Le management français n'a jamais été un modèle au plan international. L'application de la démarche Qualité avec un grand Q et ses concepts (Amdec, SPC, etc.), c'est juste pour avoir le logo des normes ISO 9000 sur les fiches produits. Au final, on arrive avec des classements issus des assureurs internationaux qui indiquent que ce ne sont ni les marques allemandes ou américaines ou coréennes qui trustent le haut du classement, mais les marques japonaises (dont il faut retirer NISSAN, et ce n'est pas un hasard). Les marques françaises figurent généralement dans le dernier quart du classement en fiabilité. Et c'est parfaitement logique d'après ce qui a été exposé dans cette vidéo passionnante. Merci ! 😊✌
Regarder les problèmes avec la di Blu chez PSA et surtout chez Peugeot. Avec le prix d'un réservoir avec petite pompe électrique qui coûte les yeux de la tête. Faut bien payer toute cette bande de pourrie
@@dr.sorbonne3101 les critiques en interne sont souvent les plus dures...a moins que l'employe soit aveugle (ou dans le marketing/haut mgt sans de formation ingenieur) et ait jamais travaille ailleurs...courage aux (bons) employes.
Carlos Tavares l'a dit lui même lorsqu'il se moquait de Tesla il y a quelques années en insistant sur le fait que l'entreprise ne gagnait pas d'argent. Quand le but c'est de faire de l'argent et les voitures seulement un moyen d'y parvenir alors les bureaux d'études ne sont qu'une source de dépenses à réduire au minimum vital. Réduction de l"activité tertiaire (essentiellement recherche style et engineering) engagée dans la région parisienne de 8000 à 3500. Et jusqu’à présent cela fonctionne bien Stellantis fait des bénéfices, c'est le principal. D'ailleurs la société rachète ses actions et compte bien poursuivre ses rachats. Racheter des actions signifie que l'on privilégie le retour des gains vers les actionnaires : avec l'objectif annoncé d'atteindre la fourchette haute d'un résultat compris entre 25 et 30 %. Le groupe est clairement orienté vers un gain financier maximum. l
Cela a toujours été le cas pour Fiat, satisfaire l'actionnariat bien avant s’assurer d'une qualité produit suffisante. Peugeot eux ont fait faillite au même moment que le développement et lancement du 1.2 Puretech, on peut penser que Peugeot qui luttait pour sa survie a fait le choix de réduire les couts de développements en sortant à la hâte ce moteur.
Ce format en mode podcast est très agréable, et je trouve que c'est plus naturel. Et cela nécessite peut-être moins de travail... bravo en tous les cas
A vouloir économiser sur tout. A faire sous traiter dans des pays extra low cost. Réduire les temps de développement/conception au maximum. Ajouter à ça une surdose de normes en tout genre.... Voila cocktail final
Stellantis me fait penser à Boeing : tout est mis dans une approche financière au détriment de l'ingénierie et de la qualité du produit. Et quand les problèmes surviennent et se multiplient, il devient très très difficile de remonter la pente
Boeing est un bel exemple en effet. Et malheureusement, UN exemple ! Parce que rien que dans l'informatique, des exemples comme ça avec des managers qui ne connaissent rien à rien mais qui obligent les experts à prendre des raccourcis foireux, il y en a plein ! Et même s'il n'y a pas mort d'hommes et de femmes comme chez Boeing, il y a des dégâts psychologiques considérables, même chez les développeurs les plus chevronnés !
Stellantis, si légalement c'est une fusion, dans les fait ce sont les Italiens de Fiat qui tiennent les cordons de la bourse. Fiat a depuis de nombreuses années toujours été tourné sur la recherche de la rentabilité pour l'actionnariat avec un sous investissement produit évident. Au point que cela les à mené à un retard dangereux au niveau des plateformes de véhicules modulaires pour adapter différentes motorisation, : thermique, hybride, hybride rechageable, VE. La fusion avec Peugeot n'avait que pour but de combler ce retard en utilisant les plateformes françaises et en bonus ils ont récupérer le cost killer Tavarès histoire de faire des profits géants. Sauf que ça tourne au vinaigre, si le fait de reprendre des plateformes multi energies est plutot payant, la qualité est vraiment trop basse et ils décrochent en terme de volume en Europe Pire, la vache à lait Jeep et Ram sur le marché nord américain s'effondre elle aussi pour les même raisons.
Est-ce que je peux faire un parallèle avec les décisions prises unilatéralement par la direction de chez Stellantis et le gouvernement actuel ? Enfin ce qu'il en reste...
Suzuki faisait aussi des 3 cylindres il y a quelques années en arrière, et ils allaient bien... Tjrs des économies d'échelle, un jour ou l'autre ça se paie
Le plongeon de Stellantis vers l'abime du départ définitif de la clientèle ! En bourse et dans les concessions . C'est parti . Comme Tavares va partir , avec son pognon , fissa . Quand le financier a détruit la qualité technique pronée par ses ingénieurs , il reste le seul responsable . Riche . C'était son but essentiel .
Pour moi c'est fini avec la complicité de tout le réseaux qui rejettent la faute sur le consommateur, vivement la faillite et qu'ils viennent pas pleurer quand les asiatiques auront tout le marché.
Le problème c'est que le groupe Stellantis est connu pour faire des économies de bouts de chandelle, le vrai patron d'une entreprise c'est le client si il n'y a plus de clients il n'y a plus d'entreprise c'est tout rien de plus simple.
Dans mon entreprise 3 véhicule de direction sur 3 avec pannes , voyants bizarres et en particulier en sortie de révision... résultats on passe chez toyota...
Nouvel abonné depuis maintenant Un plaisir à écouter les commentaires sont pertinents et bien construits on comprend rapidement enfin quelqu'un qui connait bien son sujet 🤪 Je ne commenterai pas toutes tes vidéos mais je vais prendre plaisir à les écouter 👍 Merci de partager cette passion de l'automobile avec nous ✌️
Pour avoir sous-traité avec PSA à l'époque, et en parallèle avoir eu une saxo qui m'a coûté 50% du prix d'achat en réparations sur 200 000km (19 ans)...sans compter ce qu'il restait à réparer!!! j'ai bien constaté où était leur priorité 😵🤯🤬 Toujours dans cette boite de sous traitance, on travaillait pour BMW & MERCO. Pour les mêmes pièces que PSA, il était hors de question de laisser passer les mêmes défauts (manque matière à certains endroits, cacher 1 défaut avec 1 point au feutre indélébile 😅 etc). Donc bien plus pointilleux. Et quand j'ai demandé aux chefs pourquoi nous ne travaillons pas avec les japonais, ils m'ont dit : "ils sont encore pire que les Allemands"... CQFD Et ça c'était dans les années 2000. Alors oui il y a des japonaises qui tombent en panne, mais la probabilité que cela arrive par rapport à un concurrent qui s'en tape, est bien moins élevé.
J'ai aussi travailler dans mes jeunes années pour payer les études chez des sous-traitants. C'est vrai que le contrôle qualité était moins regardant chez les constructeurs français. Je me rappelle les pièces que je validais car ça correspondait au cahier des charges mais je voyais bien que c'était pas top mdr
@@vtff25 malheureusement c'était avant. Perso, 1 garage m'avait prêté une 205 essence de 380000km, ça tournait comme une horloge et les pièces tenaient la distance. Aujourd'hui comme le dit V&I, la qualité n'est plus le maître mot. Abtitre d'exemple sur ma saxo le quarter d'huile censé être en alu a rouillé et s'est percé. Bref rien ne tenait la distance. Hormis le moteur TU3JP, le même que la 205 de mémoire...tient donc!!
J'aimerai beaucoup ajouter que la majorité ne tire jamais une jauge, ne vont que rarement aux entretiens et ne vont pas aux campagnes de rappel, on achète quasiment que du Toyota, rarement de soucis , ils sont critiqué dans les médias car beaucoup de campagne de rappel mais eux ils assument
la réponse a ta question est simple.... l argent qui devrait aller dans la mise au point des voitures et rendre les voitures plus fiable va dans le salaire de ce gros .... ......de tavares
Grand merci à toi pour ce podcast. Oui oui ce serait très intéressant si monsieur Tavares voulait bien venir sur ta petite chaine qui monte et ce serait courageux de sa part.. Affaire à suivre nom d'une courroie de distribution 😅
En parlant VOC chez Peugeot, après les déboires du moteur 3 cylindres dans ma 2008 que j'avais relaté sur cette excellente chaine, j'avais contacté Peugeot Suisse pour leur faire part de mon expérience client. Leur réponse? "Nous ne collectons pas l'avis client" merci et au revoir (enfin non pas au revoir car je n'achète plus PSA/Stellantis)
Comme Stellantis s'obstine de contiuer à vendre un tel moteur particulièrement peu fiable. Je plains les possesseurs de véhicules dotés d'un moteur, qui devront soit les brader, soit assumer un entretien coûteux (et un Sav médiocre). Le THP et le Bluehdi ont connu aussi de nombreuses avaries. Sans oublier la mauvaise gestion du remplacement des airbags Takata... Cela ne va pas améliorer l'image de marque. Qui voudra encore acheter de tels modeles si peu fiables ?
Ce n'est pas l'américanisme. Ce n'est pas non plus du capitalisme. C'est juste le fait d'être forcé de tjs gagner plus. Les mecs font des carrières courtes et il faut qu'ils mangent la plus grosse part du gâteau rapidement.
Décidément, quelle désolation, en étant possesseur d' 1 306 XAD ( c'est ma 2ième), à 390.000 Km, et une Opel Omega B 2.5 T.D ( 235.000), achetées d'occasion, je me dis que l'heure du changement sera difficile..Au moins chez Stellantis..Je n'aime d'ailleurs aucuns des Récents Modèles de ce groupe. Malheureusement, même la dernière Insignia malgré sa ligne n'a pas réussi à me séduire par ses moteurs....!! Bon , je me dis que, en ayant conservé une Oméga 2.5 TDI, et une 206 1.4 HDI, pourront au moins prendre le Relais...Tant pis pour la Nouveauté. Le confort, l'utilisation ( 10.000, et 20.000 Km/An), vont pouvoir prolonger mes Avenirs dans l'utilisation automobile..!!!.
sinon regardez vers lexus, c'est pas très beau mais increvable. Chez Toyota s'ils font de l'injection directe, ils conservent l'injection indirecte dans la tubulure pour de temps en temps nettoyer les soupapes d'admission, de plus ils mettent un cinquieme injecteur dans le pot d'échappement pour éviter d'injecter de l'essence inbrulée dans les cylindres qui se retrouvera dans l'huile....il n'y a pas de secrets si on veut de la fiabilité il faut éviter les économies de bouts de chandelles.
Pour avoir travaillé dans l'automobile, ben je suis complètement d'accord avec ces propos. Et cela arrive maintenant dans toutes les grosses boites car les temps sont durs et car nous somme quasiment tous dirigés par des financiers qui nous mènent droit dans le mur.
N'achetez pas des voitures du groupe Stellantis, leurs airbags ont tué au moins 12 personnes et des dizaines de blessés. Ils ont mis beaucoup trop de temps à rappeler les C3 !
Oh c'est fini vite excellent ! Mais c'est quand même dommage cette histoire jaimerai bien une sanction dans les resultats du groupe, une bonne gifle donnée par la clientèle ou la class action. Rien ne vaut ça pour créer une hantise chez une marque (exemple laguna 2 catastrophe, laguna 3 fiable).
Afin de régler ses problèmes de fiabilité Stellantis ferme un de ses centres d'essai... Adieu Citroën, qui a défaut d'une grande fiabilité avait été une marque innovante surprenante novatrice et avec une personnalité unique au Monde. À peu près le contraire de Peugeot 😁
De toute façon, les moteurs des voitures françaises ont été sorties du Moyen-Age par des équipements étrangers : carburations à injection et gestions de moteurs. Il a fallu aller chercher ça chez BOSCH ou chez SIEMENS. Si les normes européennes de pollution (1992) ne nous avaient pas été imposées, nous construirions encore des voitures avec ces bons vieux carburateurs de nos grands-pères.
Et même la stratégie commerciale de Peugeot va dans le sens des actionnaires. Ils veulent arrêter le réseau de concessionnaires et les faire devenir agents pour maîtriser les prix de vente et imposer des volumes. Ça sent le sapin chez Stellantis
J'ai toujours roulé en peugeot, mes parents aussi, j'ai eu x modèles jusqu'à la 207hdi...au final et après des emmerdements sur la 207, j'ai ressorti mes 3 205. Alors ok je n'ai pas le confort des véhicules modernes mais pour autant c'est fiable, ça consomme que dalle mais je n'ai pas de bi masse, capteurs divers et variés, fap et compagnie. Il nous faut un véhicule " familial " on va acheter dacia, quitte a acheter une auto autant dépenser peu, il n'y a plus de marques fiables de nos jours
Idem je suis revenu sur une bonne vieille Saxo essence 1.0l tu9 qui fonctionne à l'e85 au passage, potentiomètre raccordé sur la sonde de température moteur pour faciliter les démarrages à froid et une p'tite rondelle à la bonne épaisseur au niveau du régulateur de pression et ça tourne impeccable, ne consomme pas une goutte d'huile ni d'eau, vidange tous les 15000kms avec de la minérale 15w40 et elle se porte très bien 😃
Et oui et oui le monde impitoyable de l'automobile. De mon côté Adios Stellantis et très certainement coucou Toyota. A moyen terme je crois que Stellantis est mort.
Les japonais aussi régressent, maintenant le leader mondial de la recherche automobile est Xpeng Motors, société internationale, qui a devancé Lexus et Toyota en durabilité et sérieux de conception (sauf qu'eux développent une climatisation multizone adéquate, logicielle, très efficiente (X9 notamment) et ne font aucun compromis avec la qualité... Pour moi, c'est le nouveau Saab, marque très discrète, très qualitative, à prix très correct, avec une bonne qualité de produit, qui hélas s'est faite éliminer par des mauvaises entreprises automobiles qui jouaient les Inès contre les autres au détriment des clients !
Peugeot 208 1,2 Atmo, 8 ans encore avec la courroie origine, Zero panes jusqu a aujourd hui. Je vais bientot changer la courroie et voir son état. Mon oncle avec une 308 1.2 turbo, au bout de 3 ans, changement de moteur.
Un moteur thermique atmosphérique 3 cylindres ne peut jamais être fiables, sont fonctionnement avec deux pistons en bas alors que un en haut, puis l'inverse créer des déséquilibres et génère énormément de vibration qui endommage les roulements et porter.
@@christophecerutti8521 interessant..donc meme les 3 cylindres bien concus come daihatsu sur aygo et swift generation 4 n'iront pas au dela de 250,000 km ...les data le montrent ...ma recherche sur un site d'occasion montre que c'est rare pour une aygo/c1 par rapport au 4 cyclindres....
Avec Peugeot on est passé du tout au rien. A l'époque ils faisaient des voitures fiables peut être les plus fiables du monde (après certaines marques) et l'entreprise étaient propsère. La région était riche en ce temps car il y avait une forte industrie car beaucoup de sous-traitant. Aujourd'hui la région est presque morte, les sous traitant sont la bord de la faiite. Il y à beaucoup de chômage dans ma région et ils font des voitures bonnes pour la casse à 50k km....
Ja wirklich schade , jetzt ist der Rost besiegt , nun brechen die Pure Tec Motoren zusammen . Früher war Peugeot legendär für seine Zuverlässigkeit Peugeot 404, 504, 205, 405, 306 (306 Cabriolet 👍), 406, dann wird es schon problematischer . . . Rettet Peugeot und Citroën, französische Automobil Legenden . Elkann in Italien in Steuerbund Er Skandal(e) verwickelt , Herr Tavares hat scheinbar alles ausgepresst nur um sein 40 Millionen Gehalt zu erzielen, kurz danach bricht alles zusammen. Bin sehr enttäuscht . Sie benötigen einen neuen Aufsichtsratsvorsitzenden und einen neuen Vorstand (CEO) mehr Qualität und längere Garantie ! Vielleicht wäre eine Fusion mit Renault besser (gewesen). Grüße aus Deutschland von Peugeot Fahrer seit 1987 davor seit 1981 Renault R 4 🇨🇵👍
j'etais en validation architecture électrique et electronique chez ... PSA ... un mec etait payé pour dire non mais ça c'est pas un vrai defaut... et on utilisait les tables en question a 29:00
Je suis d accord et ils se prêtent leurs moteurs même Daihatsu a vendu leurs moteurs , et 300 000 avec dix mille frais les moteurs aujourd'hui tous pareil
Une vidéo par semaine suffirait largement, ne t'inquiète pas on reste là !
En tant qu'ingénieur automobile c'est un plaisir d'écouter tes podcasts, je m'y retrouve tellement ! Prends soin de toi et ta famille et ralentis 😉
Le management français n'a jamais été un modèle au plan international. L'application de la démarche Qualité avec un grand Q et ses concepts (Amdec, SPC, etc.), c'est juste pour avoir le logo des normes ISO 9000 sur les fiches produits. Au final, on arrive avec des classements issus des assureurs internationaux qui indiquent que ce ne sont ni les marques allemandes ou américaines ou coréennes qui trustent le haut du classement, mais les marques japonaises (dont il faut retirer NISSAN, et ce n'est pas un hasard). Les marques françaises figurent généralement dans le dernier quart du classement en fiabilité. Et c'est parfaitement logique d'après ce qui a été exposé dans cette vidéo passionnante. Merci ! 😊✌
La santé passe avant tout le reste !! Courage et encore un grand merci pour tout !
2 vidéos par semaine, c’est toujours un bon rythme !
Courage et prends soin de toi, merci pour tout ce travail de grande qualité.
Oui à deux vidéos par semaine et au maintien de la santé de l'esprit et du corps.
Oui, mais des vidéos plus courtes, plus concises, avec moins de disgressions .
Je vais faire écouter tes vidéos à ma voisine directrice de programme chez Stelantis 😂
Ta bien raison 😂 mais elle pourra rien changer.
Regarder les problèmes avec la di Blu chez PSA et surtout chez Peugeot. Avec le prix d'un réservoir avec petite pompe électrique qui coûte les yeux de la tête. Faut bien payer toute cette bande de pourrie
Je n'ai jamais osé lui parler du moteur EB 😂
@@dr.sorbonne3101 les critiques en interne sont souvent les plus dures...a moins que l'employe soit aveugle (ou dans le marketing/haut mgt sans de formation ingenieur) et ait jamais travaille ailleurs...courage aux (bons) employes.
@@dr.sorbonne3101 prends des précautions Davos veille ..
À mon humble avis, la réponse tient en un mot: actionnaires !
@@philippemouillevoix7783 bien-sûr !!
Stéphane
Carlos Tavares l'a dit lui même lorsqu'il se moquait de Tesla il y a quelques années en insistant sur le fait que l'entreprise ne gagnait pas d'argent.
Quand le but c'est de faire de l'argent et les voitures seulement un moyen d'y parvenir alors les bureaux d'études ne sont qu'une source de dépenses à réduire au minimum vital. Réduction de l"activité tertiaire (essentiellement recherche style et engineering) engagée dans la région parisienne de 8000 à 3500.
Et jusqu’à présent cela fonctionne bien Stellantis fait des bénéfices, c'est le principal.
D'ailleurs la société rachète ses actions et compte bien poursuivre ses rachats. Racheter des actions signifie que l'on privilégie le retour des gains vers les actionnaires : avec l'objectif annoncé d'atteindre la fourchette haute d'un résultat compris entre 25 et 30 %. Le groupe est clairement orienté vers un gain financier maximum.
l
Cela a toujours été le cas pour Fiat, satisfaire l'actionnariat bien avant s’assurer d'une qualité produit suffisante.
Peugeot eux ont fait faillite au même moment que le développement et lancement du 1.2 Puretech, on peut penser que Peugeot qui luttait pour sa survie a fait le choix de réduire les couts de développements en sortant à la hâte ce moteur.
@@-guppy8850 Malheureusement oui.
La satisfaction du client, la qualité du produit, cela n'a aucune importance pour ces individus.
Stéphane.
Prends soin de toi, AVANT tout ! Merci pour tes vidéos ! Force à toi.
Très satisfait de mon Aygo première génération qui a déjà parcouru 170 000 km avec son moteur 3 cylindre de Toyota.
Un grand merci pour toutes ces vidéos fort instructives. 👍
La Cupidité de tavares et des actionnaires auront la peau de stellantis.
Et oui, rêvé de faire comme Carlos Gone
Bon repos
Merci pour vos explications à chaque fois exhaustives et passionnantes
Ce format en mode podcast est très agréable, et je trouve que c'est plus naturel. Et cela nécessite peut-être moins de travail... bravo en tous les cas
J'aime bien tes analyses ! Merci beaucoup !
".../... un chien vivant vaut mieux qu'un lion mort" (Ecclésiaste 9:4)
Très bien vos exposés.
A vouloir économiser sur tout. A faire sous traiter dans des pays extra low cost. Réduire les temps de développement/conception au maximum. Ajouter à ça une surdose de normes en tout genre.... Voila cocktail final
La bonne nouvelle c'est que Peugeot abandonne le nom PURE TECH de son moteur 1.2 ça va rassurer les potentiels futur clients 🤣
Stellantis me fait penser à Boeing : tout est mis dans une approche financière au détriment de l'ingénierie et de la qualité du produit. Et quand les problèmes surviennent et se multiplient, il devient très très difficile de remonter la pente
C'est exactement cela.
C'est une bonne remarque, ça! Boeing de l'automobile, oui, c'est ça !
boeing est un bel example d'une boite qui prend des decisions marketing/profit versus ingenieurerie,,on voit le resultat
Boeing est un bel exemple en effet.
Et malheureusement, UN exemple ! Parce que rien que dans l'informatique, des exemples comme ça avec des managers qui ne connaissent rien à rien mais qui obligent les experts à prendre des raccourcis foireux, il y en a plein !
Et même s'il n'y a pas mort d'hommes et de femmes comme chez Boeing, il y a des dégâts psychologiques considérables, même chez les développeurs les plus chevronnés !
je te souhaite bonne santé, 2 vidéos resteront mieux que ZERO
Stellantis, si légalement c'est une fusion, dans les fait ce sont les Italiens de Fiat qui tiennent les cordons de la bourse.
Fiat a depuis de nombreuses années toujours été tourné sur la recherche de la rentabilité pour l'actionnariat avec un sous investissement produit évident. Au point que cela les à mené à un retard dangereux au niveau des plateformes de véhicules modulaires pour adapter différentes motorisation, : thermique, hybride, hybride rechageable, VE.
La fusion avec Peugeot n'avait que pour but de combler ce retard en utilisant les plateformes françaises et en bonus ils ont récupérer le cost killer Tavarès histoire de faire des profits géants.
Sauf que ça tourne au vinaigre, si le fait de reprendre des plateformes multi energies est plutot payant, la qualité est vraiment trop basse et ils décrochent en terme de volume en Europe
Pire, la vache à lait Jeep et Ram sur le marché nord américain s'effondre elle aussi pour les même raisons.
Est-ce que je peux faire un parallèle avec les décisions prises unilatéralement par la direction de chez Stellantis et le gouvernement actuel ?
Enfin ce qu'il en reste...
Oh oui je pense qu'ils viennent du même moule
Suzuki faisait aussi des 3 cylindres il y a quelques années en arrière, et ils allaient bien... Tjrs des économies d'échelle, un jour ou l'autre ça se paie
Et BMW la série de K75 ! Increvable, pourtant chez les forces de l’ordre ,ils étaient pas tendres
Le plongeon de Stellantis vers l'abime du départ définitif de la clientèle !
En bourse et dans les concessions .
C'est parti .
Comme Tavares va partir , avec son pognon , fissa .
Quand le financier a détruit la qualité technique pronée par ses ingénieurs , il reste le seul responsable .
Riche .
C'était son but essentiel .
Pour moi c'est fini avec la complicité de tout le réseaux qui rejettent la faute sur le consommateur, vivement la faillite et qu'ils viennent pas pleurer quand les asiatiques auront tout le marché.
Le problème c'est que le groupe Stellantis est connu pour faire des économies de bouts de chandelle, le vrai patron d'une entreprise c'est le client si il n'y a plus de clients il n'y a plus d'entreprise c'est tout rien de plus simple.
Désolé pour ce qui t'es arrivé. Priorité à ta santé. On veut profiter de ta science le plus longtemps possible. Que Dieu te protège 🙏
Dans mon entreprise 3 véhicule de direction sur 3 avec pannes , voyants bizarres et en particulier en sortie de révision... résultats on passe chez toyota...
Nouvel abonné depuis maintenant
Un plaisir à écouter les commentaires sont pertinents et bien construits on comprend rapidement enfin quelqu'un qui connait bien son sujet 🤪
Je ne commenterai pas toutes tes vidéos mais je vais prendre plaisir à les écouter 👍
Merci de partager cette passion de l'automobile avec nous ✌️
Bah meme une video par semaine ferait le job. Ce qui compte c est de continuer à avoir envie.
Un groupe qui multiplie sa rentabilité par deux en 5 ans le fait forcément au détriment de quelque chose…
Et oui la qualité ou le pognon
Il a recu une sacrée récompense de fin d’année de la part des actionnaires… malgré des produits merdiques du fait des coupes sur le « superflu »
Pour avoir sous-traité avec PSA à l'époque, et en parallèle avoir eu une saxo qui m'a coûté 50% du prix d'achat en réparations sur 200 000km (19 ans)...sans compter ce qu'il restait à réparer!!!
j'ai bien constaté où était leur priorité 😵🤯🤬
Toujours dans cette boite de sous traitance, on travaillait pour BMW & MERCO. Pour les mêmes pièces que PSA, il était hors de question de laisser passer les mêmes défauts (manque matière à certains endroits, cacher 1 défaut avec 1 point au feutre indélébile 😅 etc). Donc bien plus pointilleux. Et quand j'ai demandé aux chefs pourquoi nous ne travaillons pas avec les japonais, ils m'ont dit : "ils sont encore pire que les Allemands"... CQFD
Et ça c'était dans les années 2000.
Alors oui il y a des japonaises qui tombent en panne, mais la probabilité que cela arrive par rapport à un concurrent qui s'en tape, est bien moins élevé.
J'ai aussi travailler dans mes jeunes années pour payer les études chez des sous-traitants. C'est vrai que le contrôle qualité était moins regardant chez les constructeurs français. Je me rappelle les pièces que je validais car ça correspondait au cahier des charges mais je voyais bien que c'était pas top mdr
Personnellement, j'ai fais 340000km en 306 mais moteur xud. Un tracteur certes, mais increvable. Mais c'était avant.... 1995 de fabrication
@@vtff25 malheureusement c'était avant. Perso, 1 garage m'avait prêté une 205 essence de 380000km, ça tournait comme une horloge et les pièces tenaient la distance. Aujourd'hui comme le dit V&I, la qualité n'est plus le maître mot.
Abtitre d'exemple sur ma saxo le quarter d'huile censé être en alu a rouillé et s'est percé. Bref rien ne tenait la distance. Hormis le moteur TU3JP, le même que la 205 de mémoire...tient donc!!
Faurecia ?
Merci pour tes vidéos toujours très intéressantes et pour ta transparence.
J'aimerai beaucoup ajouter que la majorité ne tire jamais une jauge, ne vont que rarement aux entretiens et ne vont pas aux campagnes de rappel, on achète quasiment que du Toyota, rarement de soucis , ils sont critiqué dans les médias car beaucoup de campagne de rappel mais eux ils assument
Merci pour cette video
D'accord pour abaisser la quantité et augmenter la qualité, 2 vidéo cela ira très très bien.
Super t'es video du matin j'y est pris un habitude ✌️✌️✌️✌️✌️
la réponse a ta question est simple.... l argent qui devrait aller dans la mise au point des voitures et rendre les voitures plus fiable va dans le salaire de ce gros .... ......de tavares
35M€/an de salaire. Le développement du moteur Puretech (175m€) correspond à 5 ans de salaire seulement ! C'est dingue.
Stellantis est à l'automobile, ce que Boeing est à l'aéronautique.
Non, boeing ça marchait bien à un moment...
Grand merci à toi pour ce podcast.
Oui oui ce serait très intéressant si monsieur Tavares voulait bien venir sur ta petite chaine qui monte et ce serait courageux de sa part..
Affaire à suivre nom d'une courroie de distribution 😅
Ils ont voulu réduire les coûts ils vont réduire les ventes 😅
En parlant VOC chez Peugeot, après les déboires du moteur 3 cylindres dans ma 2008 que j'avais relaté sur cette excellente chaine, j'avais contacté Peugeot Suisse pour leur faire part de mon expérience client. Leur réponse? "Nous ne collectons pas l'avis client" merci et au revoir (enfin non pas au revoir car je n'achète plus PSA/Stellantis)
Ca fait des années que chez Peugeot ils encouragent tout les gens avec de l'expérience à partir. Voila peut-être une des raisons.
Comme Stellantis s'obstine de contiuer à vendre un tel moteur particulièrement peu fiable.
Je plains les possesseurs de véhicules dotés d'un moteur, qui devront soit les brader, soit assumer un entretien coûteux (et un Sav médiocre).
Le THP et le Bluehdi ont connu aussi de nombreuses avaries.
Sans oublier la mauvaise gestion du remplacement des airbags Takata...
Cela ne va pas améliorer l'image de marque.
Qui voudra encore acheter de tels modeles si peu fiables ?
N' est ce pas de "l'américanisme" des esprits qui se répand , ça ressemble a Boeing ...
Ce n'est pas l'américanisme. Ce n'est pas non plus du capitalisme. C'est juste le fait d'être forcé de tjs gagner plus. Les mecs font des carrières courtes et il faut qu'ils mangent la plus grosse part du gâteau rapidement.
Décidément, quelle désolation, en étant possesseur d' 1 306 XAD ( c'est ma 2ième), à 390.000 Km, et une Opel Omega B 2.5 T.D ( 235.000), achetées d'occasion, je me dis que l'heure du changement sera difficile..Au moins chez Stellantis..Je n'aime d'ailleurs aucuns des Récents Modèles de ce groupe. Malheureusement, même la dernière Insignia malgré sa ligne n'a pas réussi à me séduire par ses moteurs....!! Bon , je me dis que, en ayant conservé une Oméga 2.5 TDI, et une 206 1.4 HDI, pourront au moins prendre le Relais...Tant pis pour la Nouveauté. Le confort, l'utilisation ( 10.000, et 20.000 Km/An), vont pouvoir prolonger mes Avenirs dans l'utilisation automobile..!!!.
sinon regardez vers lexus, c'est pas très beau mais increvable. Chez Toyota s'ils font de l'injection directe, ils conservent l'injection indirecte dans la tubulure pour de temps en temps nettoyer les soupapes d'admission, de plus ils mettent un cinquieme injecteur dans le pot d'échappement pour éviter d'injecter de l'essence inbrulée dans les cylindres qui se retrouvera dans l'huile....il n'y a pas de secrets si on veut de la fiabilité il faut éviter les économies de bouts de chandelles.
Pour avoir travaillé dans l'automobile, ben je suis complètement d'accord avec ces propos. Et cela arrive maintenant dans toutes les grosses boites car les temps sont durs et car nous somme quasiment tous dirigés par des financiers qui nous mènent droit dans le mur.
chez Stellantis c est d'abord la rentabilité aux détriment de la qualité et du service après vente 😮
Très pertinent comme analyse !
N'achetez pas des voitures du groupe Stellantis, leurs airbags ont tué au moins 12 personnes et des dizaines de blessés.
Ils ont mis beaucoup trop de temps à rappeler les C3 !
Les airbags de stellantis sont montés sur d'autres marques
A@@MegaRastaman airbags Takata. Énormément de constructeurs concernés
Les airbags c’est pas psa qui les a fabriqué et bmw les avais aussi. Peut être que les bmw de ses années n’existe plus car moteurs hs.
Ce n'est pas le problème qu'il les ai fabriqué ou pas, ils les ont vendu, et ils peuvent tuer même à 40 km/h.
Ils n'ont pas réagi avant 12 morts..
@@Alex-AJ-46 bmw on eu même souci avec les meme airbag mais la chut faut pas dire c’est allemand. Ça me fait rire.
la santé , c'est le PLUS important !!
Stellantis est une catastrophe qui entraîne dans sa chute des marques prestigieuses dont ils ne se soucient absolument pas : Jeep, Alfa Roméo....etc
Oui, très clairement
Oh c'est fini vite excellent ! Mais c'est quand même dommage cette histoire jaimerai bien une sanction dans les resultats du groupe, une bonne gifle donnée par la clientèle ou la class action. Rien ne vaut ça pour créer une hantise chez une marque (exemple laguna 2 catastrophe, laguna 3 fiable).
Afin de régler ses problèmes de fiabilité Stellantis ferme un de ses centres d'essai... Adieu Citroën, qui a défaut d'une grande fiabilité avait été une marque innovante surprenante novatrice et avec une personnalité unique au Monde. À peu près le contraire de Peugeot 😁
Après 2010 ils ont réalisé qu'il fallait faire des voitures avec une obsolescence programmé quitte à faire de la m..
Prends bien soin de toi.
En effet ce n'est plus ce que c'était, voir dans le futur ce que la marque proposera . Merci pour ce post .
Une vente de quelques marques aux chinois ou Indien, pour péniblement survivre.
Des marques seront vendues aux Indiens ou Chinois pour continuer péniblement à faire survivre le groupe.
Moi aussi j'ai travaillé comme pilote GFE sur X84 chez Renault en 2000 et j'ai bien connu M. Tavares.
De toute façon, les moteurs des voitures françaises ont été sorties du Moyen-Age par des équipements étrangers : carburations à injection et gestions de moteurs. Il a fallu aller chercher ça chez BOSCH ou chez SIEMENS. Si les normes européennes de pollution (1992) ne nous avaient pas été imposées, nous construirions encore des voitures avec ces bons vieux carburateurs de nos grands-pères.
Renault R 4 , Citroën 2 CV , Simca 1000 , Simca 1100 , Peugeot 404 , Peugeot 504 , Peugeot 205
Le temps n’épargne pas ce qui s’est fait sans lui, dit le proverbe.
Et même la stratégie commerciale de Peugeot va dans le sens des actionnaires. Ils veulent arrêter le réseau de concessionnaires et les faire devenir agents pour maîtriser les prix de vente et imposer des volumes. Ça sent le sapin chez Stellantis
Super intéressant.
Tes vidéos et Podcasts sont vraiment super !!! Mais j'aimerais que les podcasts soient tout sur Spotify pour l'écouter dans ma voiture !!! 👂🔊🎶🚗
Stellantis... un regroupement de voiture nul et pas fiable... perso, j'évite ce groupe!
Un peu de bon sens, merci !
Même mindset que chez Kodak lol, le PDG qui pensais que l'appareil photo numérique ne pouvait être une bonne invention pour la photo
Très bon rappel ;) , celui de Nikon ne fera pas cette erreur...
Toujours très intéressant mais je préfère quand c'est raconté sans la voix robotisé comme cette vidéo.
Si taime pas fais nous une chaîne montre nois tes capacités 😂
Chacun son job,
Le mien je le fais bien et j'ai pas besoin de le montrer su yt.
@@madisonscott4677
La direction de stellantis et le directeur portugais doivent baisser leurs salaires drastiquement et de toute urgence
ménage toi et merci pour tes vidéos qualitatives
On parlant de consommation j'étais à 7,2L avec mon ancien 3008 et la je suis à 6L avec un tiguan 4 cylindres et plus puissant 😂😂😂😂😂
Pacon l'idée du puretech en leasing à la fin de la vidéo😂
J'adore à la fin 😂
J'ai toujours roulé en peugeot, mes parents aussi, j'ai eu x modèles jusqu'à la 207hdi...au final et après des emmerdements sur la 207, j'ai ressorti mes 3 205. Alors ok je n'ai pas le confort des véhicules modernes mais pour autant c'est fiable, ça consomme que dalle mais je n'ai pas de bi masse, capteurs divers et variés, fap et compagnie. Il nous faut un véhicule " familial " on va acheter dacia, quitte a acheter une auto autant dépenser peu, il n'y a plus de marques fiables de nos jours
Idem je suis revenu sur une bonne vieille Saxo essence 1.0l tu9 qui fonctionne à l'e85 au passage, potentiomètre raccordé sur la sonde de température moteur pour faciliter les démarrages à froid et une p'tite rondelle à la bonne épaisseur au niveau du régulateur de pression et ça tourne impeccable, ne consomme pas une goutte d'huile ni d'eau, vidange tous les 15000kms avec de la minérale 15w40 et elle se porte très bien 😃
ils suivent l'exemple de l'avionneur us , le pognon pour les dirigeants et leurs potes , pour les gueux les emmerdes ?
Je regarde pas mal de vidéos chinoises , Vietnam .... cetera Corée beaucoup de trois cylindres et ça tient moi je passerai part eux
Et oui et oui le monde impitoyable de l'automobile.
De mon côté Adios Stellantis et très certainement coucou Toyota.
A moyen terme je crois que Stellantis est mort.
Les japonais aussi régressent, maintenant le leader mondial de la recherche automobile est Xpeng Motors, société internationale, qui a devancé Lexus et Toyota en durabilité et sérieux de conception (sauf qu'eux développent une climatisation multizone adéquate, logicielle, très efficiente (X9 notamment) et ne font aucun compromis avec la qualité... Pour moi, c'est le nouveau Saab, marque très discrète, très qualitative, à prix très correct, avec une bonne qualité de produit, qui hélas s'est faite éliminer par des mauvaises entreprises automobiles qui jouaient les Inès contre les autres au détriment des clients !
@@EJFJ-Corporation les jap régressent? sources? parce qu'ils ne croient au tout ev?
Je préfère mille fois Renault aujourd’hui que Peugeot…
C'est évident
Devoir expliquer de manière aussi axiomatique un bon sens pourtant si évident, c'en est consternant, à l'image du reste sans de ce pays finalement
Dans les Corolla,il y a une climatisation bi zone😊😊
merci
Le seul bemol chez Toyota, c'est niveau insonorisation de leurs voiture qui est vraiment pas top surtout sur leur modele premier prix
Et la finition bof bof.
Pour l'esthétique, j'ai du mal.
Pour la fiabilité, c'est très bien c'est clair.
Stéphane
Même une seule vidéo par semaine serait suffisante. Faut pas pousser mémé dans...
Peugeot 208 1,2 Atmo, 8 ans encore avec la courroie origine, Zero panes jusqu a aujourd hui. Je vais bientot changer la courroie et voir son état. Mon oncle avec une 308 1.2 turbo, au bout de 3 ans, changement de moteur.
Le 1.2 82 Ch ?
@@petitnicolas33 oui
Le 1.2 82 cv n'a pas autant de soucis car la segmentation est bien moins sollicité. Le pire étant le 130 ch avec turbo
@@el86lo36fky Presque 50cv de plus.
Moi j'ai un 3 cylindres 1.0 115 cv Volkswagen qui marche très bien .
Un moteur thermique atmosphérique 3 cylindres ne peut jamais être fiables, sont fonctionnement avec deux pistons en bas alors que un en haut, puis l'inverse créer des déséquilibres et génère énormément de vibration qui endommage les roulements et porter.
@@christophecerutti8521 interessant..donc meme les 3 cylindres bien concus come daihatsu sur aygo et swift generation 4 n'iront pas au dela de 250,000 km ...les data le montrent ...ma recherche sur un site d'occasion montre que c'est rare pour une aygo/c1 par rapport au 4 cyclindres....
C'est pour relancer la santé et l'industrie. 😂
Les services Qualité ont été bradés ! Ça coûtait cher !!! Le résultat est la!
Vive Toyota ❤
Je possède quatre voitures la plus récente et de 2006 les véhicules récents ne m'attire pas du tout
A la conception du puretech c'était prévu qu'il est une chaine ,mais le coup etait moins grand avec une courroie...
Et les chaînes du 1.5 blue HDi qui casse on en parle
Avec Peugeot on est passé du tout au rien. A l'époque ils faisaient des voitures fiables peut être les plus fiables du monde (après certaines marques) et l'entreprise étaient propsère. La région était riche en ce temps car il y avait une forte industrie car beaucoup de sous-traitant. Aujourd'hui la région est presque morte, les sous traitant sont la bord de la faiite. Il y à beaucoup de chômage dans ma région et ils font des voitures bonnes pour la casse à 50k km....
Ja wirklich schade , jetzt ist der Rost besiegt , nun brechen die Pure Tec Motoren zusammen .
Früher war Peugeot legendär für seine Zuverlässigkeit Peugeot 404, 504, 205, 405, 306 (306 Cabriolet 👍), 406, dann wird es schon problematischer . . .
Rettet Peugeot und Citroën, französische Automobil Legenden .
Elkann in Italien in Steuerbund Er Skandal(e) verwickelt , Herr Tavares hat scheinbar alles ausgepresst nur um sein 40 Millionen Gehalt zu erzielen, kurz danach bricht alles zusammen.
Bin sehr enttäuscht . Sie benötigen einen neuen Aufsichtsratsvorsitzenden und einen neuen Vorstand (CEO) mehr Qualität und längere Garantie !
Vielleicht wäre eine Fusion mit Renault besser (gewesen).
Grüße aus Deutschland von
Peugeot Fahrer seit 1987 davor seit 1981 Renault R 4 🇨🇵👍
Ils ne connaissent plus le mot fiabilité chez Stellantis depuis très longtemps, moi , ce sera Toyota ou Hyundai
J’ai acheté un Mokka 2 avec moteur avec chaîne, j’ai fait quoi moi maintenant ????
Et oui....on ne construit pas des Ferrari avec du carton....Merci pour tes vidéos.
Take care my Friend !
j'etais en validation architecture électrique et electronique chez ... PSA ... un mec etait payé pour dire non mais ça c'est pas un vrai defaut... et on utilisait les tables en question a 29:00
Je suis d accord et ils se prêtent leurs moteurs même Daihatsu a vendu leurs moteurs , et 300 000 avec dix mille frais les moteurs aujourd'hui tous pareil