Я неуч, но осмелюсь утверждать что самое лучшее крыло это крыло толщиной в одну малекулу или близко к этому. При условии достаточной прочности материала. Пожалуйста возразите. Я против классической теории подъемной силы крыла самолёта. Конфигурация крыла не причем, все дело в угле атаки, которое и даёт возможность уплотнить среду под крылом и понизить давление над крылом при условии движения.
@@alexanderbeliaev5244сбрасывал я на коптере бумажный самолётик Время полета 1,5 минуты Что в 3-4 раза меньше чем чемпионская авиамодель планера супра
@user-ne8yf2rj2p Вы правы, большая часть подъемной силы создаётся благодаря наличию угла атаки у крыла самолёта Собственно, именно поэтому существуют такие вещи, как закрылки, элероны, рули высоты и направления Из закона сохранения импульса, самолёт начинает двигаться в другом, обратном движению потока воздуха, направлению Но уравнение Бернулли действительно работает, и при нулевом угле атаки может появиться подъемная сила, если профиль крыла соответствует определенным условиям ( так называемое сужение трубок над крылом )
Автор наверно не знает что на дельтаплане S образный профил в корневой части и к заканцовкам крыла имеется отрицательная куртка. А ещё автор не знает что у дельтапланов качество аэродинамическое 13-14 это максимум, а у планеров классической схемы 35-40. Как много ещё предстоит узнать.
Самолёт построенный по образцу такого бумажного голубя был построен американцем Roy Scroggs.в 1929 году(уточните) Назывался он The Last Laugh..Есть фото в полете.
самая совершенная аэродинамическая форма - это тонкий огурец с каплевидным концом а крылья лучше потоньше чтобы они имели поменьше сопротивление всё просто если посмотреть самолёты в этом направлении и развиваются
Здравствуйте Александр. Интересное видео. Заметен ваш профессионализм. Навеяло приятные воспоминания, в школьные годы ходил в авиамодельный кружок. Сейчас хочу возобновить это хобби. Подскажите пожалуйста с чего начать, чтобы сделать хороший, зачётный планер. Заранее признателен за обратную связь. Удачи и дальнейших продвижений вам. Благодарю.
Я считаю, что нас немного в водят в заблуждение говоря, что в основе подъёмной силы лежит профиль. Да конечно подъёмная сила это разность давления под и над крылом. С этим не поспоришь. Но двайте посмотрим на фармулу У=Су ро V квадрат на 2×наS где Су всеволишь коэффицен прироста У от угла атаки. И так угол атаки не меняем значит Су можно отбросить. Следовательно подъёмная сила это роVквадрат÷2 (скоростной напор) × S(площадь крыла) и так что же тогда профиль. Это форма улучшающая обтекаение снижающая сопротивление и отодвигающая критический угол. Что такое критический угол да это состояние обтекания при котором практически прекращается течение. Скоростной напор переходит в лобовое сопротивление. Самолёт начинает падать. Потому создавая свои тихоходы я при выборе профиля отдаю приоритет критическому углу. Так как для первышей важен этот параметр чтобы не свалиться.😊
@@vuazen1 однако угол атаки можно рассматривать как параметр профиля крыла, наряду с другими параметрами, все это можно посчитать и выбрать оптимальный профиль, вот например такие поиски ua-cam.com/video/RfdxUrTGUfI/v-deo.html
@@alexanderbeliaev5244 Я не отрицаю профиль. Как уже писал. Он влияет на срывные характеристики и обтекание. И значим становится при достижении каких нибудь особых свойств ЛА. Но я вращаюсь в кругу самодеятельной авиации где скорости выше 150 редкость а в этом диапазоне нас интересуют срывные характеристики. И потому профиль советую выбирать по критическому углу. И всё. Как показала практика в этом диапазоне профиль на подъёмную силу практически влияния не оказывает. Я менял профили на одном и том же самолёте не каких ощутимых изменений.
Не буду вдаваться в дебри теории устойчивости, вопросы которой здесь вообще не затрагиваться, а надо было. Хочу только заметить почему управление большинства летательных аппаратов не производят изменением центровки. 1) Величина аэродинамических сил/моментов, пропорциональна квадрату скорости, сила тяжести величина постоянная. 2) Не всякий режим полета позволяет управлять летательным аппаратом исключительно силой тяжести
Здравствуйте Александр. Хочу построить модель самолета, но совершенно отсутствуют знания аэродинамики. Нужно было расчитать плошадь крыла, но не смог разобраться в формулах. Очень сложно, если не заниматься этим профессионально. Тогда с пошел другим путем. Взял, как образец, легкие самолеты, например Сесна. При весе 1100 кг, длина крыла 11 м, площадь 16 м.кв. Сделал пропорцию к весу своей модели. Насколько верен такой подход. Можете ли Вы дать совет по подбору крыльев без особого расчета? Есть калькулятор, но он требует коэффициенты и величины, которые тоже надо рассчитывать. Заранее благодарю. Александр.
@@MrLuckyTomas то что описано в видео, на практике решается балансировкой на двух пальцах и смещением грузика балансира. К чему все эти формулы и уравнения если на практике это решается за 10 секунд просто даже интуитивно?
Саша , это полное фуфло , что ты здесь выложил . Если твоя производная по альфа равна нулю, чему равен тангенс угла наклона поляры коэффициента момента ? Ты ни разу не достиг этого значения на графиках и в твоих условиях задачи, для решения балансировочных уравнений не хватает двух граничных условий . Тренируйся дальше .
Особое умение мутно и запутанно рассказывать. Может стоит иногда честь и прослушать как правильно рассказать людям. Составить сценарий чтобы было мутно и понятно.
А че было просто не закрасить цветами? типа синий - маленький, красный большой. или с учетом знака типа как топографическая карта. зеленый = 0, краснее = больше, синее = меньше
@@alexanderbeliaev5244 чего не существует,можно придумать.... Но не создать... Когда создашь,например: складной нож, из двух (2) деталей,тогда поговорим.А пока качай мозг.... Он у тебя в зачаточном состоянии.
Млин..... ,столько бредятины умными терминами!?!?!? 10005000 !!!!! ... ,но с первоисточника перевод всё ж делал,потрудился как ни как ;-) и не важно,что перевод кривой :)
Автор, ты придумал то что природа "придумала" давно. Твоя схема компоновки (верхоплан) это птица! Правда она не может менять положение центра тяжести для управления, поэтому имеет горизонтальное хвостовое оперение, и только. Но зато изменяемую геометрию крыла. А вот у морских тварей почему то все наоборот компоновка низкоплан и вертикальное хвостовое оперение. Вопрос на засыпку для знатоков аэро/гидродинамики: *ПОЧЕМУ?* 🤔🧐🤗
@@Канал-ц2к5к с силой Архимеда есть один нюанс. В жидкости она имеет положительную обратную связь, то есть состояние *устойчивого* равновесия отсутствует. Если тело всплывает то до границы жидкой среды, а если тонет то же до границы (дна) занятие кого-то среднего положения требует непрерывного энергообеспечения. Либо статического - плавательным пузырем, либо динамического с помощью плавников и непрерывного движения ( хотя есть реактивный принцип, но все равно это динамика) В газовой среде все почти наоборот *Архимедова сила* имеет отрицательную обратную связь. То есть по мере поднятия она падает. За счёт уменьшения плотности с высотой. И поэтому тела в жёсткой оболочке имеют точку равновесия где общая плотность тела сравнивается с плотностью газа и подемная сила равняется весу. В устойчивом положении. При опускании плотность среды возрастает и подемная сила увеличивается. При подъёме, наоборот, уменьшается и тело возвращается в точку равновесия. К тому же Архимедова сила в газовой среде ничтожна для всех летающих животных. А вот что общего между плавающими и летающими животными? С точки зрения расположения центра приложения всех сил и опорными поверхностями. (Подсказка: дохлая рыба всегда пузом вверх)
Видел 2 авиамодели летающее крыло и классика. Так вот площадь крыла одинаковая Вес классики в 2 раза выше. Со 100 метров 1-2 минуты летающее крыло сливает
Автор со временем наверняка узнает про статическую устойчивость и аэродинамическое качество))) Его бы энергию да в мирных целях...
Я неуч, но осмелюсь утверждать что самое лучшее крыло это крыло толщиной в одну малекулу или близко к этому. При условии достаточной прочности материала. Пожалуйста возразите. Я против классической теории подъемной силы крыла самолёта. Конфигурация крыла не причем, все дело в угле атаки, которое и даёт возможность уплотнить среду под крылом и понизить давление над крылом при условии движения.
тут наивный интуитивный подход к сожалению не работает, эта тема долгого разговора, все эти видео возникли из моего желания разобраться в вопросе.
@@alexanderbeliaev5244сбрасывал я на коптере бумажный самолётик
Время полета 1,5 минуты
Что в 3-4 раза меньше чем чемпионская авиамодель планера супра
@user-ne8yf2rj2p Вы правы, большая часть подъемной силы создаётся благодаря наличию угла атаки у крыла самолёта
Собственно, именно поэтому существуют такие вещи, как закрылки, элероны, рули высоты и направления
Из закона сохранения импульса, самолёт начинает двигаться в другом, обратном движению потока воздуха, направлению
Но уравнение Бернулли действительно работает, и при нулевом угле атаки может появиться подъемная сила, если профиль крыла соответствует определенным условиям ( так называемое сужение трубок над крылом )
Даже интересно, сколько автор раз нажал клавишу мыши за время видео. По количеству щелчков, должно быть очень много))
Автор наверно не знает что на дельтаплане S образный профил в корневой части и к заканцовкам крыла имеется отрицательная куртка.
А ещё автор не знает что у дельтапланов качество аэродинамическое 13-14 это максимум, а у планеров классической схемы 35-40. Как много ещё предстоит узнать.
Самолёт построенный по образцу такого бумажного голубя был построен американцем Roy Scroggs.в 1929 году(уточните) Назывался он The Last Laugh..Есть фото в полете.
Ну парашютисты свуперы тоже используют перемещение центра тяжести для управления тангажом
самая совершенная аэродинамическая форма - это тонкий огурец с каплевидным концом а крылья лучше потоньше чтобы они имели поменьше сопротивление всё просто если посмотреть самолёты в этом направлении и развиваются
Здравствуйте Александр.
Интересное видео. Заметен ваш профессионализм.
Навеяло приятные воспоминания, в школьные годы ходил в авиамодельный кружок. Сейчас хочу возобновить это хобби.
Подскажите пожалуйста с чего начать, чтобы сделать хороший, зачётный планер.
Заранее признателен за обратную связь.
Удачи и дальнейших продвижений вам.
Благодарю.
Тут главное начать :)
@@alexanderbeliaev5244 эт точно.
Благодарю.
Дальнейших продвижений вам уважаемый.
Я считаю, что нас немного в водят в заблуждение говоря, что в основе подъёмной силы лежит профиль. Да конечно подъёмная сила это разность давления под и над крылом. С этим не поспоришь. Но двайте посмотрим на фармулу У=Су ро V квадрат на 2×наS где Су всеволишь коэффицен прироста У от угла атаки. И так угол атаки не меняем значит Су можно отбросить. Следовательно подъёмная сила это роVквадрат÷2 (скоростной напор) × S(площадь крыла) и так что же тогда профиль. Это форма улучшающая обтекаение снижающая сопротивление и отодвигающая критический угол. Что такое критический угол да это состояние обтекания при котором практически прекращается течение. Скоростной напор переходит в лобовое сопротивление. Самолёт начинает падать. Потому создавая свои тихоходы я при выборе профиля отдаю приоритет критическому углу. Так как для первышей важен этот параметр чтобы не свалиться.😊
Так ведь Су - коэффициэнт подъемной силы, который зависит от угла атаки и ПРОФИЛЯ, а определяется эксперемнтально. Кажется так.
@@AlexRom-vr2le Так и я о том же не от формы профиля а от угла атаки. Некоторые упорно считают от формы профиля. И ищут наилучший профиль.
@@vuazen1 однако угол атаки можно рассматривать как параметр профиля крыла, наряду с другими параметрами, все это можно посчитать и выбрать оптимальный профиль,
вот например такие поиски ua-cam.com/video/RfdxUrTGUfI/v-deo.html
@@alexanderbeliaev5244 Я не отрицаю профиль. Как уже писал. Он влияет на срывные характеристики и обтекание. И значим становится при достижении каких нибудь особых свойств ЛА. Но я вращаюсь в кругу самодеятельной авиации где скорости выше 150 редкость а в этом диапазоне нас интересуют срывные характеристики. И потому профиль советую выбирать по критическому углу. И всё. Как показала практика в этом диапазоне профиль на подъёмную силу практически влияния не оказывает. Я менял профили на одном и том же самолёте не каких ощутимых изменений.
спасибо
Не буду вдаваться в дебри теории устойчивости, вопросы которой здесь вообще не затрагиваться, а надо было.
Хочу только заметить почему управление большинства летательных аппаратов не производят изменением центровки.
1) Величина аэродинамических сил/моментов, пропорциональна квадрату скорости, сила тяжести величина постоянная.
2) Не всякий режим полета позволяет управлять летательным аппаратом исключительно силой тяжести
Например на малой скорости руль автомобила приходится выворачивать сильно а на большой совсем немного, тут тоже самое.
так с какой скоростью можно лететь на дельтаплане максимально быстро?
Здравствуйте Александр. Хочу построить модель самолета, но совершенно отсутствуют знания аэродинамики. Нужно было расчитать плошадь крыла, но не смог разобраться в формулах. Очень сложно, если не заниматься этим профессионально. Тогда с пошел другим путем. Взял, как образец, легкие самолеты, например Сесна. При весе 1100 кг, длина крыла 11 м, площадь 16 м.кв. Сделал пропорцию к весу своей модели. Насколько верен такой подход. Можете ли Вы дать совет по подбору крыльев без особого расчета? Есть калькулятор, но он требует коэффициенты и величины, которые тоже надо рассчитывать. Заранее благодарю. Александр.
Не надо пытаться строить проектировать самолет без знаний. Сначала знания, потом практика. С самолетам наоборот не выйдет.
@@MrLuckyTomas вначале практика ,а потом знания также работает. Главное копировать мастера
@@MrLuckyTomas то что описано в видео, на практике решается балансировкой на двух пальцах и смещением грузика балансира.
К чему все эти формулы и уравнения если на практике это решается за 10 секунд просто даже интуитивно?
@@qualiachannel4566в компьютер ты как запишешь это интуитивно понятное место? Гений
Саша , это полное фуфло , что ты здесь выложил . Если твоя производная по альфа равна нулю, чему равен тангенс угла наклона поляры коэффициента момента ? Ты ни разу не достиг этого значения на графиках и в твоих условиях задачи, для решения балансировочных уравнений не хватает двух граничных условий . Тренируйся дальше .
Все исправим, если были ошибки и недочеты сделаем новое видео.
Конструктивная понятная критика всегда приветствуется!
Y= Cy*p*V^2\2*S к слову о разнице дельтаплана и пароплана))
Утка лучшая схема
схема хорошая, но при посадке у нее есть проблема
Идеальный самолет классичекой компоновки должен иметь цельноповротное крыло. Не ? Спасибо за лекцию.
Такие тоже существовали.
как раз такой планер я и построил, но управление ЦТ для модели тоже интересная тема.
@@alexanderbeliaev5244 , смещение аккумулятора. Не ?
Особое умение мутно и запутанно рассказывать. Может стоит иногда честь и прослушать как правильно рассказать людям. Составить сценарий чтобы было мутно и понятно.
видимо,для двумерого мира на плоскости,всё это и работает...))
Много "умных слов", проще центровку провести и сношать мозги.😊
А че было просто не закрасить цветами? типа синий - маленький, красный большой. или с учетом знака типа как топографическая карта. зеленый = 0, краснее = больше, синее = меньше
Тяжесть и Гравитация,это разные понятия!Гравитация - это обман!А тяжесть -вес! Это понятно?
гравитация это поле а не обман, искривление пространства времени так сказать :)
@@alexanderbeliaev5244 чего не существует,можно придумать.... Но не создать... Когда создашь,например: складной нож, из двух (2) деталей,тогда поговорим.А пока качай мозг.... Он у тебя в зачаточном состоянии.
Почему же тогда "вес" уменьшается с набором высоты, и на экваторе "вес" почему-то немного меньше чем на полюсах?
Млин..... ,столько бредятины умными терминами!?!?!? 10005000 !!!!! ... ,но с первоисточника перевод всё ж делал,потрудился как ни как ;-) и не важно,что перевод кривой :)
Бредятина полнейшая.
у него самолёты летать не будут
даже камни летают, в этом деле главное упорство!
Зачем по 10 раз повторять одно и то же? Дизлайк
Редкостный бред!
Автор, ты придумал то что природа "придумала" давно. Твоя схема компоновки (верхоплан) это птица! Правда она не может менять положение центра тяжести для управления, поэтому имеет горизонтальное хвостовое оперение, и только. Но зато изменяемую геометрию крыла.
А вот у морских тварей почему то все наоборот компоновка низкоплан и вертикальное хвостовое оперение.
Вопрос на засыпку для знатоков аэро/гидродинамики: *ПОЧЕМУ?* 🤔🧐🤗
В воде не нужно постоянно создавать подемную силу. Она создаётся силой Архимеда.
@@Канал-ц2к5к с силой Архимеда есть один нюанс.
В жидкости она имеет положительную обратную связь, то есть состояние *устойчивого* равновесия отсутствует. Если тело всплывает то до границы жидкой среды, а если тонет то же до границы (дна) занятие кого-то среднего положения требует непрерывного энергообеспечения. Либо статического - плавательным пузырем, либо динамического с помощью плавников и непрерывного движения ( хотя есть реактивный принцип, но все равно это динамика)
В газовой среде все почти наоборот *Архимедова сила* имеет отрицательную обратную связь. То есть по мере поднятия она падает. За счёт уменьшения плотности с высотой. И поэтому тела в жёсткой оболочке имеют точку равновесия где общая плотность тела сравнивается с плотностью газа и подемная сила равняется весу. В устойчивом положении. При опускании плотность среды возрастает и подемная сила увеличивается. При подъёме, наоборот, уменьшается и тело возвращается в точку равновесия.
К тому же Архимедова сила в газовой среде ничтожна для всех летающих животных.
А вот что общего между плавающими и летающими животными? С точки зрения расположения центра приложения всех сил и опорными поверхностями. (Подсказка: дохлая рыба всегда пузом вверх)
Видел 2 авиамодели летающее крыло и классика.
Так вот площадь крыла одинаковая
Вес классики в 2 раза выше.
Со 100 метров 1-2 минуты летающее крыло сливает
Дельтаплан лучше классического планера.
Бредятина