Как измерить акустику помещения
Вставка
- Опубліковано 4 вер 2024
- В этом видео вы увидите как измерить акустику помещения, чем это делать и две самые важные вещи которые измеряются. видео смотрите здесь: • Как измерить акустику ...
ஜ════════════ஜ۩ PRO TIPS TV ۩ஜ════════════ஜ
║ ► Подпишитесь на канал / @mr_g
║ ► Другие видео:
║ ► Акустика помещения - • Акустика помещения
║ ► Звук - • Звук
║ ► Музыка - • Музыка
║ ► Софт - • Софт
║ ► Фотография - • Фотография и Видео съемка
║ ► Электроника и Техника - • электроника и техника.
ஜ════════════ஜ۩ PRO TIPS TV ۩ஜ════════════ஜ
Низкий поклон за разъяснение принципа остаточной реверберации и практические советы! 🤝👍🥰
Молодец! Без воды. Понятно и доступно
Толково, и без воды. Супер, спасибо
Очень круто, что вы делитесь познаниями! Спасибо
Огромное спасибо за вашу работу. Иногда голова не может понять что делать если занимаешься новым для себя делом. И от чувства что что-то не так, пытаешься разобраться сам, но ничего не выходит. Посмотрел все видео об акустике помещения, очень рад что попал на ваш канал.
Приятно слышать, что мои видео кому то помогли :)
Спасибо Тебе, друг! Много лет хотел узнать чем мерить и что делать. СПАСИБО!
Думаю, что выражу общее мнение: было бы интересно научиться интерпретировать показания REW, дисторшн, спектрограмма и так далее.
Всех благ тебе дорогой человек!
Здоровья и успехов твоему роду!🤘👍
спасибо за ваше видео!
вы так понятно и досконально объясняете,приятно вас слушать и смотреть,радует что есть умные и грамотные люди!
лайк и подписка на канал!
Спасибо доброму человеку,который ответит на любой интересующий вас вопрос.
Благодарю за толковое видео! Все кратко и по делу!
Спасибо большое. Даже на платных курсах за большие деньги они такого не расскажут,т.к. сами этого не знают.И мир наверное до сих пор не рухнул,так как живут еще такие люди. Спасибо.
Александр Яшин не на те курсы ходите и не тем людям платите
Огромное спасибо! Слвшала об измерении акустики помещения, но даже не прелставляла, как это днлаетсч на практике. Вы показали очень просто и понятно. Пойду покупать микрофон :)
ECM8000 имеет круговую направленность, и насколько я знаю при измерении устанавливается вертикально, т.е. капсюлем в верх. Так же для измерений мало одной позиции, как минимум 7 для малых помещений. А вообще что бы не париться, есть программка ARC 2 от компании IK Multimedia, очень удобная и понятная там и инструкция к ней прилагается. После измерений, в DAW добавляем VST плагин, вешаем на мастер канал и балдеем, пишем, сводим...) За видео спасибо)!
Пожалуйста Иля!
ECM8000 Устанавливается либо вертикально, либо горизонтально, либо под углом в зависимости от калибровочного файла, в файле должно быть указанно под каким именно углом произвели калибровку микрофона.
Также этот микрофон хотя и имеет круговую характеристику, она не является полностью линейной на высоких и если измерять именно мониторы ближнего поля, то горизонтальное положение даст более честный результат.
IK Multimedia есть такая штука, но она к сожалению не решит проблем комнаты, таких как реверберация и таких, как резонансы на низких - если у вас будет провал на какой то частоте, то это точка ослабления из за резонанса, теперь если эту частоту поднять, то резонанс только увеличится и провал останется а в других местах комнаты будет все сильно гудеть. Эта система хороша для косметической коррекции когда у вас уже сделанна акустическая обработка.
7 измерений? Я обычно не менее 150 делаю для помещения 5*5 метров.
Зпасибо Вам за уроки. Всегда нахожу что-то новое и полезное.
После просмотра звуковых параметров моей комнаты ваши результаты кажутся удивительными. Пойду делать панели ))
Также имейте в виду, что характеристика воспроизведения мониторов очень сильно зависит от их местоположения в помещении, чем меньше помещение, тем большую разницу вы получите передвинув мониторы на не большое расстояние.
Я хочу сказать, что первым делом (перед тем, как ставить акустические панели) надо добиться максимально хорошего звучания наиболее оптимально расположив мониторы. Вы будете удивлены тем, на сколько сильно можно изменить параметры воспроизведения таким образом.
Спасибо за совет. Пробую, двигаю, но если раньше разницы почти не замечал, то сейчас за мои уши работает рекомендованная вами программа. Я только в начале пути, и придется еще не раз посмотреть ваши советы.
Пожалуйста Николай,
Просто спрашивайте если будут любые вопросы.
Спасибо большое!Ваши видео доступны к пониманию и поучительны на самом деле.Супер!Вы живёте случайно не в Германии? ,-)
Рад, что вам понравилось.
Я живу в Дании.
Вам спасибо!Информация по делу без лишнего,круто!С уважением Сергей!
Очень информативно, четко и по существу. Спасибо!
Переехал в новый дом, теперь надо устраивать зону прослушивания заново, сделал замеры в пустой комнате, из мебели только диван. Результаты просто ад, время затухания на 70 герцах больше секунды. Скоро поставлю книги, шторы, а дальше буду корректировать по методе.
Микрофон подключаем к usb интерфейс
Можно поподробнее?
Каким образом звук проходит путь от микрофона до акустики?
Допустим имеем следующее составляющие: микрофон,ноутбук,усилитель,акустика.Как это все связать ,что бы звук вышел с динамиков на микрофон?
Толково, понятно стало.
Здравствуйте!
А что у вас за шторы?
Я не знаю чем прикрыть мне моё окно, который находятся прям сзади колонок.
Спасибище вам !!!!
Хорошее видео, спасибо
Сенкс, полезная реально инфа.
Здравствуйте! Когда выйдет виде про басовые ловушки из каменной ваты?
О да это то что я искал огромное спасибо вам
Вот только одна загвоздка. Это АЧХ самого микрофона. Надо было сказать в видео, что микрофон должен быть измерительным, с ровной АЧХ. (у ecm8000 она ровная, но например, есть подъём на высоких) (этим можно пренебречь, но не у всех именно такой микрофон) .Если же АЧХ совсем неровная, то её придётся накладывать на получившуюся ачх. И также накладывать АЧХ самих колонок (благо, эта инфа публикуется, откопать можно). Тогда уже можно будет понять, по ИТОГОВЫМ трём графикам, где косяк - в микрофоне, в колонках или в комнате. Так что микрофон сам по себе должен быть гарантированно ровным на всех частотах. Тогда исключаются его собственные погрешности. АЧХ звуковых карт, в принципе. можно пренебречь, они, как правило ровные. Однако, и в них имеются спады, например, на крайних частотах. Но пренебречь можно, поскольку на них мало внимания обращается при сведении. Хотя, на всякий случай, выяснить АЧХ карты тоже стоит, бережёного бог бережёт. А то щас пойдут мерять, и намеряют непонятно что.
Да, микрофон нужен измерительный, я так и сказал в самом начале видео на 0:18
@@Mr_G измерительными называют многие микрофоны, но не все они с ровной АЧХ)) Я об этом. Сейчас же Китай везде.
Спасибо за видео. Очень интересная тема!
Спасибо
Измерять нужно на громкости 85 db spl - это 85 децибел звукового давления.
Спасибо ещё раз! Купил Вами посоветованный микрофон Behringer ECM 8000. Но к нему не идёт калибровочный файл. Вы сами как его калибровали? Можете посоветовать? Или это не обязательно?
Его не надо калибровать, вот тут проверял: ua-cam.com/video/vhF4Auu1zkY/v-deo.htmlsi=P0neYqRV6RKQPexl
@@Mr_G Огромное Вам Спасибо!!! Хорошего Вечера! 🤝😊
Я не понял мы померяли АЧХ колонок или помещения?
Еквалайзером поубавить горбы можно,:?
Если горбы создаются комнатными резонансами, то нет. Горб это комната звенит на этой конкретной частоте, можно эту частоту вырезать полностью эквалайзером, но этим же мы также испортим и то произведение которое слушаем.
Выбираю между miniDSP UMIK-1 и Dayton Audio UMM-6 USB . Что бы выбрали вы и почему ? Спасибо !
Спасибо за видео! А что скажете насчет квадратной комнаты, возможно ли получить приемлемый звук в ней? И где в такой ситуации лучше расставить мониторы ? Сейчас стоят по центру у стены - баса почти нет. Ставишь ближе к одному из углом - появляется гул от басов из-за резонансов стола - убираешь стол резонанс спадает, но без стола неудобно и ПК некуда поставить))
Квадратная комната плохо только тем, что если есть резонанс между двумя
параллельными стенами на какой то частоте, между двумя другими стенами
будет резонанс на той же частоте и проблема усугубиться в два раза.
Посмотрите на этом калькуляторе какие есть резонансы и где лучше ставить
мониторы (там есть пояснения):
www.acoustic.ua/forms/calculator8.html
И потом конечно только акустическая обработка поможет.
А на счет стола, то у меня была то же была проблема, я взял пилу и сделал стол узким и треугольным, теперь на остром конце стоит дисплей а по бокам мониторы на штативах, ПК на полу.
@@Mr_G спасибо огромное за ссылку, я бы сам её нашёл только когда бы узнал что такое аксиальные моды, тоесть вероятно никогда
Спасибо большое
Очень просто и понятно! Спасибо большое за информацию!
Но теперь вопрос: какие именно микрофоны подойдут для замера? И что скажете насчёт микрофона sennheiser ew 160, потому что, пытался найти в интернете что-то об его ачх, но так и не нашёл. Микрофон конечно же старый уже, но всё-таки он есть... Могу сказать только то, что написано на его радиостанции: freq.range 740-772Mhz, diversity receiver EM100. Подскажите пожалуйста, если он подойдёт для замера акустики комнаты или всё-таки нужно искать другой?!
не нашел видео про басовые ловушки, или это видео "как создать идеальную акустику"?
А если голова (точка прослушивания) и колонки (ВЧ динамики) не образуют правильный триугольник, как надо мерять?
Добрый день!Какую громкость должна быть для измерения ?
У меня с хлду программу не удалось освоить. НО видео интересное
Что вы думаете о системах коррекции АЧХ, задержки в ресиверах? У ямахи например YPAO. Ну и других тоже свои есть. Оно работает?
Здравствуйте, можно ли для измерения использовать конденсаторный вокальный микрофон?
А к чему этот микрофон нужно подключать и какой для этого нужен кабель?
Здравствуйте!Спасибо вам за столь полезную информацию!Скажите пожалуйста,а что за модель стола на вашем видео?Очень компактный, думаю с отражениями от него не должно быть больших проблем?
Здравствуйте,
Стол самодельный, специальной формы, чтобы не давал отражений.
Сейчас еще не много переделал, чтобы спереди миди-клавиатура вставлялась прямо в стол, увидите в следующем видео, как выглядит.
@@Mr_G Спасибо!Было бы интересно узнать размеры.
здравствуйте скажите пожалуйста а как можна поднять упавшие чистоты ???
Спасибо за видео, очень полезно, только если честно фоновая музыка очень напрягала,кряканье это мешало воспринимать информацию.совет на будущее-избегайте подобных фоновых звуков:)
Микрофон должен быть не на уровне твитера. А на уровне акустического центра монитора.
здравствуйте, так и не рассказали как делать напели из каменной ваты, напишите пожалуйста текстом, очень необходима данная информация
Здравствуйте,
Это есть в этом видео: ua-cam.com/video/aeU2IT5v3ng/v-deo.html
Как сделать в программе измерения?
Именно этот микро надо?
Behringer C-3 не пойдет?
Нет, нужен специальный микрофон с очень линейной АЧХ и всесторонней направленности.
Добрый вечер.
Очень интересный канал у вас!
Скажите пожалуйста, только у меня не загружается это видео или оно по каким то причинам не доступно?
Alex G
Здравствуйте,
Рад, что нравится канал. Видео должно работать нормально.
В чем разница если я замеряю в smaart с розовым шумом? Когда и как что лучше применять?
Вцелом направление мысли верное, но применимо только для студии с одним звукорежиссером. Для концертных залов одного измерения недостаточно, кроме того сперва надо сделать базовые настройки самой системы (фчх и уровень) по полосам.
Микрофон ето не уши! В лучшем случае для правильного измерения нужно мини 2 микрофоны поместить глубоко в уши ходить по комнате и так измерять
Спасибо большое!
Здравствуйте. Зацепило, спасибо.
Хочется поскорее разобраться со своим звуком,
только я далек от нюансев, если бы вы озвучили. что за аудиоинтерфейс подключен за
микрофоном и как его настроить, то очень быф мне помогли.
Заранее благодарен.
Здравствуйте ,спасибо за познавательное видео.Если комната как бы не стандартная ,где стоят мониторы имеется имеется широкий хол ,и получается что обе АС ближе к одной стене,как быть в этом случае? Спасибо.
Остается только подвигать мониторы в возможных пределах (каждый раз делая измерения) для достижения максимально возможного качества звучания и равномерности стерео панорамы.
Если самому изготавливать звуковую панель имеет ли значение каковым материалом она обшита? Спасибо.
Материал должен пропускать звук, для проверки материала нужно просто приложить его ко рту и подуть - если материал относительно легко пропускает воздух, то и звук будет пропускать хорошо. Если материал плотный и не пропускает воздух, то будет отражать высокие, высокие-средние частоты.
я так понимаю первый график это замер ачх акустики ?
а второй это ачх комнаты ?
Добрый день. Не знаю Ваш mail, поэтому пишу сюдой) Маааленькая консультация от Вас (если не трудно). Есть помещение и измерительный микрофон, а что с источником если мониторов нет? Какой источник выбрать? Если это простые колонки, а не мониторы, в них может быть далеко не ровная АЧХ, и можно это ошибочно принять за АЧХ комнаты?
те измерения, которые делает автор в данном видео, точнее той программой, которой делаются измерения, есть возможность измерять двухканальным измерением. Принцип простой, с одного канала карты подается сигнал, например с левого выхода карты на колонку через усилитель. На левый вход карты подается сигнал с микрофона. А на правый канал подается (как правило через делитель) сигнал с выхода усилителя. Правый канал для программы как эталон. И после измерения идет сравнения полученного сигнала с микрофона с "эталонным". Таким образом нелинейность усилителя не сильно критична. Так как программа вычисляет как бы "относительные" значения.
Зачем здесь два громкоговорителя? Они создают интерференцию, гребёнка от которой хорошо видна на НЧ. Это нисколько не помогает в замере "акустики помещения". Лучше иметь один широкополосный (одна полоса) громкоговоритель, чтобы не иметь интерференции ещё и между полосами вблизи кроссоверной частоты.
При измерении всегда используется только один монитор с заведомо ровной АЧХ измеренной вне помещения.
А разве капсюль (конец) микрофона не должен ли смотреть строго вверх? Как бы не в наклоне как у вас а микрофон ровно стоит под углом 90 градусов.
На многих форумах говорят что именно под 90 градусов нужно, чтобы частоты всего помещения лучше поймать
Зависит от калибровки микрофона, он может быть откалиброван под 0, 45 или 90 градусов.
А можно ли эти резонансы компенсировать эквалайзером без переустройства помещения ?
частично можно. Но не полностью. Иначе бы не существовало бы такой проблемы, как акустика комнаты, все бы уже давно крутили эквалайзеры. Эквалайзером максимум что можно, это если например, твоя акустическая система имеет спад, скажем, ниже 50 гц, то тонкой настройкой, тем же фабфильровским эквалайзером, можно поднять область 30-40 гц, но чтобы при этом 50 гц оставались неизменными. При этом общую громкость (в том же фабфильре) убавить, иначе будет превышение. То есть, будет тише звук с компа идти, но равномерней будет итог, в уши подаваться. ну или какие-то подобные небольшие моменты. Однако, эквалайзеры крутят фазу, дают различные прочие искажения, поэтому прибегать к ним только в крайнем случае. Это примерно как с ваншотами и семплами. Если сам исходный звук качественный - то он практически не нуждается в обработке, и будет везде хорошо звучать. Но если записанный семпл ужасен - то хоть как его обработай, будет фигня и каша. Вот примерно так же и тут.
Позволю себе ответить на ваш вопрос. Выровнять АЧХ графическим эквалайзером сложно, потому что у него нет возможности изменять центральную частоту и ширину каждого диапазона регулировки. Для этого больше подходят параметрические эквалайзеры и основанные на них DSP процессоры. Они сами определяют все проблемные частоты и назначают на каждую из них точно настроенный фильтр. Такие процессоры встроены сейчас в любой ресивер домашнего кинотеатра, а процесс называется автокалибровкой. К сожалению, они не годятся для измерений акустики помещения, стоят немало, да и вообще не нужны в студии. Лично я использую ЦАП-процессор DSPeaker. Он тоже может автоматически исправлять горбы АЧХ, но у него есть просто режим измерения и график можно посмотреть на экранчике или ПК.
К сожалению, применение фильтров эквализации портит ФЧХ и расходует ресурсы мощности усилителя, если пытаться исправить ими не только "горбы", но и "ямы" АЧХ. Поэтому наилучшее решение состоит из трёх этапов, причём делать их нужно строго последовательно:
1) Правильно разместить акустику. Правильно - это так, чтобы в точке прослушивания не было бубнения или наоборот - глубокого провала на НЧ, а по остальному диапазону не было резонансов и ранних отражений.
2) Акустически обработать помещение, насколько это возможно в силу затрат и эстетики. Цель - поглотить отражённые волны, избавиться от стоячих волн, уменьшить время реверберации.
3) Произвести измерения и срезать оставшиеся горбы параметрическим эквалайзером. Можно и поднять широкие неглубокие провалы, но не нужно пытаться исправить глубокие и узкие! Это сделать очень сложно - нужны огромные ресурсы мощности и при этом вырастут искажения.
А в этой программе можно учесть влияние АЧХ микрофона и мониторов? Или предполагается что они близки к идеальным?
АЧХ микрофона - да. Вы покупаете измерительный микрофон, который разработан именно для измерений и у которого АЧХ близкая к идеальной и который имеет калибровочный файл, то есть после производства микрофона измерили его АХЧ и получился файл, который и вводится в измерительную программу и программа автоматически компенсирует нелинейность микрофона.
АЧХ мониторов не компенсируются, но этого как раз то делать и не нужно! Мониторы и помещение, это не отдельные вещи - это единая акустическая система, которая и измеряется (и если взять мониторы любой известной фирмы стоимостью от пятисот долларов, то их АЧХ действительно будет очень ровная).
Гдев программе нажать измерить?
Привет. Я не про. Пытаюсь настроить хоть какое то звучание. И вот можно это измерить обычным микрофоном типа мкэ-2 что бы потом эквалайзер настроить для прослушивания музыки ? И вы тут все быстро делаете можете сделать руководство какое нибудь по тому, как пользоваться программой, как правильно ее настроить для измерения, какие кнопки надо нажимать. спс. Помогите пожалуйста. Очень интересная тема но как ей пользоваться не знаю...
Здравствуйте,
Микрофон точно не подойдет, у него кардиоидная характеристика чувствительности и не ровная амплитудно частотная характеристика, вот тут можно посмотреть: www.oktavatula.ru/production/mikrofon_elektretniy/mke_2/
Вам нужен всенаправленный микрофон с ровной характеристикой.
Вот нашел видео про то как настраивать программу: ua-cam.com/video/f6r0UVO0AW4/v-deo.html
спасибо, я все равно попробую
здравствуйте. я вот только не понял один момент. для этого нужен спец микрофон, или же обычный конденсаторный кардиоидный подойдет?
Нужен измерительный микрофон, он всенаправленный и имеет линейную амплитудно-частотную характеристику. Разработан именно для измерений.
спасибо!
ProTipsTV, можете объяснить эффект чем шире стерео база(расстояние между мониторами) тем больше преобладает низкая частота, а при сближении мониторов, низ пропадает ?
Скорее всего это не из за самого сближения, вы просто меняете местоположение мониторов в отношении стен комнаты и меняются резонансы комнаты соответственно.
Еще одна вещь может быть - мониторы подключены в противофазе (сигнальный кабель одного монитора распаян наоборот например), может быть из за этого.
Провода у меня точно распаянные, значит скорее первое, к тому же и равносторонний треугольник места прослушки теряется. Спасибо!
Пожалуйста!
Вячеслав советую воспользоваться детектором фазы. Один раз уже имел подобную проблему из-за брака в одной колонке
вы использовали предусилитель для микрофона??
Использовал аудиоинтерфейс.
интересно какие портьеры использует автор, так как у меня в комнате тоже есть большие окна и не знаю, что с этим делать.
Привет!
Портьеры должны быть тяжелые, я просто пошел в магазин и нашел красивые и довольно толстые пледы для застилки кроватей и диванов, эти штуки просто были на много дешевле чем портьеры из аналогичного материала.
ProTipsTV спасибо вам огромное!
скажите пожалуйста а эквалайзером можно как то исправить ?? думаю стоит ли купить ?
Эквалайзером можно в довольно большой степени корректировать звучание самой акустической системы, но нельзя исправить комнату - реверберация и резонансы не поддаются этому.
@@Mr_G spasiba balshoe
Дякую.
на высоте высоты высоких
что за программа
"Ставим микрофон на штатив и подключаем к usb интерфейсу" А теперь вопрос знатокам: как можно подключить к USB интерфейсу микрофон имеющий XLR connector да ещё и требующий фантомное питание?
Интерфейс, это и есть то, что имеет XLR вход с фантомным питанием. Вот на пример: ua-cam.com/video/Lh1nwuI1jJY/v-deo.html
Спасибо, уже давно сам разобрался. Если бы Вы упомянули, что микрофон требует фантомное питание, дескать для подключения к компьютеру вам понадобится внешняя звуковая карта с наличием в ней фантомного питания, тогда всё было бы предельно ясно!
PS Отличный канал! Успехов и удачи!
@@sergeyrevtov9634 Спасибо!
Добрый день!Подскажите для 13,7 кв комната Yamaha HS7 подойдут!?или слишком будут!?ну мне я так понимаю самый норм 5 или 7 да!?и подскажите для 5 саб обязательно или можно без него обойтись т.к. помещение маленькое!?
Однозначно семерки. Для 5 саб нужен, но тогда басов будет столько же, как если бы восьмерки стояли, нету смысла пятерки и саб ставить.
хорошо,да и по ценику они новерно примерно одинаково встанут)да!?
Верно.
Стоит ли такой микрофон покупать на Али-экспресс ?
Не знаю, точно не ко мне вопрос.
@@Mr_G Спасибо за ответ! А где покупали Вы?
@@alexanderelizarov8371 Я просто пошёл в музыкальный магазин и купил.
Здравствуйте, на 05:30 не совсем понятно минус 35 децибел, или 35 децибел? Что имелось в виду?
Уменьшение реверберации на 35 дБ делает ее неслышной на фоне основной музыки.
@@Mr_G На частоте в 40гЦ, 35 дБ очень даже слышно. Как отдельный звук на фоне общего микса, конечно, я его не различу. Но поскольку оно звучит всё вместе, то эта паразитная реверберация порядочно так всё замыливает, размывает и ухудшает читаемость. Или я не прав?
Да, реверберация замыливает и пропадает читаемость. Но важен также фактор времени, за сколько времени уровень реверберации падает на 35, на 60 дБ, чем медленнее падает, тем больше размытие. Тут каждый выбирает по своему, на сколько заглушать комнату.
А можно использовать для этого сонарворкс?
Сонарворкс для автоматической коррекции методом эквализации. Отдельно измерений она не делает.
Никак не удается победить падение частот ниже 90 Герц (на 15 dB). Говорят это SBIR эффект, но как его победить? Подскажите
Волна отражается от стены и происходит фазовое вычитание. Нужно подвигать колонки ближе/дальше от стены, и найти место, в котором провалы внизу будут сведены к минимуму. Если же нет возможности двигать колонки, может помощь толстая фанера, она будет играть роль стены, т.о вы можете регулировать расстояние до противоположной стены с помощью фанеры. Можно начатьь с размера 60 на 120 см, и распологать их не вертикально, а горизонтально, чтобы они занимали бОльшую площать по горизонтали, вертикаль не особо важна для этого (но можно эксперементировать) на определенном расстоянии от задней стены. нужно эксперементировать и расстановкой . Если нет фанеры, подойдет что угодно тяжелое, невысокое и примерно размерами 1-2 метра, что будет стоять напротив колонок.
Чтобы фанера не резонировала нужно использовать вибродемпфирующий материал
Здравствуйте как с вами связаться?Можно вашу помощь?Хотел бы вас попросить измерить помещение.Если возможно))).Ответьте пожалуйста очень жду)))
Здравствуйте, я живу в Дании, поэтому измерить наверное не получиться.
Спасибо вам большое за видео! Посмотрел уже несколько. Узнал много полезной информации, которую до этого не мог найти. А главное, все разложено по полочкам и с "пруфами" :)
У меня есть вопрос по поводу акустики помещения. В будущем планирую организовать домашний кинотеатр в подвальной комнате (около 30кв.м) Потолок будет из гипсокартноа, пол -
ковровое покрытие, а вот стены планируется почти полностью покрыть плитами типа heradesign с мин.ватой (в разных местах толщина каркаса будет от 10 до 40 см). Как я понимаю, это очень сильно уменьшит время реверберации на средне-высоких частотах. Вопрос: тотальное покрытие стен акустическими плитами и мин.ватой не уменьшит ли время реверберации слишком сильно?
Заранее спасибо за ответ
Это дело вкуса конечно, но как по мне, то полное покрытие стен слишком сильно заглушило бы помещение, я бы покрыл бы плитами примерно 20 процентов площади (от всей площади помещения, включая потолок и пол).
Но если вы посмотрите на время реверберации коммерческого кинотеатра, то оно будет примерно 0,85 секунды, это довольно большое время, но в кинотеатре высокие и средние все же поглощаются очень сильно, все стулья мягкие и стены покрыты поглотителем, то есть там время реверберации большое только на низких и низших средних.
Короче - дело вкуса.
А какой микрофон это важно?
Да, должен быть измерительный.
судя по тому как он подключён, на него не подано 48 вольт или я не прав ?
Подано, без 48 вольт микрофон не работает.
👍🎙️👍📈👍🎙️👍
благодарю, а почему вы решили что ачх вы замерили помещения а не ачх колонок? Ведь надо компенсировать ачх мониторов заложив ее в программу, а для этого надо замерить мониторы в лаборатории. Иначе непонятно что мы замеряем свип тоном и что получает микрофон.
Огромное вам спасибо за такую информацию! Скажите пожалуйста, где я могу найти правильную информацию про ловушки для низких частот из каменной ваты?
Вот один ресурс на русском: doctor-sound.com.ua/?page=read&id=176&ad=36
@@Mr_GБольшое Спасибо за ресурс! 🤝🤩
Если я куплю измерительный микрофон? Нужно ли его перед измерениями калибровать? Если да, как это делается?
Такие микрофоны достаточно линейные, но для особой точности можно откалибровать. Это невозможно сделать самому, надо отсылать микрофон в специальный сервис где это могут сделать. Но можно купить уже откалиброванный микрофон к которому прилагается калибровочный файл, этот файл надо закинуть в измерительную программы и она автоматически скомпенсирует нелинейность микрофона. Также есть в продаже уже откалиброванные измерительные USB микрофоны, они подключаются напрямую в комп и больше ничего не надо делать. Просто поищите в интернете.
Если я куплю такой же микрофон как у вас на видео. Будет ли он изначально откалиброванный с калибровочным файлом? Микрофон буду к звуковой карте подключать. Если не калибровать, будет ли толк от этих измерений?
Нет, мой микрофон нужно калибровать отдельно.
Если не калибровать, то толк будет. Микрофон достаточно точный и без калибровки. Обычно акустика комнаты привносит во много раз больше неравномерностей в звучание, чем неточности самого микрофона, которыми можно и пренебречь.
Спасибо что ответили!
Здравствуйте! Расскажите пожалуйста поподробнее на счет калибровки звуковой карты. В этом видео ua-cam.com/video/f6r0UVO0AW4/v-deo.html говорится о том, что перед калибровкой нужно соединить проводом вход и выход карты. Если взять самую простую карту с фантомным питанием, например BEHRINGER U-PHORIA UM2, то мне совсем не понятно какой вход с каким выходом нужно соединить перед калибровкой. Заранее спасибо!
Здравствуйте,
Карту можно и не калибровать - она достаточно качественная и калибровка не особо поможет, но если хотите сделать калибровку, то надо один из выходов, которые идут на колонки, соединить с линейным входом (с лева на передней панели карты) и произвести калибровку.
@@Mr_G линейный вход это XLR куда и подключается сам микрофон?
Да, только там "комбо" вход - два входа в одном разъёме. Микрофонный XLR вход, и в середине отверстие для 6,3мм штекера - это линейный вход.
@@Mr_G теперь все понятно) Спасибо большое, очень помогли!!
Вы НЕправильно Микрофончик ОБОзвали!!! НЕпосредственно к USB-НЕподключаем Он-опять-же...:) Прочее-ПОЛЕЗНО-Мне!!! !!!
А як що до панелей ізогнутої форми які ставляться в коли,чи не краще буде відображатись на якості звуку?
Скажи, насколько можно доверять измерениям при помощи смартфона? Интересует область низких частот.
Вообще у меня есть несколько вопросов по акустике помещения. Куда я могу их задать?
Смартфон не годится, особенно для низких на которые чувствительность микрофона обрезана. Измерять акустику можно только измерительным микрофоном у которого линейная амплитудно частотная характеристика, измерить чем то другим не получится.
Про акустику можете задавать вопросы прямо тут.
У меня в комнате (3х5х2.55м) две проблемных частоты, это резонанс на 140-150 гц и провал на 70 гц. Если с резонансами более-менее понятно, можно ловушками конверсионного типа поглотить , то что делать с провалом? Он доставляет больше неудобств, т к основной бас попросту пропадает. Причем это практически не зависит от расположения мониторов в комнате. Данная мода в 70 гц идет по оси комнаты, и получается, что если сидишь по центру от боковых стен, ее никак не избежать. Расставляя мониторы вдоль длинной (5м) стены, 1ая мода смещается в диапазон ниже 40гц, т е за пределами воспроизведения мониторов, но диапазон 140 гц остается и добавляются другие проблемы . 1. Как можно побороть провал на частоте 70 гц? Несущие стены- бетон, звукоизоляция минвата 5см+гипсокартон. Пока имею 4 ловушки из минваты по 10 см толщиной. В планах НЧКП. 2.На какую частоту ловушку настраивать, 70 или 140гц?
Нужны ловушки и на 70 и на 140 потому, что это две разные стоячие волны обе из которых имеют области как усиления, так и ослабления а НЧКП работают только на одной частоте.
В вашем помещении эти проблемы создает сочетание размеров 5 метров и 2,5 метра (один размер кратный другому): длинна волны 70 гц - примерно 5 метров, 140 гц - 2,5 метра, и поскольку это кратные частоты, то у вас происходит резонанс как на 70гц, так и на 140 гц между поверхностями в 5 метров и так же между поверхностями в 2,5 метра, что усиливает проблему от 2 до 4 раз.
Я извиняюсь, вы слышали что-то про гребёнчатый фильтр?...
Как думаете, что происходит при сложении двух идентичных сигналов, имеющих "сдвиг" во времени?..
а про "акустический центр" громкоговорителя... что-нть слышали?...
Похвально желание поделиться опытом, но надо всё-таки "матчасть"-то изучить :)
Да, я знаю как работает эффект гребенчатого фильтра применительно к колонкам или мониторам, а сдвиг по времени создает фазовое различие между сигналами, что и определяет то, усиливается ли сигнал или ослабляется, это довольно просто рассчитать если вы умеете пользоваться "децибелами" для измерения амплитуды сигнала, мощности, звукового давления и воспринимаемой громкости звука.
Про акустический центр я также знаю, только я не совсем понимаю цель ваших вопросов, если вас что то конкретно интересует, то объясните проблему, и если я буду знать ответ, то обязательно постараюсь вам ответить.
так это разве не снятие ачх мониторов?
Нет, АЧХ мониторов можно снять только в безэховой камере.
@@Mr_G тогда получаеться что на первом графике мы видим ачх мониторов вименно в этой комнате ?
Не работает видео, удалено?(
Да, нет. Работает!?
Простяцким микрофоном можно померить
Я микрофоном в телефоне мерю, ниже 100гц вообще чисто. Можно ещё микрофон похуже взять, и результат ещё улучшится
В программе rew v5 обнаружено три вируса. Trojan.Generic.ayiwl, Suspicious_GEN.F47V0227, Downloader.Banload.Win32.80503
Вы шутите? Профессионалы во всем мире используют эту программу уже много лет, там никогда не было ни одного вируса. Скачивайте на официальном сайте, или у вас антивирус не работает правильно.
Попробуйте сами просканировать свою программу на сайте www.virustotal.com
Я не знаю как этот сайт сканирует, я лично никогда не находил там вирусов мастными антивирусами, и никогда не слышал, что там были вирусы, а программой пользуются сотни или тысячи людей много лет, если бы там были вирусы, это уже давно стало бы известно.
Говорят что нужно на громкости 80 дб проводить тест.
Вы предварительно шумомером замеряли громоксть?
А как в таком случае чусвтвительность выставлять на микрофоне...
то у меня получается
s016.radikal.ru/i336/1707/f6/b2c46d5f7968.jpg
как то слишком громко на графике....
Измерять надо на той громкости, на которой вы работаете на своих мониторах, чувствительность надо выставить так, чтобы не перегружать предусилитель (чтобы не было бы "клипинга").
Может кто-нибудь знает в чем проблема, когда врубаю фантом фонить начинает и возбуждается сильный гул при увеличении громкости, невозможно выставить рекомендуемую громкость либо микрофона либо колонок, всегда гул. :(
Это потому, что у вас включен прямой мониторинг. То есть сигнал с микрофона подается на колонки а такого быть не должно. Это делает не программа, это надо выключить на аудио интерфейсе либо на на компе, если интерфейс имеет специализированный драйвер с которого на компе производится управление интерфейсом.
Спасибо за ответ, исправил проблему, водопад получился страшный, т.к. использую только акустический поролон+одно большое окно завешено плотной шторой.
Супер!
А водопад исправлять в первую очередь надо расположением мониторов (предпочтительно в комнате без акустической обработки), потом заниматься обработкой чтобы исправить оставшиеся проблемы. Также очень важны размеры комнаты, чем меньше, тем водопад будет страшнее.