливаться либо на воздушном, либо геотермальном тепловом насосе
Молодец, что честно сказал, что по большому счету нет нихрена никакой экономии. Эта приблуда только для Краснодарского края. Нашей зимой только газ)))))
Для северных широт России ещё геотермальный тепловой насос. Хотя и северные страны Европы тоже отапливают частично воздушными тепловыми насосами😏 Но предпочтение все же геотермалам. Для широты Киева - это холодная 5-дневка -20..-25 градусов можно и воздушники и геотермальные. Для южных районов пожалуй выгоднее воздушники.
@@finehouse штаны можно снять и зубы на полку положить, пока реализуешь испаритель с достаточной теплообменной площадью на глубине значительно больше точки промерзания. Сам испаритель, к тому-же, будет являться сильным замораживающим фактором, в результате которого, через две три недели эффективность ТН значительно снизится. Единственное эффективное решение с применением ТН в большей части России это забор тепла из зон сейсмической активности (горячие источники) или, на худой конец, размещение испарителя в речном потоке, который будет препятствовать снижению эффективности в виде образования инея. Но это ещё та головная боль. Применение ТН я считаю эффективным только в системах коллективного или производственного отопления, при наличии либо естественных природных источников тепла (выше 0), либо при наличии на производстве больших рассеивающихся впустую источников тепла, которое можно перенести в нужную точку. Сам я пользуюсь сплит системой. Но только в весенне-осенний период, когда температура держится +5+10. Дальше газ дешевле. В Европе, с их климатом, это весьма актуально. Но это я не учитываю цену на электроэнергию. Им ведь нужно сжечь весьма недешёвый газ, чтобы электричество в розетке появилось.
@@ИгорьСидоров-ю4р Скважины бурят на глубину 80 метров, ниже 5 метров температура примерно одинаковая около +8 градусов, и эта температура греется от ядра земли. Что бы не заморозить, и скважины успевали регенироваться, расстояние между ними должно быть не меньше 5 метров, лучше 8-10, плюс с метра снимается около 40 Вт с метра погонного. Важно не сделать скважин меньше чем мощность теплового насоса. Это 2 основных правила. И все будет отлично работать.
@@finehouse кто-же спорит! Неплохо заработает. Я об этом неплохо осведомлён. Всего-то несколько скважин по 80 метров))) Сколько интересно? Практически артезианские! Просто так взял и пробурил? Я недаром в начале предыдущего комментария упомянул про штаны и зубы))) Как думаете, многие ли частные домовладельцы смогут себе позволить сам ТН и меры по его полноценной реализации? Предлагаю самому посчитать из общепринятого расчёта 1 куб газа = 8 кВт и цен на газ и электричество (российских)
дорогой автор, почему обсуждая Вами рекомендуемые геотермальные насосы, Вы как-то упустили из виду крайне важный момент, когда контур износится, куда денется хладагент? если он просто выльется из контура, то это наверняка создаст местную экологическую катастрофу, т.к. на таких глубинах залегает чистая вода, что будет с ней, когда туда подмешается хладагент!??, ведь они как правило довольно токсичные!
А вы можете посоветовать компанию, которая сможет сделать проект установки такого теплового насоса в уже построенном доме и выполнить такие работы с гарантией??
Модный маркетинг и ничего более. Для Украины температуры ниже -10 градусов бывают 7-10 дней за зиму. Кондиционер Тошиба стоит 30 тыс.грн. для дома 120 квадратов хватает. При ниже -7 использую электрокотел. Затраты за отопительный сезон (с 20 сентября по 1 мая) 6000 тыс.грн. Семья теплолюбивая. Тепловой насос насчитали 280 тыс. грн. Теперь считайте, окупиться ли тепловой насос до конца его срока эксплуатации... Для подстраховки ещё есть твердотопливный котел.
Кондиционер - это тоже по сути тепловой насос воздух/воздух. Только есть шум от работы и не исключает наличия основной системы отопления. Плюс тепловым насосом можно греть тёплый пол, и иметь общий пульт управления температурой отопления в комнате. Бесшумность само собой. На 120 м2 действительно ещё не очень выгодно ставить. В основном тепловые насосы имеет смысл на домах от 150-200 м2 и выше. Цена оборудования практически та же а экономия больше.
@@finehouse теплый пол это уже системы воздух вода или вода-вода. Это ещё значительно дороже. К тому же системы теплый пол нельзя ставить в спальнях и он абсолютно противопоказаны людям с аллергией на бытовую пыль и асмисатикам..
@@pa2005ful Дороже - да. Пыль - нет. По последнему подробнее. Есть 2 вида обогрева: Конвекционное и лучистое. 1 вид - Конвекционный - самый яркий пример радиатор, и кондиционер тоже, работающий на обогрев. Суть в движении воздуха - горячий поднимается вверх, холодный опускается. Эта циркуляция идет или через радиатор или кондиционер. Это сопровождается поднятием пыли. 2 вид - лучистое - самый яркий пример - Солнце. Теплый пол тоже относится к лучистому в соотношении 90:10 (90 лучистое, 10 конвекция). Не создаёт движение воздуха и следовательно поднятия пыли. Итог: теплый пол практически не поднимает пыль в отличии от радиатора или кондиционера. Плюс экономичнее за счет отсутствия перегрева помещения у потолка и более комфортный, так как приятно ходить по тёплому полу + голова в более прохладном месте, а ноги в более теплом. С радиаторами все наоборот - холодный воздух опускается вниз, горячий вверх. По стоимости такой вариант с теплыми полами дороже.
@@finehouse Откройте медицинские нормы. Во-первых теплый пол никакое не лучевое отопление. Такая же конвекция. К тому же тепловое излучение присутствует у любых нагретых тел. Так что не может быть одного вида теплообмена. Во-вторых какой перегрев у потолка? Теплый воздух при любых обстоятельствах поднимается вверх. В-третьих пыль при использовании теплого пола поднимается на высоту 50-70 см. То есть на уровне кровати/дивана человек будет дышать максимальной концентрацией пыли. В-четвертых с точки зрения физиологии , ноги всегда находятся в температурах ниже остального тела. Исходя из этого функционирует и кровоток. При теплом поле , ноги наоборот находятся постоянно в более теплой среде. Что приводит большему оттоку крови в ноги. Что вызывает кучу заболеваний от варикозного расширения вен, отёчности до нарушения кровообращения малого таза и даже мозга. У женщин вызывает гинекологические заболевания. Поэтому в развитых странах запрещено делать теплые полы в жилых помещениях. Тепловой насос "вода-вода" с тёплыми полами обходится порядка 500- 700 тыс. грн. И это , если его его делать на этапе строительства дома. Если дом построен и сделан ремонт, то смело добавляйте ещё 100- 200 тыс. грн. на демонтаж полов, заделывание повреждённых участков стен возле пола и по точкам входа системы труб в комнаты, обустройство технического помещения для оборудования. За сколько окупятся 500 тыс. грн.?! Я с комбинированной системой отопления (кондиционер, электрокотел, твердотопливный котел) плачу в месяц от 800 до 1200 грн.за площадь 120 кв.м. за сезон уходит 7-8тыс. грн . Даже, если тепловой насос сократит мои затраты в 2 раза, то экономия будет 400-600 грн!мес. Окупаемость только монтажа будет 70-100 лет. Карл! 100 лет!!! При этом максимальный срок службы теплового насоса 25 лет.... Моя тройная система отопления обошлась в 80-90 тыс грн.
@@pa2005ful 1) Все таки лучевое излучение, конвекция - предполагает движение воздуха и соприкосновение с объектом нагрева (например с горячей батарей), нагреваясь поднимается вверх, затем остывает, опускается вниз и все по кругу. Теплый пол не создает практически движения воздуха. 2) Мы сделаем отдельное видео по теплому полу. Но поскольку нет движения теплых масс, воздух в помещении с теплым полом прогревается послойно - снизу теплее, чем выше тем прохладнее. У радиаторов наоборот, теплый воздух за счет конвекции поднимается вверх, а холодный опускается вниз. 3) Просто один из мифов 4) Опять же какие-то непонятные мифы. От переохлаждения ног половина болезней. Что бы было понятно температура поверхности теплого пола 21 -27 градусов. Это как летом просто температура обычного пола. Какое варикозное расширение?) В развитых странах наоборот уже перешли только на низкотемпературные системы отопления: теплые полы и теплые стены. Главные факторы: комфорт и экономия. В плане цен, все имеет место быть. Просто каждый выбирает что ему больше подходит. Как в плане машин - кому то простой с печкой достаточно, кому-то 4-х зонный климат контроль, да что бы в спинки вжимало и ело мало. Тепловой насос и теплые полы - это премиальный продукт. И да он и нужен и доступен не всем. Благодарим за отзыв.
Каменная печь на дровах, правильная теплоизоляция и как поддежка эл. Батареи... Просто надо понимать а что делать если будут перебои, отключения и пр. Изчезновения... Каллапс.
Интересные вы ребята! Купи эту штуку за 300т.р. И она не может быть единственным источником тепла))) Я купил котел за 12т.р. плачу за газ 800р/мес зимой и 200р/мес. летом. В моём котле ломаться нечему, не надо эл-ва, топится если надо от баллона могу.
Хз, у нас обычно подключение газа тысяч 100 выходит, плюс котёл 60-80, плюс поменять обвязку и подключить его тысяч 10, итого 200. Зимой 2-3к выходит, если дом норм утеплен. У некоторых почему-то 5-6 даже. В общем довольно долго окупаемая штука. А во всяких Москвабадах слышал подключение газа даже до миллиона доходит.
В любом газовом котле есть чему ломаться (теплообменник, клапаны). Надежность не лучше, чем у брендовых тепловых насосов. Если у вас есть газ и недорогое подключение к нему, газовый котел - отличный и правильный выбор
все бы ничего, но если сравнивать цены - подключение газа 300-350т (у меня) тепловой насос от ...500т с монтажом и тд... поэтому если возможен газ. обязательно газ и потом может быть тепловой насос, но если нет, тогда да... Но есть электричество и допустим им топиться в среднем 15т в месяц большой дом или 10т не большой (на круг за год). и того. топиться мне 3-4 года бесплатно, а там дальше... жизнь покажет. по факту тепловой насос его тоже есть... электричество ..хоть и меньше, но есть. оборудование любое ломается.. если мы обсуждаем компрессор... то в холодильниках иной раз в среднем каждые 10 лет. а еще есть мозги (электроника) и она тоже ломается и схемы стоят дорого!!! в общем... тепловые насосы это хорошо, но не у всех есть возможность установить трубы горизонтально, тем более не у всех есть деньги, чтобы просверлить 4-7 дырок на глубину 50-80 метров!!! вот сколько стоит только данный вопрос???+ оборудование,+ монтаж... там иной раз думаю и 1 лям заплатить нужно? да??? за такие деньги я буду электричеством больше 10 лет топиться!!! а там дальше и газ глядишь будет бесплатный)))
А почему мало кто задумывается о том что эта система начинает быть выгодной только после того как разница в цене отопления окупит стоимость теплового насоса и его монтажа. Иногда это несколько десятков лет.
Надо учитывать что и тарифы в разы подымутся за эти 10 лет, так что несмотря на расчётные 8-11 лет окупаемости, на практике в нашей стране это лет за 5 легко) И опять же, стоит понимать что это не выброшенные деньги, а то что повысит стоимость дома. Как более мощный и экономичный мотор в машине например. При продаже вы вернёте не только стоимость, но и в целом ваш дом будет иметь конкурентное преимущество перед другими.
Алень Благородный, как то вы не полно описали окупаемость . Предложу своё виденье. Вначале сравнивают стоимость всех вариантов отопления с учетом монтажа и ремонта после монтажа. А так же с учетом отбираемой устройством площади. Например, если пришлось построить отдельно котельную - это тоже ведь не бесплатно , да и участок уменьшился. И т.д. Далее составляют таблицу где в колонках идут с с накоплением начальная стоимость плюс все предполагаемые эксплуатационные расходы . И когда сумма в позиции одного варианта совпадет с суммой другого варианта - вот это и будет точка окупаемости. Может никогда не совпасть, если самым экономичным вариантом окажется самый дешевый. ТН воздух- воздух как раз может оказаться таким вариантом. А потом, имея такую таблицу можно выбирать, учитывая, что в каком варианте нравится и недостатками какого можно пренебречь. Например уголь, допустим, вышел более экономичным но самым заморочным в эксплуатации. Сплит система тоже вроде хороша, но шумит и создает движение воздуха - не всем нравится, электрокотел всем хорош, но жрет киловатты, нагружает электросеть и т. д.
Ну нам на Севере толку мало будет от теплового насоса, потому что у нас период " удобной температуры " очень мал. Летом отопление нет необходимости включать, ну а зимой с октября по май оно будет простаивать
Не верите! Реклама! Во первых: в каждом Т.Н.есть електро котел( Тен) который потребляет 1:1 когда температура ниже -10 Во вторых: 1к 3м (киловатт) это при температуре не очень низкой. Попросите график .кривую, наружную температуру и выдаваемых киловатт тепла. И будете не приятно удивлены. И последнее : мы просчитывали т.н. насос на дом 140 кв и цена его вышла 7000 евро (и это воздух-вода, а вода-вода ещё дороже, под ключ) а электро котёл (хороший) с монтажом 800евро. А теперь гвоздь в голову. Монтируете электро котёл а остальные деньги (6000) ставите на депозит. И поймёте что окупаемость Т.Н. Не реально!
Друг, в чем не правда? 1) соотношение 1:3 для воздушного теплового меняется, но при плюсовой это может быть 1:7, при -20: 1:1,3 В среднем 1:3 за отопительный период. ТЭН или электрокотел нужны воздушному тепловому насосу. И тут есть 2 сценария работы: при температуре уличной ниже -7..-10 градусов (это не более 20% времени отопительный период) если мощность электрическая позволяет, то можно их совместно использовать (тепловой насос греет, а ТЭН или Котел догревает). Но если не хватает мощности, то тепловой насос выключается автоматически когда ему мощности не хватает и включает котел. Средняя температура за отопительный период в Киеве около 0. 3) По депозиту: во первых надежность банков под вопросом. За последние лет 10 люди не единожды теряли деньги. Во вторых это вложение в свой дом. И помимо экономии это повышает его стоимость, и такой дом выйграшнее смотрится при перепродаже. Но в любом случае все имеет место быть и выбор за каждым. Наша задача - дать полную информацию для людей, что бы была возможность сделать свой выбор: тепловой насос, газовый котел или электрический.
Стас Иванов Я обладатель 4 шт воздушных ТН воздух - воздух, или по другому - кондиционеров. И уже прошла пора эйфории и какого то повышенного интереса к этой теме. Но блин, когда встречаю очередной пост про прекращение работы в -10 .... Кто объяснит мне, почему ТН должен прекратить работать в -10 , что такое КОП =1 и как его наблюдать в природе, почему на простейшем компрессоре работает морозилка в холодильнике до -20 и ниже, а при этом в комнате может быть и +30 и выше То есть и в -20 спокойно забирает тепло от продуктов и отдает его в комнату до +30 и выше? А современный инверторный, двухроторный и прочая и прочая ТН никак этого сделать не может?? И в конце концов - почему у меня всё работает до -30 (причем с большим запасом по мощности!)и возможно работало бы и ниже, но как то ниже не случилось понаблюдать? Напиши и аргументированно докажи почему , когда известный производитель пишет что работа гарантирована до -30 это не правда. Обоснуй расчетами и ссылками, но не на устаревшие аппараты, а на современные топовые модели. Не можешь расчетами - примени логику. Скажи что то конкретно! Мне, понятно это не интересно - практика единственный критерий истинности и она у меня есть. Но мне интересно, откуда в голове такой мусор. Хотя, может это не мусор, а забота о повышении продаж других источников тепла? Прим. А теперь разбор твоих ошибок:У меня ТН, но никаких электронагревателей, кроме оттайки, нет. И что такое Тен? Может ТЭН тепловой нагревательный элемент? И Електрокотлов в природе не встречал. Может речь идет об Электроколах? И он при любой температуре, а не только при -10 потребляет 1:1! Что такое "1к 3м (киловатт) это при температуре не очень низкой" я не понял совсем -ни "1к 3м" ни что такое "не очень низкая температура". И совсем не понятна фраза - "мы просчитывали т.н. насос на дом 140 кв и цена его вышла 7000 евро"? У меня на 120м2 хватает по минимуму парочки ТН 09 модель, которые мне обошлись менее 1200 долларов. Но потом решил не жадничать и докупил еще парочку для более равномерного обогрева и резерва. Посчитал прикидочно окупаемость - вышло примерно 1 ТН в год. То есть мои 4 ТН окупятся за 4 года. Но это чисто по расходу электроэнергии. А учитывая что любая другая сравниваемая система отопления тоже не бесплатная и её стоимость надо вычесть, и еще вычесть стоимость топовых кондиционеров и их монтаж - то тут речь будет вообще максимум о годе - двух. А может и меньше. Также окончательная цифра КОП у меня сформировалась за этот сезон, Я записывал расходы соседа, который отапливался 3т угля + 1,6 квт эл. обогреватели. Дома у нас с ним не просто одинаковые, а один дом разделенный на 2 одинаковые половинки. Я просуммировал его расходы на отопление в этом году и разделил на мои. Вышло в 4,13 раз дешевле. Центральный Казахстан, Карагандинская обл.
@@finehouse т.е. если планируется в офисном отдельностоящем здании делать отопление теплыми полами в паре с тепловым насосом, то летом через эти же полы можно будет и охлаждать помещения? Насколько такой вариант охлаждения эффективен - ведь холод опускается вниз, а тепло поднимается вверх, и если у нас будет летом холодный пол - насколько он будет эффективно охлаждать помещение? И насколько будет комфортно в нем находится? Не будет ли так что ноги даже в обуви будут мерзнуть, но при этом будет жарко?
@@AndriiLazurenko В офисных посещениях это практикуемая технология. В обуви холодно не будет, там температура поверхности будет не ниже градусов 18. В жилых где ходят босиком так не делают.
Очень спорный вопрос. Если есть при строительстве лишних 10-15 тис дол., то конечно тепловой. Но если денег в притык то лучше потратьте больше на утепление дома + ночной тариф или высокоэффективный отопитель.
Стоимость купи тепловой насос , купи электрический котел , купи еще бойлер накопительный . Все надежно , современно ,по факту нужно стать инженером датчик вышел истроя , система ушла в ошибку ...
Ребят а почему внешний блок ставится на улице ? Его нельзя поставить например в подвале дома в техническом помещении? Как это повлияет на работу устройства и температуру ?
Здравствуйте, категорически так делать нельзя. Будет просто морозильная камера в подвале но тепла у вас не будет в доме. Тепловой насос забирает очень много энергии из воздуха. Его ставить только в проветриваемом части участка возле дома. Даже если это угол непродуваемый то тоже может не выйти на свою мощность. Только улица и желательно открытая, как минимум спереди и с боков несколько метров свободных что бы было от куда воздуху брать для снятия тепла на нагрев дома.
@@finehouse а откуда тепло зимой берется тогда. Я вот задумался в гараж такую штуку поставить чтоб электрокотлом не топить вроде экономнее судя по роликам.
@@ДмитрийУстинов-ъ2я Тепловой насос не душевое оборудование. Имеет смысл ставить на большие объекты, хотя бы дома 250 м2 + Тогда разница между экономией и стоимостью оборудования будет иметь окупаемость. На гараж точно не имеет смысла. Электроконвектор поставить с регулятором что бы держал + 5 градусов и всё
Дом 160 м2, газа нет, зеведена электрика (три фазы по 6кВт) хорошо утеплен. Везде планируются теплые полы. Вопрос: подойдёт ли мне електрокотел для отопления в паре с бойлером косвенного нагрева. Если да то какой посоветуете
Если дом в широте не холоднее Киева (холодная пятидневка -22 градуса) то 14 кВт электрокотел на выбор; Protherm (обзор есть на канале), Vaillant или Bosch.
Ну прям вечный двигатель) Автономная система, на включается в розетку) Он у вас уже имеется дома, и это холодильник, хорошо тогда построим на отопление дома. Классно я придумал!
Посмотрел видео и такое чувство что мне нассали в уши. Одни плюсы ни одного минуса. Также никаких цыфр что и когда окупится, какая экономия. А главное это беспроигрышная акция. А по факту будет примерно так: Вы купите проэкт. Потом насос, дальше монтаж, а потом уже вы виясните, что гарантия оплачивается отдельно и только с обслуживанием компании которая продала насос, монтаж и все это. А всему в нашем мире свойственно ломаться, и сломается это "вечное оборудование" за день до НГ , когда мандарины на столе.
Друг, минус в этой истории объективно цена. Вся суть отопительного оборудования - или сегодня недорого стоит но высокие затраты, или изначально в разы выше затраты на котельную, но в разы дешевле эксплуатация. Окупаемость если цены не поменяются на сегодня лет 10-11. Но если в 2 раза подымут цены на энергоносители то окупаемость 5-6 лет станет. Если через пару лет еще раз подымут (наверняка) то еще быстрее окупится. Не считая что повышается стоимость самого здания. Имеет смысл на дома от 150 - 200 м2 и выше. Гарантия и полная стоимость оговаривается то старта любых работ и предоплат.
@@МіхаілПавлов А вы сравните с автомобилем. Здесь крутится электромотором в масле ротор и пара клапанов. Если соблюдать минимальные разумные ограничения то реально может работать и 20 лет. Если конечно не заводская халтура, но это ко всему относится.
Моноблоки воздух/вода уже почти не используются из-за более низкого кпд в сравнении со сплитами (наружный и внутренний блок соединяются медным фреонопроводом). В сплитах да, идёт и насос и расширительный бак.
@@korikkk там конденсатор и испаритель находятся наулице и гонят в дом уже незамерзающую жидкость температуры отопления.. Плюс дополнительный теплообменник что бы от незамерзающей жидкости передать тепло воде системы отопления. А сплит гонит в дом фреон, и конденсатор в доме стоит, где уже сразу отдается тепло воде отопления (без дополнительных теплообменников где теряется до 5 градусов тепла).
До 100 м2 это теплопотери до 7 кВт, если дом утеплён. Если нет - то это вообще первоочередное. Так вот, на такую мощность имеет поставить просто электро котел с бойлером косвенного нагрева. С тепловым насосом вы сэкономите в 2-2,5 раза, но это небольшая цифра будет. Можете посчитать исходя из стоимости теплового насоса окупаемость. Подумайте что бы поставить вентиляцию, хотя бы Марлей. Это доп экономия на отоплении за счет рекуперации тепла и ваше здоровье.
Добрый день! Посоветуйте какой тепловой насос взять на одноэтажный дом с квадратурой 250м2 , и достаточно ли его будет для обогрева если насос будет работать с фанкойлами в комнатах и радиаторами тех помещениях? И достаточно ли будет этого насоса на охлаждение на весь дом? Спасибо
Приближённо теплопотери дома 18 кВт (Широта Киева), тепловой насос берётся на 70% примерно теплопотерь (покрытие до температуры на улице до -7 .. -10 градусов, потом догрев тэнами или котлом. Это обеспечит в год 90% затрат на отопление. Ниже этой температуры опускается не более 10% времени за отопительный период). Итого мощность теплового насоса стоит рассматривать 13-15 кВт. По кондиционированию опять же надо считать, тут в солнечной стороне теплопритоки примерно 0,1 кВт/м2. Вцелом для дома хватит на охлаждение. По фанкойлам в спальнях - мы бы не рекомендовали использовать их на отопление в спальнях из-за шума вентиляторов. Это вариант больше офисов.
Спасибо за информацию очень толково рассказано! Идея с холодным потолком вообще крутая, только вопрос - конденсат с потолка не капает? Ведь если трубы одеть в изоляцию КПД теряется!
Благодарим! По поводу конденсата при охлаждении холодным потолком или стенами - ставится специальные регуляторы с датчиками влажности которые при достижении граничной температуры к конденсату выключают охлаждающую поверхность. По сути держат температуру всегда немного выше чем мог бы образоваться конденсат.
Ну, насчет надежности- это слишком громко сказано. И компрессоры ломаются и электронные карты горят . Думаю, в ваших краях заказать замену этих частей будет очень и очень дорого.
Все может сломаться - вы правы. В этом плане стоит выбирать распространённую марку что бы был сервис и запчасти. На всякий случай. В плане цен - не сталкивались.
Воздушный работает и при -20, есть модели кто и ниже. -5..-10 это обычные рабочие температуры для воздушного теплового насоса, где он работает практически без потери мощности.
@@finehouse при мину 5 он работает полностью на электричестве, говорить можно много пакажите на практике, кто их вообще устанавливает, смысл только у кого дом 400-500кв и то геотермальное
@@ВадимТерентьев-ц6з По данным JARN, мировой рынок тепловых насосов «воздух-вода» в 2021 году вырос на 19,3 %, достигнув объёма в 4,1 млн единиц оборудования. Кто то покупает воздушные тепловые насосы. Смотреть стоит по тарифам выгоду. До всех стран как минимум безоговорочно выгодны воздушные тепловые насосы на нагрев бассейна. Плюс на нагрев горячей воды в гостиницах и ресторанах. На отопление если есть газ - нужно считать окупаемость исходя из тарифов. Выгода есть, но окупаемость нужно считать.
Тем много кубов воды нужно прокачивать. Не уверен что это законно брать воду из речки и туда же сбрасывать после съема тепла. Но теоретически можно. Если река большая и полноводная.
Саме крутий варіант то навіть і не підключати мережевий газ і світло бо підулючення дохера кошиує І саме ліпше то сонічні пенелі +акумулятори +тепловий насос , і ше як доповненням можна підєднати ,сонячний водяний колектор то булоб вапше круть
Здравствуйте подскажите пожалуйста стоимость теплового насоса на дом 160кв . Утеплён фундамент 80мм пено. полист. 100мм стены мин. вата, крыша 250мм мин.вата , стоит эл. котел 12 квт . В доме 380 в. до 15 квт. В системе отопления 100-110 литров воды и есть ли возможность установки в Кривом Роге. Спасибо
Есть таблицы где показано коэффициенты у оборудования. Плюс нет посредников, вода с бассейна сразу в конденсаторный теплообменник попадает и нагревается. Поэтому когда на на улице +20..+30 градусов коэффициент 1 к 10..15 Тоесть в 10-15 раз дешевле чем электротеном греть
@@dvikharev комфортная температура воды бассейна 28-30 градусов. при + 30 бассейн сам может прогреться. Но + 30 2 месяца максимум: июль и август. Остальное время холодные ночи, не так жарко днем. И в бассейне становится некомфортно плавать. А так даже в октябре сможете греть и купаться. Это ли не кайф?) тем более раз уже вложились и построили бассейн плюс работает фильтрация и т.д. И цена теплового насоса для бассейна тысяч 5 долларов. Смысл экономить на своем комфорте.
тен есть он стоит в нутринем блоке гаварю про воздух вода он стартует роботает при -25 улице а так работает комресор , мая работа монтирование кодиционеров и тепло насосов рекуперация тожэ
ТЭН есть, но стандартно 6 кВт, максимум иногда 9 кВт. Этого достаточно для домов до квадратов 120. Если больше то не хватит уже мощности ТЭНов.. Даже при условии что компрессор будет давать 1/3 своей мощности при -20.. -25.. Ниже шанс есть что компрессор не выключится. Но если остановится, то уже не запустится при таких минусах.. Поэтому для домов больше 120 м2 котёл на 100% теплопотерь обязательно.
Кондиционер тот же тёплый насос. Только без водочного контура. Но стоит смириться с шумом, холодный пол и горячий воздух сверху, и отопление все равно в морозы нужно. Но дешевле скорей всего кондиционеры поставить.
Тепло забирается из воздуха. Даже морозного, остужая его с -15 ,например, до -20. В обратную сторону также не охлаждение . Нагревает уличный воздух с +25 до + 30. Принцип работы кондиционеров и холодильников.
Это не имеет смысла. Задача не греть котлом и затем перегонять в дом тепло тепловым насосом. А задача брать тепло из вне - и греть им дом. Воздух - берет из воздуха с улицы тепло. Геотермальный - из тепла земли. Электрокотел в данном случае выступает резервным
Пусть расчеты про окупаемость покажет😂😂😂 10 лет, по моим подсчётам там даже через сто лет нет окупаемости! И как может сократится срок окупаемости при повышении стоимости электроэнергии? Сказочный ....😂😂😂😂
@@АлексейСтуденикин-ю4и плачу 30центов евро за кВт, средняя по Европе. Дом за месяц потребил 1000кВт, все приборы А++. Сосед потребил 3000кВт с электрокотлом и приборами Б. Я заплатил 300евро, он 900. Разница в стоимости оборудования отбилась за 10 месяцев. Математика для 5го класса, уважаемый, если не брать в расчёт продолжительность отопительного сезона, и допустим наличие солнечных коллекторов гвс.
@@viacheslavstarr3563 условно, в моем насосе 4шт ТРВ и 2 пластинчатых теплообменника, плюс 1шт кожухотрубный. Из отопительных приборов только теплые полы
Простая формула определения рентабельности теплового насоса, при желании его купить или когда вас разводят на его покупку: X/Y=Z, где: X - суммарная стоимость теплового насоса и работ по его установке и пусконаладке (руб.) ; Y - стоимость электроэнергии за один отопительный сезон, как если бы топит я простым электрокотлом (Руб. за сезон). Данная цифра может быть взята непосредственно с электросчетчика и помножена на тариф у тех, у кого установлен электрокотел. Либо эта цифра может быть получена расчётным методом. Z - полученное количество отопительных сезонов, спустя которые вы будете иметь право утверждать, что ваш ТН заработал как надо. Данная цифра будет рентабельна, если она будет в пределах от 1 до 3. Почему так? Поясняю: - это срок, в течении которого, вы, как пользователь ТН не будете нести расходы по его содержанию (гарантийный срок) . Так же, "волшебное" число 3, есть количество лет, спустя которые вы вряд ли найдёте фирму продавшую вам ТН и инсталятора его установившего. Пример расчета: Отапливаю дачу электрокотлом. Решил посчитать выгоду от установки ТН, получается. Меняю 10кВт электро котел на ТН такой же мощности по теплу. Цена ТН - 276100 рублей. (даже работу считать не буду). Сейчас я за отопление плачу 32500 рублей за отопительный сезон. Далее все просто и понятно: 276100/32500=8,49 т. е только через 8,49 лет или отопительный сезонов, можно тихо-тихо начинать вести разговоры об какой то там эффективности ТН. И то если он доживёт. Что нужно изменить в этой формуле, что бы ТН стал более рентабельным? И в ответе появилась цифра, скажем 2 или 3? Либо стоимость ТН уменьшить, либо стоимость электроэнергии увеличить. А если стоимость электроэнергии вдруг уменьшится (а уже обещают...), то ТН из просто не рентабельной херни, превратится в полную херню (не только в моем случае). 🙂
@@БулатМ-я7г Смотря с какой глубины. Но в целом температурой около 8 градусов и идет. Это холодная вода, не теплая. Но этой температуры достаточно для снятия тепловым насосом.
Есть такой японский термин, "вушиссаки"! Тепловой насос нужно обслуживать, это деньги и приедут его обслуживать вот такие вот умники. Компрессор имеет ресурс 10, максимум 15 лет, не верьте про 25 лет. А срок китайского компрессора, до конца гарантии. Газовый котел намного дешевле, проще и надежнее и отопление газом будет дешевле. При покупке дома покупатель будет смотреть на стоимость квадрата жилплощади, качество строение и зачастую стоимость эксплуатации.
З тепловими насосами бачу аналогію як з двигунами внутрішнього сгорання. Бензин дорожчає - встановлюють ГБО, дорожчає газ, а тут АЙ!, двигун то вже засрали... Що характерно - жоден відомий автовиробник не випускає моделі на ГБО! І взагалі, навіть не згадує що існує технічна можливість переобладнання на газ! Не існує (за весь час існування ГБО, а зараз уже 6 поколінь!) технічних умов, безпекових рекомендацій, стандартів, чи чогось на рівні законів, що врегульовувало ситуацію на ринку! Хоча закон (в Україні) явно забороняє не передбачені виробником втручання в конструкцію транспортного засобу! Тепловий насос це таке собі "перпетум мобіле" з ККД >1 , що бездоказово. Після ознайомлення з розрахунками ефективності і технічними характеристиками - можливо зміню думку. Поки можу припустити (зважаючи на ціну обладнання, монтажу, витрат на експлуатацію), теплові насоси для кліматичних зон з середньорічною температурою не нижче +15° С. І да, з середнім доходом на сімью ± 100 тис $ США...
Тепловой насос - это история про выше изначальные вложения, но меньше затраты на содержание дома. Плюс повышение стоимости здания и это оборудование долговечнее чем традиционные котлы. Если есть возможность установить тепловой насос, лучше ставить, завтра даже если доходы снизятся, содержание дома будет в разы дешевле. Если к примеру купить новое авто премиум класса оно выезжая из салона подешевеет на сумму большую чем стоимость теплового насоса. Только последний прослужит десятки лет принося экономию. Плюс меньше выбросов в атмосферу (он потребляет в разы меньше электричества чем электрокотел), повышение стоимости здания, абсолютно безопасное оборудование за счёт отсутствия газа и т.д. С нашей точки зрения на сегодня имеет смысл на домах больше 200 м2.
@@finehouse 200 м² ? А якщо я попрошу навести розрахунки? ТЕП (Техніко Економічне Порівняння) або хоч якісь(!) загальні параметри у порівнянні з існуючими "традиційними" для прикладу "середньої" Росії?
@@vetaliv4696 Напишите тарифы на газ и электрику. И можем принять температуру расчетную наружную -23 градуса? Это расчетная температура для Киева, Полтавы..
Я думаю что это в артизианской скважине которая берёт воду с глубины 100 метров ,вода холодная. .если всё так хорошо почему европейцы закупают газ.миллиардами кубов.????????
Само собой что холодная) Можете пересмотреть принцип работы теплового насоса) Геотермальный например остужает грунт с +8 до +3 градусов. И греет дом с 50 до 60 градусов)
На счёт европейцев - газ это в первую очередь ресурс для производств. Плюс отопление многоэтажных домов и т.д. Частный сектор повально ставит тепловые насосы. Из-за этого отчасти есть дефицит последних, производства не успевают. Отчасти это из-за нехватки чипов.
Всё красиво, кроме цены! Компрессор, фреон, вентилятор. В сравнерии с холодильником, стоимость ТНС, на порядки дороже! Это не прорыв в отопительном вопросе, нет электроэнергии-нет и тепла!
Тепловой насос - это не прорыв. Это отработанная десятилетиями система. К сожалению без света не работает и современная система даже с газовым котлом..
Тепло неоткуда не берется. Если поставить в гараже - через пару часов температура в гараже опустится меньше -20 независимо от уличной) Тепло нужно брать на улице. И блок ставить как возможно в более продуваемом/вентилируемом месте.
Для применения в России не предусмотренно , возможно в южных районах. В Германии зима до -- 10 градусов , многие сразу ставят солнечные панели --вольтаик.+ государство делает скидку на свет 50 %. Как в России нагреть фреон на улице от - 30 град. до -15 град. если там -40 -50 град. В системе предусмотрен электротен -он доведёт фреон до -15 НО ваш фреон выйдя на улицу охладится до уличной температуры -40 -50 град. КПД в минусе -дешевле простой электротен и водяной насос . ТОРГАШАМ НАДО ПРОДАТЬ --лапша на ваших ушах уже висит.
@@Alexander19.51 воздушные тепловые работают до -20 градусов. Но эффективно до -7 примерно. Если зимы суровее лучше использовать геотермальный тепловой насос. Или газовый/электрический котел.
Красиво сказочку рассказывает про тепловые насосы. Окупаемость этих насосов очень под большим вопросом.
Никаких вопросов .Стоит 15 лет. Все окупил. Дал заработать на новую стиральную машину, холодильник , индукционную печь , 5 новых тв. Скоро поменяем 4х летний Брабус на новый выпуска 2024г.
Перед тем как ставить , утеплите дом. Поставьте вторые рамы. с тройным стеклопакетом . И будет счастье.
@@gasservice-rk9ry А если у меня дом 50 квадратов и плачу за газ 10тыс в год То за 15 лет это 150 тыс Этого и на утепление не хватит а не то что на насос Причём дом не особо утеплен прям совсем не особо топлю до 18 не более Представляю если бы там две рамы было пластиковые и утеплитель путевый в круг 😂
@@Сергей-ф7ь7з на 50 кв.м. поставьте кондиционер (24 или выше)...
P.S. 10 тыс. в год ? Да у Вас все супер пупер .
@@Сергей-ф7ь7зможет вам вообще лучше не отапливать - только деньги тратить?
да он очень легко все рассказал - 1квт/ч к 3 квт/ч. На этом моменте если у вас есть газ - вы забываете про этот брет ибо газ будет дешевле
Электрические сети РФ - это убийцы тепловых насосов . Если уличный блок теплового насоса с компрессором обесточить на морозе без предупреждения ( наши сети за это НЕ ОТВЕЧАЮТ- 72 часа отключения по 3 категории), замороженное ( t -15-25гр.С) масло в компрессоре не успевает разогреться лентой на корпусе и далее сухой пуск и развал верхнего подшипника и поломка спиралей ( роликов компрессора). Вопрос при покупке: какое масло в компрессоре и на какую низкую температуру оно рассчитано при пуске!?
Так у нормальной техники задержка после отключения питания 4 часа например. Если нет таковой так поставь таймер
Что за бред
Это платный троль газпрома писал
Ставьте воздушный тепловой насос в погреб
Конденсатор и вентилятор на улице, компрессор в доме.
Спасибо, интересный ролик, полностью с вами согласна))) Удобная эта система отопления, и к тому же экономная, третий год уже тепловым насосом топимся, броск у нас по моему называется. И с теплым полом комфортно в своем доме.
Спасибо🙏 Всё так и есть) Вы сделали очень выгодное вложение) С учетом роста курса валют, стоимости оборудования и газа/электрики за 3 года тепловой насос уже или себя окупил или скоро это сделает) Не считая повышения стоимости самого дома👍
А можити навести хоча якісь предметні (окрім "ВАУ"!) відомості? Виробник? Модель? Що, де, як саме опалюєте? Ціни обладнання, встановлення, ціна опалення (площа приміщення) за зиму без\з тепловим насосом?
@@vetaliv4696 Мы ставим европейское оборудование: Vaillant, Bosch, Daikin.
Цены на отопление и нагрев горячей воды дома 300 м2 в Украине на декабрь 2021: газовый котёл 51000 грн в год, электрокотел 64000 грн, воздушный тепловой насос 32000 грн, геотермальный 25000 грн.
Цены котельной под ключ с воздушным тепловым насосом 15 кВт + электрокотел: 10-15 тыс евро, Геотермальный 15-19 кВт: 21-25 тыс евро.
Цены на газ 10 грн/м3
Электрика 1,68 грн/кВт
Цены на газ могут вырасти в любой момент в разы, экономия с газом будет больше.
@@finehouse І в чому profits? Без врахування експлуатаційних витрат, собівартість "альтернативи" розтягнеться на 10-15 років! І це тільки виходячи з БАЗОВОЇ ЦІНИ ОБЛАДНАННЯ+МОНТАЖ. А що з цим усім обладнанням (і з нами ;) ) буде через 10-20 років? 🤪☠️👀
@@vetaliv4696 10-15 лет - с монтажом по сегодняшним тарифам. И не забывайте что и котельная с обычным котлом тоже не бесплатная, если считать окупаемость от разницы то она быстрее будет.
К тому же: тарифы вырастают в 2 раз - окупаемость в 2 раза быстрее. За лет 7 тарифы исходя из истории поднимутся и не в 2 раза
+ снижение вашего пассива на содержание дома (сегодня бизнес позволяет содержать легко большой дом, а завтра карантин и становится накладно. С тепловым насосом содержание дома будет по стоимости квартиры)
+ повышение стоимости самого дома с энергоэффективным экономичным оборудованием
+ безопасность (нет газа и дыма)
+ бесплатное охлаждение (в случае с геотермальным тепловым насосом).
Плюс стоимость - это еще понятие относительное. Автомобиль выезжая из автосалона может сразу потерять стоимость выше чем все оборудование котельной с тепловым насосом. Но машина покупается на пару лет, а оборудование будет создавать комфорт в вашем доме десятилетиями.
Выбор в любом случае за каждым и все индивидуально. Или вначале выше затраты на оборудование и потом в разы ниже затраты на содержание дома, или наоборот изначально затраты ниже, но выше ежемесячные платежи.
Стоит еще сказать, что тепловой насос очень легко устанавливается в любой дом. Просто перед котлом делается врезка с насосом и теплообменником (ведро со змеевиком), и все. Ну и наружный блок. Причем система отопления штатная (при помощи котла) никуда не девается. Ею можно как догревать, так и использовать как альтернативу. Более того, даже автоматику котла штатного не нужно перенастраивать. Особенно круто когда штатный котел дровяной или газовый, тогда нет привязки к электроэнергии.
Да, это правда.
Спасибо , очень доходчиво , без лишних слов
Благодарим 🙏
Замечательное видео. Прекрасная фраза "бассЭйн - прост маст ХЭВ"
Такой сладенький пупсик
Очень хорошо раскрыт вопрос, спасибо! Геотермальный похоже наилучший вариант!
Благодарим) По поводу лучшего то да, но с точки зрения вложения/отдачи выгодней воздушный. Тут или бескомпромиссно лучшее или по соотношению цены/отдача.
Особенно по затратам лучший
Кошты на энэрганозьбіты цяпер даражэюць усюды.
В Норвегии и в других скандинавских странах тепловой насос эффективно работает до -30°С.
Это хорошее решение, при адекватной теплоизоляции дома и наличии территории где эти устройства можно спрятать. Дом надо признаться я до сих пор нагреваю газом, но бассейн уже лет 10 тепловым насосом, уже один раз менял с появлением инверторов. Работает хорошо, обеспечивает 30 градусов 9-10 месяцев в году
30 градусов ?
А зачем в доме такая парилка ?
@@dmitrybondarev8340 Это в помещении бассейна. Вода 28 градусов, система обработки воздуха держит воздух на полтора, два градуса выше воды. Иначе начнется конденсация на стенах и потолке. Плесень, грибы и так далее :)))
Здравствуйте. Познавательное видео 👍 У меня к вам вопрос -если поставить воздушный тепловой насос в погреб?? Вентилируемы и Зимой температура в нем 10-13 градусов тепла!
Здравствуйте, категорически так делать нельзя.
Будет просто морозильная камера в подвале но тепла у вас не будет в доме.
Тепловой насос забирает очень много энергии из воздуха. Его ставить только в проветриваемом части участка возле дома. Даже если это угол непродуваемый то тоже может не выйти на свою мощность.
Только улица и желательно открытая, как минимум спереди и с боков несколько метров свободных что бы было от куда воздуху брать для снятия тепла на нагрев дома.
@@finehouse Понятно,большое спасибо! 👍
Дякую за ролик, братан! Респект
Раді що було корисно)
Горизонтальное тепло земли установлено уже более 10ти лет, работает отменно, даёт и тепло и обогревает горячую воду. просто иным подрядчикам лень копать котлован для укладки труб или просто нет опыта в такой конфигурации тепла земли
На какую глубину копали ?
@@ivanivanich7957 120см первый слой и 180 второй. Зависит от климата. Логично что в Сибири земля промерзнет
Тепловой насос это лучшее что может быть на этот период развития технологий.
Подтверждаем. На сегодня да
Можно в другую страну переехать.
@@sergeiborissov9043 Категорично)
@@sergeiborissov9043 в добрый путь😆
А что делать с имеющимся оборудованием?
Для окупаемости также необходимо учитывать отсутствие затрат на подключение дома к газу. Подключение к магистрали зачастую недешёвое развлечение.
Да, верно
Здраствуйте подскажите сколько надо зондов использовать для дома 100кв и какой глубины?
Из всего рассказа одно понял насос чисто для подогрева бассейнов а летом можно и солнцем нагреть выгода нулевая получаеться зимой тем более у нас на урале
2 важный ньюанс который не озвучен. Это коэффициент cop и он сильно зависит от температуры окружающей среды и при минус 25 никаких 1 к трем небудет а будет 1 к 1
Есть какая-то оптимальная внешняя температура,или чем выше -- тем эффективнее?
@@wladislawgutmann1997 Чем севернее, тем выгоднее. Глупцы, которые везде пишут, что коп снижается, не учитывают что длительность периода отопления и требуемая мощность больше влияет на полученную выгоду чем КОП. Что то в Турции и Греции ТН крайне мало ставят, в Африке про них вообще не слышали, а Норвегия - стана Европы с самым суровым климатом - в группе лидеров по применению ТН на душу населения. В интернете полно конкретных примеров и расчетов, но хоть кол на голове теши - все смотрят на КОП. Ну и остальные глупости от user-jg9uz2xb9h. Он точно знает какой КОП при - 25. Сто процентов человек не имеет ТН , в глаза их не видел, но мнение имеет. Это напоминает отзыв колхозника про книги Пастернака - " Пастернака я не читал, но ...!
@@wladislawgutmann1997 Немного не так. Самые важные параметры - длительность отопительного периода и потери. Например, если вы греете 4 месяца с сезонным КОП =2, а кто то греется всего два месяца с ЛЮБЫМ сезонным КОП , хоть миллион, второй в прибыли проиграет первому. Поэтому так мало ТН в греции и Турции, а самая северная страна евросоюза Норвегия в топе выработки тепловой мощности с помощью ТН. Россия, кстати, в самом - самом низу. Возможно потому, что большинство россиян думает как user-jg9uz2xb9h
@@wladislawgutmann1997 Немного не так. Самые важные параметры - длительность отопительного периода и потери. Например, если вы греете 4 месяца с сезонным КОП =2, а кто то греется всего два месяца с ЛЮБЫМ сезонным КОП , хоть миллион, второй в прибыли проиграет первому. Поэтому так мало ТН в греции и Турции, а самая северная страна евросоюза Норвегия в топе выработки тепловой мощности с помощью ТН. Россия, кстати, в самом - самом низу.
@@wladislawgutmann1997 Немного не так. Самые важные параметры - длительность отопительного периода и потери. Например, если вы греете 4 месяца с сезонным КОП =2, а кто то греется всего два месяца с ЛЮБЫМ сезонным КОП , хоть миллион, второй в прибыли проиграет первому.
Мне вот интересно, а что если сделать к примеру две скважины. С одной забирать воду, а в другую сбрасывать через ёмкость с которой производить теплосъем? Как вариант туда же можно зафигачить подогрев от солнца дополнительно.
Важно 2 момента:
1) Дебет скважины, что бы хватало воды для снятия всей мощности теплового насоса.
2) Важно эту воду снова опустить под землю в ту же самую подземную реку. А обратно вода с меньшим желанием уходит) Тут надо минимум 2 приемные скважины + попасть по направлению подземной реки.
Много переменных. Мы рекомендуем останавливаться либо на воздушном, либо геотермальном тепловом насосе
Молодец, что честно сказал, что по большому счету нет нихрена никакой экономии. Эта приблуда только для Краснодарского края. Нашей зимой только газ)))))
Для северных широт России ещё геотермальный тепловой насос.
Хотя и северные страны Европы тоже отапливают частично воздушными тепловыми насосами😏 Но предпочтение все же геотермалам.
Для широты Киева - это холодная 5-дневка -20..-25 градусов можно и воздушники и геотермальные. Для южных районов пожалуй выгоднее воздушники.
@@finehouse штаны можно снять и зубы на полку положить, пока реализуешь испаритель с достаточной теплообменной площадью на глубине значительно больше точки промерзания. Сам испаритель, к тому-же, будет являться сильным замораживающим фактором, в результате которого, через две три недели эффективность ТН значительно снизится. Единственное эффективное решение с применением ТН в большей части России это забор тепла из зон сейсмической активности (горячие источники) или, на худой конец, размещение испарителя в речном потоке, который будет препятствовать снижению эффективности в виде образования инея. Но это ещё та головная боль.
Применение ТН я считаю эффективным только в системах коллективного или производственного отопления, при наличии либо естественных природных источников тепла (выше 0), либо при наличии на производстве больших рассеивающихся впустую источников тепла, которое можно перенести в нужную точку.
Сам я пользуюсь сплит системой. Но только в весенне-осенний период, когда температура держится +5+10. Дальше газ дешевле. В Европе, с их климатом, это весьма актуально. Но это я не учитываю цену на электроэнергию. Им ведь нужно сжечь весьма недешёвый газ, чтобы электричество в розетке появилось.
@@ИгорьСидоров-ю4р Скважины бурят на глубину 80 метров, ниже 5 метров температура примерно одинаковая около +8 градусов, и эта температура греется от ядра земли. Что бы не заморозить, и скважины успевали регенироваться, расстояние между ними должно быть не меньше 5 метров, лучше 8-10, плюс с метра снимается около 40 Вт с метра погонного. Важно не сделать скважин меньше чем мощность теплового насоса.
Это 2 основных правила. И все будет отлично работать.
@@finehouse кто-же спорит! Неплохо заработает. Я об этом неплохо осведомлён. Всего-то несколько скважин по 80 метров))) Сколько интересно? Практически артезианские! Просто так взял и пробурил? Я недаром в начале предыдущего комментария упомянул про штаны и зубы))) Как думаете, многие ли частные домовладельцы смогут себе позволить сам ТН и меры по его полноценной реализации?
Предлагаю самому посчитать из общепринятого расчёта 1 куб газа = 8 кВт и цен на газ и электричество (российских)
Спасибо за ролик! Успехов Вам!
Благодарю🤝
дорогой автор, почему обсуждая Вами рекомендуемые геотермальные насосы, Вы как-то упустили из виду крайне важный момент, когда контур износится, куда денется хладагент? если он просто выльется из контура, то это наверняка создаст местную экологическую катастрофу, т.к. на таких глубинах залегает чистая вода, что будет с ней, когда туда подмешается хладагент!??, ведь они как правило довольно токсичные!
Кстати да это опасно 🤔
Видос для моей мамы
А вы можете посоветовать компанию, которая сможет сделать проект установки такого теплового насоса в уже построенном доме и выполнить такие работы с гарантией??
В каком городе?
Супер технологии!!!👍👍👍
Да, так и есть. И ей уже очень много лет. Вопрос был только в дешёвом газе, а теперь эта технология стала наверно максимально актуальной.
Модный маркетинг и ничего более. Для Украины температуры ниже -10 градусов бывают 7-10 дней за зиму. Кондиционер Тошиба стоит 30 тыс.грн. для дома 120 квадратов хватает. При ниже -7 использую электрокотел. Затраты за отопительный сезон (с 20 сентября по 1 мая) 6000 тыс.грн. Семья теплолюбивая. Тепловой насос насчитали 280 тыс. грн. Теперь считайте, окупиться ли тепловой насос до конца его срока эксплуатации...
Для подстраховки ещё есть твердотопливный котел.
Кондиционер - это тоже по сути тепловой насос воздух/воздух.
Только есть шум от работы и не исключает наличия основной системы отопления.
Плюс тепловым насосом можно греть тёплый пол, и иметь общий пульт управления температурой отопления в комнате. Бесшумность само собой.
На 120 м2 действительно ещё не очень выгодно ставить. В основном тепловые насосы имеет смысл на домах от 150-200 м2 и выше. Цена оборудования практически та же а экономия больше.
@@finehouse теплый пол это уже системы воздух вода или вода-вода. Это ещё значительно дороже. К тому же системы теплый пол нельзя ставить в спальнях и он абсолютно противопоказаны людям с аллергией на бытовую пыль и асмисатикам..
@@pa2005ful Дороже - да.
Пыль - нет.
По последнему подробнее.
Есть 2 вида обогрева: Конвекционное и лучистое.
1 вид - Конвекционный - самый яркий пример радиатор, и кондиционер тоже, работающий на обогрев. Суть в движении воздуха - горячий поднимается вверх, холодный опускается. Эта циркуляция идет или через радиатор или кондиционер. Это сопровождается поднятием пыли.
2 вид - лучистое - самый яркий пример - Солнце. Теплый пол тоже относится к лучистому в соотношении 90:10 (90 лучистое, 10 конвекция). Не создаёт движение воздуха и следовательно поднятия пыли.
Итог: теплый пол практически не поднимает пыль в отличии от радиатора или кондиционера. Плюс экономичнее за счет отсутствия перегрева помещения у потолка и более комфортный, так как приятно ходить по тёплому полу + голова в более прохладном месте, а ноги в более теплом. С радиаторами все наоборот - холодный воздух опускается вниз, горячий вверх.
По стоимости такой вариант с теплыми полами дороже.
@@finehouse Откройте медицинские нормы.
Во-первых теплый пол никакое не лучевое отопление. Такая же конвекция. К тому же тепловое излучение присутствует у любых нагретых тел. Так что не может быть одного вида теплообмена.
Во-вторых какой перегрев у потолка? Теплый воздух при любых обстоятельствах поднимается вверх.
В-третьих пыль при использовании теплого пола поднимается на высоту 50-70 см. То есть на уровне кровати/дивана человек будет дышать максимальной концентрацией пыли.
В-четвертых с точки зрения физиологии , ноги всегда находятся в температурах ниже остального тела. Исходя из этого функционирует и кровоток. При теплом поле , ноги наоборот находятся постоянно в более теплой среде. Что приводит большему оттоку крови в ноги. Что вызывает кучу заболеваний от варикозного расширения вен, отёчности до нарушения кровообращения малого таза и даже мозга. У женщин вызывает гинекологические заболевания.
Поэтому в развитых странах запрещено делать теплые полы в жилых помещениях.
Тепловой насос "вода-вода" с тёплыми полами обходится порядка 500- 700 тыс. грн. И это , если его его делать на этапе строительства дома. Если дом построен и сделан ремонт, то смело добавляйте ещё 100- 200 тыс. грн. на демонтаж полов, заделывание повреждённых участков стен возле пола и по точкам входа системы труб в комнаты, обустройство технического помещения для оборудования.
За сколько окупятся 500 тыс. грн.?! Я с комбинированной системой отопления (кондиционер, электрокотел, твердотопливный котел) плачу в месяц от 800 до 1200 грн.за площадь 120 кв.м. за сезон уходит 7-8тыс. грн . Даже, если тепловой насос сократит мои затраты в 2 раза, то экономия будет 400-600 грн!мес. Окупаемость только монтажа будет 70-100 лет. Карл! 100 лет!!! При этом максимальный срок службы теплового насоса 25 лет....
Моя тройная система отопления обошлась в 80-90 тыс грн.
@@pa2005ful 1) Все таки лучевое излучение, конвекция - предполагает движение воздуха и соприкосновение с объектом нагрева (например с горячей батарей), нагреваясь поднимается вверх, затем остывает, опускается вниз и все по кругу. Теплый пол не создает практически движения воздуха.
2) Мы сделаем отдельное видео по теплому полу. Но поскольку нет движения теплых масс, воздух в помещении с теплым полом прогревается послойно - снизу теплее, чем выше тем прохладнее. У радиаторов наоборот, теплый воздух за счет конвекции поднимается вверх, а холодный опускается вниз.
3) Просто один из мифов
4) Опять же какие-то непонятные мифы. От переохлаждения ног половина болезней. Что бы было понятно температура поверхности теплого пола 21 -27 градусов. Это как летом просто температура обычного пола. Какое варикозное расширение?) В развитых странах наоборот уже перешли только на низкотемпературные системы отопления: теплые полы и теплые стены. Главные факторы: комфорт и экономия.
В плане цен, все имеет место быть.
Просто каждый выбирает что ему больше подходит.
Как в плане машин - кому то простой с печкой достаточно, кому-то 4-х зонный климат контроль, да что бы в спинки вжимало и ело мало.
Тепловой насос и теплые полы - это премиальный продукт. И да он и нужен и доступен не всем.
Благодарим за отзыв.
Каменная печь на дровах, правильная теплоизоляция и как поддежка эл. Батареи... Просто надо понимать а что делать если будут перебои, отключения и пр. Изчезновения... Каллапс.
Интересные вы ребята! Купи эту штуку за 300т.р. И она не может быть единственным источником тепла))) Я купил котел за 12т.р. плачу за газ 800р/мес зимой и 200р/мес. летом. В моём котле ломаться нечему, не надо эл-ва, топится если надо от баллона могу.
А если в вашем посёлке или городе нету газа?
@@ВалерийПолищук-м5д Дык я о том и говорю. Что помимо этой штуки, должен быть еще источник тепла.
Хз, у нас обычно подключение газа тысяч 100 выходит, плюс котёл 60-80, плюс поменять обвязку и подключить его тысяч 10, итого 200. Зимой 2-3к выходит, если дом норм утеплен. У некоторых почему-то 5-6 даже. В общем довольно долго окупаемая штука. А во всяких Москвабадах слышал подключение газа даже до миллиона доходит.
В любом газовом котле есть чему ломаться (теплообменник, клапаны). Надежность не лучше, чем у брендовых тепловых насосов. Если у вас есть газ и недорогое подключение к нему, газовый котел - отличный и правильный выбор
@@Qualifie а ещё договор с компанией на обслуживание оборудования... !!!
все бы ничего, но если сравнивать цены - подключение газа 300-350т (у меня) тепловой насос от ...500т с монтажом и тд... поэтому если возможен газ. обязательно газ и потом может быть тепловой насос, но если нет, тогда да... Но есть электричество и допустим им топиться в среднем 15т в месяц большой дом или 10т не большой (на круг за год). и того. топиться мне 3-4 года бесплатно, а там дальше... жизнь покажет. по факту тепловой насос его тоже есть... электричество ..хоть и меньше, но есть. оборудование любое ломается.. если мы обсуждаем компрессор... то в холодильниках иной раз в среднем каждые 10 лет. а еще есть мозги (электроника) и она тоже ломается и схемы стоят дорого!!!
в общем... тепловые насосы это хорошо, но не у всех есть возможность установить трубы горизонтально, тем более не у всех есть деньги, чтобы просверлить 4-7 дырок на глубину 50-80 метров!!! вот сколько стоит только данный вопрос???+ оборудование,+ монтаж... там иной раз думаю и 1 лям заплатить нужно? да??? за такие деньги я буду электричеством больше 10 лет топиться!!! а там дальше и газ глядишь будет бесплатный)))
на какую глубину нужно запускать трубопровод вертикального зонда?
и какая мощность при этом снимается?
Вообще до 100м, но мы до 80 делали.
Теплосъем - 40 Вт/м2 - это средний.
У водянистых грунтов выше, у каменистых меньше.
А почему мало кто задумывается о том что эта система начинает быть выгодной только после того как разница в цене отопления окупит стоимость теплового насоса и его монтажа. Иногда это несколько десятков лет.
Надо учитывать что и тарифы в разы подымутся за эти 10 лет, так что несмотря на расчётные 8-11 лет окупаемости, на практике в нашей стране это лет за 5 легко)
И опять же, стоит понимать что это не выброшенные деньги, а то что повысит стоимость дома. Как более мощный и экономичный мотор в машине например.
При продаже вы вернёте не только стоимость, но и в целом ваш дом будет иметь конкурентное преимущество перед другими.
Алень Благородный, как то вы не полно описали окупаемость . Предложу своё виденье.
Вначале сравнивают стоимость всех вариантов отопления с учетом монтажа и ремонта после монтажа. А так же с учетом отбираемой устройством площади. Например, если пришлось построить отдельно котельную - это тоже ведь не бесплатно , да и участок уменьшился. И т.д.
Далее составляют таблицу где в колонках идут с с накоплением начальная стоимость плюс все предполагаемые эксплуатационные расходы . И когда сумма в позиции одного варианта совпадет с суммой другого варианта - вот это и будет точка окупаемости. Может никогда не совпасть, если самым экономичным вариантом окажется самый дешевый. ТН воздух- воздух как раз может оказаться таким вариантом. А потом, имея такую таблицу можно выбирать, учитывая, что в каком варианте нравится и недостатками какого можно пренебречь. Например уголь, допустим, вышел более экономичным но самым заморочным в эксплуатации. Сплит система тоже вроде хороша, но шумит и создает движение воздуха - не всем нравится, электрокотел всем хорош, но жрет киловатты, нагружает электросеть и т. д.
Ну нам на Севере толку мало будет от теплового насоса, потому что у нас период " удобной температуры " очень мал. Летом отопление нет необходимости включать, ну а зимой с октября по май оно будет простаивать
Не верите! Реклама!
Во первых: в каждом Т.Н.есть електро котел( Тен) который потребляет 1:1 когда температура ниже -10
Во вторых: 1к 3м (киловатт) это при температуре не очень низкой. Попросите график .кривую, наружную температуру и выдаваемых киловатт тепла. И будете не приятно удивлены.
И последнее : мы просчитывали т.н. насос на дом 140 кв и цена его вышла 7000 евро (и это воздух-вода, а вода-вода ещё дороже, под ключ) а электро котёл (хороший) с монтажом 800евро. А теперь гвоздь в голову. Монтируете электро котёл а остальные деньги (6000) ставите на депозит. И поймёте что окупаемость Т.Н. Не реально!
Друг, в чем не правда?
1) соотношение 1:3 для воздушного теплового меняется, но при плюсовой это может быть 1:7, при -20: 1:1,3
В среднем 1:3 за отопительный период.
ТЭН или электрокотел нужны воздушному тепловому насосу. И тут есть 2 сценария работы: при температуре уличной ниже -7..-10 градусов (это не более 20% времени отопительный период) если мощность электрическая позволяет, то можно их совместно использовать (тепловой насос греет, а ТЭН или Котел догревает). Но если не хватает мощности, то тепловой насос выключается автоматически когда ему мощности не хватает и включает котел.
Средняя температура за отопительный период в Киеве около 0.
3) По депозиту: во первых надежность банков под вопросом. За последние лет 10 люди не единожды теряли деньги. Во вторых это вложение в свой дом. И помимо экономии это повышает его стоимость, и такой дом выйграшнее смотрится при перепродаже.
Но в любом случае все имеет место быть и выбор за каждым.
Наша задача - дать полную информацию для людей, что бы была возможность сделать свой выбор: тепловой насос, газовый котел или электрический.
Стас Иванов Я обладатель 4 шт воздушных ТН воздух - воздух, или по другому - кондиционеров. И уже прошла пора эйфории и какого то повышенного интереса к этой теме. Но блин, когда встречаю очередной пост про прекращение работы в -10 .... Кто объяснит мне, почему ТН должен прекратить работать в -10 , что такое КОП =1 и как его наблюдать в природе, почему на простейшем компрессоре работает морозилка в холодильнике до -20 и ниже, а при этом в комнате может быть и +30 и выше То есть и в -20 спокойно забирает тепло от продуктов и отдает его в комнату до +30 и выше? А современный инверторный, двухроторный и прочая и прочая ТН никак этого сделать не может?? И в конце концов - почему у меня всё работает до -30 (причем с большим запасом по мощности!)и возможно работало бы и ниже, но как то ниже не случилось понаблюдать? Напиши и аргументированно докажи почему , когда известный производитель пишет что работа гарантирована до -30 это не правда. Обоснуй расчетами и ссылками, но не на устаревшие аппараты, а на современные топовые модели. Не можешь расчетами - примени логику. Скажи что то конкретно!
Мне, понятно это не интересно - практика единственный критерий истинности и она у меня есть. Но мне интересно, откуда в голове такой мусор. Хотя, может это не мусор, а забота о повышении продаж других источников тепла?
Прим. А теперь разбор твоих ошибок:У меня ТН, но никаких электронагревателей, кроме оттайки, нет. И что такое Тен? Может ТЭН тепловой нагревательный элемент? И Електрокотлов в природе не встречал. Может речь идет об Электроколах? И он при любой температуре, а не только при -10 потребляет 1:1! Что такое "1к 3м (киловатт) это при температуре не очень низкой" я не понял совсем -ни "1к 3м" ни что такое "не очень низкая температура". И совсем не понятна фраза - "мы просчитывали т.н. насос на дом 140 кв и цена его вышла 7000 евро"? У меня на 120м2 хватает по минимуму парочки ТН 09 модель, которые мне обошлись менее 1200 долларов. Но потом решил не жадничать и докупил еще парочку для более равномерного обогрева и резерва. Посчитал прикидочно окупаемость - вышло примерно 1 ТН в год. То есть мои 4 ТН окупятся за 4 года. Но это чисто по расходу электроэнергии. А учитывая что любая другая сравниваемая система отопления тоже не бесплатная и её стоимость надо вычесть, и еще вычесть стоимость топовых кондиционеров и их монтаж - то тут речь будет вообще максимум о годе - двух. А может и меньше.
Также окончательная цифра КОП у меня сформировалась за этот сезон, Я записывал расходы соседа, который отапливался 3т угля + 1,6 квт эл. обогреватели. Дома у нас с ним не просто одинаковые, а один дом разделенный на 2 одинаковые половинки. Я просуммировал его расходы на отопление в этом году и разделил на мои. Вышло в 4,13 раз дешевле. Центральный Казахстан, Карагандинская обл.
По каким причинам не упомянуто охлаждение полами? В комбинированных тепловых насосах. Зимой отопление, летом охлаждение.
Это вариант для офисных помещений где ходят в обуви. В жилых помещениях где босиком будет некомфортно.
@@finehouse т.е. если планируется в офисном отдельностоящем здании делать отопление теплыми полами в паре с тепловым насосом, то летом через эти же полы можно будет и охлаждать помещения? Насколько такой вариант охлаждения эффективен - ведь холод опускается вниз, а тепло поднимается вверх, и если у нас будет летом холодный пол - насколько он будет эффективно охлаждать помещение? И насколько будет комфортно в нем находится? Не будет ли так что ноги даже в обуви будут мерзнуть, но при этом будет жарко?
@@AndriiLazurenko В офисных посещениях это практикуемая технология. В обуви холодно не будет, там температура поверхности будет не ниже градусов 18.
В жилых где ходят босиком так не делают.
Очень спорный вопрос. Если есть при строительстве лишних 10-15 тис дол., то конечно тепловой. Но если денег в притык то лучше потратьте больше на утепление дома + ночной тариф или высокоэффективный отопитель.
Стоимость купи тепловой насос , купи электрический котел , купи еще бойлер накопительный .
Все надежно , современно ,по факту нужно стать инженером датчик вышел истроя , система ушла в ошибку ...
Какая максимальная температура вырабатывается?
55-60 градусов тепловым насосом. Если нужно выше - догрев котлом.
Ребят а почему внешний блок ставится на улице ?
Его нельзя поставить например в подвале дома в техническом помещении? Как это повлияет на работу устройства и температуру ?
Здравствуйте, категорически так делать нельзя.
Будет просто морозильная камера в подвале но тепла у вас не будет в доме.
Тепловой насос забирает очень много энергии из воздуха. Его ставить только в проветриваемом части участка возле дома.
Даже если это угол непродуваемый то тоже может не выйти на свою мощность.
Только улица и желательно открытая, как минимум спереди и с боков несколько метров свободных что бы было от куда воздуху брать для снятия тепла на нагрев дома.
@@finehouse а откуда тепло зимой берется тогда. Я вот задумался в гараж такую штуку поставить чтоб электрокотлом не топить вроде экономнее судя по роликам.
@@finehouse спасибо
@@ДмитрийУстинов-ъ2я Из воздуха - он, например, охлаждает наружный воздух от -20 до -25 градусов и нагревает отопление от +40 до +45 градусов
@@ДмитрийУстинов-ъ2я Тепловой насос не душевое оборудование. Имеет смысл ставить на большие объекты, хотя бы дома 250 м2 +
Тогда разница между экономией и стоимостью оборудования будет иметь окупаемость.
На гараж точно не имеет смысла.
Электроконвектор поставить с регулятором что бы держал + 5 градусов и всё
Дом 160 м2, газа нет, зеведена электрика (три фазы по 6кВт) хорошо утеплен. Везде планируются теплые полы. Вопрос: подойдёт ли мне електрокотел для отопления в паре с бойлером косвенного нагрева. Если да то какой посоветуете
Если дом в широте не холоднее Киева (холодная пятидневка -22 градуса) то 14 кВт электрокотел на выбор; Protherm (обзор есть на канале), Vaillant или Bosch.
Только тепловой насос
Ну прям вечный двигатель)
Автономная система, на включается в розетку)
Он у вас уже имеется дома, и это холодильник, хорошо тогда построим на отопление дома. Классно я придумал!
ТН будет выгоден только когда его стоимость будет сравнима со стоимостью котла или кондиционера.
Есть ещё один вариант если вы живёте у озера с нормальной площадью, просто кидаете трубы на дно геотермального насоса.
Да, это рабочая в целом схема. Но нужно немаленькое озеро, что бы не заморозить его
Посмотрел видео и такое чувство что мне нассали в уши. Одни плюсы ни одного минуса. Также никаких цыфр что и когда окупится, какая экономия. А главное это беспроигрышная акция. А по факту будет примерно так: Вы купите проэкт. Потом насос, дальше монтаж, а потом уже вы виясните, что гарантия оплачивается отдельно и только с обслуживанием компании которая продала насос, монтаж и все это. А всему в нашем мире свойственно ломаться, и сломается это "вечное оборудование" за день до НГ , когда мандарины на столе.
Друг, минус в этой истории объективно цена. Вся суть отопительного оборудования - или сегодня недорого стоит но высокие затраты, или изначально в разы выше затраты на котельную, но в разы дешевле эксплуатация.
Окупаемость если цены не поменяются на сегодня лет 10-11. Но если в 2 раза подымут цены на энергоносители то окупаемость 5-6 лет станет. Если через пару лет еще раз подымут (наверняка) то еще быстрее окупится. Не считая что повышается стоимость самого здания.
Имеет смысл на дома от 150 - 200 м2 и выше.
Гарантия и полная стоимость оговаривается то старта любых работ и предоплат.
Система хорошая но насмешили слова нечему ломаться
@@МіхаілПавлов А вы сравните с автомобилем. Здесь крутится электромотором в масле ротор и пара клапанов. Если соблюдать минимальные разумные ограничения то реально может работать и 20 лет. Если конечно не заводская халтура, но это ко всему относится.
Спасибо
Пожалуйста 🤝
Рад что полезно
Присматриваю себе Daikin Altherma 3 на 12kw
Здравствуйте. Для обогрева воздух воздух на 35 м2 что можете посоветовать по своему опыту
DAIKIN FTXC35B на 35 м2 .У меня такой с 2019 года работает.
Спасибо за полезную информацию.
Рады что полезно👍
Для теплового насоса обовьязково потрібно. Тепловий акамулятор
В конструкции теплового насоса предусмотрен циркуляционный насос и что с расширительным баком? Я про насос в моноблоке.
Моноблоки воздух/вода уже почти не используются из-за более низкого кпд в сравнении со сплитами (наружный и внутренний блок соединяются медным фреонопроводом).
В сплитах да, идёт и насос и расширительный бак.
@@finehouseА почему более низкий кпд?
@@korikkk там конденсатор и испаритель находятся наулице и гонят в дом уже незамерзающую жидкость температуры отопления.. Плюс дополнительный теплообменник что бы от незамерзающей жидкости передать тепло воде системы отопления.
А сплит гонит в дом фреон, и конденсатор в доме стоит, где уже сразу отдается тепло воде отопления (без дополнительных теплообменников где теряется до 5 градусов тепла).
@@finehouse А нельзя тот теплоноситель, который идет с моноблока, сразу пустить в систему обогрева, без промежуточных теплообменников?
какое потребление эл энергирии квт при -5, -10, -20, -25
В 2,5 - 3 раза меньше чем у электрокотла.
А конкретные цифры зависят от площади дома и где он построен (в каких температурных широтах).
Який тепловий насос порекомендуєте встановити на площу до 100 кв/м?
До 100 м2 это теплопотери до 7 кВт, если дом утеплён.
Если нет - то это вообще первоочередное.
Так вот, на такую мощность имеет поставить просто электро котел с бойлером косвенного нагрева.
С тепловым насосом вы сэкономите в 2-2,5 раза, но это небольшая цифра будет. Можете посчитать исходя из стоимости теплового насоса окупаемость.
Подумайте что бы поставить вентиляцию, хотя бы Марлей. Это доп экономия на отоплении за счет рекуперации тепла и ваше здоровье.
Расскажите про OCTOPUS Ice Stick. Там используется фреон R290 и специальный воздушный испаритель (ледяная палка) .
Добрый день! Посоветуйте какой тепловой насос взять на одноэтажный дом с квадратурой 250м2 , и достаточно ли его будет для обогрева если насос будет работать с фанкойлами в комнатах и радиаторами тех помещениях? И достаточно ли будет этого насоса на охлаждение на весь дом? Спасибо
Приближённо теплопотери дома 18 кВт (Широта Киева), тепловой насос берётся на 70% примерно теплопотерь (покрытие до температуры на улице до -7 .. -10 градусов, потом догрев тэнами или котлом. Это обеспечит в год 90% затрат на отопление. Ниже этой температуры опускается не более 10% времени за отопительный период).
Итого мощность теплового насоса стоит рассматривать 13-15 кВт.
По кондиционированию опять же надо считать, тут в солнечной стороне теплопритоки примерно 0,1 кВт/м2.
Вцелом для дома хватит на охлаждение.
По фанкойлам в спальнях - мы бы не рекомендовали использовать их на отопление в спальнях из-за шума вентиляторов. Это вариант больше офисов.
Если дом находится в Киеве можем встретится и обсудить для просчёта вопросы.
@@finehouse на какой номер телефона можно вам написать на Вайбер?
@@AlexAlex-nk7pu 0985567775
Алеx! Тепловой насос для батарей не подходит. Только для тёплого пола. И бойлера для воды.
Что по ценам, хотя бы приблизительно, 160 м2 дом, воздушный тн?
Полляма готовь😆
Так чем отличаются тепловой насос от сплит системы???
Глобально:
Сплит система греет воздух в комнате
Тепловой насос - греет теплый пол и радиаторы во всем доме + горячую воду в душе
Изопов язык.Взять тепло с улицы ,а там ---40. Про стрижку овец слыхали.Вас будут стрич при темп от --20 и ниже всю зиму.
Дорогостоящая игрушка, с непонятным сроком окупаемости.
Молодец!!!
Благодарим🙌🙏
Дзякуй! Вельмі пазнавальна!
Дзякуй за прагляд
Спасибо за информацию очень толково рассказано! Идея с холодным потолком вообще крутая, только вопрос - конденсат с потолка не капает? Ведь если трубы одеть в изоляцию КПД теряется!
Благодарим!
По поводу конденсата при охлаждении холодным потолком или стенами - ставится специальные регуляторы с датчиками влажности которые при достижении граничной температуры к конденсату выключают охлаждающую поверхность. По сути держат температуру всегда немного выше чем мог бы образоваться конденсат.
350 тысяч рублей- это мне,при нынешних ценах на электричку, я буду топить 35 месяцев или почти 6 лет только электрокотлом. Как то так.
Ну, насчет надежности- это слишком громко сказано. И компрессоры ломаются и электронные карты горят . Думаю, в ваших краях заказать замену этих частей будет очень и очень дорого.
Все может сломаться - вы правы. В этом плане стоит выбирать распространённую марку что бы был сервис и запчасти. На всякий случай.
В плане цен - не сталкивались.
Мы норм ремонтируем в Сибири)) правда у нас в основном грунтовые..
@@АндрейГромов-м7п
Привет, а длина зондов в основном ?
@@igorogrman3482 80 метров
Вопрос окупаемости, да воздушный при - 5 уже не работает
Воздушный работает и при -20, есть модели кто и ниже.
-5..-10 это обычные рабочие температуры для воздушного теплового насоса, где он работает практически без потери мощности.
@@finehouse при мину 5 он работает полностью на электричестве, говорить можно много пакажите на практике, кто их вообще устанавливает, смысл только у кого дом 400-500кв и то геотермальное
@@ВадимТерентьев-ц6з По данным JARN, мировой рынок тепловых насосов «воздух-вода» в 2021 году вырос на 19,3 %, достигнув объёма в 4,1 млн единиц оборудования.
Кто то покупает воздушные тепловые насосы.
Смотреть стоит по тарифам выгоду.
До всех стран как минимум безоговорочно выгодны воздушные тепловые насосы на нагрев бассейна.
Плюс на нагрев горячей воды в гостиницах и ресторанах.
На отопление если есть газ - нужно считать окупаемость исходя из тарифов. Выгода есть, но окупаемость нужно считать.
@@finehouse что такое Jarn?
@@finehouse есть ссылки на данные?
Всем доброго времени суток тюменская область Алексей вопрос цена вопроса для дома 120-150кв+-
Стоимость?
А если в качестве источника использовать не замерзающий ручей или речку, возможно такое?
Тем много кубов воды нужно прокачивать. Не уверен что это законно брать воду из речки и туда же сбрасывать после съема тепла. Но теоретически можно. Если река большая и полноводная.
Саме крутий варіант то навіть і не підключати мережевий газ і світло бо підулючення дохера кошиує
І саме ліпше то сонічні пенелі +акумулятори +тепловий насос , і ше як доповненням можна підєднати ,сонячний водяний колектор то булоб вапше круть
Здравствуйте подскажите пожалуйста стоимость теплового насоса на дом 160кв . Утеплён фундамент 80мм пено. полист. 100мм стены мин. вата, крыша 250мм мин.вата , стоит эл. котел 12 квт . В доме 380 в. до 15 квт. В системе отопления 100-110 литров воды и есть ли возможность установки в Кривом Роге. Спасибо
Владимир Побережный!
Для вашей площади стоимость теплового насоса от 5 до 7 тысяч долларов.
Ну про коэффициент 1 к 10 или 15 при нагреве бассейна это фантастика.
Есть таблицы где показано коэффициенты у оборудования. Плюс нет посредников, вода с бассейна сразу в конденсаторный теплообменник попадает и нагревается.
Поэтому когда на на улице +20..+30 градусов коэффициент 1 к 10..15
Тоесть в 10-15 раз дешевле чем электротеном греть
@@finehouse когда на улице +30, то не понятно зачем греть бассейн.
@@dvikharev комфортная температура воды бассейна 28-30 градусов. при + 30 бассейн сам может прогреться. Но + 30 2 месяца максимум: июль и август. Остальное время холодные ночи, не так жарко днем. И в бассейне становится некомфортно плавать. А так даже в октябре сможете греть и купаться. Это ли не кайф?) тем более раз уже вложились и построили бассейн плюс работает фильтрация и т.д. И цена теплового насоса для бассейна тысяч 5 долларов. Смысл экономить на своем комфорте.
Можно подать холодную воду в водяные полы. Тепловым насосам
Можно. Это редкий вариант охлаждения допустим в офисных помещениях. Важно иметь хорошую автоматику что бы не допустить точки росы.
@@finehouse там будет роса. Когда будет температура пола 22 градуса летом
@@finehouse все зависит от климата. У на очень жаркое лето бывает до 45 градусов тепла. Нам подойдёт только фанкойл
@@Yan-p6h Фанкойл - все верно, самый популярный вариант охлаждения
тен есть он стоит в нутринем блоке гаварю про воздух вода он стартует роботает при -25 улице а так работает комресор , мая работа монтирование кодиционеров и тепло насосов рекуперация тожэ
ТЭН есть, но стандартно 6 кВт, максимум иногда 9 кВт. Этого достаточно для домов до квадратов 120. Если больше то не хватит уже мощности ТЭНов.. Даже при условии что компрессор будет давать 1/3 своей мощности при -20.. -25.. Ниже шанс есть что компрессор не выключится. Но если остановится, то уже не запустится при таких минусах.. Поэтому для домов больше 120 м2 котёл на 100% теплопотерь обязательно.
все хорошо но эта епля. проще инверторных кондеев поставить в каждую комнату
Кондиционер тот же тёплый насос. Только без водочного контура. Но стоит смириться с шумом, холодный пол и горячий воздух сверху, и отопление все равно в морозы нужно. Но дешевле скорей всего кондиционеры поставить.
Ochen chesniy obzor vsio skazano po cesnomu i nikakoi muti pro COP 5/7 a tak kak est vozdux/ voda 2,5/3 COP a geotermika plius minus 4 COP.
Thank you
Ну так то есть Тен электрический там.....он догоевает теплоноситель....
Берëт 1, отдаëт 3... Так не бывает, физика начальной школы:)
Тепло забирается из воздуха. Даже морозного, остужая его с -15 ,например, до -20.
В обратную сторону также не охлаждение . Нагревает уличный воздух с +25 до + 30.
Принцип работы кондиционеров и холодильников.
А если его в теплои помещении поставить которое облгревается электрокотплом , а он будет в обратку тоже отапливать
Это не имеет смысла. Задача не греть котлом и затем перегонять в дом тепло тепловым насосом.
А задача брать тепло из вне - и греть им дом.
Воздух - берет из воздуха с улицы тепло.
Геотермальный - из тепла земли.
Электрокотел в данном случае выступает резервным
А если закольцевать водяной насос?забор и сброс у себя же, в один или два резервуара?
Вечная мерзлота через пару часов будет)
С привязкой цен было бы идеально, спасибо большое за информацию
все от 350 тысяч и выше
Пусть расчеты про окупаемость покажет😂😂😂 10 лет, по моим подсчётам там даже через сто лет нет окупаемости! И как может сократится срок окупаемости при повышении стоимости электроэнергии? Сказочный ....😂😂😂😂
@@АлексейСтуденикин-ю4и плачу 30центов евро за кВт, средняя по Европе. Дом за месяц потребил 1000кВт, все приборы А++. Сосед потребил 3000кВт с электрокотлом и приборами Б. Я заплатил 300евро, он 900. Разница в стоимости оборудования отбилась за 10 месяцев. Математика для 5го класса, уважаемый, если не брать в расчёт продолжительность отопительного сезона, и допустим наличие солнечных коллекторов гвс.
@@kudamne Топят в основном кондиционерами. А кондиционер и есть ваш тепловой насос.
@@viacheslavstarr3563 условно, в моем насосе 4шт ТРВ и 2 пластинчатых теплообменника, плюс 1шт кожухотрубный. Из отопительных приборов только теплые полы
Производит в 3 раза больше , чем потребляет? Сомнительно , холодильник в качестве обогрева🤔
Простая формула определения рентабельности теплового насоса, при желании его купить или когда вас разводят на его покупку:
X/Y=Z, где:
X - суммарная стоимость теплового насоса и работ по его установке и пусконаладке (руб.) ;
Y - стоимость электроэнергии за один отопительный сезон, как если бы топит я простым электрокотлом (Руб. за сезон). Данная цифра может быть взята непосредственно с электросчетчика и помножена на тариф у тех, у кого установлен электрокотел. Либо эта цифра может быть получена расчётным методом.
Z - полученное количество отопительных сезонов, спустя которые вы будете иметь право утверждать, что ваш ТН заработал как надо.
Данная цифра будет рентабельна, если она будет в пределах от 1 до 3.
Почему так?
Поясняю: - это срок, в течении которого, вы, как пользователь ТН не будете нести расходы по его содержанию (гарантийный срок) . Так же, "волшебное" число 3, есть количество лет, спустя которые вы вряд ли найдёте фирму продавшую вам ТН и инсталятора его установившего.
Пример расчета:
Отапливаю дачу электрокотлом. Решил посчитать выгоду от установки ТН, получается.
Меняю 10кВт электро котел на ТН такой же мощности по теплу.
Цена ТН - 276100 рублей. (даже работу считать не буду).
Сейчас я за отопление плачу 32500 рублей за отопительный сезон.
Далее все просто и понятно:
276100/32500=8,49
т. е только через 8,49 лет или отопительный сезонов, можно тихо-тихо начинать вести разговоры об какой то там эффективности ТН. И то если он доживёт.
Что нужно изменить в этой формуле, что бы ТН стал более рентабельным? И в ответе появилась цифра, скажем 2 или 3?
Либо стоимость ТН уменьшить, либо стоимость электроэнергии увеличить.
А если стоимость электроэнергии вдруг уменьшится (а уже обещают...), то ТН из просто не рентабельной херни, превратится в полную херню (не только в моем случае). 🙂
Электроэнергия будет только дорожать. Второе: ребята ломят за оборудование и работу
Неподъемные суммы
Это жадность и отсутствие конкуренции
Нормально рассказал ,долго искал нормально объяснения
👍👍👍👍
👍🏻
А почему в колодцах или в качках вода холодная идет?
@@БулатМ-я7г Смотря с какой глубины. Но в целом температурой около 8 градусов и идет. Это холодная вода, не теплая.
Но этой температуры достаточно для снятия тепловым насосом.
Есть такой японский термин, "вушиссаки"! Тепловой насос нужно обслуживать, это деньги и приедут его обслуживать вот такие вот умники. Компрессор имеет ресурс 10, максимум 15 лет, не верьте про 25 лет. А срок китайского компрессора, до конца гарантии. Газовый котел намного дешевле, проще и надежнее и отопление газом будет дешевле. При покупке дома покупатель будет смотреть на стоимость квадрата жилплощади, качество строение и зачастую стоимость эксплуатации.
😂 вся зима -40 дочерью .. днем -25.. в сибири не работает
Теоретически геотермальный. Но при ценах на газ в России - не имеет смысла по сути.
З тепловими насосами бачу аналогію як з двигунами внутрішнього сгорання. Бензин дорожчає - встановлюють ГБО, дорожчає газ, а тут АЙ!, двигун то вже засрали... Що характерно - жоден відомий автовиробник не випускає моделі на ГБО! І взагалі, навіть не згадує що існує технічна можливість переобладнання на газ! Не існує (за весь час існування ГБО, а зараз уже 6 поколінь!) технічних умов, безпекових рекомендацій, стандартів, чи чогось на рівні законів, що врегульовувало ситуацію на ринку! Хоча закон (в Україні) явно забороняє не передбачені виробником втручання в конструкцію транспортного засобу! Тепловий насос це таке собі "перпетум мобіле" з ККД >1 , що бездоказово. Після ознайомлення з розрахунками ефективності і технічними характеристиками - можливо зміню думку. Поки можу припустити (зважаючи на ціну обладнання, монтажу, витрат на експлуатацію), теплові насоси для кліматичних зон з середньорічною температурою не нижче +15° С. І да, з середнім доходом на сімью ± 100 тис $ США...
Тепловой насос - это история про выше изначальные вложения, но меньше затраты на содержание дома.
Плюс повышение стоимости здания и это оборудование долговечнее чем традиционные котлы.
Если есть возможность установить тепловой насос, лучше ставить, завтра даже если доходы снизятся, содержание дома будет в разы дешевле.
Если к примеру купить новое авто премиум класса оно выезжая из салона подешевеет на сумму большую чем стоимость теплового насоса. Только последний прослужит десятки лет принося экономию.
Плюс меньше выбросов в атмосферу (он потребляет в разы меньше электричества чем электрокотел), повышение стоимости здания, абсолютно безопасное оборудование за счёт отсутствия газа и т.д.
С нашей точки зрения на сегодня имеет смысл на домах больше 200 м2.
@@finehouse 200 м² ? А якщо я попрошу навести розрахунки? ТЕП (Техніко Економічне Порівняння) або хоч якісь(!) загальні параметри у порівнянні з існуючими "традиційними" для прикладу "середньої" Росії?
@@vetaliv4696 Напишите тарифы на газ и электрику. И можем принять температуру расчетную наружную -23 градуса? Это расчетная температура для Киева, Полтавы..
Я думаю что это в артизианской скважине которая берёт воду с глубины 100 метров ,вода холодная. .если всё так хорошо почему европейцы закупают газ.миллиардами кубов.????????
Само собой что холодная)
Можете пересмотреть принцип работы теплового насоса)
Геотермальный например остужает грунт с +8 до +3 градусов.
И греет дом с 50 до 60 градусов)
На счёт европейцев - газ это в первую очередь ресурс для производств. Плюс отопление многоэтажных домов и т.д.
Частный сектор повально ставит тепловые насосы.
Из-за этого отчасти есть дефицит последних, производства не успевают. Отчасти это из-за нехватки чипов.
Всё красиво, кроме цены! Компрессор, фреон, вентилятор. В сравнерии с холодильником, стоимость ТНС, на порядки дороже! Это не прорыв в отопительном вопросе, нет электроэнергии-нет и тепла!
Тепловой насос - это не прорыв. Это отработанная десятилетиями система. К сожалению без света не работает и современная система даже с газовым котлом..
Стоимость дома это понятие сиюминутное!
В Омске окупаемость 6 лет , если сравнить стоимость участка с газом и без, насос до 15 кВт окупается сразу)))) при покупке земли
Омск ето параша
Москва Питер ето сила
А в России работаете?
Только Украина: в Киеве и Полтаве
Пользуюсь холодильником только летом, а морозилкой в магазине!
1800кВт/ в месяц умножайте на Ваш тариф. 140м2
Предположим что это цифра отопления с тепловым насосом за отопительный период (6 месяцев)
@@finehouse za dekabrj 2021
@@sergeiborissov9043 Да, все так и есть. По нашим расчетам так же получается с воздушным тепловым насосом.
Всё идёт к тому, что жкх по миру пойдёт 😂
В Запорожье установите?
Можете оставить контакт.
Мы порекомендуем партнеров в Запорожье
fine-house-realty.com/heat
А если наружный блок разместит в гараже?
Тепло неоткуда не берется. Если поставить в гараже - через пару часов температура в гараже опустится меньше -20 независимо от уличной)
Тепло нужно брать на улице. И блок ставить как возможно в более продуваемом/вентилируемом месте.
наружка в гараже, это моё любимое летом жарко зимой холодно 🤣🤣
Для применения в России не предусмотренно , возможно в южных районах. В Германии зима до -- 10 градусов , многие сразу ставят солнечные панели --вольтаик.+ государство делает скидку на свет 50 %. Как в России нагреть фреон на улице от - 30 град. до -15 град. если там -40 -50 град. В системе предусмотрен электротен -он доведёт фреон до -15 НО ваш фреон выйдя на улицу охладится до уличной температуры -40 -50 град. КПД в минусе -дешевле простой электротен и водяной насос . ТОРГАШАМ НАДО ПРОДАТЬ --лапша на ваших ушах уже висит.
@@Alexander19.51 воздушные тепловые работают до -20 градусов. Но эффективно до -7 примерно. Если зимы суровее лучше использовать геотермальный тепловой насос. Или газовый/электрический котел.