【ロマサガ2リメイク】全スキルLV100!?最強引継ぎ突然変異の謎が判明!【ロマンシング サガ2 リベンジオブザセブン】

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  • Опубліковано 1 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 91

  • @デオデオ-k1m
    @デオデオ-k1m Місяць тому +22

    この現象とても気になっていました!仮定からの検証素晴らしい!
    陰陽師読めないとは到底思えないww

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому +1

      もはやネタと化してしまいましたねw

  • @baramosu180
    @baramosu180 Місяць тому +14

    割と直してほしい要素なんだけどキャラ愛わかせながら育てるの楽しいと感じるたちなので

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      育成楽しむ上でこの手のバグは割とモチベに関わりますよね!

  • @ピグマリオン-z3u
    @ピグマリオン-z3u Місяць тому +10

    自分はスキルレベルを初期にリセットして、アイテムや先生、マップなどを引き継いだ状態で1から始めたいですね。
    難易度もオリジナルにして初期装備強いまま(ドロップリング複数持ち)で始めることが出来れば長く遊べそうです。

    • @喉を傷めたストリンダー
      @喉を傷めたストリンダー Місяць тому +2

      自分も似た様な事思いました。
      陣形・アビリティ・先生・マップ開放・ドロップリングだけ引き継いでオリジナルでプレイしたいです。

    • @ピグマリオン-z3u
      @ピグマリオン-z3u Місяць тому +3

      @喉を傷めたストリンダー そう思う方も多いと思います。ステータスは初期に戻って、少し快適になったあの頃の冒険をしたいと思う方々の為にも、アップデートで引き継ぎの項目を選べるようにスクエニにリクエストしたいですね。

    • @もりたく-w7s
      @もりたく-w7s Місяць тому +1

      聖剣3リメイクが、最初は何もかも引継ぎだったけどレベルリセットして欲しいって要望送ってたらアプデでそうなったので、要望送ることが大事です!
      自分も似たような考えです。引継ぐのはせんせいとマップだけでいい

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому +2

      引き継ぎ要素を選択式にしてくれたら大分違っていたと思いますね( ^ω^ )
      まあそれを差し引いても僕は大満足しておりますが😂

    • @takotuboooo
      @takotuboooo 5 годин тому

      @@喉を傷めたストリンダー おやつみたいにノーマルで26勝でクリアーしたデータ使えばほぼ再現可能では?
      目指せ26勝クリアーw

  • @saneki-m
    @saneki-m Місяць тому +8

    これがバグじゃなくて、使用頻度低いクラスを次の周で使わせるための救済措置って言われたら納得しちゃうかも。

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      確かに救済処置といわれても納得しますね!

  • @sakurakyoko-o9f
    @sakurakyoko-o9f Місяць тому +21

    最終皇帝にHPとBP10%UPのアビリティをつけてから引き継いだら増えた分そのまま持ち越せました。
    レオンの初期HP2200→HP2420まで確認できたので周回でどこまであがるか気になりますねw

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому +1

      それはかなりヤバいですね〜
      あまり使用しないアビリティなので気がついていませんでした😂

    • @premium_income
      @premium_income Місяць тому +3

      試してみましたがHPとBPは上限超えた部分は戦闘後のタイミングで強制的に戻されます。
      おそらく稼いだ技術点か戦闘回数のどちらかだと思います。

  • @ユウカヤマ
    @ユウカヤマ Місяць тому +6

    自分は1周目ジェラール玉座退位したけどバグが起きたのは下水道送りした面々だったと思うんだけどなぁ。
    どっちにしても早く修正来てほしい。lv上がるよりもLVリセットバグが痛い。

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому +2

      上がるのはいいけど下がるの辛いですよね!修正とか出来るんだろうか。。。

  • @サク-r8g
    @サク-r8g Місяць тому +4

    真相は開発しかわからんだろうけどジェラールと同じ引き継ぎというのはあってそうですね!
    検証面白かった😊

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      楽しんで頂けて良かったです!

  • @yami_1111
    @yami_1111 Місяць тому +6

    要するに最終皇帝の一個手前の皇帝の際に皇帝のスキルレベルを出来るだけ高めて、その後全職業に皇帝を下水送りにしながら回して最終皇帝は一人でドレッド討伐まで持っていき強くてニューゲームすればすべての職業が最終皇帝一個手前の皇帝のスキルレベルで統一されるという認識でよろしいでしょうか?

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      その認識で大丈夫です(≧▽≦)

    • @yami_1111
      @yami_1111 Місяць тому +2

      @@Panzou 上記手順ですべて再現できました。とても有意義な情報ありがとうございます。まだ確認できていないのですが、下水送りと退位で違いがあるのかもこちらで仕込みまではしました。ちょうどコッペリアが退位でしか皇帝に出来なかったので・・・これはコッペリアを仲間に入れられる段階で検証が済む予定です。後は気になっていることとしては、キャラが8人回りきって初期キャラに同一周回で回転してしまうとスキルが戻るという内容も聞いたことがあり、これも検証予定です。必要であればコメントで検証結果を共有いたします。あとひとつ検証が出来たのがニューゲーム前にアビリティで最大HPアップ、最大BPアップを付けてから強くてニューゲームするとHPとBPが最大値から溢れたまま引き継がれるのもわかりました。これを繰り返して周回を続けるとどんどんHPとBPが盛れるのかは時間がかかるため検証は難しいとは思っています。

    • @yamasiyama
      @yamasiyama Місяць тому

      この情報を見て、ベリハ最終皇帝前あたりで技術点稼ぎまくった後に、各技術100を皇帝に継承→全クラス皇帝に…
      その後、最終皇帝+ノーマッドとかあまり使わないであろうクラス×4でクリアしたら、それ以外のクラスは次週ではオール100になってました
      しかし、そのオール100クラスを皇帝にすると、次の代のそのクラスではオール99に下がるバグ?が発生しだしましたw
      あ、あとインペリアルガード二種だけは、なぜか槍とかの初期技能だけ90のマスターレベル参照で、他は100になってました
      皇帝回し中は退位と謀殺は気にせずにどちらも混在でやっていましたが、上記のインペリアルガード以外は100になってました

    • @baginzarisa3510
      @baginzarisa3510 8 днів тому

      これを利用して新しく加わった仲間に無理矢理皇帝直伝の剣スキル全て引き継ぎさせていた私?
      5代目皇帝辺りから剣客集団が出来ていたと言う不思議?今?全員にソードバリア引き継ぎ出来るよ、まだ皇帝継承があればだが?

  • @ジャックフゥポン
    @ジャックフゥポン Місяць тому +2

    宮廷魔術士を自力で昨日フルカンストしたところにこの情報!?
    全クラスフルカンスト目指してたんでこの情報はありがたいです

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      全クラススキルカンスト頑張って下さい( ^ω^ )

  • @kingdom483
    @kingdom483 Місяць тому +11

    スーパーサイゴ族が多発しているのは、多くのプレイヤーが陣形だけ取って二度と使わないって事が原因だったのか、、、
    使用頻度の低いキャラクターが強化されるってのは皮肉なもんですなぁ〜
    まぁオール100キャラでもロマンシング攻略が楽になるかって言われると微妙なので、時間かけて作る意味はあまりない様な気がしますね。

    • @yamasiyama
      @yamasiyama Місяць тому

      皇帝継承…ん~使いたいクラスいね~な…とりあえずサイゴ族にして即退位させるか!→以降二度と仲間にせず…
      なんて普通に発生しそうだし…
      有利な面は、術制覇してればダメージ術以外の術を修行無しですぐ覚えれる…ボス次第で組み替えられる…とかですかね?

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      そうなんですよね、全スキル100というのは実際そこまで必要無くて趣味の領域ではありますね( ^ω^ )
      スーパーサイゴ族の多発はこれでかなりスッキリしましたね😂

  • @AC714JAPAN
    @AC714JAPAN Місяць тому +2

    よく使うクラスのよく使うスキルは技術点稼ぎは3つ前の動画で十分ですので、このテクはぶちかますのすら面倒なベンチ要員や鍛える期間が短いパジャマ、難易度ロマンシングの特定ボス用のキャラで使えますね!

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      実際全てのスキルを100にする必要あまりなくてリヴァイヴァの火術や冥術あたりも術が覚えられればそれでいいやとなっちゃいますよね( ^ω^ )

  • @でふぉ-h9g
    @でふぉ-h9g Місяць тому +13

    自分のデータでは1週目で皇帝HP900前半なのに軽装歩兵女がHP1300超えBBP545になってたので、この仕様とバグでごちゃまぜになってる可能性ありますね。

    • @joeg1478
      @joeg1478 Місяць тому +2

      自分も1週目最終皇帝になった時点で帝国メンバーが1巡して初期メンバーになってたんですが、そのタイミングでジェイムズだけそんな状態になってましたね

    • @redgraveflorence8610
      @redgraveflorence8610 Місяць тому +3

      俺も一週目で皇帝や格闘家のHPが800位なのに軽装歩兵女のライーザだけHP1200ちょいで、他のキャラの水準よりだいぶ高い時がありました。BPも他のキャラより100以上高かった。次の軽装歩兵女からは他のキャラと同水準に戻りました。

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому +1

      色んなバグが混じってて一つ一つ確かめて行くのはかなり大変そうです😂

    • @shinonono1965
      @shinonono1965 Місяць тому

      @@Panzou ほんと仕様とバグ含めて当時のサガらしい事になってますね。
      自分は少し前まで入院してて、少々プレイ時期が遅れて現在2週目ベリハですが先人の知恵は大変参考になるし、活用させて頂いております。
      本当にありがとうございます><b

  • @ラグは苦手ダーマン
    @ラグは苦手ダーマン Місяць тому +6

    6周もやってくれたら開発陣は大喜びでしょう。
    自分は80時間やって最終皇帝直前でワグナス1回目のご対面したけどマジックブーツが2つとマイティヘルム1つしか取れなかったから地上に降ろして貰って今日2回目ワグナスさんに会いに行きます。

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      いや〜途中で飽きる事なくやり続けてしまいました( ^ω^ )

  • @Degus-n1o
    @Degus-n1o Місяць тому +3

    スーパーサイゴ族って響きが面白い😂
    検証お疲れ様ですm(_ _)m

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      確かに面白い響きですよね!(≧▽≦)

  • @nokin0906
    @nokin0906 Місяць тому +3

    自分は一周目かつ退位未使用でなってるから皇帝になって(これは陣形取得で全クラスやった)その後仲間にせず年代ジャンプとかでいけるかも?

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      なるほどです( ^ω^ )
      最初は意味は分からずともなんとなくこの現象で強くなると得した気分になりますよね!

  • @睡邪
    @睡邪 Місяць тому +2

    パンゾニキ、もし解ればでいいのですが……
    継承バグで、使ってないのに全熟練度がめっちゃ上がってしまったクラスの熟練度をリセットする手段はないでしょうかね?

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      少し考えてみましたが思いつきませぬ。。。
      熟練度100から99に下がることがあるのでワンチャンありそうな気はしますが難しい気がしますm(_ _)m

    • @睡邪
      @睡邪 Місяць тому

      @@Panzou
      パンゾニキが思い付かないくらいなら、やはり手段はなさそうですね。ありがとうございます。
      引き継ぎ項目選択できるアプデでもくりゃいいですが、そもそもアプデ自体する気なさそうな気がする。

  • @ツーシー-w6h
    @ツーシー-w6h Місяць тому +2

    ベリーハード、ロマンシングを純粋に楽しみたいのなら、
    気を付けたい要素ですね。

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      ですね!難易度楽しむためには気をつけたいところです!

  • @しゅてるん-u1z
    @しゅてるん-u1z Місяць тому +2

    仲間にした次の世代で陣形とって次の世代で体験技閃かせるのに使ったイーストガードがそこから2代くらい先で見たらスキルレベルガッツリ上がってた

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      マスターレベルの上昇によるものと見分けるの最初苦労しそうですね!

  • @シゲゾウ-u9m
    @シゲゾウ-u9m Місяць тому +18

    逆に終盤にスキルレベル下がる現象も理由が知りたいです😂

    • @味噌凛
      @味噌凛 Місяць тому +2

      自分のとこは皇帝にしたクラスのスキルレベルが年代ジャンプ後に100のものだけ99に落ちてますね

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      たくさん誅殺するとその現象起きやすそうですねー!

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      同じく僕のヘクターがそれになりました!

    • @エクサ-e8c
      @エクサ-e8c Місяць тому +1

      一度パーティに入れたキャラを酒場に戻して、その状態で年代ジャンプを起こすとキャラクターのデータが残り続ける
      なのでパーティ外成長をし続ける代わりに以降の同クラスキャラで成長した分が反映されない状態になり、8人分1周した所でその変な状態のキャラが出てくるという理屈みたいです

  • @ハラヘリ-o5m
    @ハラヘリ-o5m Місяць тому +1

    ルドン送りしたクラスが皇帝継承していて、使用頻度が高いクラスは起きないから
    そこら辺に何かあるとは感じていいた
    検証お疲れ様です

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      ありがとうございます!
      なんとなくから確信まで変わる瞬間が楽しかったりします( ^ω^ )

  • @ほよん-o8r
    @ほよん-o8r Місяць тому +4

    内容とは微妙に関係ないかもですが。
    全スキル100になってから、初めてノーマッドのアビリティは生きるんだろうな……
    結局戦闘時に防御もアイテムも使わないのって、「技術点が入らない」ってのに尽きるから。
    でも、全員スキル100になったら、それ以上技術点を稼ぐ必要はない。
    つまり、防御もアイテムも使える、と。
    とはいえ、その頃にはアイテム使うまでもなく敵を殲滅しまくりでしょうから、やっぱり意味がないといいますか……
    あえて言うなら回復のBP節約……?
    せめてBP回復アイテムがノーマッドだけは戦闘中に使えるとかだったら、ノーマッド救済になっただろうに。
    特に男……(キャラ造形は結構好きなのでもったいない)

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому +1

      なるほどノーマッドのアビリティ完全にノーマークでしたw
      アイテムも全体回復やら炎の壁みたいな防御手段アイテムもあれば大分違うと思うんですけどね!

  • @ギリシャリクガメ
    @ギリシャリクガメ 27 днів тому +1

    ホンマに❗️
    よー飽きひんなぁ😂笑

    • @Panzou
      @Panzou  21 день тому

      リメイク最高ですね( ^ω^ )

  • @わちょ-e5x
    @わちょ-e5x Місяць тому +1

    僕は使ってないクラスのキャラのHP
    最終皇帝より400くらい高くなっていました。
    ちょっと良くわからないですね。
    最終皇帝が800くらい、軽装歩兵が1200重装については1300くらい

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      かなりその現象報告多いですね~
      謎です(@_@)

  • @yamasiyama
    @yamasiyama Місяць тому +2

    おぉ、解明お疲れ様です…6週ってw
    しかし自分の所では、1週目の3人目くらいの踊り子以降が、武器は普通なのに軍師みたいに冥以外の術全種持ってたり、
    3週目のジェラール直後の術オール30位に変化していたフリーファイター女が、即退位したらその時の皇帝の能力引き継ぐ様になったり…
    まだまだ何かおかしな挙動がありそうな気がするんですよねぇ…
    あと、試してませんが皇帝にしたのちに、クラスを8人消費して1周させるとLPの減ったステータス引き継ぎキャラが出る?その後は固定される?って話もあるみたいです

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      LPが少ないなと思った事はありますね!
      バグに関してはまとめきれないくらいまだまだたくさんありそうですね〜
      修正される日が来るでしょうか〜

  • @狸神屏風
    @狸神屏風 Місяць тому +3

    パンゾウさん、凄いやり込んでますねー、自分の一周目の最終皇帝がデータ残してますが…何故か、BP575になってました、尤も2周目のレオンには引き継げてもジェラールのゴブリンをアバロンから押し返す時点で突然BPLVが上がって500になってしまいますが…コレも再現性が有れば大きなアドに成りそうですが…ちとズッコイですがどうやったら良いのか分からないですが恐らく?フリーファイター(女性)辺りを皇帝にする際にバグ?が発生がキーかなぁっと

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      BPとHP最大値上昇アビリティが悪さしてそうな感じですね〜
      ロマンシングの長期戦だと10%がかなり大きく感じますね( ^ω^ )

  • @たまタマ-o4i
    @たまタマ-o4i Місяць тому +9

    まず6週目という廃プレイがヤバイんよ😂

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому +1

      止まりませんでしたw

  • @こゆき-h3l
    @こゆき-h3l Місяць тому +1

    最近買ってやってますが5週もするもんなんですか?

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      3~4週はする人多いかなと思います(≧▽≦)
      5周は・・・・w

  • @BanKu-vo5xb
    @BanKu-vo5xb Місяць тому +1

    よくわからないけどHPが300くらいなぜか上昇してる個体が散見されますね。皇帝よりも高い状態も確認できたんですけど、何が起きたらこうなるんでしょう…これは原因ご存知でしょうか。
    うちはまだ平均HP1000くらいなんですが1300〜1500の個体がチョロチョロ出てきています。

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      これ全く原因の予想すらできんです(@_@)

  • @荒御魂鏡夜
    @荒御魂鏡夜 Місяць тому +4

    noteで検証してる人いたな?キャラクター作成時に仮データでパーティに入れた時に本データが云々って難しくて理解できんかったけど

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      僕も色々と素人なので難しい事はわからんです😂

  • @あーうー-e7l
    @あーうー-e7l Місяць тому +1

    酒場のメンバーのHPがバグって限界突破してしまうバグとは別口なのかな?
    あれは1周目で確認できてる人が多数いるみたいですし。
    あとコッペリアも唯一のキャラだから引き継いでたりするのだろうか

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      多分別ですね~
      コッペリア同じ挙動しそうですね!

  • @ぱっばた
    @ぱっばた Місяць тому +2

    私の場合ですが、使ってないし使うつもりもないキャラがいきなり強化されるのわりと嫌だったんで一週目からやり直しました。
    各世代ごとに必ず一度以上、酒場で各クラスをパーティーINして、パーティー外成長のフラグをONかつ皇帝技能の引継ぎバグが起こらないように進行していったところ、二週目の確か四代目皇帝に差し掛かったあたりまで進めてコッペリアだけはどうやってもバグが回避できないことに気づいてしまいました… (コッペリアを皇帝にせず陣形とアビリティを取らなくてもいいならおそらく可能でしょうが…)
    あきらめてスーパーコッペリアだけは許容することにします。

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому +1

      やはり意図した動作ではなくバグの一種だと思うのでここは修正欲しいところですよね(≧▽≦)

  • @睡邪
    @睡邪 Місяць тому +2

    検証お疲れ様です。いや本当、よくできたリメイクなのにこういうバグは滅茶苦茶モチベ下がりますわ……こんなんテストプレイしてりゃ普通に誰でも気づくレベルのバグですよね。
    鍛え続けたクラスをノータッチのクラスが軽くぶっちぎるスペックで登場したり、レアアイテムを簡単に増殖できるとなるともうやる気なくなります。当然バグ報告も大量に送られてるでしょうけど、いまだ何のアナウンスもなく直す気なさそうなのもまた……

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому +1

      これ普通のゲームだったら割とエライことになってそうですよね~
      サガだからバグ含めて楽しめるなんて言ってくれる寛大な層もいますが割とやってると思います(≧▽≦)

    • @睡邪
      @睡邪 Місяць тому

      @@Panzou
      ですよね。ファンが寛大なので奇跡的に炎上せず済んでるけど、こんな誰でも遭遇するレベルのバグを見逃すデバッグチームとか超絶無能だと思います。
      ちなみにこの件についてサポセンに修正しないのか問い合わせたら
      『調査中なので確認が取れましたら修正を検討いたします』
      とか政治家みたいな答えが返ってきたので、割とマジで直す気なさそうです。

  • @みどりマキバオー-c4v
    @みどりマキバオー-c4v Місяць тому +1

    今回の強くてニューゲームの引継ぎ内容で6週どころか2週目すらする気になれんわw
    引継ぎ内容自分で選べるようにしてほしいかったよ
    技は仕方ないにしても術は引継ぎさせてくれないとロマンシングどころかベリーハードの序盤が死ぬの当たり前のバランスやんか
    オリジナルでも終盤は術、特に強化術がないときついのにそれより強い敵の開始で術リセットさせてこんなん戦略もくそもない
    考えた奴の頭の中身調べてみたいよ

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому +1

      引継ぎ要素は選択式がベストであったかなとは思いますね!

  • @KMR-nc5lj
    @KMR-nc5lj Місяць тому +2

    リベサガ、バグ多すぎなんだよな・・・
    販売から2週間以上経ったのに放置だし
    スクエニは本当に落ちぶれた

    • @aizakikazuki2676
      @aizakikazuki2676 Місяць тому +1

      中ボス倒して自動セーブしたのを再開するとエラー吐いて止まりますしね・・・

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому +1

      バグ確かに多いですね〜
      僕は幸いあまり遭遇していないですがまだまだ隠れていそうです!

    • @睡邪
      @睡邪 Місяць тому +1

      しかも普通に遊ぶだけで普通に遭遇するレベルのバグだらけですからね。むしろバグ遭遇全くなしでクリアする方が至難の業なのでは?
      こんなもんテストプレイしたらすぐ気づくはずレベルのバグだし、これもうテストプレイしてないのでは。
      この調子だと転職やら色々あるドラクエ3もバグまみれの予感。

  • @ユイシス-g7r
    @ユイシス-g7r Місяць тому +6

    HP0、BP1のキャラなんかも出てきますよ
    1周目で軍師とイーリスでおこって使えなくて辛かった

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому +1

      それはヤバいですね😂

  • @ユイシス-g7r
    @ユイシス-g7r Місяць тому +2

    アイテム増殖バグも見つかって、某RTA配信者が配信で実証したから広まるだろうし、販売から3週間そろそろ経つし修正してくれ

    • @Panzou
      @Panzou  Місяць тому

      アイテム増殖はヤバイですね~(@_@)
      なかなか修正難しそう!