Navarra en 1512 (Resumen)
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- Опубліковано 16 лют 2012
- Con motivo del 500 aniversario de la conquista de la actual Comunidad Foral de Navarra, en KONTRA hemos querido debatir sobre los hechos acaecidos entonces. Para ello colocamos frente a frente a 4 historiadores, 2 defensores de la tesis de la conquista militar a sangre y fuego y otros 2 que justifican la integración de Navarra en Castilla por el contexto de la época.
En el debate se discute sobre las disputas entre beaumonteses y agramonteses, sobre la participación de gipuzkoanos, bizkainos y alaveses en las tropas del Duque de Alba, de la batalla de Amaiur, de cómo ha sido tratado oficialmente este tema en la educación, del particular punto de vista de UPN y de las repercusiones que tuvo todo aquello para el futuro de Navarra, hasta nuestros días. Un debate imprescindible para todo aquél que quiera profundizar en la verdad de lo sucedido en Navarra en 1512.
Para ver el debate completo:
www.kontraprograma.com/
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Egungo Nafarroako Foru Erkidegoaren konkistaren 500. urteurrena dela eta, KONTRAn orduan izandako gertakarien inguruan eztabaidatu nahi izan dugu. Horretarako, 4 historialari jarri ditugu aurrez aurre, konkista militarra latza izan zelaren tesia defendatzen duten 2 eta garaiko testuinguruak bultzatuta Nafarroa Gaztelan integratu zela justifikatzen duten beste 2.
Eztabaidan hainbat gai ikutu dira: beaumontarren eta agramontarren arteko lehiak; gipuzkoarrek, bizkaitarrek eta arabarrek Albako Dukearen tropetan izandako partehartzea; Amaiurreko bataila; gai hau hezkuntzan nola jorratu den ofizialki, UPNren ikuspuntu berezia eta baita gertakari guzti haiek Nafarroako etorkizunarengan zein ondorio izan zuten, gaur egun arte. Behar-beharrezko eztabaida dute hau Nafarroan 1512an benetan gertatutakoan sakondu nahi duten guztiek.
Eztabaida osoa ikusteko bisitatu gure webgunea:
www.kontraprograma.com/
Los reyes de navarra Juan de Albret y Catalina de Foix estaban excomulgados y por lo tanto no eran reyes legitimos. El trono estaba vacante por la excomunion de ambos, con lo que el Rey Católico se lo quedó. Eso sí, respetando sus leyes y normas de por si
Hola,me gustaría ver un documental sobre Margarita de Navarra,la reina de Navarra que escribió el Heptamerón y el Reyno de Navarra de su tiempo con sus condados y vizcondados,la reyna de Navarra que fortaleció Navarrenx y negoció con el emperador Carlos V la devolución de la Navarra que en la actualidad es la comunidad Foral de Navarra.(El emperador le respondió:no.) Muchas gracias.Es por que me gusta la história de Navarra y hay pocos documentales.Esto no es política,solo es por que me gusta ese tiempo tan rico en cultura de lo que quedaba de reyno de Navarra con capitales primero en Orthez y luego en Pau,aquello es precióso.
Que estuviesen excomulgados por el cardenal papá engañado por Cisneros,con mentiras y mucho oro
Que tiene que ver
Un ente tan degenerado como es el katolicismo
No tiene potestad ninguna
Interesante el conocer que navarra fue protestante así como su naturaleza de reino se disolvió entre las disputas castellanas y francesas por el control de los Pirineos como frontera, también hay que recordar como los reyes creaban y dividían sus reinos con casamientos o herencias, habría que recordar de donde surgió el reino de Castilla y Aragón o como la élite de Vizcaya y Guipúzcoa prefirieron el pacto con Castilla y cooperaron con la invasión de Navarra apoyado por parte de la élite navarra
Está buena la presentadora jajaja
Nola esaten da errepaso nabarreraz? Berriskustea? Eskerrik asko.
Como se dice repaso en navarro? gainbegiratu? Muchas gracias.
How do you say revision in Navarrese Basque? Beating? Thanks a million.
FERNANDO II EL GRANDE
Gora Nafarroa
ahí en Nafarroa quien puso la fabrica Authi fue un aristocrata castellano...el marqués de Huidobro...y fue a su sombra como llegaron ahi las Seat y Volswagen... y los buenos sueldos...ahora el peligro no está en el duque de Alba o en el conde de Lerin sino en la satanizacion de los països de l'estat espanyol...por culpa de las abortadoras...no se si usted conoce que la enigmatica estrella de cinco puntas que se muestra en la Estalada representa a Lucirfer "el que lleva la luz" o estrella del alba y que tanto el Sanchez ahora y antaño Rajoy "el barbas" cuando se cruzan con ese simbolo hacen una leve inclinacion de reverencia hacia ella...fijese en ese detalle, y tambien de que forma extraña se dan la mano, como si fuese una caricia sexual, como si copulasen las dos manos, y que los descendientes de los derrotados en la batalla de las Navas de Tolosa, de lo que dicen son las barras de la bandera de ustedes... que protegian el campamento de Miramamolin , han vuelto en forma de menas y de tios y tias a los que ustedes les dan unas muy buenas paguitas de insercion social y que ademas tienen la orden de criar como conejos ..no se si saben ustedes que el santo protector de Nafarroa es San Millan de la Cogolla, que se apareció en la batalla de Simancas empuñando una espada contra los sarracenos..y que parece que ustedes han olvidado totalmente a quel santo que tanto hizo por ustedes y por los demás cristianos, los que van al monasterio de San Millan hoy dia no van con piedad y agradecimiento sino en plan de domingueros descerebrados a dar la matraca y a comer y no a orar
@@TheMariepi3🤮
Asironek arrazoi osoa dauka 👏👏👏
Estos historiadores deberian revisar los datos historicos: en 1512 no hubo ninguna "conquista de Navarra por Castilla". De entrada en aquel tiempo las acciones militares era costumbre que fueran aprobadas por las Cortes o parlamento del reino y en ningun momento las Cortes de Castilla autorizaron una invasion o una intervencion en Navarra. Las Cortes que aprobaron tal intervencion fueron las de Aragon, no las de Castilla. Y tras la "conquista", en realidad cambio de rey, el reino de Navarra fue incorporado a la Corona de Aragon (en teoria Navarra y Aragon seria heredada por el hijo que esperaban tener Fernando el Catolico y Germana de Foix) Los principales "guerreros" que lucharon contra el ejercito de Catalina de Foix fueron los "navarros Beaumonteses", ya venian años en semi guerra civil. Tambien hay que tener en cuenta que Fadrique Alvarez de Toledo era primo del rey de Aragon y que el padre de este Fadrique, el primer duque de Alba, habia apoyado con sus tropas al entonces rey de Sicilia Fernando el Catolico en la batalla de Toro, en que derrotaron a los castellanos que apoyaban a la reina Juana I de Trastamara con lo que la princesa Isabel usurpó la corona de Castilla a la reina legitima Juana I de Trastamara. No parece correcto declarar que el invasor de Navarra fue Castilla, cuyas Cortes nunca apoyaron ni aceptaron tal invasion de Navarra. Habria que culpar a los propios navarros, a los navarros del bando beaumontes, que fueron los que incitaron al rey de Aragon a hacerse con la Corona de Navarra.
Bueno! esta tertulia es totalmente mal intencionada y con gran carga de todos los elementos del nacionalismo vasco, mucho victimismo, mitología y ensoñaciones de ficción, lo que sucede es que después de repetir millones de veces una cosa ya ésta ha cuajado como un hecho real, lo equivalente a lo que hoy es un estado soberano independiente, manteniendo las grandes diferencias obviamente, en la Edad Media y Moderna era cuando un territorio tenía soberano privativo propio y sin ningún tipo de unidad con otros principados, el reino de Navarra fue a lo largo de la historia un reino con monarcas privativos en muy pocos periodos de tiempo, casi siempre estuvo o bien en unidad con el Reino de Aragón o bien con principados franceses e incluso con la misma Corona de Francia. Navarra desde el 1458 al 1479 volvió a tener unidad personal y dinástica de nuevo con otro reino español, la Corona de Aragón, que esto era lo natural ya que Navarra y Aragón eran dos reinos españoles muy iguales, y así rompiendo sus vínculos con Francia, y si Carlos Príncipe de Viana no hubiese muerto entonces la unión Aragón-Navarra hubiese sido definitiva, pero de nuevo en 1479 Navarra vuelve a caer en la órbita francesa, esta vez en unidad dinástica y personal con los estados del Bearne-Foix-Bigorre etc, de la casa de Foix-Albret, con capital en Pau y política exterior Bearnesa, a su vez éstos eran miembros familiares de la casa real francesa y Par de Francia, y vasallos de la monarquía francesa, en 1512 Navarra de independiente nada de nada, era una pieza más en un estado monárquico compuesto de varios principados franceses y gascones, la conquista de aragoneses-castellanos (entre los castellanos mayormente vascongados) y navarros beamonteses no fue contra el reino de Navarra ya que no se hizo uso del derecho de conquista, como sí solía hacer Francia y la mayoría de estados europeos, pues se mantuvo incluso se perfeccionó sus privilegios y sistemas, la conquista fue contra sus reyes franceses, produciendo con ello otra sustitución dinástica más, una más de tantas que tuvo Navarra, ahora pasó a estar también en unidad personal y dinástica real, pero con Castilla-Aragón, pues la Navarra al sur de los Pirineos es decir la Navarra española es totalmente igual en todo a sus vecinos de Aragón-Castilla y nada que ver con el Bearne o Foix, ejemplo Tudela o Pamolona son iguales a Toledo o Tarazona y nada que ver con Pau o Limonge, de todas las maneras para estos fantasiosos que lloran ahora tanto por la perdida de esos reyes mediocres franceses (es curioso ya que la mayoría son marxistas y republicanos y que ahora quieran tanto a una monarquía feudal medieval gabacha) pueden saber el destino que le esperaba también a la Navarra española con ellos, el mismo que tuvo la Baja Navarra, primero feudo francés con gran destrucción por las guerras de religión de los hugonotes, luego provincia culo de Francia, y ahora un trozo de un departamento y sin existir y sin privilegios ni fueros ni leches, toda Navarra con ellos se hubiese comido los mocos. De todas las maneras la Corona de España ni en sueños iba a permitir que Francia tuviera un trozo de España hasta en su corazón en el mismo Ebro. Lo curioso es que ya el mismo día después de la unión de Navarra al resto de España ya estábamos los navarros siendo los primeros españoles participando en la gran empresa del imperio español, como virreyes en las Indias, secretarios en la Corte, ministros, almirantes, carrera militar en las escuelas, cargos en la iglesia pero también en las universidades de Alcalá y Salamanca, o sino que se lo digan a Jerónimo de Ayanz o al Doctor Navarro, y a un sin fin de personajes, para los navarros en aquel momento fue como volar, y Navarra pasó de ser un reino arruinado, despoblado, pobre y sin salida al mar para convertirse en una región próspera, y ésto a costa de ocupar buenos puestos que les hubiera correspondido a los demás españoles, y que todavía hoy se de el anacronismo que en los tiempos actuales de las sociedades igualitarias, el resto de España nos permitan la generosidad de seguir con privilegios medievales en perjuicio de los demás. Un saludo pues
Viendo estos videos y otras exhibiciones estoy pensando que aunque siendo hijo de navarro y yo existo gracias a la condición de español de mi padre ya que dejó su Navarra y se fue a vivir a otra ciudad de España, allí estaba mi madre, pero viendo el esperpento a lo que está llegando Navarra desde que los tentáculos del nacionalismo vasco araniano han entrado, todo esto me está haciendo creer que el gran rey Fernando el Católico se equivocó en recuperar Navarra,, entiendo a este gran rey pues en la edad media y moderna no existiá el concepto ni de estado ni de nación social, eran reinos patrimoniales propiedad de las dinastias y las familias reales, a la muerte de su hermana Leonor Navarra se vuelve a perder a favor de Francia, ya que cae en manos de la casa vasalla feudal francesa de los Foix, éstos a su vez son miembros de la familia real gala, por ésto tiempo después reinarán en toda Francia, Fernando quiere recuperar la herencia de su pedre y hermanos, y además se junta la guerra con Francia, más las guerras en Italia, más la santa liga con Inglaterra, más el compromiso de apoyar a los beaumonteses, ya que éstos le habian nombrado rey, y el Papa condena de cismáticos al rey de Francia y a sus vasallos, y a los Foix los primeros, el Papa extiende una bula pidiendo destronar a dichas dinastias de sus tronos, Fernando el Católico es el que tiene más derechos a reclamar el trono de Navarra, pues su mujer Germana de Foix es miembro de dicha dinastia y la legitima heredera, Fernando se entera que los reyes de Foix-Albrit pactan con Luis XII de Francia el tratado de Blois contra España, Fernando da la orden, y el ejercito alaves y guipuzcoano conquistán el reino para la corona española, hay que aclarar que el reino de Navarra no era un estado independiente como se dice ni un reino privativo, estaba en unión dinástica y personal con los demás territorios de la corona de los Foix y bajo vasallaje a Francia, Fernando quiso con esto evitar que la agresiva Francia tuviera una patita dentro de España y hasta el Ebro, pues la anexión de Navarra (y digo anexión pues la conquista fue hacia sus franceses reyes y no contra el reino de Navarra ya que con el derecho de conquista se puede aplicar todo lo que le plazca al nuevo rey y en cambio Fernando mantuvo el reino con todas sus instituciones e incluso las perfecionó) pero ahora viendo el panorama está claro que fue negativo para los españoles ya que Navarra era un reino destruido por las luchas internas, muy pobre, despoblado, sin salida al mar, por eso al poco tiempo después de dicho acontecimiento ya tenemos a los navarros ocupando los mejores puestos en la corona española, en las colonias como altos cargos en el ejercito, oficiales y funcionarios, en la corte de Madrid secretarios y ministros de los reyes, Navarra pasó de ser un reino en ruinas a ser tierra de hidalgos, ejemplo Juan de Goyeneche, eso en el pasado pero en la actualidad el agravio comparativo continúa, y no por ocupar los puestos que le pertenecia a el resto de los españoles, sino por los privilegios medievales llamado fueros ya que sus gastos comunes van a cargo del resto del país, asi que viendo todo esto más vale que Fernando no hubiera intervenido y que la Navarra española hubiera tenido el mismo destino que ha tenido la baja Navarra con sus reyes, primero guerras sangrientas de religión entre hugonotes y católicos, y luego ser provincia culo de Francia ni fueros ni porras en vinagre!! la baja Navarra ya ni existe y siempre miraba a la Navarra española con envidia,