823- I ninja sono veramente esistiti? E qual è la loro vera storia? [Pillole di Storia]
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- Опубліковано 27 жов 2022
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Una serie sul Sengoku Jidai sarebbe spettacolare, personaggi storici carismatici e avvenimenti incredibili
Verissimo
Il problema è che il periodo delle grandi guerre feudali è durato dal 1467 al 1615.... e forse non a tutti piace la storia giapponese.... Potrei proporre a Gioele l'ultimo periodo, quello in cui si affermò lo Shogun Tokugawa.
Condivido!
Piccola curiosità di cultura popolare: gran parte dell'idea che abbiamo in occidente dei ninja, in un'epoca in cui ancora non c'erano molti anime né tantomeno arrivavano a noi, è probabilmente dovuto ad un libro del 1964, "Si vive solo due volte" di Ian Fleming, il papà di James Bond (reso popolarissimo dal film con Sean Connery che però non è molto fedele). Fleming visitò effettivamente il Giappone (si può anche trovare facilmente una sua foto in yukata) per dare credibilità al suo romanzo, ma a quanto si racconta gli vennero rifilate un sacco di panzane: in particolare si stava diffondendo l'idea totalmente antistorica tra certi intellettuali di sinistra giapponesi che i ninja fossero una forza di ribellione nella società dell'epoca, opposta ai daimyo e i loro guerrieri samurai, rappresentanti dell'autorità costituita. Questa versione venne raccontata a Fleming che annotò tutto avidamente, l'inglese insomma fu un po' il padre di quegli occidentali fissati dell'Oriente ma che in realtà non ci capiscono niente lol. Il resto è storia, con la popolarità di James Bond a livello globale questa versione s'impose, probabilmente di rimando persino nello stesso paese che l'aveva spacciata a Fleming.
Non lo sapevo, grazie 😸😸😸
😲
Non vorrei dire una grullata, ma potrebbe essere stato proprio Ian Fleming ad inventare (imporre è forse un termine più corretto) la parola ninja, traslitterando il kanji "shinobi" in maniera non ortodossa.
@@emilianocaprili4160 Sai che è una teoria interessante? Su questo però alzo le mani, non saprei dirlo con certezza :)
Ragazzi non esageriamo. Flemming ha avuto sicuramente il suo "effetto" ma la leggenda dei ninja così come la conosciamo oggi era sicuramente già ampiamente diffusa in Giappone all'epoca e in buona parte anche in occidente, e risale sicuramente a ben prima degli anni 60 del 900! Idem per l'uso del termine ninja al posto di shinobi, cosa peraltro del tutto irrilevante perché come ben spiegato nel video i giapponesi stessi utilizzano entrambi i modi anche se uno più spesso dell'altro, quindi non c'è nulla di più naturale del fatto che già i primi occidentali ad aver sentito queste parole una volta capito che erano la stessa identica cosa, abbiano iniziato a usare molto più frequentemente se non esclusivamente quello più facile da ricordare e da pronunciare per noi, tutto qui.
Un grazie speciale ad Antonella, ti adoro 😁😁😁♥️♥️♥️😘😘😘🌹🌹🌹
❤❤❤❤😁😘😘😘😘😘👍
Bè direi che sei stato più che esaustivo nello spiegare cos'erano i ninja e come sono nati, hai specificato pure che alcune armi che usavano erano attrezzi di uso comune come i falcetti, i sai e i nunchaku :D
Sempre al top! 🥷
Stupenda questa pillola !!!!! Ci voleva un po' di chiarezza!vorrei più pillole che " sfatano " miti e leggende varie
Magnifico.Come sempre.
La bibliografia di questa pillola è tratta dai siti: Giappone in pillole, Sakura magazine, Watabi, Sawakinome, wonews.
Inoltre ho utilizzato i libri:
Nnja il guerriero ombra di Joel Levi
Ninja gli antichi guerrieri ombra giapponesi di Kacem Zoughari.
Si ringrazia sentitamente Sasuke, Hanzo Hattori e Gioele Heikudo, che racconta sempre meravigliosamente. ❤❤❤❤❤🤣😂🤣😂
Hattori Hanzo: acciaio giapponese per una vendetta...
@@roccopolimena5207 La famiglia Hattori, aveva un suo manuale d'addestramento chiamato Ninpiden.
@@antonellaromano Ciao Anto, bravissima 😍😍😍😍😍
@@roccopolimena5207 buongiorno Rocco ☺️👋👋
@@andreasette7287 Tesoro 😘😘😘😘❤❤❤❤❤sono molto felice che ti sia piaciuta.
Vorrei aggiungere una cosuccia; la dieta dei Ninja: Dovete sapere che, per la "professione" di questi guerrieri, era importante tenere il peso corporeo sotto controllo ed anche non mangiare cibi, che potessero dare un odore forte al corpo o all'alito....perché dovendosi nascondere, non era il caso che l'olfatto del malcapitato, venisse messo in allarme. Avevano anche una sorta di "palla dissetante", per le occasioni in cui, se andavano a bere, rischiavano di essere scoperti. Mangiavano senza usare sale aggiunto. Usavano il cibo anche per mandare messaggi segreti, le torte di riso o il pesce essiccato avevano il significato di "servono rinforzi" o "appiccare unincendio",mentre i panini "attacchiamo alle spalle"...L'articolo da cui ho preso le informazioni è: la dieta dei Ninja sul sito wonews.it
👋🏻☺️👌🏻
@@valeriacolle4168 Carissima!!!❤❤❤❤❤😍😍😍😍👋
I draghi c'erano nel Medioevo, me l'ha detto mio cugino che è cacciatore di Draghi ufficiale da 8 generazioni
;)
Tu sei anche il cugino del vampiro per caso? 🤣😂🤣😂🤣
@@antonellaromano Si, la mia fama mi precede. Bene.
@@Salvo3mm3 Hai dei cugini incredibili, Salvatore.... scrivo una pillola sui tuoi cugini...anche quelli di campagna 🤣😂🤣❤❤❤❤👍
Onesto
Shinobi è una parola che mi evoca le bestemmie più fantasiose ma anche una delle soddisfazioni videoludiche migliori mai avute. SEKIRO!!!
Vero 😸😸😸
Grazie Storia per aver donato l'ispirazione per opere di pregio come "Five Elements Ninja" o "Ninja contro Cobra"!
E grazie di cuore ad Antonella Romano che è un pozzo di conoscenza! ❤
Grazie Gioele ,grazie Antonella Romano per questa interessate pillola storica dei Ninja.Conosco le varie armi ninja perché il Ninjutsu é il primo arte marziale che ha imparato mio figlio da ragazzo ,dopo di che ha praticato per parecchi anni il Kumdo coreano per poi dedicarsi a insegnare il Kenjutsu giapponese .
Grazie a te Teresa❤
Complimenti ancora una volta per le Tue spiegazioni più che esaustive, peccato solo per la delucidazione sui draghi… ci speravo 😂 I 500K presto!!!
😸😸😸 grazie!
Ciao a tutti, io non posso vederlo ora il video, recupero dopo la scuola ma è un argomento davvero interessante e so che esistevano, erano guerrieri molto amati nella cultura giapponese chiamati Shinobi, non vedo l'ora di vedere il video😁😁😁
Si ma nn curiosare su UA-cam durante la lezione... Stai attento che poi a casa studi meno. W la storia
hai trattato uno spinos argomento (leggendario) con molta serietà. bravissimo Gioele.
Grazie!
@@laBibliotecadiAlessandria prego e buona giornata.
A te!
Per la prima volta nessuno dei miti sfatati nella pillola faceva parte di ciò che "sapevo" su un argomento, ad esempio non avevo mai sentito che usassero spade particolari e non avevo mai sentito dire che passassero attraverso i muri, manco dalla bocca di Giacobbo...
Interessantissimo il fatto che Ninja e Shinibi sia o lo stesso termine, questo effettivamente mi ha colto di sorpresa.
Che io sappia "shinobi" si scrive "忍び" mentre "ninja" si scrive "忍者" quindi no, non sono lo stesso termine (anche se hanno un ideogramma in comune).
Ciao a tutti, innanzitutto voglio farti i miei complimenti per aver spiegato e presentato in modo più che corretto un tema che è raramente trattato in Italia, tuttavia volevo far notare la presenza di una piccola imprecisione: 15:38 per la maggior parte del periodo sengoku l'area di Iga era controllata da un clan di samurai conosciuto come il clan Rokkaku, anche se cadde a causa di Shibata Katsuie nel 1571, sopravvissero e durante il periodo Edo(1600-1868) divennerò "kōke" ovvero maestri di cerimonie e ancora oggi i Rokkaku esistono come una semplice famiglia aristocratica.
Grazie dell'aggiunta
Per noi "vecchietti" che negli anni '80/'90 smanettavamo sugli home computer di casa Commodore il termine "Shinobi" era ed è molto popolare. 😉
Piccole curiosità sui ninja: 1) I ninja non erano solo giapponesi, vi furono gruppi simili ai ninja anche in Cina, Corea e Siam ovviamente chiamati in modo diverso. 2) Non é vero che non usavano armi da fuoco, anzi furono tra i primi a farlo. 3) Venivano ingaggiati per lo spionaggio e l'assassinio politico perché per un samurai queste azioni erano proibite dal loro codice d'onore (il bushido). 4) Si riteneva che i ninja piú famosi fossero stati addestrati dai tengu, i famosi spiriti giapponesi. 5) La spada dei ninja era dritta e piú corta della katana del samurai per poterla estrarre piú velocemente.
Sul punto 5 gli storici sono concordi nel dire che non ci sia nessuna prova dell'esistenza di spade apposite per i ninja
Sul punto 2 c'è da dire che tutto l'immaginario occidentale sugli onorevoli giapponesi che non usano armi da fuoco è falso. L'uso di armi da fuoco erano ben presenti nella dottrina militare giapponese. Due delle due più grandi battaglie dell'epoca Sengoku, Nagashino e Sekigahara furono decise dai fucilieri.
@@laBibliotecadiAlessandria Da quello che so le loro spade erano diverse dalle katane.
Pare sia un falso storico o almeno non ci sono prove in tal senso
ci vorebbe una serie sulla storia del Giappone...
Oda Nobunaga è un personaggio talmente importante che, fra le altre cose, ha una sua serie di videogiochi che in occidente è poco conosciuta ma è assolutamente meritevole e si chiama Nobunaga's Ambition. E sì, serve una pillola per lui, se non su tutto il periodo. 😜
Oda Nobunaga viene citato anche in Ninja Gaiden sigma 2 (PS 3) o Ninja gaiden 2 (X-Box 360). Fu lui a permettere la costruzione di un santuario a sorveglianza del Monte Fuji. E i loro custodi e sorveglianti fu il clan ninja Hayabusa scelti proprio da Nobunaga.
L'interpretazione che credo maggiormente verosimile è questa 刃 "ha", lama più 心 "kokoro" cuore, come sentimento " formano 忍 "shino" che si legge "nin", (人nin, persona da cui probabilmente prende il suono soltanto ), per intendere un professionista, che esprime la propria intenzione, sentimento attraverso l'arma della lama, quindi "uomo pugnale". Attenzione agli omofoni in giapponese, che traggono in inganno. Quando i giapponesi parlano si immaginano non suoni, ma kanji scritti. Per esempio : 偲び=shinobi base indefinita del verbo 偲ぶ= Shinobu 偲び始めます=shinobi hajimemasu significa iniziare a ricordare con nostalgia . Quindi dissi molto tempo fa, ad un docente, se per caso 偲び shinobi, avesse a che fare con 忍者shinobi, perché non conoscevo la scrittura del secondo... La risposta fu no.
( Allora chiesi se 偲ぶ Shinobu fosse come 懐かしくて思い出す=natsukashikute omoidasu, cioè ricordare con nostalgia. La risposta fu no, perché 偲ぶ shinobu, si utilizza per la carriera lavorativa oppure le imprese militari, si tratta di "rievocare con nostalgia le imprese", diversamente da 懐かしくて思い出す natsukashikute omoidasu che è relativo alla sfera sentimentale e dato che il dizionario riporta 偲ぶ come "ricordare con nostalgia", senza specificare il contesto. Quindi a volte pure la consultazione di un buon dizionario risulta fuorviante perché semplifica i concetti, traendo in inganno )
La lettura nin-ja di 忍者 è nata soltanto per usare il termine con una controparte straniera occidentale e non ho memoria di un uso antico, della lettura nin-ja in paesi orientali non giapponesi. Ecco perché in Giappone è meglio leggere 忍者 come "shinobi". Si tratta della comune lettura giapponese, ma "nin-ja", viene ugualmente capito. Il kanji "ja" 者, comunemente si legge "sha". Come in 医者I-sha, medico. E si usa nelle professioni.
Francesco!!! Molto interessante questo commento; speravo che comparissi....😁👋❤Le usanze e la mentalità giapponese, sono difficili da capire per gli occidentali, ed anche la scrittura con gli ideogrammi, deriva da un modo differente di intendere la comunicazione scritta. Grazie per il tuo apporto. ❤
Che meraviglia questi passaggi, portano veramente in una mentalità diversa. Grazie!
@@laBibliotecadiAlessandria l'ho scritto e corretto più volte, tra vita frenetica in movimento, sonno arretrato, periferiche sempre con la memoria piena, età e vista che se ne va, pure le sillabe in italiano mi perdo... 😂😂😂 Grazie quindi a te Gioele, per averlo letto e ad Antonella Romano, per il testo dello splendido tuo video 😍😍😍
E poi non credo che facessero salti di dieci metri e schivassero pallottole...😅
😸😸😸
Mi stai dicendo che i ninja non possono evocare rane giganti o moltiplicarsi o trasformarsi in tronchetti?? La mia vita è una bugia... Cmq scherzi a parte, ottimo video che ha inquadrato bene la figura del ninja bel periodo in cui questi uomini operavano e, anche se hai sfatato qualche mito, la loro storia è cmq meravigliosa
Soppratutto non hanno lo sharrigan e non sanno usare il chakra
Ottima pillola...potresti fare una serie sul Giappone medioevale?
Alla fine i ninja sono "simili" agli assasini che c'erano nel medioriente al tempo delle crociate.
Diciamo che mancava la componente religiosa che, invece, nei nizariti era molto forte
Aaaaaah, Com'è rinfrescante la verità!🏯🍵🍶🇯🇵🦝🎎🎍🎋🎐🥋
pagherei oro per una serie sul periodo sengoku pagherei...
Gli abitanti di valli povere di risorse si sono spesso dovuti adattare a lavori di abilità per fare la differenza...oppure il contrabbando 🤭. Grazie a tutti per questo racconto.
Grazie a te Graziana 😁👋❤
C'è una scuola giapponese di arti marziali che si dice erede di quella tradizione: il Bujinkan.
Mentre ascoltavo questa interessante pillola ho ripensato ad un libro letto da poco sulla storia dei vari tentativi dell'esercito Ottomano di entrare in Occidente. Anche loro avevano gruppi di uomini addestrati a infiltrarsi come spie con varie mansioni e anche militarmente, addestramento molto simile a quello dei ninja
sarebbe interessante anche una pillolina sulla setta degli Hashishin
ua-cam.com/video/M5h190Hs72Q/v-deo.html La pillola è già stata fatta. Ti metto il link.
@@antonellaromano grazie mille 😘 👍🏻👋🏻
Assomiglia alla setta degli Assassini di Alamut che ha dato l'ispirazione a Assassin's Creed . Mimetizzazione e infiltrazione avevano la priorità sul combattimento. Inoltre il ninjutsu è l'arte con cui è stato addestrato Bruce Wayne nella trilogia del cavaliere oscuro. Quindi Batman sarebbe un Ninja
Non sono sorpreso che Oda Nobunaga abbia preso una decisione così drastica, visto i suoi precedenti con i monaci guerrieri che hanno fatto una bruttissima fine.
Tecnica della moltiplicazione del corpo!!! 😂😂😂😂, prima di Naruto e quindi prima della notorietà di Kishimoto come autore, il mio primo amore parlando di Anime fu Kamui, se invece trasliamo al cinema il primo capitolo del ciclo American Ninja (banalmente tradotto come guerriero americano) con protagonista David Dudikoff per quanto Bmovie rimane un capolavoro!
Prima di naruto la tecnica la usa il genio delle tartarughe in dragon ball... Non facciamo scherzi
@@eugeniocamporato8427 quella era un'illusione , la prima tecnica della moltiplicazione del corpo lo fece tensing mi pare
@@Dio-solaire-D.-Ethelo-Brando si infatti anche io ero indeciso....l'importante era ..giu' le mani naruto. Dragon ball è dragon ball. Non c'è competizione!
@@eugeniocamporato8427 😂 beh i combattimenti di dragon ball sono così tamarri che nessun fumetto potrà competere
@@Dio-solaire-D.-Ethelo-Brando tamarri ma leggendari....
In realtà le spade particolari dei ninja esistevano, ma non erano fatte appositamente per loro. Come hai detto tu i ninja, come i mercenari svizzeri, nascono per via della povertà. Le katane sono spade estremamente costose, non a caso erano uno status symbol per i samurai. Ecco, sebbene fossero estremamente affilate e secondo alcuni le migliori spade del mondo, serviva una grande abilità per usarle perché, se un colpo veniva dato male, la spada si spezzava. Succedeva molto spesso, specie se non si combatteva un duello ma una battaglia campale dove non è proprio facilissimo rimanere calmi, quindi era facile trovare spade spezzate sui campi di battaglia. Le spade dei ninja quindi erano effettivamente più corte, ma non era perché erano fatte apposta così ma perché erano spade spezzate riutilizzate. E anche probabile che non avessero un nome particolare e che il questo sia venuto successivamente.
Verissimo, la katana era molto fragile , era ottima nel tagliere le carni ma non era buona contro le armature
Ringrazio Antonella Romano. Argomento interessante e particolare. Grazie anche a te Gioele per la tua presentazione rilassata,ma allo stesso tempo avvincente!
Grazie a te Ale😁👋❤
Va Bene ,a parte il fatto che non me la raccontate giusta sui Draghi che non sarebbero esistiti nel medioevo 😁😁 tutto il resto è molto interessante e come al solito raccontato bene ,tanto che aspetto sempre un colpo di scena quando dici " in realtà " . Ciao
😸😸
Bravissimo Gioele ,molto affascinante questa ricostruzione storica dei ninja ! Pensavo che con tanti dinosauri riciclati recentemente in politica ,ci vorrebbe un'esercito di ninja per farli estinguere dal potere .👍🌻
😸😸😸😸
🙋♂️
Grazie davvero, un argomento poco conosciuto nella sua realtà storica, lasciamo da parte le leggende o meglio, riserviamole alla fantasia. Una domanda: la figura del ninja (o shinobi) era esclusiva della cultura giapponese o la si può ritrovare anche in India e in Cina? Un film, come "La città proibita" di Zhang Yimou dice sicuramente sì ma, appunto, è un film...
È un pó il discorso che facevo all'inizio. Dopotutto di figure così ce ne sono state in tutti i luoghi del mondo nella storia. Solo con addestramenti diversi. Gli assassini di Alamut agivano allo stesso modo e sicuramente anche in Cina c'erano figure simili
È interessante pensare che l’immagine stereotipò occidentale del Ninja sia nata nel 1870/80 da una stampa di Hokusai.
Complimenti per il video...a proposito di spie: sarebbe carino e interessante una pillola che parla di Atto Melani...
Bello spunto, grazie!
0:41 no mastro Gioele io quando penso i vichinghi il mio pensiero va ad Age of Empires II 😀😀😀
Un altro mito da sfatare è quello che delle tartarughe mutanti cn nomi rinascimentali,abbiano intrapreso la carriera da ninja a new york
😸😸😸😸
Grazie al gioco della saga Total War intitolato Shogun 2 sono venuto a sapere del periodo Sengoku e delle guerre Boshin altrettanto interessanti .
In poche parole erano più dei Green Berrets o dei Navy SEALs, che dei "Ninja Kamui".
"Ninja scroll" come rigorosa fonte storica ❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Anche no....🤣😂🤣😂
😸😸😸
Chissà perché quando si parla di agilità mi vengono in mente la scomposta corsa dei ninja di Naruto che riescono a correre velocissimi con le braccia dietro il busto, senza un minimo movimento alternato degli arti inferiori e superiori 😂
😸😸😸😸
In effetti, come detto anche nel video, si addestravano davvero a correre veloci e a muoversi con passo leggero e meno rumoroso possibile. Ma correre spostando il busto in avanti e tenendo le braccia all'indietro proprio no! Quella è chiaramente un'invenzione scenografica di chissà quale vecchio film, o illustrazione di un libro o uno di quei tipici ritratti giapponesi come ne abbiamo visti anche nel video, creata ad hok per dare un senso di aerodinamica e velocità, ma che è logico che nella realtà non serva assolutamente a nulla, anzi forse ti fa andare anche più lento! Beh ovvio, se no gli atleti olimpici correrebbero tutti così se quella postura fosse davvero utile! 😂
Oddio... ovvio... TRANNE SE SEI AMERICANO!!! Perché gli americani invece ci credono davvero a quanto pare!! Ricordate l'episodio di qualche tempo fa di quelli che volevano introdursi nell'area 51 correndo proprio in quel modo? Ecco!...
Nelle legioni romane esistevano i Frumentarii
9:33 shogun Total War ❤️❤️ chi non usava i shimazu o i chosokabe 😂
Quando penso agli shinobi me viene in mente " io credo in me " di Giorgio Vanni 😀😀 quando era bella Naruto
serie sul giapponeeee siiiiiii
Molti ninja avevano delle pillole mortali che usavano se venivano beccati non usavano il seppuku
La ninja-to non era altro che una katana più piccola e con la lama dritta e quindi più facile da produrre e trasportare, e la preferivano alla katana tradizionale per questo, cmq se vi vedreste le interviste fatte ad alcuni ninja veri per discendenza tipo Maasaki Hatsumi conoscereste molte più cose, noi occidentali a riguardo dovremmo solo ascoltare e tacere, non divulgare disinformazione come questo video
Grazie per la menzione.
Pillola interessante. Mi rammarica che in Occidente non si studi la storia e la cultura dei popoli asiatici, che invece trovo interessantissima e bella.
Grazie a te!
sarebbe bello pensare prima o poi a un doppio uso della Delorean... magari se vuoi pillola mille... un viaggio cioè nelle cinque epoche e luoghi che ti sarebbe piaciuto vedere o vivere o che secondo te sono state più significative... massima libertà in quanto alla classe sociale che avresti voluto visitare :P
Me la tengo come idea magari per il compleanno delle pillole
in pratica per un jappo sentire dire Ninja è come per noi sentire dire pepperoni
Più o meno 😸😸
Ma, se Nobunaga ha distrutto una sola delle due valli, la seconda ha continuato ad operare in pace?
No, progressivamente è stata assorbita, anche perché era di gran lunga la più piccola e meno conosciuta
Pochi ma c’erano…😊
Le donne erano molto richieste,pure i medici,gli ubriaconi, attoriPs recuperate TenchuPps na canna di bambù un arma improvisatan micidiale
Ed erano invisi ai samurai
.
3:19 eh sì viene pronunciati in modo differenti un po' come il super Sayan in Dragon ball , infatti i mezzo sangue come Gohan , Trunks ecc... vengono definiti " super Sayan" poi vabbè ci sta il super Sayan quello classico ma in Giappone sono scritti in modi differenti
Vi erano molti clan... Il Fuma Ryu, Koga Ryu ,questi tra i molti
Erano molte famiglie riunite nelle prefetture di Iga e Koga. Vi erano interi villaggi popolati esclusivamente da Ninja.
Hai nominato lupin, un aperistoria sui suoi personaggi e a chi sn ispirati. Lo stesso lupin ispirato a un personaggio storico
Per chi è interessato consiglio la lettura del libro Shonin-ki
È uno dei manuali del ninjutsu. Gli hi densho sono quattro volumi da quel che so, uno è lo Shonin ki, poi c'è il Ninpiden, il Bansenshukai e l'altro adesso non me lo ricordo😂😂😂
@@antonellaromano adesso che lo so me li andrò a cercare
Ci sono nozioni stupende, dal superamento di ostacoli al movimento notturno dalle tattiche per i filtrarsi nelle case a come farsi invitare
@@dariopagliarino8220 Sono una lettura affascinante, li trovi nelle librerie online ed ho scoperto di recente, che qualcuno è pure in edizione e-book ( costo molto ridotto....di questi tempi non guasta)
@@antonellaromano e dopodiché sei un ninja ufficialmente
Non come un mitico documentario di History dove giravano con 8 kg di ferraglia
@@dariopagliarino8220 🤣😂🤣😂Era per quello che stavano a dieta....Ho messo in un commento aggiuntivo la dieta dei Ninja,( Gioele si è dimenticato di parlarne) ed anche il fatto che usavano prodotti alimentari per "comunicare"😂😂😂
poi ovviamente però esistevano le Onnabugeisha, i samurai donna, a quanto so :D
🤣😂🤣😂Adesso che hai un nickname segreto...ti scamuffo Diego....Le kunoichi, erano donne Ninja; ma non dobbiamo pensare che fossero guerriere. Sicuramente erano "fiancheggiatrici", spie, confidenti, che venivano mandate apposta, per carpire segreti. Sicuramente però, erano anche in grado di difendersi, al bisogno...
Esatto
@@laBibliotecadiAlessandria Giò, vedi che mi ricordo anche a distanza di diverso tempo🤣😂🤣😂😂❤❤❤❤❤
Ma io mica criticavo, dicevo solo che a differenza delle kunoichi di cui non abbiamo notizie certe i samurai donna invece ne abbiamo testimonianza (almeno)... Tutti a bullizzarmi sigh 😔😭😭😭😭😭😭😭😭🤣😂🤣😂
@@baffofraffo Dolce baffetto.... ma se ti vogliamo tanto bene...❤❤❤❤❤🤣😂🤣😂
Esistevano comunque.
Si
Ma ovviamente sono esistiti ed esistono, ed esisteranno sempre 😉😁
Sembra la storia degli "assassini".
Che poi in game of Thrones manco sono draghi ma sono viverne 😵 mi pare
Questa cosa di draghi/viverne è scappata di mano 😸😸
@@laBibliotecadiAlessandria vero
Alcune cose di questo video sinceramente lasciano perplessi. Una cosa su tutte: in giapponese "ninjutsu" è un termine generico che indica le tecniche di spionaggio, azioni clandestine ecc: perché indicarlo come un "addestramento molto specifico"? Grazie.
Perché è un addestramento specifico nelle azioni clandestine. Non il classico addestramento militare
@@laBibliotecadiAlessandria Sì, ma "ninjutsu" indica le tecniche di spionaggio/azioni clandestine (acquisibili con l'addestramento) e non l'addestramento.
@JoutenShin addestramento, in italiano, ha un duplice valore. Sia quello di formazione che indicare quello che si è appreso
@@laBibliotecadiAlessandria Ma nel video si definisce chiaramente "ninjutsu" proprio come un tipo di addestramento, non genericamente le tecniche, eventualmente acquisibili anche attraverso un qualche tipo di addestramento.
@@JoutenShin Sono l'autrice della pillola e ti posso dire che l'addestramento degli shinobi era particolare. Le tecniche che apprendevano erano tecniche di guerriglia e di spionaggio, non propriamente tecniche militari, ecco perché Gioele le definisce addestramento speciale . Il bushido era alla base dell'apprendimento delle arti marziali, ma tra un samurai ed un ninja c'era molta differenza anche se, la storia giapponese riporta che alcuni ninja erano stati samurai. Esistono anche manuali che spiegano le tecniche di ninjutsu e sono il Ninpiden (era un manuale ad uso della famiglia Hattori) il Shonin-ki scritto in epoca Edo e probabilmente opera di samurai passati alle file dei ninja ed infine il Bansenshukai, anche questo manuale di epoca Edo. La parola ninjutsu, in effetti è difficilmente traducibile in italiano, ma si potrebbe dire che si possa tradurre come "tecnica delle azioni furtive", quindi è un tipo particolare di addestramento.
Anche perché tartarughe shinobi suona male...
😸😸😸
Anche se "Shinobi Turtle" in originale sarebbe stato accettabile
Però so che almeno un solo caso, di una kunoichi realmente esistita, di cui si hanno testimonianze storiche attendibili, ci sia. Sbaglio forse?
Hai per caso una fonte?
@@laBibliotecadiAlessandria non proprio, ricordavo di aver visto dei video qui su yt dove se ne parlava, ma non saprei indicarteli perché è passato troppo tempo da allora. In ogni caso se ben ricordo, e potrei tranquillamente non ricordare bene infatti, in questi video di vari youtubber si diceva appunto che la cosa è dibattuta tra chi sostiene potrebbero anche essere esistite pur se non abbiamo testimonianze storiche certe a comprovarcelo e chi sostiene invece, e sono la maggioranza, che non sono mai esistite o almeno non come categoria a parte, ma che comunque in generale che qualche donna possa aver fatto questo "lavoro", del tutto similmente agli uomini, non è una cosa così strana e da escludere a priori. Infondo si tratta appunto di entrare nelle grazie delle persone per carpire informazioni e fare la spia, un lavoro forse persino più adatto alle donne che agli uomini per certi versi, e infatti di spie donne ne sono esistite dovunque e in ogni epoca, quindi non vedo perché non anche nel Giappone feudale.
Poi avevo appunto questo ricordo che, sempre nei suddetti video, si citava una di loro sulla quale ci sarebbe qualche possibilità in più, ma sempre non la certezza, che potesse essere esistita davvero o almeno la sua storia poteva avere un fondo di verità. Ma ora non ricordando più nulla ho fatto qualche ricerca e credo che effettivamente almeno su questo ricordavo male, infatti penso si tratti della famosa Mochizuki Chiyome che ormai è quasi certo sia un personaggio completamente inventato, anche se in un primo momento spacciato per reale dal suo autore, se ho ben capito, e sarebbe stato questo a generare confusione con persone che sostenevano la sua storicità.
Comunque resta il fatto che il famoso libro da cui ci arrivano molte delle informazioni sui ninja, il Bansenshūkai, scritto nel 1676, cita in effetti alcune tecniche ninja per donne, dalla seduzione fino ad un non so quale stile di combattimento, o almeno così mi sembra di aver capito dalle mie ricerche. Se le cose stanno così questo basterebbe già a provare che ninja donne ce ne erano in effetti, come infondo è del tutto logico che sia. Solo che magari appunto non erano una categoria distinta dagli uomini e men che meno avevano un addestramento o un nome diverso da quello degli uomini. Infatti pare che Kunoichi sia un termine venuto fuori solo in tempi moderni.
@raffaelefederico5427 grazie!
@@laBibliotecadiAlessandria grazie a te!
Beh facile, i ninja sono quelli vestiti in nero e cattivi e combattono contro i buoni samurai vestiti di bianco, no?
😸😸😸
la questo è draghi del medioevo, era collegata al ritrovamento del cranio o scheletro di un t Rex (o dinosauro) e da lì, le leggende hanno preso vita....
Forse non è per questo video
@@laBibliotecadiAlessandria all'inizio del video si è accennato ed era meglio specificare, anche se non strettamente necessario.
Ninjuzzu.... Non è che niente niente son nati in Sicilia? Ciiiiiiicciooo
Mi stai dicendo che i ninja non avevano la tecnica di moltiplicazione del corpo? :(
assolutamente no.... 😅😅😅
Purtroppo
@@LuigiFalconio85 mi state distruggendo un mondo :(
2022.10.29 S
Veramente esistiti serio ?
Esistono anche i manuali di addestramento, come il Ninpiden (manuale ad uso esclusivo della famiglia Hattori) ed il Basenshukai scritto nel XVII secolo, probabilmente ad uso della famiglia Monogatari. Tieni conto però che l'estrema segretezza che necessitava all'operato dei Ninja, faceva dire a loro stessi "i Ninja non esistono"....😉
Le fonti esistono , ma è stato molto gonfiato dalla propaganda giapponese nel fine 1800
@@antonellaromano grazie ma era ovviamente sarcasmo ormai è vittima di se stesso l'autore del video si chiederà se pure lui stesso è reale fra un mesetto
😸😸😸😸😸
E comunque mi spiace ma oramai per me gli Shinobi sono quelli di Naruto🤣
Game of Thrones è più un fantasy medioevale.
Non hai fatto un buon lavoro: io ho visto l'ottima serie di documentari "Sasuke il piccolo ninja" e ci sono troppe discrepanze con il tuo video.
Pessimo
Guarda, se vuoi per farci perdonare... possiamo fare un video dove cantiamo🎵🎶🎶 Sasuke, Sasuke guerriero nobile, difende con furore, l'amico debole🎵🎶🎶però....siamo stonati... alla fine metti dislike comunque...😂😂😂
😸😸😸 detto questo se vuoi segnalare errori fallo pure, li metto nell'errata corrige sotto il video
il cartone piu bello in assoluto se vi piaccino i Ninja e (Naruto). dove trovi pure una parte morale difficile da trovare nei cartoni per i bimbi di oggi