Я ставил себе на Opel Combo, после 30 минут работы Webasto в -48 заводилось как летом.... Правда аккумулятор нужно хороший, так как однажды можно и не завестись, высадит.
Многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя. Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя). Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь ua-cam.com/video/-OW-E3fpCew/v-deo.html
Вебаста хороша когда рядом розетки нет. В 50 запускаем без проблем. Масло полусинтетика. Особенно если поддон алюминиевый то масло от блока лучше прогреется
@@Nivavod45, вебаста хороша, если умеете пользоваться ей без ущерба для двигателя. Иначе она будет хороша ровно до первого случая, когда разница температур между подогретой цилиндр-поршневой группой (ЦПГ) и недогретым моторным маслом не станет настолько большой, что ЦПГ уже прогреется до температуры размягчения материалов, а масла в этой зоне трения ещё не будет - и здравствуйте задиры от сухого трения, и последующий расход масла на угар в цилиндрах. ua-cam.com/video/R_gmVzcZTOg/v-deo.html Лучше поставить аккумулятор большей ёмкости и сделать электрический подогрев моторного масла в картере двигателя.
У меня складывается впечатление, что те, кто говорят, что масло не нагревается, учебник по физике, скурили и про эффект Теплопроводности даже не знают, хотя квартира дома отваливается также, эх, жертвы ЕГ.
Довольно давно пользуюсь "Вебастой" на своём Прадо 150. И меня после 15-20 мин. работы подогревателя всегда и вполне устраивало то, что при запуске двигателя, его температура на шкале прибора была всегда выше, чем минимальная. Поэтому вопрос - греется ли двигатель до его запуска, никогда не стоял. Но, тем не менее, с удовольствием посмотрел это видео, чтобы лишний раз с удовольствием убедиться в том, что предпусковой подогреватель вещь очень даже полезная. Особенно у нас в Сибири. Так как тёплый запуск очень экономит ресурс двигателя и нервы водителя. Поставил лайк за многолетний труд. ))
Алексей, добрый день. Если Вам это поможет, то сегодня, при наружной температуре -18 сделал следующие замеры: 1. Подогреватель Webasto отработал 20 минут, двигатель заглушен. tантифриза +43. tмасла -10. 2. Двигатель заведен. Отработал 5 секунд. То же самое. 3. Двигатель отработал 25 секунд. tантифриза +41. tмасла +4. 4. Двигатель отработал 90 секунд. tантифриза +38. tмасла +17. 5. Двигатель отработал 150 секунд. tантифриза +35. tмасла +25. И так далее. Автомобиль имеет дизельный двигатель, объемом 2,2. Датчик температуры масла установлен в поддоне. Данные сняты с ЭБУ. Если необходимо, то сделал скриншоты данных замеров. P.S. Очень увлекательный и полезный канал. Удачи Вам! Несите просвещение в массы.))
@@demid5518 Ну судя по цифрам в первом комменте, то даже в поддоне масло нагрелась на 8 градусов. Да и дальнейшие показатели на холостом ходу дизеля также очень приятные.
Так и есть. За 15 минут печь теплая, а воздух вокруг холодный. Так что вебасту нужно запускать минимум за 3 часа, чтобы хоть как-то прогреть поддон и подкапотное пространство..
@@anri77777777, многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя. Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя). Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь ua-cam.com/video/-OW-E3fpCew/v-deo.html
Главная задача покупок, в их числе и вебасто, гидроник и др подогреватели, приносить комфорт и радость хозяину. А так же продлить срок службы самого авто. Можно много философствовать и спорить, но в климате с минусом пол года и более, эти чудеса техники точно помогают. Всем тепла в своих авто и отличной зимы. 😉
Jaguar F-pace бензин установлен заводской котел, в - 40 после прогрева вебастой запускается с полтычка. Если заводить без прогрева ощутимо долго крутит стартер. При езде котёл догревает салон. Вещь незаменимая.
Многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя. Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя). Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь ua-cam.com/video/-OW-E3fpCew/v-deo.html
Действительно. Вебасто масло не греет. Но это вполне решаемый вопрос. Путем напрвления и фиксации выхлопной трубы вебасты на масленый поддон мотора. И нужно это лишь в сильные морозы. Если масло существенно загустевает. А все те теоретики-двоечники которые говорят что мол за счет теплопроводности метала нагревается и масло в поддоне. Им вообще кол надо поставить и выгнать из класса с позором... Поясняю. Да метал обладает хорошей теплопроводностью. Но тепло это приемущественно распространяется вверх по металлу. А сиська с маслом висящая в самой нижней части мотора. Тосолом не прогревается ни на градус! А если еще и ветер... Лучшее решение-это теплый гараж. И двигателю хорошо и здоровье сохранишь Много чего еще пояснить могу.
3 дня назад в Челябинской области было утром -36. Ниссан х-трейл т31, двигатель mr20de, webasto thermo top E. Перед запуском вебасты проверяю на брелке сигнализации: время 6:45, напряжение аккумулятора 12.53 в. В момент запуска котла просадка до 11.8в. 7:15- котел отработал полчаса ( на большее время ни разу не ставил) Даю постоять 15 минут чтобы тепло от антифриза разошлось куда-нибудь (масло, МКПП) 7:30 . Напряжение на аккумуляторе 12.3 в, С выжатым сцеплением запускается так же легко как летом! И сразу же переходит на газ, (а температура перехода +35°). Какая температура масла- вообще не волнует, но явно не -36, так как в этом двигателе типа "полуподдон", это такая огромная алюминиевая хреновина в которой масло насос и балансирные валы., а алюминий-хороший теплопроводник. Подогревом салона не пользуюсь, так как именно мотор печки высосет аккумулятор, а не сама вебаста. ИМХО - Говорят "а нафига она мне, у меня автозапуск есть" и "ой дану нафиг, машина сгорит " и тому подобное, только те у кого её никогда не было и душит жаба чтоб поставить. А бегать с аккумулятором домой и утром, дуя на когти и наматывая сопли на кулак, искать кого-то кто даст прикурить- это им не лень)
Я тоже из Челябинска. Тигуан 2 1.4Т В -36 прекрасно все запускается просто нажатием кнопки автозапуска, прогревается минут 10 до рабочей температуры, это кстати такая фишка этой машины, чем холоднее на улице, тем быстрее греется. Если аккумулятор живой, никуда бегать прикуривать не надо. Об установке вебасты задумаюсь, только если климат решит поменяться и у нас будет -40 и ниже хотя бы треть зимы. А пока у нас средняя температура -10, не вижу смысла
Всем бобра! Живу в Норильске, сейчас - 40 и ветер. На все свои авто предпусковые подогреватели ставил сам, начиная с 97 года. Выхлоп из подогревателя через штатный искрогаситель направляю на поддон картера на расстоянии 7, 8 см. Запуск как летом! (ни один авто не сгорел если что)
@@Iiu568, многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя. Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя). Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь ua-cam.com/video/-OW-E3fpCew/v-deo.html
Сам с Норильска, у меня Volkswagen b5 дизель, купил летом, тоже щас преобрел бинар. Гаража нету, думаю это единственное спасение для машины. Посмотрим как себя зарекомендует
Охренеть, вы удивили! :-) Я уже на втором своём авто, штатную Вебасто, переделываю - выхлоп направляю гофрошлангом из нерж. на картер двигателя. В конце заплющиваю, а боковую стенку гофры, пропиливаю болгаркой - более 200.000км. пробега уже на такой схеме - запуск, как летом! Только не забывайте - Есть ещё ГУР - его масло, никак не прогреть! Только дать поработать , какое-то время, и избегать нагрузок и быстрого вращения рулём, на холодную! Ну, это актуально, если под и за -30 морозы. В нашей, средней полосе, жидкость ГУР, так не заморозить, как правило ;-)
@@МуслимКобзон-ъ7ж Ну так я про дизель, на рабочем фургончике ;-) Тигуан у меня, с завода на иридиевых свечах и масло залито 0w30 - тоже заводится легко! Только, он "легко" даёт тепло, через 10минут работы, а вот дизелю, никакой автозапуск не поможет - он и через 20 мин. работы, еле тёплый будет! Это всё уже пройдено ;-). 7 лет, я дизельный Митцу L200, c автозапуска заводил - минимум(!) 20мин. тарахтит, пока можно, как-то ехать :-(. - А в нашей, средней полосе, где морозы до -25,-28 стоят не больше недели ( а чаще, их вообще нет!) я Тигуан и не трогаю, в такой мороз - целее будет - нет сильной нужды, непременно в эти 3-5 дней морозов, куда-то обязательно поехать :-). Больше десяти лет, работал в автосервисе , поверь мне, такого насмотрелся... Как температура, ниже -27° , всё ! Поехали текущие сальники, прокладки, порванные маслянные магистрали, соскочившие трубки ГУРов...
@@МуслимКобзон-ъ7ж да хоть из метеоритного железа у вас свечи... Если на улице минус 30 то двигатель все равно холодный и никакие свечи это не изменят.дело то ведь не в том чтобы завестись, а в том чтобы завестись с температурой двигателя +10, а не -30... Как то так
@@МуслимКобзон-ъ7ж вы чего несете? Где я писал про провода и ключи??? Вам русский не родной? Максимум что я делаю - нажимаю две кнопки на брелке забускаю котел...
Santa Fe 3 дорест 13 год 2.2 турбодизель 197лс рядный поперечник.. стоит самая дешовая Вебаста от фирмы Webasto,, пробег 220 т.км, хочу сказать, что в -20 после полного циклапрогрева, когда ключ поворачиваешь в положение перед запуском, стрелка температуры движка показывает, что то около 60-70 градусов, заводится легко, но через секунд 30 температурная шкала падает о лежачей отметки, тоесть менее 50 градусов и начинают поднимаца обороты как на очень холодном движке, такое же происходит при -30, но движок запускается с 1 раза всегда, а вот завести в -30 без вебасты, парой удавалось раза с 5-10ого а иногда вообще не удавалось и приходилось тащить аккум на зарядку, и это с диким переливом соляры оставшемся в двигле, а уж как поёт дизель первые 20 секунд при запуске в -20 -25 без вебасты я вообще говорить не хочу, тампросто сердце кровью обливаеца такое слушать, ВЕБАСТО ваще ТОПчик
Эх помню лет 30 назад, проживая в Уренгое, запуск двигателя Волги зимой - была целая спецоперация. Тэновый котёл, плитка под поддон, ветродуйка в салон и пару чайников кипятка. И 2 стартера: электро и ручной, работающие вместе)
Важно понимать, что вебасты нужны не столько и не только для "облегчения старта". Полностью исправный двигатель, с исправным аккумулятором, исправным стартером и нормальным синтетическим маслом (а синтетика - это почти всегда пятерка или нулевка) спокойно стартанет, даже простояв ночь при 26-градусном морозе и сильном ветре. Однако, после старта придется еще минут 10 греть его на повышенных "прогревочных" оборотах - это и существенный дополнительный износ двигателя, и дополнительный расход топлива. А после подогрева вебастой можно ехать практически сразу, и расход топлива на подогрев вебастой наверняка будет значительно меньше, чем на работу на "прогревочных" оборотах. А что до масла - ну да, в первые секунды после старта подогретого вебастой двигателя оно действительно будет холодным. Но это именно первые секунды - оно от теплого блока очень быстро нагреется (полагаю, меньше чем за минуту). Так что независимо от того, легче стартует с вебастой или не легче, она в любом случае будет на пользу - сэкономит топливо и продлит жизнь движку.
Производители, автономок в инструкциях обязательно пишут про меньший вред экологии при прогреве автономкой по сравнению при прогреве двигателя самостоятельно.
Тот же экскаватор-погрузчик нью холланд или кейс при всем исправном фиг запустишь уже после -15 (а обычно и после -5). Потому что производитель решил что 2,7кВт стартера на 4,5 литровый дизель хватит (у того же JCB 4.2 кВт и свечка во впуске). А в случае ивековского мотора так еще и свечки ни какой нет - ни в голвке ни во впуске, вообще ничего. И автоматическая КПП и гидронасос ни куда не денешь... И стартер дохлый по своей природе... заводи как хочешь... только котлы и спасают. А уж какие они там - 220 или ПЖД не важно.
Котел прогревает весь двигатель, хоть и не равномерно, но этого достаточно запустить авто и в -40 и -50. Кстати если после того как отработал котел 30 мин подождать 10-15 минут и попробовать запустить двиг, то он запустится ещё легче. Замерял ради интереса пусковые токи. Даже бензинки на низковязком масле крутят стартером бодро, но двигатель не схватывает, а после долгих попыток заливает свечи. Видимо бенз при такой низкой температуре в цилиндрах не горит. Так что все котлы полезны, главное не ставить маломощный обогрев на большие двигатели, а то можно и не дождаться когда он победит уличный мороз) 1 кВт подогревайка 220В не может разогреть ледяное сердце камаза на улице даже за 5 часов)
Одеялом сердце накрой или хотя бы сукном каким ни будь - будет полегче. А так то да - 1кВт маловато на камаз. Еще можно электрический теплый пол под АКБ постелить.
Антифриз вообще для чего туда запущен? Чтобы "выносить" тепло из двигателя. А для этого обязан присутствовать теплообмен. И чтобы это работало только в сторону охлаждения - это специально делать надо, как делают холодильники/кондиционеры, но это не холодильник, насколько я знаю.. Так что очень логично предположить что антифриз способен как греть так и охлаждать, и очень нелогично - что антифриз греется, но на двигатель это не влияет.
Тоскин делал тест и мерил температуру поддона в -40, она не изменилась. Это даже логично где антифриз циркулирует и где масло, в хороший минус то, что ты намерил это погрешность. Поэтому масло не греется 100%. Задача подогревателя минимизировать износ трущихся деталей путем прогрева бц и остаточного масла на стенках в нем. По легкости запуска она всегда одинаковая с подогревом или без т.к. мотор проворачивает точно такое же густое замерзшее масло, в этом основная сложность холодного запуска - провернуть застывшее масло. Раньше на Жигулях Волгах и грузонах грели паяльной лампой поддон с маслом и машина легко запускалась даже на замерзшем акб, как летом. Чтобы нагреть масло нужно очень много тепла и усилий, также как и чтобы его остудить нужно много времени. Зимой масло прогревается спустя 2ч активной езды на автомобиле. И кстати ты не прав насчет маслонасоса, маслонасос сразу начинает закачивать масло с каждым поворотом стартера, а не только когда мотор запустится. Но в любом случае с подогревом лучше, чем без него. У меня тоже ебершпейхер и регулярно им пользуюсь в мороз.
Видео хорошее и позновательное для тех кто котла не имеет и может сомневается ставить или нет. Те же кто им пользуется по достоинству оценили какой это кайф. И для машины, и для теплового комфорта в салоне. Да штука недешёвая. Ее не ставят на последние деньги или если в планах от машины через год-два избавиться. Имею пятилетний опыт пользования Бинар-5, и добавлю немного от себя. Котел вещь обалденная. Ставил вместе с модемом, который позволяет запускать, останавливать и проверять состояние котла не выходя к машине. В симку прописываются до 5-ти доверенных номеров, при звонке с которых приятный женский голос спрашивает чего изволите. А там в зависимости от нажатой цифры запускается на нужное кол-во минут, останавливается или шлет смс о своем состоянии и температуре жидкости в котле. По теме видео о температуре масла - не подметили один очевидный момент. Даже если скептики уверяют, что масло дубовое, надо понимать, что блок, головка, впускной коллектор, масло и антифриз в них разогреты вплоть до 85 град если долго греть. Реально при -25..-30 мой прогревает за 20-25 мин до 75град, потом переходит в малый режим и дальше держит 70-75 град. Больше не требуется для запуска. Движок запускается с полоборота и "дубовое" масло из картера сразу попадает в горячий двигатель где в тонких каналах моментально прогревается. А масло что внутри блока было уже горячее. О том что новое масло забирает тепло как раз говорит незначительное и кратковременное падение температуры антифриза после запуска двигателя. Горячее масло стекает в поддон. За очень короткое время все масло в картере прогревается до нормальной температуры. Хотя картер здесь и не особо важен, важно что в парах трения. По факту же эти пары вообще не работают на холодном масле. Дальше двигатель с работающим котлом очень быстро прогревают салон. Кайф. Есть еще один нюанс запуска особо холодного двигателя. Если за бортом -30 и ниже двигателю после прогрева котлом и запуска надо 2-3 минуты помогать слегка поддавая газом. Мозги считают что движок прогрет и ставят минимальные холостые обороты. А при задубевшей коробке этого недостаточно, обороты падают ниже допустимого. Не глохнет, но потряхивает. По крайней мере на моем 5е-fe. Если мозги движка поумнее и считывают обороты, то может у кого и по другому будет.
@@golosoff досмотрел. Про горячее масло внутри вы сказали, не указали что новое дубовое масло из картера по пути к парам трения сразу становиться горячим, и движок вообще не работает на холодном масле после запуска. Так что вздохи сомневающихся о холодном масле картера это только переживания о картере. В движке все нормально.
Спс большое за такие труды!!! Но вопросов меньше не стало))) берём самый простой двигатель, девятки например, у нее поддон жестянка, блок чугун, включаем Вебасту, блок теплый, клап крышка тоже, каналы и масло в них тоже, тут все правильно, спору нет!!! Но в поддоне масло как было минус 30, так и есть!!! Тонкие стенки поддона ничего не передают, и блок чугун, тоже нижнюю часть блока не слишком греет!!! Вся надежда на то что , масло в масл фильтре хотябы чуток нагрелось, и канеш на теплое масло в каналах, пока все это не выдавит холодным, мотору легче раскрутиться, он запускается все равно не мгновенно, и если фильтр с норм обратным клапаном, то лампа давления очень часто гаснет до того как запустился двигатель, но сомнений нет, теплый блок и часть масла, даёт коленвалу хотябы начать разгоняться!!! Но вот в чем вопрос!!! Не останется ли в АКБ больше енергии, на запуск а следовательно запустит ли мотор АКБ надёжнее так сказать , тот , который не тратил енергию на Вебасту??? Пс, поддоны вообще иногда пластиковые))) и там тепло точно не дойдет до масла))) и даже блин выхлоп от вебасты не направить в сторону такого поддона))) кстати тест направления выхлопа от вебасты в поддон я бы посмотрел, ещё раз спс за ваши труды, смотрю все ваши видосы)
В нормально дизельном моторе есть теплообменник МАСЛО/Антифриз, над ним прикручевается стакан масляного фильтра и в этой "башне" почти литр масла. У котла есть циркуляционный насос и масло неминуемо подогревается неслабо и именно оттуда быстрее всего попадает масло в маслоканалы движка. От ветра спасает "картонка", по моим прикидкам на дизеле её можно не вытаскиватьдо +5 на улице смело, то бишь с ноября до весны... АКБ проще крутить ещё потому что в нём полчаса протекают реакции и он сам себя нагревает с котлом, а не как при холодном пуске сутра сразу максимальный пусковой ток вынь да полож на ледяной мотор. Стрес меньше, может и проживёт так дольше.
Не знаю как с завода идут подогреватели, где-то читал что чз печку. Но я когда ставил Бинар на wv 1,9 tdi врезал его в систему именно по этому теплообменнику. Странно было б если масло не грелось в таком варианте. И да, то что греется факт!
По городу с картонкой - может быть, когда мотор в основном на холостых молотит. Но если по трассе, то даже в небольшой мороз можно перегреться, поскольку там мотор вырабатывает уже довольно много тепла. Так что перед выездом из города на трассу картонку лучше сразу вынимать, если только не совсем сильный мороз. А при хоть немножко плюсовых температурах я и в городе перед радиатором ничего не вешал, от греха подальше (или просто по лени - и так всё нормально греется).
@@tomankt около 600 км в НГ и на прошлой неделе: где-то первые 100 "с картонкой" точнее тряпкой. Температура при жарящей печке 92-94 раз поднималась до 95, побоялся убрал... остаток стабильно около 91.
@@tomankt по трассе расход меньше 6л откуда там избытки тепла? Ну можно половину радиатора приоткрыть на всякие пожарные. На работу 12км туда и обратно езжу межгород проблем нет
@@tomankt Мондео 3, дизель - всю осень и зиму катался с картонкой. Однажды авто долго стояло и весной выдался жаркий денек до +25... Про картонку совсем вылетело из головы и поехал на дальняк. По трассе вообще себя картонка никак не проявляла, а вот в городе в глухих пробках начал срабатывать вентилятор охлаждения двигателя, благо он на МОндео очень мощный и держал температуру в норме.. Вот тогда то я и вспомнил про установленную картонку :D По трассе если не вжаривать больше 140 с постоянными обгонами температура всегда держится стабильно на месте, если "жарить" - то конечно начинает расти.
Спасибо за труд!!! Вебасто стоит уже девятый год, случаи были разные. При -35 был запуск дизеля с Вебасто(прогрев около 50 мин.) и без. Разница в запуске огромная. Так что для меня в условиях низких температур предпусковой подогреватель однозначно Маст Хев(must have)))
На северах , на больших машинах с 82 года , СЕйчас живу в Нефтеюганске . Тоже морозы бывают не хилыми .В этом году до -47 . Так что подогревателями пользуюсь пол жизни . На своем Санта фе ( дизельном ) тоже стоит Вебасто . Без него практически в мороз не заведеш. В сильные морозы еще и по два раза прогреваю для надежности. Не зря на этих подогревах сделано что прогрев ведется долго , чтобы все хорошо прогрелось. И еще надо иметь выдержку и подождать после прогрева еще минут 10 - 15 .чтобы все тепло разошлось по двигателю. Конечно для этого нужно иметь хороший акммулятор и по чаще его подзаряжать . Если есть возможность ставлю машину в гараж и без снятия каммулятора даю 2 ампера на ночь и бз проблем хватает на неделю.
Как владелец webasto на Лансере 9 подверждаю все сказанное. 2 дня было за -40. 30 минут прогрева котлом. Двигатель запускался напряжно, но вполне уверенно. Масло в поддоне прогревается за пару минут после запуска. Плюс выхлопом коробку неплохо подогревает.
Я в -40 заметил что нужно подождать после 30 мин прогрева котлом минут 10 и потом запускать. Антифриз больше тепла отдаст в отдаленные участки и будет прям легко. Сам так делал на 1,8 tsi от vag. Если эти 10-15 мин не ждать сильно сложнее запускать
У меня тоже девятка. И да, после подогрева движок тяжко крутит стартер из за ослабленного вебастой акума, но даже с ползучих оборотов пускается сразу. Но вот сам процесс пуска после вспышки - это что-то. Кажеться ща вот-вот заглохнет, но нет, постепенно набирает обороты и вытягивает. И если первые 2-3 оборота самого сильного провала - это холодное масло из поддона, то потом дело уже не в масле. Я знаю в чем дело, но интересно знать мнение других автовладельцев. В чем причина столь медленной и ленивой раскрутки мотора после вебасты в сильный мороз?
@@ivanvoenets2446 И да, мнение сходится с моим, а также с мнением моих друзей мотористов. Кстати, именно поэтому в тачках со штатной вебастой тьакого не наблюдается. Там мозги перепрошиты изначально. Они знают о вебасте и знают, что после оной ож гораздо горячее цилиндров, а не наоборот. Кстати они мне посоветовали при таком раскладе. Несколько раз топни слега тапкой, не повредит, ибо смесь бедная и надо ее обогатить.
У нас на работе у катерпиллера масло после того как глушили ДВС сливалось в спец термос прямо на раме , а утром перекачивалось обратно . Заводилась всегда на ура
Очень замечательно масло греется. 3.0 V6, при -20°, Webasto 5 кВт, за 30 мин нагревает масло до 25-30 градусов C°. Данные от датчика температуры масла штатного
Поддерживаю. У меня Бинар стоит (российский аналог Вебасты), тоже 5 кВт, двигатель V6, 3,5л. Выхлоп от Бинара направил на поддон двигателя, не имею точных данных по температуре, но после 30-40 минут работы Бинара, масло на щупе, на ощупь становится заметно теплее.
@@СергейСуджанский выхлоп запрещается направлять на поддон в целях безопасности, любой официальный сервис так не делает, а если увидят то гарантию отменят
Это способ показать видео тем, кто придерживается противоположной точки зрения) Человек практически никогда не будет искать что-то, что _опровергает_ его точку зрения, а вот искать/смотреть то, что её подтверждает, любят все)
Замечу, что прогрев с -10 до 8 градусов - это совсем не то же самое, что прггреть от -30 до -12. Чем выше разность температур - тем быстрее идет теплообмен. Так что размораживать в сильный мороз котел должен пободрее.
У меня стоит котёл который автоматом до автозапускам запускает сигналка. И после нескольких коротких поездок и прогревов каждый раз в -40. При очередном запуске аккумуляторы на прогрев котлом хватило, а вот запустить двигатель нет. В итоге когда кинули провода на другую тачку прикурить, то сразу попробовал завести и завелось прям очень бодро.
Ну так разность температур между -30 и -12 такая же, как и между -10 и 8, не так ли!? Возможно речь идёт о более интенсивных внешних тепловых потерях при более низкой паре температур?
@@evgshk Ну что касается теплообмена со внешней средой - то там действительно разница такая же. Но я говорю о передаче тепла от котла антифизу и от антифриза к двигателю. Догретый до 70-ти антифриз (ну чуть меньше, за счет потерь и более быстрой отдачи тепла) будет интенсивнее нагревать металл охлажденный до -30, нежели до -10.
@@pavelognev108 интенсивней он нагревать металл не будет. Поскольку антифриз не нагревает. Антифриз только переносит тепло от котла. И интенсивность нагрева зависит только от мощности нагрева. Независимо от разности температур - интенсивность нагрева зависит только от мощности котла.
1. вебаста масло не греет (даже если направить выхлоп на поддон, все равно не греет) 2. вебаста облегчает запуск двс зимой за счет прогревания камеры сгорания (воздух в ней, стенки цилиндров), частично прогревает порцию топлива. Если, условно, на улице (и в цилиндре) -30, то прогрев до 0 очень сильно меняет картину. Такого локального прогрева хватает на первый бодрый пуск. Сэкономил 12.50 минут
Безусловно подогрев антифриза облегчает пуск. Для наглядности можно было сравнить кроме непосредственно температуры, ещё и пусковой ток измеренный токовыми клещами. Гарантированно, что ток на подогретом двигателе будет в разы меньше, чем на замороженном. Спасибо!
Масло к трущимся поверхностям качает маслонасос и оно подаётся через масло каналы в блоке двигателя. А блок двигателя прогрет горячим тосолом. В результате масло поступает уже хорошо подогретое. Главное что требуется от масла -чтобы его вязкость позволила прокачать его насосу. Современные масла даже в -40 сохраняют нормальную текучесть и без проблем прокачиваются насосом.
Некотрые владельцы понимают ,что масло то не грееться поэтому льют жидкие масла и т.д ,а некоторые не понимают этого думают ,что вебаста всё прогревает ,поэтому тут палка о двух концах ,что лучше автозапуск или вебасто ,у некоторых дизеля по утру в - 40 ой ,что то не заводиться открывает капот ,а там не одеяла ничего ни морду не закрывают ,вот при автозапуске часто молотит бкнзин и т.д так закрывайте морду стилите одеяло хотябы ,а так то конечно у самого знакомый тойотала королла 1.3 автозапуском грел говарит да нафиг надо бензина за сутки 20 сажрала ,а потом выяснилось ,что вообще не накрыта не закрыта конечно сожрет столько бензина потому ,что она в -30-35 и по трассе то не нагревалась так ,что палка о двух концах если вебаста масло не греет то лучше автозапуск на -12 это не так как в -40 запускать всё таки !
@@BB-ti9bf 2 года так делаю, проблем 0. На заглушенный мотор, там не на что наматывать. Просто опустил в масло, поддержал, и вытащил) Я так проверяю эффективность подогрева масла, который установил себе)
@@Aristokrat3296 у меня стоит силиконовая пластина на поддоне + 220 вольт подогреватель антифриза. За 45 минут от - 1 до + 20 температура масла поднимается в поддоне. При этом антифриз + 55. Стоит Термореле на 55 градусов.
@@powerty1000 тоже, как только речь зашла о пирометре, сразу подумал про опущенную через трубку щупа термопару и мультиметр. Правда, все эти законы физики по передаче тепла от блока ДВС к поддону и маслу перестают работать когда на улице -40-45°С и этот поддон обдувается ветерком 12-18м/с. А вот выхлопная труба от котла направленная впритык к поддону действительно рабочая тема, особенно если она заведена в защитный кожух прикрученный к этому поддону. Эффективность такой доработки очень просто определяется по быстрому затуханию красной лампочки давления масла при запуске двигателя. Ну, холодно у нас в Сибири бывает, если понимаете о чём я...
Помимо использования подогревателя, что бы при пуске двигателя была лучшая прокачиваемость масла, лью в мотор 0w-30, запуски проходят легко и непринуждённо, =) холодно у нас. особенно в эту зиму, -30 - -42 стоит уже месяц =( СПАСИБО за труд Алексей! 💯 👍👍👍
Да, многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя. Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя). Зачем нужно подогревать именно моторное масло, и зачем нужно использовать моторные масла 0w, можно посмотреть вот здесь ua-cam.com/video/-OW-E3fpCew/v-deo.html
Всегда интересовал вопрос - вот мотор разогрелся Webasto до 70 гр, а масло, например на морозе, будет не прогрето, т.к. находится в поддоне и имеет температуру ниже 0. И вот при запуске мотора очень холодное масло попадает в разогретый мотор. Происходит резкий перепад температур. Как чувствует себя мотор?
Хм, а почему не была использована самая очевидная метрика - пиковый ток при первом запуске? Сравнить ток при запуске машины, которая стояла в теплом гараже (как будто летом), на улице без подогрева, на улице с подогревом?
Здравствуйте, пару раз нажал кнопку включения на пульте. Теперь не запускается вебасто. Автомобиль Фольксваген джетта 1.6 бенз 2006год. Индикатор на пульте мигает зелёным цветом. Ошибки через OBD разъем: 1207 Блок управления дополнительного отопителя-J364 и 2251 Отопитель блокирован.
Добрый день, дискавери 4 3.0, есть датчик температуры масла, в обд разъёме стоит сканер, на телефоне программа, так вот :температура масла повышается, да, но на 2-3 градуса.
Тоже стоит подогреватель, такую проблему почувствовал только в -46 на улице и -42 двигателя по сигнализации. Но при такой температуре и подогреватель не с первого раза зупастился, выдал ошибку по циркуляционном у насосу, скорей всего антифриз уже стал кристаллизоваться. Двигатель завел после 40 минут прогрева, завелся тяжеловато, аккумулятор ещё холодный и уже подсел от подогревателя, да и по звуку минут пять как на сухую работал. Посмотрел масло, в багажнике на доливку которое, не салидол, но ели текло, как павидло. Если живёте в Сибири, или там где так холодно, и собираетесь так заводится, то готовите машину заранее, заливайте соответствующий антифриз и масло нулевку чтоб насос мог прокачать.
Алексей, привет, было бы очень интересно посмотреть в твоём исполнении видео тест о влиянии предпускового котла на аккумулятор ибо очень много ходит слухов и мифов о том, что такие котлы очень сильно выжирают аккумулятор, да так что аж за один цикл работы в 30-40 минут могут просадить пусковой ток чуть ли не в два раза и что после такого машина точно не запустится. С радостью бы посмотрел твою точку зрения на этот счёт, естественно, как всегда, объективную и с доказательствами. А пока, спасибо за уже исполненное творчество! Полезно и познавательно.
Есть такое дело, энергию жрёт, особенно когда с климатом работает, если будешь ездить на короткие расстояния то акум неуспеет подзаредится, и с каждым разом будет проседать по току и в одно прекрасное утро поедешь на работу на такси, у меня такое было, после этого купил выпрямитель и раз в неделю ставил акум на зарядку и нет проблем
@@golosoff Всё, что мне удалось найти, это: "котёл расходует приличное количество электричества") Без конкретики, цифр и прочих точных данных) Пересмотрел, хоть и бегло, все видео плей-листа "вопросы зимнего прогрева", а так же видео о выборе АКБ. Всё ещё не исключаю своей ошибки, если кто из зрителей ткнёт носом, буду благодарен, если нет, то, думаю, тема была бы интересна.
@@ValDox97 Измерений и не было, кроме напряжения, из которого при желании можно получить и остаток ёмкости и ток. Проводить ещё и такой тест в полном объёме... Даже не знаю. Дико муторно, много переменных, а смысла особого не вижу, в чём он?
С бортовым компом мультитроникс- обязательно. Не запуская двигатель покажет только стрелка на панели. А она показывает весьма условно и уж точно не до градуса
@@Vasiliy_Empire Там ЭБУ сходит с ума . Датчики показывают , что ДВС теплый , прогретый , а при запуске после подогревателя , поступает холодный воздух через дроссель .Поэтому смесь бедная и обороты низкие .
@@ЕвгенийЕрмолаев-и7е У меня тоже, и так и должно быть. В гараже юзаю 220В и во первых, оно не подсаживает акум, во вторых, греет гораздо дольше (до 2 часов) и температура ОЖ и железа выравнивается и сугубо для меня, греется не токмо ОЖ но и масло (кинова на поддоне). После 10 минут вебасты такое уже не пройдет.
Что за машина такая индивидуальная? У всех датчики можно прочитать и продиагностировать при включенном зажигании,зачем заводить то? По вашей логике эбу двс при включении зажигания не знает какая температура двс и прочих параметрах и только при вращении стартера начинает офигивать от происходящего потока информации)))
Для контроля температуры не обязателен запуск ДВС, чушь какая-то. При включённом зажигании можно считать все параметры, даже обороты двс покажет)) правда ноль конечно))
@@nevoda покажет температкру именно на датчике. А это не весь фриз. Ведь после запуска он преремешивается. У меня котел электро. Через 40-50 мтнут 70 гр. С начальных -20-30. После запуско через 3 секунды максимум 45-50 гр.
@@SergejPetrovich надеюсь автор канала специально выпустил такое видео (не хочу никого обидеть), комментарии насобирать, если нет то я разочарован. График температуры во времени строился. Заводить не обязательно. Для наглядности можно на сканере смотреть. А то что после запуска температура падает, все логично.
@@nevoda, да тут уже не про ролик. Впрочем с вашим выводои о нем я согласен. Опыт не однозначный, точнен метода. 2.5 года на него, да это бред сивой кобылы.
Лично пользуюсь предпусковым обогревателем на Урал-некст, за полярным кругом, до - 28 _-29 запуск происходит нормально, как только -30 и ниже масло в картере замерзает, и лампочка давления масла не гаснет около 3 минут, выход такой направляем выхлоп подогревателя на картер двигателя и будет счастье.
Дизельный фен стоит, нормально греет весь салон (8 местный минивен) , 2 переключаемых АКБ, перед запуском включаю электронашлёпку на поддоне, минут за 15, с пульта. Подхожу к машине, салон тёплый и дальше дует, масло подогретое, естественно этого АКБ на запуск не всегда хватает, переключаю тумблер и стартую со второго АКБ, через полчасика переключается на первый и дозаряжает... Как то так.
@@Юрий-в8н9д Ну вообще-то на многих машинах с завода установлены выключатели массы АБ. Которые пропускают через себя заведомо всё, что проходит через АБ. Ничего такого особенного. Если бы я себе делал такую систему с двумя аккумуляторами (а вообще-то хорошо бы сделать, если поменяю машину), скорее всего поставил бы просто по выключателю массы для каждого из них.
У меня из 6 свечей накала на дизеле работают только две. При -3 уже запуск проблемный, в -20 нереально вообще запустить. При включении Webasto хотя бы на 15 минут запуск с полпинка даже в -20 . Так что греет и еще как греет весь двигатель.
Возникает вопрос. Это особенность вашей машины? То, что температуру она показывает только на запущенном двигателе? Или я не правильно понимаю показания на приборке своей? В рапиде сейчас не вспомню (а ночью идти проверять лениво), но в гранте точно достаточно было включить зажигание не запуская двигатель. После чего на приборке появлялась температура двигателя. То же самое можно посмотреть через брелок сигнализации или через приложение в телефоне. Или это всё же разные значения? Температура двигателя и температура антифриза.
Никак. Если вы мало времени проводите в пути то генератор не успевает зарядить акум. Точка. Тогда вас спасет только дозарядка акума: примерно 1 раз в 7-10 дней в зависимости от морозов. Или покупка современного акума, который принимает заряд эффективнее. Три волшебные буквы: EFB. Если же не фартануло, то подождите минут 10 после остановки котла. Это нередко помогает, если конечно до этого свечи не залили.
@@ИгорьРуков-я4р Вы не совсем поняли. Ситуация: за бортом -40, автомобиль простоял не менее 12 часов. Даже абсолютно новый, полностью заряженный аккумулятор, замерзнув до -40 потеряет много, а его еще добьет "котел". И тут уже неважно насколько он хорошо принимает заряд, автомобилю может не хватить пускового тока и заряжать будет нечем.
@@vital86 ну если управление по жсм и телефону, то в приложении можно посмотреть уровень заряда аккумулятора, если будет ошибка низкого уровня заряда, то отопитель не запустится ,но авто завести можно будет, а потом уже можно включить отопитель кнопкой
Псц вы заморочились... )) Я б ограничился одним запуском в мороз и измерением пирометром нескольких точек на двигателе. А антифриз можно косвенно мерять через патрубок. Пусть и не корректно, но примерную дельту можно понять. Я конечно восхищаюсь вашему упорству, но между годом мучений и одним часом(пусть и не очень точным) - я бы выбрал час)) Суть все равно бы была ясна.
В тему помогает ли подогреватель запускать двигатель в мороз, веселее ли крутиться стартер (Лада Гранта): БЕЗ подогревателя -28С - автозапуск уже с 1 раза не может запустить машину без выжатого сцепления; -35С - в ручном режиме обязательно выжимать сцепление для запуска двигателя С ПОДОГРЕВАТЕЛЕМ (Webasto 5кВт) -48С - регулятор печки на максимум, воздух из салона, после запуска двигателя автозапуском (с 1 раза и без лишних заморочек), в течении 3-7 минут работы в холостую печка прогревает руль (как оказалось это самое важное :) ) так, что комфортно им пользоваться, главное не забыть сразу рычаг печки в положение «снаружи» поставить, а то стекла тогда мгновенно запотевают. Выключаю подогреватель в движении при достижении двигателя температуры 70+, так и аккумулятору полегче и без подогревателя в овощном режиме температура антифриза, при очень низких температурах, может снижаться, а не подниматься. Печка много энергии отбирает у ВАЗ, приходится иногда ее выключать, чтобы побыстрее машина прогрелась. Вот здесь и помогает подогреватель, он компенсирует затраты печки - в движении и двигатель прогревается, и в салон теплый воздух поступает.
Можете не выключать при достижении 70 градусов. Она сама уйдёт в экономичный режим на этой температуре. Далее отключится по таймеру. Всё равно ведь выставлено максимальное время работы.
@@golosoff Ни разу не спорное решение. На севере всегда так делают. Сам установил около сотни ПП с выводом выхлопа на масляный картер ДВС. Нужно только соблюдать расстояние от конца выхлопной трубы до картера около 8 см.
Вот это да... Неужели кто-то думает что подогреватель бесполезен? Им в Якутске надо месяцок пожить и самому все увидеть. Не нагретый заранее двигатель лучше оставить до весны.
самым объективным показателем тут будет потребляемый ток в момент пуска. чтобы провернуть замороженный движок, тока нужно намного больше и это нехило убивает аккумулятор. котёл жрёт меньше.
Хммм допустим масло в карьере даже и не нагрелось совсем. НО! Масло прокачиваемое масло насосом попадает в тёплый масло насос и расходится к узлами и агрегата по тёплым маслоконалам... Может оно всё же нагревается там где узкие сечения и нужна низкая вязкость для прохождения масла к парам трения?
Можно ли пользоваться вебасто на ходу? К примеру, большой салон минивена, по трассе, зимой, в буран или мороз... Дополнительно подключить; кроме расхода топлива, есть нюансы?
Добрый день! А как же тот факт, Вебаста высасывет АКБ и когда на улице -35, то на пуск ДВС уже сил не остается? Может автозапуск сигналки всё же эффективней?
@@golosoff ну, вот Вы представьте (чисто гепатетически😄), машина всю ночь простояла под открытым небом и, если утром -35, то ночью возможно было и -40. Каково же бывает обидно, когда ты вышел в полной уверенности в Вебасте, а тут бац... и не завелась! И у меня такое бывало. И действительно, как потом выяснилось, был подуставший АКБ - ну не возможно в наших городских реалиях постоянно своевременно его обслуживать. Поэтому я и подумываю на установкой автозапуска. Ваш ход.
@@golosoff Да Вы не злитесь так. Ни кто не спорит о полезности вебасты. Я просто приведу банальный пример: у товарища LC200 4,5d без подогревателя, но с автозапуском. У меня же Диско4 3,0d с вебастой. Утром одного из недавних дней, находясь в одной местности одновременно пытались завести свои авто. Его авто всю ночь каждый час подогревалась по 30 мин, я же понадеялся на вебасту. Результат я описал выше. Вот и всё. При этом его АКБ такие полуживые как и мой. А как оно обычно бывает, не завелась машина в самый неподходящий момент. Про "ваш ход" не думал, что будет такая реакция, по видео Вы не без чувства юмора, а по факту злой какой-то.
@@discoch4911 Я злой потому, что не убеждаю вас, что ездить с дохлой АКБ неправильно? Вообще не злой:-) Так это ваш осознанный выбор. Раз вас устраивает, значит всё нормально. Зачем мне надо пытаться вас переубедить? И да, батарею, растерявшую ёмкость, можно добить котлом, не спорю. Не понимаю, какого ответа вы ждёте, и при чём тут чувство юмора. Многие вообще не понимают, на кой этот котёл нужен при его конском ценнике. Тоже имеют право. Видео-то не о том, нужен ли котёл, и что будет, если машина неисправна, это просто тест с проверкой влияния котла на температуру разных частей двигателя. И ничего более.
Вопрос: а не вредно ли прогревать двигатель до запуска? Коленвал, турбина и распредвалы работают не на температуре масла, а на давлении, у тёплого масла прочность масляной плёнки меньше, чем у холодного, и пока маслонасос доставит замёрзший кисель до гидроподшипников, разогретые остатки недостёкшего со вчера (горячего) масла могут не выдержать нагрузок (генератор, пытающийся прокормить всех потребителей, включвя просаженный подогревом аккум, гидрач, качающий свой собственный неподогреваемый кисель, маслонасос, качающий кисель с поддона, первичный вал мкпп, плещущийся в своей сметане), самый смак будет, если человек ещё газку поддаст сразу после запуска. Так же интересует эффект термоударов по блоку цилиндров и гбц, когда холодный двигатель сперва плавно нагревают, а потом по узким каналам начинает струиться ледяное маслице.
У меня для этого стоит сигналка с автозапуском по температуре. И в -15 -20 она не греет котлом не 30-40 мин а чуть меньше и заводит двигатель. А в -40 после прогрева чисто котлом жду минут 10 15 чтобы температуры больше сравнялись
Знаю человека который включает подогрев и сразу же запускает машину. Потом подогрев отключает. Я не говорю, мне лень объяснять такое. Есть личности которые даже подумать не хотят что и как работает.
Добрый день! Посоветуете ли Вы установку Вебасты в Москве на бензиновый авто? Сибирских холодов у нас нет, и с исправным аккумулятором машина будет заводиться нормально. Поэтому тут скорее речь про ресурс/износ двигателя. Действительно ли удастся в помощью Вебасты значительно продлить ресурс службы мотора? Или разница (по сравнению с движком без вебасты) будет несущественая? Заранее спасибо!
Разница есть и большая, лучше поставить, но не Вебасто а гидроник, с ним проще, обслуживать и ремонтировать, а вообще все они очень ненадёжны и капризны в работе и ремонт стоит денег
а меня мучает другой вопрос после прогрева котлом и последующего запуска двигателя обороты не повышенные как на холодном. не влияет ли это на прокачку холодного масла насосом. имеется ввиду, что давление в системе смазки ниже чем на прогревочных оборотах, а масло ещё вязкое и может не в полной мере прокачиваться по системе. или я заблуждаюсь?
@@golosoff на некоторых автомобилях изнашиваются постели распредвалов как раз из-за недостатчного давления на х.х. лампа при этом не горит. вот я и озадачился.
Спасибо ща видео! Все на самом деле просто, нагреваются самые ответственные узлы, которые больше всего сопротивляются, это блок цилиндров и бошка, по поводу прогрева масла, у многиз современных тачек есть масляно-тосольный ьеплообменник и даже если масло в поддоне совмем не нагрелось, то оно нагреется в теплообменнике и проходя через масляные каналы прогретого блока и гбц. Единственный момент, это то, что эти подогреватели садят акум и если он полудохлик, то можно после прогрева получасового и не завести. Мой к9к мотор дизельный заводится с полтыка в 20 градусный мороз.
Я вот заморочился и сделал у себя на газели подогрев масла от выхлопа вебасты , так вообще зашибись. Всё мяконько запускается. Там же гофрированая трубка на выхлопе , гнётся как хочеш , можно подвести под поддон двигателя. Выхлоп котла очень жаркий , без открытого пламени , так что можно не опасаться.
Как измерить температуру масла? 1. убираете щуп уровня масла 2. через канал щупа опускаете термопару 3. измеряете. Я, когда было интересно, использовал выносной электротермометр для погодной станции. очень удобно. Шнур длиной 2 метра и довольно точная термопара. В сравнении с простым термометром, расхождения по температуре составили около 0,5 градуса. Самый большой плюс - выносной блок погодной станции по радиоканалу коннектится с основной станцией, которая стоит дома и можно смотреть оттуда. Не выходя из дома. Я использовал Орегон, но подойдёт любой другой производитель.
СеднЯ после 20 дней простоя в минус 30 запустил бинар аналог Вебасто , после 30 минут проверил масло оно капало с щупа как вода, а в канистре с маслом был мед который еле лился, и как вы это объясните
У меня масло греет! Выхлоп от Бинара направлен на картер двигателя ЗМЗ 405. И никаких проблем! Только надо капот приоткрыть и чтобы поддон был металический. Через полчаса в -30 мотор разогрет до +65
Капот то зачем приоткрывать? У меня наоборот всегда закрыт и одеялом утеплен. Так подкапотное пространство прогревается-ремни, навесное, фильтры и т. п.
@@vsof9534 выхлоп от солярки идет на поддон и вверх, а не в сторону как обычно делают! Все подкапотное пространство наполняется едким дымом и запахом! Поэтому при разогреве капот открываю: на длительность прогреаа это не влияет. А потом когда двигатель запускаю сверху можно утеплитель положить.
@@yoriklargussen8464 я наоборот делал чтобы выхлоп шёл в подкапотное пространство. Гидроник, стоИт уже 13 лет. О каком едком дыме и гари речь-не могу понять. У меня ничего такого нет.
@@yoriklargussen8464 бинар, это в принципе русский аналог Гидроника(вебасто), имел с ними дело, выхлоп такой же как у них. Выхлоп на них это по сути горячий воздух, может немного дымить только на розжиге. У вас какая то неисправность, скорее всего забит гарью теплообменник или воздуха не хватает по какой-то причине. Чтобы не забивало теплообменник надо после прогрева котлом(котёл ещё работает), запустить двигатель и совместно с работающим котлом доводить температуру двигателя до максимальной(рабочей)(так делать всегда) тогда весь нагар будет выгорать и теплообменник останется чистым. Но так надо делать при условии что котёл установлен правильно, то есть направление движения охл жидкости направляемой котлом и самим ДВС совпадает. Обратитесь в сервисный центр по предпусковым подогревателям-пусть всё проверят потомучто пред. хоз. мог что нибудь начудить.
Про клапанную крышку немного дополню: В большинстве случаев в ней лабиринты вентиляции карьерных газов находятся, и лучше, что бы они были теплые. Это очень актуально для "северов", засрет конденсатом СВКГ и " привет" салиникам и прокладкам (обоссытся весь двигатель)
Масло нагревается через нагретый маслозаборник. Этого достаточно для первых минут холодного пуска. И самое главное, нет падения давления на первых секундах пуска.
Я поражаюсь таким заключениям. Кто делает такие репортажи не имеют представления как правильно работает предпускавой катёл. С предпусковыми катлами знаком и использую с 1985 года. Вы углубитесь в историю появления предпускааых катлов где первоначальное его функция была прогрев густого масла в картере, а попутно охлождающую систстему. Для увеличения КПД катла выпускной коллектор направляется на картер ДВС. В зависимости от модели авто удовалось одновремено прогревать картер ДВС и КПП. Был у меня RAV4 2,2л. дизель 2015г. Японской сборки со стоковым Eberspacher. Выпуской калектор выходил по низу правой стороны к центру, ориентровочно на уравне центральной стойки. Я сразу его демантировал и вместо него установил оригинальный гофрированный с термокольцами в местах косания в деталям крепления ДВС. Глушитель я всегда демантирую, т.к. от частично поглащает тепла на выпуске. Открытого огня на выхлопе нет. Главное здесь правильно направить сопло выпускного, чтобы выхлоп горячий шёл по низу картера ДВС, а не в центр. При такой установке горячий воздух поднимается в верх и дополнительно прогревает двигатель. При теператере воздуха -40 хватает 20 минут для прогрево ДВС до 60 г. по понели приборов. Масло на щупе горячее, снег на капоте весь таит. Монтаж выхлапного коллектора занимает не более 15 минут. Когда я приехал к Дилеру до войны на ТО они долго тестили катёл после моей модернизации, изъянов не выявели. В последствии стали многим предлогать и устанавливать такую схему прогрева. Изучайте матчасть для его использования на 100%.
Как узнать какая версия (модификация) Webasto стоит на авто, если не заглядывать на сам блок, ибо он стоит внизу и просто так не добраться? Момент такой: на улице -30, в двигателе где-то -28, включаю Webasto, 30 минут отработала, отключилась Webasto, в приложении StarLine смотрю, температура двигателя около +16, не маловато ли это? За полчаса работы котла прогрев составил 44 градуса?
@@golosoff благодарю, Алексей, печка далеко позже включается, когда температура антифриза свыше +30 градусов (но до этого не доходит, т.к. запускаю уже ДВС с автозапуска при +16 в двигателе)
живу в сибири, машина стоит на улице, круглый год езжу на масле 10w40. стоит электрический северс-м на 1кВт, после ночных -40 в течении 8-10 часов в будни, либо выходные, если никуда не надо ехать, 2,5 суток, хватает пары часов у розетки и авто довольно резво крутит двиглом, спокойно заводится. к слову про аккумулятор - я его не снимаю на выходные, акб после 1-1,5суток замерзает, и не крутит вообще. после пары часов у розетки оттаивает, но при условии если есть авто-одеяло, чуть большего размера чем моторный отсек, чтобы получился как-бы колпак, теплый воздух не уходит по щелям между капотом и крыльями. так и машина дольше остывает и при прогреве от розетки теплый воздух собирается в самой верхней точке, как раз там и находится, обычно под капотом, акб.
Воду греет да, хорошо для запуска и салона. Но....у нас один очумелец на оке впаят тен кипятильик стаканный в картер оки. То бишь грел именнл масло. Что и требовалось для лучшего раскручивания. Надо ли греть воду (антифриз)? Желательно. Для запуска.
Абсолютно точно, не просто выйдет, а уже выходит. Перегрев моторного масла в картере двигателя, когда нет дополнительного теплообменника на охлаждающую жидкость, резко снижает ресурс моторного масла. Особенно снижение ресурса моторного масла усугубляется малым объёмом моторного масла в картере двигателя, когда масло не успевает остыть при нагрузках на двигатель. Подробности можно посмотреть вот здесь ua-cam.com/video/yRwv9VNhgOY/v-deo.html
Всем тем кто говорит, что не греет - ни в коем случае не ставьте !!! Остальным адекватным людям мягко пуска и долгой работы ДВС.
Я ставил себе на Opel Combo, после 30 минут работы Webasto в -48 заводилось как летом.... Правда аккумулятор нужно хороший, так как однажды можно и не завестись, высадит.
Многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя.
Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя).
Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь
ua-cam.com/video/-OW-E3fpCew/v-deo.html
Вебаста хороша когда рядом розетки нет. В 50 запускаем без проблем. Масло полусинтетика. Особенно если поддон алюминиевый то масло от блока лучше прогреется
@@Nivavod45, вебаста хороша, если умеете пользоваться ей без ущерба для двигателя.
Иначе она будет хороша ровно до первого случая, когда разница температур между подогретой цилиндр-поршневой группой (ЦПГ) и недогретым моторным маслом не станет настолько большой, что ЦПГ уже прогреется до температуры размягчения материалов, а масла в этой зоне трения ещё не будет - и здравствуйте задиры от сухого трения, и последующий расход масла на угар в цилиндрах.
ua-cam.com/video/R_gmVzcZTOg/v-deo.html
Лучше поставить аккумулятор большей ёмкости и сделать электрический подогрев моторного масла в картере двигателя.
У меня складывается впечатление, что те, кто говорят, что масло не нагревается, учебник по физике, скурили и про эффект Теплопроводности даже не знают, хотя квартира дома отваливается также, эх, жертвы ЕГ.
Довольно давно пользуюсь "Вебастой" на своём Прадо 150. И меня после 15-20 мин. работы подогревателя всегда и вполне устраивало то, что при запуске двигателя, его температура на шкале прибора была всегда выше, чем минимальная. Поэтому вопрос - греется ли двигатель до его запуска, никогда не стоял. Но, тем не менее, с удовольствием посмотрел это видео, чтобы лишний раз с удовольствием убедиться в том, что предпусковой подогреватель вещь очень даже полезная. Особенно у нас в Сибири. Так как тёплый запуск очень экономит ресурс двигателя и нервы водителя. Поставил лайк за многолетний труд. ))
Алексей, добрый день. Если Вам это поможет, то сегодня, при наружной температуре -18 сделал следующие замеры:
1. Подогреватель Webasto отработал 20 минут, двигатель заглушен. tантифриза +43. tмасла -10.
2. Двигатель заведен. Отработал 5 секунд. То же самое.
3. Двигатель отработал 25 секунд. tантифриза +41. tмасла +4.
4. Двигатель отработал 90 секунд. tантифриза +38. tмасла +17.
5. Двигатель отработал 150 секунд. tантифриза +35. tмасла +25.
И так далее.
Автомобиль имеет дизельный двигатель, объемом 2,2. Датчик температуры масла установлен в поддоне. Данные сняты с ЭБУ. Если необходимо, то сделал скриншоты данных замеров.
P.S. Очень увлекательный и полезный канал. Удачи Вам! Несите просвещение в массы.))
блин, значит ни хрена он масло не греет. Нужно что-то дополнительное на подогрев поддона.
@@demid5518 Ну судя по цифрам в первом комменте, то даже в поддоне масло нагрелась на 8 градусов. Да и дальнейшие показатели на холостом ходу дизеля также очень приятные.
@@Glariantov ды я уже кстати думаю пофиг, если масло хорошая синтетика нулёвка, то пофиг
@@demid5518 Ну до -30 примерно пофиг, а дальше каждый градус на счету. ;)
@@Glariantov ну лучше уж температура масла 0, чем -30
Точно, а дрова греют только печь, а не воздух вокруг неё))))
Я тоже в этом уверен , по этому выкинул печку на улицу , и греюсь с женщиной
Так и есть. За 15 минут печь теплая, а воздух вокруг холодный. Так что вебасту нужно запускать минимум за 3 часа, чтобы хоть как-то прогреть поддон и подкапотное пространство..
@@anri77777777 За это время двигатель успеет хорошо прогреться и потом опять дать дуба.
@@anri77777777 в - 30 запускаю на час вместе с салоном, через час лёгкий пуск двигателя и в салоне +20.
@@anri77777777, многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя.
Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя).
Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь
ua-cam.com/video/-OW-E3fpCew/v-deo.html
Главная задача покупок, в их числе и вебасто, гидроник и др подогреватели, приносить комфорт и радость хозяину. А так же продлить срок службы самого авто. Можно много философствовать и спорить, но в климате с минусом пол года и более, эти чудеса техники точно помогают. Всем тепла в своих авто и отличной зимы. 😉
Jaguar F-pace бензин установлен заводской котел, в - 40 после прогрева вебастой запускается с полтычка. Если заводить без прогрева ощутимо долго крутит стартер. При езде котёл догревает салон. Вещь незаменимая.
Многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя.
Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя).
Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь
ua-cam.com/video/-OW-E3fpCew/v-deo.html
@@ruslanmosin5514, че курим?
Действительно. Вебасто масло не греет. Но это вполне решаемый вопрос. Путем напрвления и фиксации выхлопной трубы вебасты на масленый поддон мотора. И нужно это лишь в сильные морозы. Если масло существенно загустевает.
А все те теоретики-двоечники которые говорят что мол за счет теплопроводности метала нагревается и масло в поддоне. Им вообще кол надо поставить и выгнать из класса с позором...
Поясняю. Да метал обладает хорошей теплопроводностью. Но тепло это приемущественно распространяется вверх по металлу. А сиська с маслом висящая в самой нижней части мотора. Тосолом не прогревается ни на градус!
А если еще и ветер...
Лучшее решение-это теплый гараж. И двигателю хорошо и здоровье сохранишь
Много чего еще пояснить могу.
Роман, спасибо за комментарий. Теперь посмотрите видео;-)
3 дня назад в Челябинской области было утром -36. Ниссан х-трейл т31, двигатель mr20de, webasto thermo top E. Перед запуском вебасты проверяю на брелке сигнализации: время 6:45, напряжение аккумулятора 12.53 в. В момент запуска котла просадка до 11.8в.
7:15- котел отработал полчаса ( на большее время ни разу не ставил)
Даю постоять 15 минут чтобы тепло от антифриза разошлось куда-нибудь (масло, МКПП)
7:30 . Напряжение на аккумуляторе 12.3 в,
С выжатым сцеплением запускается так же легко как летом! И сразу же переходит на газ, (а температура перехода +35°).
Какая температура масла- вообще не волнует, но явно не -36, так как в этом двигателе типа "полуподдон", это такая огромная алюминиевая хреновина в которой масло насос и балансирные валы., а алюминий-хороший теплопроводник.
Подогревом салона не пользуюсь, так как именно мотор печки высосет аккумулятор, а не сама вебаста.
ИМХО - Говорят "а нафига она мне, у меня автозапуск есть" и "ой дану нафиг, машина сгорит " и тому подобное, только те у кого её никогда не было и душит жаба чтоб поставить. А бегать с аккумулятором домой и утром, дуя на когти и наматывая сопли на кулак, искать кого-то кто даст прикурить- это им не лень)
Я тоже из Челябинска. Тигуан 2 1.4Т В -36 прекрасно все запускается просто нажатием кнопки автозапуска, прогревается минут 10 до рабочей температуры, это кстати такая фишка этой машины, чем холоднее на улице, тем быстрее греется. Если аккумулятор живой, никуда бегать прикуривать не надо. Об установке вебасты задумаюсь, только если климат решит поменяться и у нас будет -40 и ниже хотя бы треть зимы. А пока у нас средняя температура -10, не вижу смысла
@@ragnarok2k10тебя никто не уговаривает, чел рассказал об опыте эксплуатации.
Всем бобра! Живу в Норильске, сейчас - 40 и ветер. На все свои авто предпусковые подогреватели ставил сам, начиная с 97 года. Выхлоп из подогревателя через штатный искрогаситель направляю на поддон картера на расстоянии 7, 8 см. Запуск как летом! (ни один авто не сгорел если что)
Привет земляк. А я хочу подогрев поддона сделать антифризом. В варить патрубок.
@@Iiu568 возможно всё, нужно только делать.
@@Iiu568, многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя.
Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя).
Зачем нужно подогревать именно моторное масло, можно посмотреть вот здесь
ua-cam.com/video/-OW-E3fpCew/v-deo.html
@@ruslanmosin5514 Во, о чём и речь! Этот способ я использую уже 20 лет! Масло и антифриз. Всё на отлично!
Сам с Норильска, у меня Volkswagen b5 дизель, купил летом, тоже щас преобрел бинар. Гаража нету, думаю это единственное спасение для машины. Посмотрим как себя зарекомендует
Охренеть, вы удивили! :-)
Я уже на втором своём авто, штатную Вебасто, переделываю - выхлоп направляю гофрошлангом из нерж. на картер двигателя. В конце заплющиваю, а боковую стенку гофры, пропиливаю болгаркой - более 200.000км. пробега уже на такой схеме - запуск, как летом!
Только не забывайте - Есть ещё ГУР - его масло, никак не прогреть! Только дать поработать , какое-то время, и избегать нагрузок и быстрого вращения рулём, на холодную! Ну, это актуально, если под и за -30 морозы. В нашей, средней полосе, жидкость ГУР, так не заморозить, как правило ;-)
Ну даже тут порой можно выйти из ситуации (прогрев масла ГУР, тормозной жидкости и т.д.). Делаем теплообменник и греем их.
@@МуслимКобзон-ъ7ж Ну так я про дизель, на рабочем фургончике ;-)
Тигуан у меня, с завода на иридиевых свечах и масло залито 0w30 - тоже заводится легко! Только, он "легко" даёт тепло, через 10минут работы, а вот дизелю, никакой автозапуск не поможет - он и через 20 мин. работы, еле тёплый будет! Это всё уже пройдено ;-). 7 лет, я дизельный Митцу L200, c автозапуска заводил - минимум(!) 20мин. тарахтит, пока можно, как-то ехать :-(.
- А в нашей, средней полосе, где морозы до -25,-28 стоят не больше недели ( а чаще, их вообще нет!) я Тигуан и не трогаю, в такой мороз - целее будет - нет сильной нужды, непременно в эти 3-5 дней морозов, куда-то обязательно поехать :-). Больше десяти лет, работал в автосервисе , поверь мне, такого насмотрелся... Как температура, ниже -27° , всё ! Поехали текущие сальники, прокладки, порванные маслянные магистрали, соскочившие трубки ГУРов...
@@МуслимКобзон-ъ7ж да хоть из метеоритного железа у вас свечи... Если на улице минус 30 то двигатель все равно холодный и никакие свечи это не изменят.дело то ведь не в том чтобы завестись, а в том чтобы завестись с температурой двигателя +10, а не -30... Как то так
@@МуслимКобзон-ъ7ж вы чего несете? Где я писал про провода и ключи??? Вам русский не родной? Максимум что я делаю - нажимаю две кнопки на брелке забускаю котел...
С АКПП что делать? если на улице -50
Количество повторений в опыте свидетельствует от том что данные получены максимально корректные, спасибо автору за работу
Santa Fe 3 дорест 13 год 2.2 турбодизель 197лс рядный поперечник.. стоит самая дешовая Вебаста от фирмы Webasto,, пробег 220 т.км, хочу сказать, что в -20 после полного циклапрогрева, когда ключ поворачиваешь в положение перед запуском, стрелка температуры движка показывает, что то около 60-70 градусов, заводится легко, но через секунд 30 температурная шкала падает о лежачей отметки, тоесть менее 50 градусов и начинают поднимаца обороты как на очень холодном движке, такое же происходит при -30, но движок запускается с 1 раза всегда, а вот завести в -30 без вебасты, парой удавалось раза с 5-10ого а иногда вообще не удавалось и приходилось тащить аккум на зарядку, и это с диким переливом соляры оставшемся в двигле, а уж как поёт дизель первые 20 секунд при запуске в -20 -25 без вебасты я вообще говорить не хочу, тампросто сердце кровью обливаеца такое слушать, ВЕБАСТО ваще ТОПчик
Эх помню лет 30 назад, проживая в Уренгое, запуск двигателя Волги зимой - была целая спецоперация. Тэновый котёл, плитка под поддон, ветродуйка в салон и пару чайников кипятка. И 2 стартера: электро и ручной, работающие вместе)
Жесть)))
Важно понимать, что вебасты нужны не столько и не только для "облегчения старта". Полностью исправный двигатель, с исправным аккумулятором, исправным стартером и нормальным синтетическим маслом (а синтетика - это почти всегда пятерка или нулевка) спокойно стартанет, даже простояв ночь при 26-градусном морозе и сильном ветре.
Однако, после старта придется еще минут 10 греть его на повышенных "прогревочных" оборотах - это и существенный дополнительный износ двигателя, и дополнительный расход топлива. А после подогрева вебастой можно ехать практически сразу, и расход топлива на подогрев вебастой наверняка будет значительно меньше, чем на работу на "прогревочных" оборотах.
А что до масла - ну да, в первые секунды после старта подогретого вебастой двигателя оно действительно будет холодным. Но это именно первые секунды - оно от теплого блока очень быстро нагреется (полагаю, меньше чем за минуту).
Так что независимо от того, легче стартует с вебастой или не легче, она в любом случае будет на пользу - сэкономит топливо и продлит жизнь движку.
Производители, автономок в инструкциях обязательно пишут про меньший вред экологии при прогреве автономкой по сравнению при прогреве двигателя самостоятельно.
А когда на улице -50 ! что делать
Тот же экскаватор-погрузчик нью холланд или кейс при всем исправном фиг запустишь уже после -15 (а обычно и после -5). Потому что производитель решил что 2,7кВт стартера на 4,5 литровый дизель хватит (у того же JCB 4.2 кВт и свечка во впуске). А в случае ивековского мотора так еще и свечки ни какой нет - ни в голвке ни во впуске, вообще ничего. И автоматическая КПП и гидронасос ни куда не денешь... И стартер дохлый по своей природе... заводи как хочешь... только котлы и спасают. А уж какие они там - 220 или ПЖД не важно.
Котел прогревает весь двигатель, хоть и не равномерно, но этого достаточно запустить авто и в -40 и -50. Кстати если после того как отработал котел 30 мин подождать 10-15 минут и попробовать запустить двиг, то он запустится ещё легче. Замерял ради интереса пусковые токи. Даже бензинки на низковязком масле крутят стартером бодро, но двигатель не схватывает, а после долгих попыток заливает свечи. Видимо бенз при такой низкой температуре в цилиндрах не горит. Так что все котлы полезны, главное не ставить маломощный обогрев на большие двигатели, а то можно и не дождаться когда он победит уличный мороз) 1 кВт подогревайка 220В не может разогреть ледяное сердце камаза на улице даже за 5 часов)
Одеялом сердце накрой или хотя бы сукном каким ни будь - будет полегче. А так то да - 1кВт маловато на камаз. Еще можно электрический теплый пол под АКБ постелить.
Ну как бы это очевидно, для тех, кто учился в школе, что есть такое явление как теплопередача
Просто у некоторых масло в багажнике, поэтому и не греет!
Согласен!
Если не учить физику в школе, то жизнь будет полна чудес.
Ну как бы да, теплопроводность у металла никто не отменял)) да и колено в масло опущено, соответственно также через него передается тепло маслу.
Антифриз вообще для чего туда запущен? Чтобы "выносить" тепло из двигателя. А для этого обязан присутствовать теплообмен. И чтобы это работало только в сторону охлаждения - это специально делать надо, как делают холодильники/кондиционеры, но это не холодильник, насколько я знаю..
Так что очень логично предположить что антифриз способен как греть так и охлаждать, и очень нелогично - что антифриз греется, но на двигатель это не влияет.
Тоскин делал тест и мерил температуру поддона в -40, она не изменилась. Это даже логично где антифриз циркулирует и где масло, в хороший минус то, что ты намерил это погрешность. Поэтому масло не греется 100%.
Задача подогревателя минимизировать износ трущихся деталей путем прогрева бц и остаточного масла на стенках в нем. По легкости запуска она всегда одинаковая с подогревом или без т.к. мотор проворачивает точно такое же густое замерзшее масло, в этом основная сложность холодного запуска - провернуть застывшее масло. Раньше на Жигулях Волгах и грузонах грели паяльной лампой поддон с маслом и машина легко запускалась даже на замерзшем акб, как летом. Чтобы нагреть масло нужно очень много тепла и усилий, также как и чтобы его остудить нужно много времени. Зимой масло прогревается спустя 2ч активной езды на автомобиле.
И кстати ты не прав насчет маслонасоса, маслонасос сразу начинает закачивать масло с каждым поворотом стартера, а не только когда мотор запустится.
Но в любом случае с подогревом лучше, чем без него. У меня тоже ебершпейхер и регулярно им пользуюсь в мороз.
Видео хорошее и позновательное для тех кто котла не имеет и может сомневается ставить или нет. Те же кто им пользуется по достоинству оценили какой это кайф. И для машины, и для теплового комфорта в салоне. Да штука недешёвая. Ее не ставят на последние деньги или если в планах от машины через год-два избавиться. Имею пятилетний опыт пользования Бинар-5, и добавлю немного от себя. Котел вещь обалденная. Ставил вместе с модемом, который позволяет запускать, останавливать и проверять состояние котла не выходя к машине. В симку прописываются до 5-ти доверенных номеров, при звонке с которых приятный женский голос спрашивает чего изволите. А там в зависимости от нажатой цифры запускается на нужное кол-во минут, останавливается или шлет смс о своем состоянии и температуре жидкости в котле. По теме видео о температуре масла - не подметили один очевидный момент. Даже если скептики уверяют, что масло дубовое, надо понимать, что блок, головка, впускной коллектор, масло и антифриз в них разогреты вплоть до 85 град если долго греть. Реально при -25..-30 мой прогревает за 20-25 мин до 75град, потом переходит в малый режим и дальше держит 70-75 град. Больше не требуется для запуска. Движок запускается с полоборота и "дубовое" масло из картера сразу попадает в горячий двигатель где в тонких каналах моментально прогревается. А масло что внутри блока было уже горячее. О том что новое масло забирает тепло как раз говорит незначительное и кратковременное падение температуры антифриза после запуска двигателя. Горячее масло стекает в поддон. За очень короткое время все масло в картере прогревается до нормальной температуры. Хотя картер здесь и не особо важен, важно что в парах трения. По факту же эти пары вообще не работают на холодном масле. Дальше двигатель с работающим котлом очень быстро прогревают салон. Кайф. Есть еще один нюанс запуска особо холодного двигателя. Если за бортом -30 и ниже двигателю после прогрева котлом и запуска надо 2-3 минуты помогать слегка поддавая газом. Мозги считают что движок прогрет и ставят минимальные холостые обороты. А при задубевшей коробке этого недостаточно, обороты падают ниже допустимого. Не глохнет, но потряхивает. По крайней мере на моем 5е-fe. Если мозги движка поумнее и считывают обороты, то может у кого и по другому будет.
Егор, спасибо за комментарий, жаль только, что вы его написали, не досмотрев видео:-)
@@golosoff досмотрел. Про горячее масло внутри вы сказали, не указали что новое дубовое масло из картера по пути к парам трения сразу становиться горячим, и движок вообще не работает на холодном масле после запуска. Так что вздохи сомневающихся о холодном масле картера это только переживания о картере. В движке все нормально.
@@ЕгорКарпов-й3м У меня нет информации о скорости нагрева масла по пути из картера, потому и не сказал:-)
Спс большое за такие труды!!! Но вопросов меньше не стало))) берём самый простой двигатель, девятки например, у нее поддон жестянка, блок чугун, включаем Вебасту, блок теплый, клап крышка тоже, каналы и масло в них тоже, тут все правильно, спору нет!!! Но в поддоне масло как было минус 30, так и есть!!! Тонкие стенки поддона ничего не передают, и блок чугун, тоже нижнюю часть блока не слишком греет!!! Вся надежда на то что , масло в масл фильтре хотябы чуток нагрелось, и канеш на теплое масло в каналах, пока все это не выдавит холодным, мотору легче раскрутиться, он запускается все равно не мгновенно, и если фильтр с норм обратным клапаном, то лампа давления очень часто гаснет до того как запустился двигатель, но сомнений нет, теплый блок и часть масла, даёт коленвалу хотябы начать разгоняться!!! Но вот в чем вопрос!!! Не останется ли в АКБ больше енергии, на запуск а следовательно запустит ли мотор АКБ надёжнее так сказать , тот , который не тратил енергию на Вебасту???
Пс, поддоны вообще иногда пластиковые))) и там тепло точно не дойдет до масла))) и даже блин выхлоп от вебасты не направить в сторону такого поддона))) кстати тест направления выхлопа от вебасты в поддон я бы посмотрел, ещё раз спс за ваши труды, смотрю все ваши видосы)
В нормально дизельном моторе есть теплообменник МАСЛО/Антифриз, над ним прикручевается стакан масляного фильтра и в этой "башне" почти литр масла. У котла есть циркуляционный насос и масло неминуемо подогревается неслабо и именно оттуда быстрее всего попадает масло в маслоканалы движка.
От ветра спасает "картонка", по моим прикидкам на дизеле её можно не вытаскиватьдо +5 на улице смело, то бишь с ноября до весны...
АКБ проще крутить ещё потому что в нём полчаса протекают реакции и он сам себя нагревает с котлом, а не как при холодном пуске сутра сразу максимальный пусковой ток вынь да полож на ледяной мотор. Стрес меньше, может и проживёт так дольше.
Не знаю как с завода идут подогреватели, где-то читал что чз печку. Но я когда ставил Бинар на wv 1,9 tdi врезал его в систему именно по этому теплообменнику. Странно было б если масло не грелось в таком варианте.
И да, то что греется факт!
По городу с картонкой - может быть, когда мотор в основном на холостых молотит. Но если по трассе, то даже в небольшой мороз можно перегреться, поскольку там мотор вырабатывает уже довольно много тепла. Так что перед выездом из города на трассу картонку лучше сразу вынимать, если только не совсем сильный мороз. А при хоть немножко плюсовых температурах я и в городе перед радиатором ничего не вешал, от греха подальше (или просто по лени - и так всё нормально греется).
@@tomankt около 600 км в НГ и на прошлой неделе: где-то первые 100 "с картонкой" точнее тряпкой. Температура при жарящей печке 92-94 раз поднималась до 95, побоялся убрал... остаток стабильно около 91.
@@tomankt по трассе расход меньше 6л откуда там избытки тепла? Ну можно половину радиатора приоткрыть на всякие пожарные. На работу 12км туда и обратно езжу межгород проблем нет
@@tomankt Мондео 3, дизель - всю осень и зиму катался с картонкой. Однажды авто долго стояло и весной выдался жаркий денек до +25... Про картонку совсем вылетело из головы и поехал на дальняк. По трассе вообще себя картонка никак не проявляла, а вот в городе в глухих пробках начал срабатывать вентилятор охлаждения двигателя, благо он на МОндео очень мощный и держал температуру в норме.. Вот тогда то я и вспомнил про установленную картонку :D
По трассе если не вжаривать больше 140 с постоянными обгонами температура всегда держится стабильно на месте, если "жарить" - то конечно начинает расти.
Спасибо за труд!!! Вебасто стоит уже девятый год, случаи были разные. При -35 был запуск дизеля с Вебасто(прогрев около 50 мин.) и без. Разница в запуске огромная. Так что для меня в условиях низких температур предпусковой подогреватель однозначно Маст Хев(must have)))
На северах , на больших машинах с 82 года , СЕйчас живу в Нефтеюганске . Тоже морозы бывают не хилыми .В этом году до -47 . Так что подогревателями пользуюсь пол жизни . На своем Санта фе ( дизельном ) тоже стоит Вебасто . Без него практически в мороз не заведеш. В сильные морозы еще и по два раза прогреваю для надежности. Не зря на этих подогревах сделано что прогрев ведется долго , чтобы все хорошо прогрелось. И еще надо иметь выдержку и подождать после прогрева еще минут 10 - 15 .чтобы все тепло разошлось по двигателю. Конечно для этого нужно иметь хороший акммулятор и по чаще его подзаряжать . Если есть возможность ставлю машину в гараж и без снятия каммулятора даю 2 ампера на ночь и бз проблем хватает на неделю.
Как владелец webasto на Лансере 9 подверждаю все сказанное. 2 дня было за -40. 30 минут прогрева котлом. Двигатель запускался напряжно, но вполне уверенно. Масло в поддоне прогревается за пару минут после запуска. Плюс выхлопом коробку неплохо подогревает.
Я в -40 заметил что нужно подождать после 30 мин прогрева котлом минут 10 и потом запускать. Антифриз больше тепла отдаст в отдаленные участки и будет прям легко. Сам так делал на 1,8 tsi от vag. Если эти 10-15 мин не ждать сильно сложнее запускать
на драйве есть страничка ланса? на свой бы тоже такое посмотрел
У меня тоже девятка. И да, после подогрева движок тяжко крутит стартер из за ослабленного вебастой акума, но даже с ползучих оборотов пускается сразу. Но вот сам процесс пуска после вспышки - это что-то. Кажеться ща вот-вот заглохнет, но нет, постепенно набирает обороты и вытягивает. И если первые 2-3 оборота самого сильного провала - это холодное масло из поддона, то потом дело уже не в масле. Я знаю в чем дело, но интересно знать мнение других автовладельцев. В чем причина столь медленной и ленивой раскрутки мотора после вебасты в сильный мороз?
@@Vasiliy_Empire Мне кажется из за высокой температуры антифриза ЭБУ считает что двигатель полностью прогрет и льет меньше бензина
@@ivanvoenets2446 И да, мнение сходится с моим, а также с мнением моих друзей мотористов. Кстати, именно поэтому в тачках со штатной вебастой тьакого не наблюдается. Там мозги перепрошиты изначально. Они знают о вебасте и знают, что после оной ож гораздо горячее цилиндров, а не наоборот. Кстати они мне посоветовали при таком раскладе. Несколько раз топни слега тапкой, не повредит, ибо смесь бедная и надо ее обогатить.
У нас на работе у катерпиллера масло после того как глушили ДВС сливалось в спец термос прямо на раме , а утром перекачивалось обратно .
Заводилась всегда на ура
Вот вы хитрые ))
@@Razorbill_ да это и на приусах японских и не только, есть, термос, только антифризный
@@ГражданинСССР-д7э впервые слышу если честно. А что дает теплый антифтиз в термосе? Ведь его надо прогнать через движок, прежде чем завести
Зачем сливать масло? Ещё при царе горохе придумано было что выхлопные газы предпускового подогревателя направлялись на поддон или через маслобак .
@@vsof9534 я же говорю на ночь .
Откуда выхлопные газы взять если мотор не работает .
А важен первый запуск
Webasto рулит, с ней зимой даже лучше чем летом заводится! Skoda octavia 1.6 fsi бензин, 10 лет эксплуатации. И тёпленько сразу в салоне
Очень замечательно масло греется. 3.0 V6, при -20°, Webasto 5 кВт, за 30 мин нагревает масло до 25-30 градусов C°. Данные от датчика температуры масла штатного
Поддерживаю. У меня Бинар стоит (российский аналог Вебасты), тоже 5 кВт, двигатель V6, 3,5л. Выхлоп от Бинара направил на поддон двигателя, не имею точных данных по температуре, но после 30-40 минут работы Бинара, масло на щупе, на ощупь становится заметно теплее.
@@СергейСуджанский выхлоп запрещается направлять на поддон в целях безопасности, любой официальный сервис так не делает, а если увидят то гарантию отменят
Об можно говорить и спорить... Обсалютно солидарен... Но вариантов нет... Лучше Вебасто чем ничего...
Задолбали названия к видео, что за дешёвый хайп. В названии одно, а выводы другие! Цука
Это способ показать видео тем, кто придерживается противоположной точки зрения) Человек практически никогда не будет искать что-то, что _опровергает_ его точку зрения, а вот искать/смотреть то, что её подтверждает, любят все)
Замечу, что прогрев с -10 до 8 градусов - это совсем не то же самое, что прггреть от -30 до -12. Чем выше разность температур - тем быстрее идет теплообмен. Так что размораживать в сильный мороз котел должен пободрее.
У меня стоит котёл который автоматом до автозапускам запускает сигналка. И после нескольких коротких поездок и прогревов каждый раз в -40. При очередном запуске аккумуляторы на прогрев котлом хватило, а вот запустить двигатель нет. В итоге когда кинули провода на другую тачку прикурить, то сразу попробовал завести и завелось прям очень бодро.
Ну так разность температур между -30 и -12 такая же, как и между -10 и 8, не так ли!? Возможно речь идёт о более интенсивных внешних тепловых потерях при более низкой паре температур?
@@evgshk Ну что касается теплообмена со внешней средой - то там действительно разница такая же. Но я говорю о передаче тепла от котла антифизу и от антифриза к двигателю. Догретый до 70-ти антифриз (ну чуть меньше, за счет потерь и более быстрой отдачи тепла) будет интенсивнее нагревать металл охлажденный до -30, нежели до -10.
@@pavelognev108 интенсивней он нагревать металл не будет. Поскольку антифриз не нагревает. Антифриз только переносит тепло от котла. И интенсивность нагрева зависит только от мощности нагрева. Независимо от разности температур - интенсивность нагрева зависит только от мощности котла.
Pavel Ognev ну да, в контексте вашего комментария выше не было указано про разницу между рабочим телом антифриза, поэтому тут согласен.
1. вебаста масло не греет (даже если направить выхлоп на поддон, все равно не греет)
2. вебаста облегчает запуск двс зимой за счет прогревания камеры сгорания (воздух в ней, стенки цилиндров), частично прогревает порцию топлива. Если, условно, на улице (и в цилиндре) -30, то прогрев до 0 очень сильно меняет картину. Такого локального прогрева хватает на первый бодрый пуск.
Сэкономил 12.50 минут
Безусловно подогрев антифриза облегчает пуск. Для наглядности можно было сравнить кроме непосредственно температуры, ещё и пусковой ток измеренный токовыми клещами. Гарантированно, что ток на подогретом двигателе будет в разы меньше, чем на замороженном. Спасибо!
Можно было ещё что угодно измерить, только тогда тест ещё через год-другой бы вышел:-)
@@golosoff Ток измерить значительно проще, чем температуру поддона. 🤗 А показатель это более чем объективный. Я бы попробовал, но вебасты нету 🤗
@@alexforg8912 Меняю токовые клещи на вэбасто))))ыЫ)
@@alexforg8912 абсолютно верно.
Масло к трущимся поверхностям качает маслонасос и оно подаётся через масло каналы в блоке двигателя.
А блок двигателя прогрет горячим тосолом.
В результате масло поступает уже хорошо подогретое.
Главное что требуется от масла -чтобы его вязкость позволила прокачать его насосу.
Современные масла даже в -40 сохраняют нормальную текучесть и без проблем прокачиваются насосом.
Некотрые владельцы понимают ,что масло то не грееться поэтому льют жидкие масла и т.д ,а некоторые не понимают этого думают ,что вебаста всё прогревает ,поэтому тут палка о двух концах ,что лучше автозапуск или вебасто ,у некоторых дизеля по утру в - 40 ой ,что то не заводиться открывает капот ,а там не одеяла ничего ни морду не закрывают ,вот при автозапуске часто молотит бкнзин и т.д так закрывайте морду стилите одеяло хотябы ,а так то конечно у самого знакомый тойотала королла 1.3 автозапуском грел говарит да нафиг надо бензина за сутки 20 сажрала ,а потом выяснилось ,что вообще не накрыта не закрыта конечно сожрет столько бензина потому ,что она в -30-35 и по трассе то не нагревалась так ,что палка о двух концах если вебаста масло не греет то лучше автозапуск на -12 это не так как в -40 запускать всё таки !
21год Вебасто,доволен,буду пользоваться
Приветствую!
Замерьте пожалуйста и поддон.
Спасибо.
масло мерю опуская через щуп датчик электронного термометра с =выносным датчиком...не за что)
А не получится так, что его там может намотать с непредсказуемыми последствиями?
@@BB-ti9bf 2 года так делаю, проблем 0. На заглушенный мотор, там не на что наматывать. Просто опустил в масло, поддержал, и вытащил)
Я так проверяю эффективность подогрева масла, который установил себе)
@@powerty1000 Ну и как, получается? Напиши, что намерил?
@@Aristokrat3296 у меня стоит силиконовая пластина на поддоне + 220 вольт подогреватель антифриза. За 45 минут от - 1 до + 20 температура масла поднимается в поддоне. При этом антифриз + 55. Стоит Термореле на 55 градусов.
@@powerty1000 тоже, как только речь зашла о пирометре, сразу подумал про опущенную через трубку щупа термопару и мультиметр.
Правда, все эти законы физики по передаче тепла от блока ДВС к поддону и маслу перестают работать когда на улице -40-45°С и этот поддон обдувается ветерком 12-18м/с. А вот выхлопная труба от котла направленная впритык к поддону действительно рабочая тема, особенно если она заведена в защитный кожух прикрученный к этому поддону. Эффективность такой доработки очень просто определяется по быстрому затуханию красной лампочки давления масла при запуске двигателя.
Ну, холодно у нас в Сибири бывает, если понимаете о чём я...
Помимо использования подогревателя, что бы при пуске двигателя была лучшая прокачиваемость масла, лью в мотор 0w-30, запуски проходят легко и непринуждённо, =)
холодно у нас. особенно в эту зиму, -30 - -42 стоит уже месяц =(
СПАСИБО за труд Алексей! 💯 👍👍👍
Да, многие автовладельцы даже не знают, что предпусковой подогреватель в правильном виде прогревает, в первую очередь, моторное масло в картере двигателя, и во вторую очередь, через свой термостат, прогревает рубашку охлаждения двигателя в малом контуре до первого основного термостата системы охлаждения двигателя.
Если нет возможности сделать такую полную систему предпускового подогревателя, то правильным будет сделать подогрев только моторного масла, но никогда не делать подогрев только охлаждающей жидкости (это опасно для ресурса двигателя).
Зачем нужно подогревать именно моторное масло, и зачем нужно использовать моторные масла 0w, можно посмотреть вот здесь
ua-cam.com/video/-OW-E3fpCew/v-deo.html
Всегда интересовал вопрос - вот мотор разогрелся Webasto до 70 гр, а масло, например на морозе, будет не прогрето, т.к. находится в поддоне и имеет температуру ниже 0. И вот при запуске мотора очень холодное масло попадает в разогретый мотор. Происходит резкий перепад температур. Как чувствует себя мотор?
Прекрасно чувствует, масло разогревается моментально, тем более оно тоже частично подогревается и плюс остатки на стенках двигателя разогреваются
Я этим людям привожу пример. Батарея в вашем доме греет только себя или комнату?)
"Эти люди" отвечают: а откройте все окна в комнате - насколько комната нагреется?)))
Хм, а почему не была использована самая очевидная метрика - пиковый ток при первом запуске?
Сравнить ток при запуске машины, которая стояла в теплом гараже (как будто летом), на улице без подогрева, на улице с подогревом?
Потому что это не так просто, как кажется, да ещё и даёт интересный, но всё-таки косвенный результат.
Здравствуйте, пару раз нажал кнопку включения на пульте. Теперь не запускается вебасто. Автомобиль Фольксваген джетта 1.6 бенз 2006год. Индикатор на пульте мигает зелёным цветом. Ошибки через OBD разъем: 1207 Блок управления дополнительного отопителя-J364 и 2251 Отопитель блокирован.
Добрый день, дискавери 4 3.0, есть датчик температуры масла, в обд разъёме стоит сканер, на телефоне программа, так вот :температура масла повышается, да, но на 2-3 градуса.
Тоже стоит подогреватель, такую проблему почувствовал только в -46 на улице и -42 двигателя по сигнализации. Но при такой температуре и подогреватель не с первого раза зупастился, выдал ошибку по циркуляционном у насосу, скорей всего антифриз уже стал кристаллизоваться. Двигатель завел после 40 минут прогрева, завелся тяжеловато, аккумулятор ещё холодный и уже подсел от подогревателя, да и по звуку минут пять как на сухую работал. Посмотрел масло, в багажнике на доливку которое, не салидол, но ели текло, как павидло. Если живёте в Сибири, или там где так холодно, и собираетесь так заводится, то готовите машину заранее, заливайте соответствующий антифриз и масло нулевку чтоб насос мог прокачать.
Всегда приятно увидеть корректные измерения и пройти по ссылкам, скачать исходные данные и прочитать дизайн эксперимента
Алексей, привет, было бы очень интересно посмотреть в твоём исполнении видео тест о влиянии предпускового котла на аккумулятор ибо очень много ходит слухов и мифов о том, что такие котлы очень сильно выжирают аккумулятор, да так что аж за один цикл работы в 30-40 минут могут просадить пусковой ток чуть ли не в два раза и что после такого машина точно не запустится. С радостью бы посмотрел твою точку зрения на этот счёт, естественно, как всегда, объективную и с доказательствами. А пока, спасибо за уже исполненное творчество! Полезно и познавательно.
Так есть же видео о котле, где и этот вопрос, если мне память не изменяет, поднят. По ссылкам в описании.
@@golosoff пересмотрю пожалуй, может, меня память подводит, каюсь заранее, если был такой вопрос и есть на него ответ
Есть такое дело, энергию жрёт, особенно когда с климатом работает, если будешь ездить на короткие расстояния то акум неуспеет подзаредится, и с каждым разом будет проседать по току и в одно прекрасное утро поедешь на работу на такси, у меня такое было, после этого купил выпрямитель и раз в неделю ставил акум на зарядку и нет проблем
@@golosoff Всё, что мне удалось найти, это: "котёл расходует приличное количество электричества") Без конкретики, цифр и прочих точных данных) Пересмотрел, хоть и бегло, все видео плей-листа "вопросы зимнего прогрева", а так же видео о выборе АКБ. Всё ещё не исключаю своей ошибки, если кто из зрителей ткнёт носом, буду благодарен, если нет, то, думаю, тема была бы интересна.
@@ValDox97 Измерений и не было, кроме напряжения, из которого при желании можно получить и остаток ёмкости и ток. Проводить ещё и такой тест в полном объёме... Даже не знаю. Дико муторно, много переменных, а смысла особого не вижу, в чём он?
Мне кажется, чтобы узнать температуру антифриза, не обязательно запускать двигатель, достаточно вкл зажигание.
Более того современные сигнализации с обратной связью позволяют удалённо температуру блока видеть
С бортовым компом мультитроникс- обязательно. Не запуская двигатель покажет только стрелка на панели. А она показывает весьма условно и уж точно не до градуса
@@segipak ну во-первых интересует то температура именно ОЖ, во вторых- смотря у кого и где этот датчик прикрутили
После пуска она мгновенно падает
@@user-dq9cf7zy1y у автора мультитроникс. Должен показывать температуру не запуская двиг.
После работы пускового подогревателя стартер не вращает коленвал двигателя веселее только в одном случае - если подогреватель высадил аккумулятор... )
Это ясен пень. А вот почему в сильный мороз уже после пуска двигун очень лениво набирает обороты (акромя тачек со штатной вебастой).
@@Vasiliy_Empire Там ЭБУ сходит с ума . Датчики показывают , что ДВС теплый , прогретый , а при запуске после подогревателя , поступает холодный воздух через дроссель .Поэтому смесь бедная и обороты низкие .
@@Николай-г1х6щ И да. Я этот вопрос решаю несколькими легкими пинками, для обогащения смеси.
@@Vasiliy_Empire У меня даже в - 50 двигун после прогрева заводился без таких проблем.
@@ЕвгенийЕрмолаев-и7е У меня тоже, и так и должно быть. В гараже юзаю 220В и во первых, оно не подсаживает акум, во вторых, греет гораздо дольше (до 2 часов) и температура ОЖ и железа выравнивается и сугубо для меня, греется не токмо ОЖ но и масло (кинова на поддоне). После 10 минут вебасты такое уже не пройдет.
Спасибо. Попробуйте плёночный подогреватель на поддон двигателя. Мне кажится мотор будет лучше.
Что за машина такая индивидуальная? У всех датчики можно прочитать и продиагностировать при включенном зажигании,зачем заводить то? По вашей логике эбу двс при включении зажигания не знает какая температура двс и прочих параметрах и только при вращении стартера начинает офигивать от происходящего потока информации)))
Для контроля температуры не обязателен запуск ДВС, чушь какая-то. При включённом зажигании можно считать все параметры, даже обороты двс покажет)) правда ноль конечно))
@@nevoda покажет температкру именно на датчике. А это не весь фриз. Ведь после запуска он преремешивается. У меня котел электро. Через 40-50 мтнут 70 гр. С начальных -20-30. После запуско через 3 секунды максимум 45-50 гр.
@@SergejPetrovich надеюсь автор канала специально выпустил такое видео (не хочу никого обидеть), комментарии насобирать, если нет то я разочарован. График температуры во времени строился. Заводить не обязательно. Для наглядности можно на сканере смотреть. А то что после запуска температура падает, все логично.
@@nevoda, да тут уже не про ролик. Впрочем с вашим выводои о нем я согласен. Опыт не однозначный, точнен метода. 2.5 года на него, да это бред сивой кобылы.
Лично пользуюсь предпусковым обогревателем на Урал-некст, за полярным кругом, до - 28 _-29 запуск происходит нормально, как только -30 и ниже масло в картере замерзает, и лампочка давления масла не гаснет около 3 минут, выход такой направляем выхлоп подогревателя на картер двигателя и будет счастье.
Температуру масла померить очень просто, достаём щуп и меряем температуру щупа в масле (мерка но не выше). Спасбо за ваши труды!!!
А можно проводной термометр сунуть
Дизельный фен стоит, нормально греет весь салон (8 местный минивен) , 2 переключаемых АКБ, перед запуском включаю электронашлёпку на поддоне, минут за 15, с пульта. Подхожу к машине, салон тёплый и дальше дует, масло подогретое, естественно этого АКБ на запуск не всегда хватает, переключаю тумблер и стартую со второго АКБ, через полчасика переключается на первый и дозаряжает... Как то так.
А что за тумблер? При запуске может быть одна-другая сотня ампер.
@@user-tm3uz6ij8t да это сказочный теоретик.
@@user-tm3uz6ij8t сейчас прочитает коменты, нагуглит и выдаст мега версию. Типа тумблер это вк от кировца(трактор) или ещё дичь какую.
@@Юрий-в8н9д скажу больше, можно купить электромагнитное реле на сотню - другую, а то и на тысячу ампер. Вопрос только в цене
@@Юрий-в8н9д Ну вообще-то на многих машинах с завода установлены выключатели массы АБ. Которые пропускают через себя заведомо всё, что проходит через АБ. Ничего такого особенного. Если бы я себе делал такую систему с двумя аккумуляторами (а вообще-то хорошо бы сделать, если поменяю машину), скорее всего поставил бы просто по выключателю массы для каждого из них.
У меня из 6 свечей накала на дизеле работают только две. При -3 уже запуск проблемный, в -20 нереально вообще запустить. При включении Webasto хотя бы на 15 минут запуск с полпинка даже в -20 . Так что греет и еще как греет весь двигатель.
Возникает вопрос. Это особенность вашей машины? То, что температуру она показывает только на запущенном двигателе? Или я не правильно понимаю показания на приборке своей? В рапиде сейчас не вспомню (а ночью идти проверять лениво), но в гранте точно достаточно было включить зажигание не запуская двигатель. После чего на приборке появлялась температура двигателя. То же самое можно посмотреть через брелок сигнализации или через приложение в телефоне. Или это всё же разные значения? Температура двигателя и температура антифриза.
У меня к "вэбасто" только один вопрос. Как запустить подогретый двигатель замершим аккумулятором, с которого еще высосали на подогрев?
Никак. Если вы мало времени проводите в пути то генератор не успевает зарядить акум. Точка. Тогда вас спасет только дозарядка акума: примерно 1 раз в 7-10 дней в зависимости от морозов. Или покупка современного акума, который принимает заряд эффективнее. Три волшебные буквы: EFB. Если же не фартануло, то подождите минут 10 после остановки котла. Это нередко помогает, если конечно до этого свечи не залили.
@@ИгорьРуков-я4р Вы не совсем поняли.
Ситуация: за бортом -40, автомобиль простоял не менее 12 часов.
Даже абсолютно новый, полностью заряженный аккумулятор, замерзнув до -40 потеряет много, а его еще добьет "котел". И тут уже неважно насколько он хорошо принимает заряд, автомобилю может не хватить пускового тока и заряжать будет нечем.
@@vital86 умный отопитель не запустится при низком заряде аккумулятора.
@@Heckfy197 я может не совсем все понимаю, но по вашему умный отопитель отправит меня на автобусную остановку, верно?
@@vital86 ну если управление по жсм и телефону, то в приложении можно посмотреть уровень заряда аккумулятора, если будет ошибка низкого уровня заряда, то отопитель не запустится ,но авто завести можно будет, а потом уже можно включить отопитель кнопкой
какие вы молодцы. спасибо вам за мега полезную информацию. с меня лайк и подписка.
Псц вы заморочились... ))
Я б ограничился одним запуском в мороз и измерением пирометром нескольких точек на двигателе. А антифриз можно косвенно мерять через патрубок. Пусть и не корректно, но примерную дельту можно понять. Я конечно восхищаюсь вашему упорству, но между годом мучений и одним часом(пусть и не очень точным) - я бы выбрал час)) Суть все равно бы была ясна.
Игорь, хочу получать результаты, которые меня самого устроят. Разбег в разные дни был весьма приличным, хотя тенденция и правда понятна.
Наука - это много измерений :)
@@Anti_During Наука - это проверка теории практикой с включенным здравым смыслом. Если здравый смысл выключить - множество измерений превратится в .
Спасибо за труд, Алексей!
Думал что то полезное узнаю. Рассказал очевидное. Мистер очевидность
В тему помогает ли подогреватель запускать двигатель в мороз, веселее ли крутиться стартер (Лада Гранта):
БЕЗ подогревателя
-28С - автозапуск уже с 1 раза не может запустить машину без выжатого сцепления;
-35С - в ручном режиме обязательно выжимать сцепление для запуска двигателя
С ПОДОГРЕВАТЕЛЕМ (Webasto 5кВт)
-48С - регулятор печки на максимум, воздух из салона, после запуска двигателя автозапуском (с 1 раза и без лишних заморочек), в течении 3-7 минут работы в холостую печка прогревает руль (как оказалось это самое важное :) ) так, что комфортно им пользоваться, главное не забыть сразу рычаг печки в положение «снаружи» поставить, а то стекла тогда мгновенно запотевают. Выключаю подогреватель в движении при достижении двигателя температуры 70+, так и аккумулятору полегче и без подогревателя в овощном режиме температура антифриза, при очень низких температурах, может снижаться, а не подниматься. Печка много энергии отбирает у ВАЗ, приходится иногда ее выключать, чтобы побыстрее машина прогрелась. Вот здесь и помогает подогреватель, он компенсирует затраты печки - в движении и двигатель прогревается, и в салон теплый воздух поступает.
Печка влияет не только на прогрев ВАЗа, но и на скорость его движения)))
Можете не выключать при достижении 70 градусов. Она сама уйдёт в экономичный режим на этой температуре. Далее отключится по таймеру. Всё равно ведь выставлено максимальное время работы.
Алексей, а как на счёт направить выхлоп котла на поддон?
Как вы это себе представляете? Снизу защита да ещё как правило ныне из пластмассы
Илья, спорное решение, если использовать котёл не только как ПРЕДпусковой подогреватель - надо же ещё, чтобы выхлоп не летел в салон.
Раньше на военных грузовиках стояли предпускоаые с выхлопом в поддон.
@@golosoff Ни разу не спорное решение. На севере всегда так делают. Сам установил около сотни ПП с выводом выхлопа на масляный картер ДВС. Нужно только соблюдать расстояние от конца выхлопной трубы до картера около 8 см.
@@barsik983 прекрасно представляю. У меня бинар. Сделано именно так. К сожалению фото не могу загрузить, показать.
Вот это да... Неужели кто-то думает что подогреватель бесполезен? Им в Якутске надо месяцок пожить и самому все увидеть. Не нагретый заранее двигатель лучше оставить до весны.
самым объективным показателем тут будет потребляемый ток в момент пуска. чтобы провернуть замороженный движок, тока нужно намного больше и это нехило убивает аккумулятор. котёл жрёт меньше.
стоит ли зимой закрывать картонкой и интеркуллер?
Хммм допустим масло в карьере даже и не нагрелось совсем. НО! Масло прокачиваемое масло насосом попадает в тёплый масло насос и расходится к узлами и агрегата по тёплым маслоконалам... Может оно всё же нагревается там где узкие сечения и нужна низкая вязкость для прохождения масла к парам трения?
Можно ли пользоваться вебасто на ходу? К примеру, большой салон минивена, по трассе, зимой, в буран или мороз... Дополнительно подключить; кроме расхода топлива, есть нюансы?
В конце самое главное!!! Пипец, сколько сил ушло на 10 минут ролика!! Молоток, дядя Леша!
Через щуп масло возможно померить.
Стоит вебасто уже второй год да масло не греет доработал трубу выхлопа от вебасты направил на поддон и теперь греет масло теплым воздухом
Добрый день! А как же тот факт, Вебаста высасывет АКБ и когда на улице -35, то на пуск ДВС уже сил не остается? Может автозапуск сигналки всё же эффективней?
С исправной батареей ничего не случится.
@@golosoff ну, вот Вы представьте (чисто гепатетически😄), машина всю ночь простояла под открытым небом и, если утром -35, то ночью возможно было и -40. Каково же бывает обидно, когда ты вышел в полной уверенности в Вебасте, а тут бац... и не завелась! И у меня такое бывало. И действительно, как потом выяснилось, был подуставший АКБ - ну не возможно в наших городских реалиях постоянно своевременно его обслуживать. Поэтому я и подумываю на установкой автозапуска. Ваш ход.
@@discoch4911 Какой ход? Убеждать не буду, не хотите - не пользуйтесь. А то, что с исправной батареей проблем нет, вы и сами подтвердили.
@@golosoff Да Вы не злитесь так. Ни кто не спорит о полезности вебасты. Я просто приведу банальный пример: у товарища LC200 4,5d без подогревателя, но с автозапуском. У меня же Диско4 3,0d с вебастой. Утром одного из недавних дней, находясь в одной местности одновременно пытались завести свои авто. Его авто всю ночь каждый час подогревалась по 30 мин, я же понадеялся на вебасту. Результат я описал выше. Вот и всё. При этом его АКБ такие полуживые как и мой. А как оно обычно бывает, не завелась машина в самый неподходящий момент. Про "ваш ход" не думал, что будет такая реакция, по видео Вы не без чувства юмора, а по факту злой какой-то.
@@discoch4911 Я злой потому, что не убеждаю вас, что ездить с дохлой АКБ неправильно? Вообще не злой:-) Так это ваш осознанный выбор. Раз вас устраивает, значит всё нормально. Зачем мне надо пытаться вас переубедить? И да, батарею, растерявшую ёмкость, можно добить котлом, не спорю. Не понимаю, какого ответа вы ждёте, и при чём тут чувство юмора. Многие вообще не понимают, на кой этот котёл нужен при его конском ценнике. Тоже имеют право. Видео-то не о том, нужен ли котёл, и что будет, если машина неисправна, это просто тест с проверкой влияния котла на температуру разных частей двигателя. И ничего более.
Вопрос: а не вредно ли прогревать двигатель до запуска?
Коленвал, турбина и распредвалы работают не на температуре масла, а на давлении, у тёплого масла прочность масляной плёнки меньше, чем у холодного, и пока маслонасос доставит замёрзший кисель до гидроподшипников, разогретые остатки недостёкшего со вчера (горячего) масла могут не выдержать нагрузок (генератор, пытающийся прокормить всех потребителей, включвя просаженный подогревом аккум, гидрач, качающий свой собственный неподогреваемый кисель, маслонасос, качающий кисель с поддона, первичный вал мкпп, плещущийся в своей сметане), самый смак будет, если человек ещё газку поддаст сразу после запуска.
Так же интересует эффект термоударов по блоку цилиндров и гбц, когда холодный двигатель сперва плавно нагревают, а потом по узким каналам начинает струиться ледяное маслице.
У меня для этого стоит сигналка с автозапуском по температуре. И в -15 -20 она не греет котлом не 30-40 мин а чуть меньше и заводит двигатель. А в -40 после прогрева чисто котлом жду минут 10 15 чтобы температуры больше сравнялись
Как показывает практика, не вредно, а полезно
ПП плавно прогревает ГБЦ и БЦ и масляный поддон. При холодном запуске происходит резкое нагревание отдельных частей двигателя. Что вреднее?
неужели до сих пор есть личности, которые считают, что только от масла греется антифриз и что наоборот быть не может?
Представьте себе, что есть ещё плоскоземельцы
Знаю человека который включает подогрев и сразу же запускает машину. Потом подогрев отключает. Я не говорю, мне лень объяснять такое. Есть личности которые даже подумать не хотят что и как работает.
Добрый день! Посоветуете ли Вы установку Вебасты в Москве на бензиновый авто? Сибирских холодов у нас нет, и с исправным аккумулятором машина будет заводиться нормально. Поэтому тут скорее речь про ресурс/износ двигателя. Действительно ли удастся в помощью Вебасты значительно продлить ресурс службы мотора? Или разница (по сравнению с движком без вебасты) будет несущественая? Заранее спасибо!
Разница есть и большая, лучше поставить, но не Вебасто а гидроник, с ним проще, обслуживать и ремонтировать, а вообще все они очень ненадёжны и капризны в работе и ремонт стоит денег
Клапанная крышка имеет контакт, через крепеж( болты - винты)
Частенько автор подтормаживает. Но канал все раано огонь.
работал в водителем камаза. в нефтяной промышленности. на ночь все камазы подключены к розеткам. греется тосол. утром заводится как летом
а меня мучает другой вопрос
после прогрева котлом и последующего запуска двигателя обороты не повышенные как на холодном. не влияет ли это на прокачку холодного масла насосом. имеется ввиду, что давление в системе смазки ниже чем на прогревочных оборотах, а масло ещё вязкое и может не в полной мере прокачиваться по системе.
или я заблуждаюсь?
Лампа давления не горит же.
С густым маслом давление больше как раз:-)
@@golosoff на некоторых автомобилях изнашиваются постели распредвалов как раз из-за недостатчного давления на х.х. лампа при этом не горит. вот я и озадачился.
@@45zheka Это уже вопрос к конструкции автомобиля. Раз лампа не горит, давление достаточное.
Дырочка на кармане, смена слайдов (силой мысли) взмахом руки и прочие мелочи прибавляют некий шарм Вашим видео.
Спасибо за Ваше упорство :)
сколько минут стоите с заведённым движком после прогрева вебастой?
От температуры зависит. При умеренных морозах достаточно 5-10 минут.
Спасибо ща видео!
Все на самом деле просто, нагреваются самые ответственные узлы, которые больше всего сопротивляются, это блок цилиндров и бошка, по поводу прогрева масла, у многиз современных тачек есть масляно-тосольный ьеплообменник и даже если масло в поддоне совмем не нагрелось, то оно нагреется в теплообменнике и проходя через масляные каналы прогретого блока и гбц.
Единственный момент, это то, что эти подогреватели садят акум и если он полудохлик, то можно после прогрева получасового и не завести.
Мой к9к мотор дизельный заводится с полтыка в 20 градусный мороз.
На Туареге не греется ДВС если не открыть клапан через VCDS или Васю. В заводских установках разогревается только салон.
Добрый день, со скании досталась вебаста, скажите на каком топливе она работает, питание 24 вольта
Александр, насколько мне известно, отопители 24В бывают только дизельные. Посмотрите модель на корпусе, вбейте в поисковик, получите точный ответ.
Я вот заморочился и сделал у себя на газели подогрев масла от выхлопа вебасты , так вообще зашибись. Всё мяконько запускается. Там же гофрированая трубка на выхлопе , гнётся как хочеш , можно подвести под поддон двигателя. Выхлоп котла очень жаркий , без открытого пламени , так что можно не опасаться.
Поддерживаю. Так же сделал. На ощупь масло на щупе заметно теплее становится.
Как измерить температуру масла?
1. убираете щуп уровня масла
2. через канал щупа опускаете термопару
3. измеряете.
Я, когда было интересно, использовал выносной электротермометр для погодной станции. очень удобно. Шнур длиной 2 метра и довольно точная термопара. В сравнении с простым термометром, расхождения по температуре составили около 0,5 градуса. Самый большой плюс - выносной блок погодной станции по радиоканалу коннектится с основной станцией, которая стоит дома и можно смотреть оттуда. Не выходя из дома. Я использовал Орегон, но подойдёт любой другой производитель.
Молодец! Спасибо за старания! Все очень наглядно. Тоже пользуюсь Вебастой, движок в мороз запускается гораздо бодрее и не в ущерб ресурсу.
СеднЯ после 20 дней простоя в минус 30 запустил бинар аналог Вебасто , после 30 минут проверил масло оно капало с щупа как вода, а в канистре с маслом был мед который еле лился, и как вы это объясните
Рискну предположить, что низкотемпературная вязкость масла не совсем адекватна погодным условиям.
У меня масло греет! Выхлоп от Бинара направлен на картер двигателя ЗМЗ 405. И никаких проблем! Только надо капот приоткрыть и чтобы поддон был металический. Через полчаса в -30 мотор разогрет до +65
Капот то зачем приоткрывать? У меня наоборот всегда закрыт и одеялом утеплен. Так подкапотное пространство прогревается-ремни, навесное, фильтры и т. п.
@@vsof9534 выхлоп от солярки идет на поддон и вверх, а не в сторону как обычно делают! Все подкапотное пространство наполняется едким дымом и запахом! Поэтому при разогреве капот открываю: на длительность прогреаа это не влияет. А потом когда двигатель запускаю сверху можно утеплитель положить.
@@yoriklargussen8464 я наоборот делал чтобы выхлоп шёл в подкапотное пространство. Гидроник, стоИт уже 13 лет. О каком едком дыме и гари речь-не могу понять. У меня ничего такого нет.
@@vsof9534 у меня не гидроник, а отечественный бинар. Может поэтому дымит. Устанавливал бывший владелец самостоятельно. Я пользуюсь всего год.
@@yoriklargussen8464 бинар, это в принципе русский аналог Гидроника(вебасто), имел с ними дело, выхлоп такой же как у них. Выхлоп на них это по сути горячий воздух, может немного дымить только на розжиге. У вас какая то неисправность, скорее всего забит гарью теплообменник или воздуха не хватает по какой-то причине. Чтобы не забивало теплообменник надо после прогрева котлом(котёл ещё работает), запустить двигатель и совместно с работающим котлом доводить температуру двигателя до максимальной(рабочей)(так делать всегда) тогда весь нагар будет выгорать и теплообменник останется чистым. Но так надо делать при условии что котёл установлен правильно, то есть направление движения охл жидкости направляемой котлом и самим ДВС совпадает. Обратитесь в сервисный центр по предпусковым подогревателям-пусть всё проверят потомучто пред. хоз. мог что нибудь начудить.
Про клапанную крышку немного дополню: В большинстве случаев в ней лабиринты вентиляции карьерных газов находятся, и лучше, что бы они были теплые. Это очень актуально для "северов", засрет конденсатом СВКГ и " привет" салиникам и прокладкам (обоссытся весь двигатель)
Масло нагревается через нагретый маслозаборник. Этого достаточно для первых минут холодного пуска. И самое главное, нет падения давления на первых секундах пуска.
Я поражаюсь таким заключениям. Кто делает такие репортажи не имеют представления как правильно работает предпускавой катёл. С предпусковыми катлами знаком и использую с 1985 года. Вы углубитесь в историю появления предпускааых катлов где первоначальное его функция была прогрев густого масла в картере, а попутно охлождающую систстему. Для увеличения КПД катла выпускной коллектор направляется на картер ДВС. В зависимости от модели авто удовалось одновремено прогревать картер ДВС и КПП. Был у меня RAV4 2,2л. дизель 2015г. Японской сборки со стоковым Eberspacher. Выпуской калектор выходил по низу правой стороны к центру, ориентровочно на уравне центральной стойки. Я сразу его демантировал и вместо него установил оригинальный гофрированный с термокольцами в местах косания в деталям крепления ДВС. Глушитель я всегда демантирую, т.к. от частично поглащает тепла на выпуске. Открытого огня на выхлопе нет. Главное здесь правильно направить сопло выпускного, чтобы выхлоп горячий шёл по низу картера ДВС, а не в центр. При такой установке горячий воздух поднимается в верх и дополнительно прогревает двигатель. При теператере воздуха -40 хватает 20 минут для прогрево ДВС до 60 г. по понели приборов. Масло на щупе горячее, снег на капоте весь таит. Монтаж выхлапного коллектора занимает не более 15 минут. Когда я приехал к Дилеру до войны на ТО они долго тестили катёл после моей модернизации, изъянов не выявели. В последствии стали многим предлогать и устанавливать такую схему прогрева. Изучайте матчасть для его использования на 100%.
а мы на работе обвешиваем датчиками температуры и раз в 5 мин записываем показания. в масло через щуп тоже можно датчик засунуть
расскажите про подогрев картера
Как узнать какая версия (модификация) Webasto стоит на авто, если не заглядывать на сам блок, ибо он стоит внизу и просто так не добраться?
Момент такой: на улице -30, в двигателе где-то -28, включаю Webasto, 30 минут отработала, отключилась Webasto, в приложении StarLine смотрю, температура двигателя около +16, не маловато ли это? За полчаса работы котла прогрев составил 44 градуса?
Узнать модель при таких вводных никак. Если штатная печка работает, прогрев на 45° за полчаса вполне нормален.
@@golosoff благодарю, Алексей, печка далеко позже включается, когда температура антифриза свыше +30 градусов (но до этого не доходит, т.к. запускаю уже ДВС с автозапуска при +16 в двигателе)
@@Zrb1te Тогда маловато. Возможно, котёл стоит обслужить.
@@golosoff Благодарю, попробую обслужить.
Фишечка с пролистыванием графика 👍
живу в сибири, машина стоит на улице, круглый год езжу на масле 10w40. стоит электрический северс-м на 1кВт, после ночных -40 в течении 8-10 часов в будни, либо выходные, если никуда не надо ехать, 2,5 суток, хватает пары часов у розетки и авто довольно резво крутит двиглом, спокойно заводится. к слову про аккумулятор - я его не снимаю на выходные, акб после 1-1,5суток замерзает, и не крутит вообще. после пары часов у розетки оттаивает, но при условии если есть авто-одеяло, чуть большего размера чем моторный отсек, чтобы получился как-бы колпак, теплый воздух не уходит по щелям между капотом и крыльями. так и машина дольше остывает и при прогреве от розетки теплый воздух собирается в самой верхней точке, как раз там и находится, обычно под капотом, акб.
Воду греет да, хорошо для запуска и салона. Но....у нас один очумелец на оке впаят тен кипятильик стаканный в картер оки. То бишь грел именнл масло. Что и требовалось для лучшего раскручивания. Надо ли греть воду (антифриз)? Желательно. Для запуска.
Давай лучше про второй аккумулятор для вебасто и раздельное питание))
У меня стоит Evo top 5 на Мицубиши . Советую после прогрева подождать с запуском двигателя минут пять. Обороты двигателя не будут плавать.
И спасибо за исследование, давно волновала эта тема.
Про температуру масла двигателя, очень интересная тема . На многих моделях Тойота/Лексус , снят даже теплообменник ( экономия эта боком чую вылезет
Абсолютно точно, не просто выйдет, а уже выходит.
Перегрев моторного масла в картере двигателя, когда нет дополнительного теплообменника на охлаждающую жидкость, резко снижает ресурс моторного масла.
Особенно снижение ресурса моторного масла усугубляется малым объёмом моторного масла в картере двигателя, когда масло не успевает остыть при нагрузках на двигатель.
Подробности можно посмотреть вот здесь
ua-cam.com/video/yRwv9VNhgOY/v-deo.html