德国这里工作 主打一个Work Life Balance，国内上班人人都追求“事业”，这里上班就是时间换钱的“工作”。 每个人扮演好自己的角色，做好当下，别抱有太多对未来的期待，就会心平气和看待德国公司里面发生的一切。如果需要大幅度升职加薪，也别指望能巧妇熬成婆，而是当机立断投简历跳槽拿offer，相关烦恼都会迎刃而解。
说到语言这事，我有个经历，让我体会到语言水平和语言艺术，绝对是两回事。我们这里有个卖水上运动冲浪衣服的店，主要店员是个本地俩小姑娘和一个巴西大哥，巴西大哥那英语水平绝对属于有待提高那种，也不如另外俩小姑娘肤白貌美，但把简单词汇运用到极致的水平绝对牛逼。比如由于长年打折，他结完帐时给你来一句充满异域口音的“congratulations you saved xxx dollars. more you buy, more you save". 让我直接笑到肚子疼。
Glauben Sie, dass die Herausforderungen, die Sie beschreiben, auf die Unterschiede zwischen China und Deutschland oder zwischen China und dem Westen zurückzuführen sind?
其实德国人也有自卑的一面，这种自卑感从何而来大家都清楚，甚至延续了几代还在那里，有时在德国之外的场合指出他是德国人或者和他讲德语会使他尴尬。那我们呢？相信在西方世界生活过的人也都有自己的体会。你发现没有？当德国人面对其他白人族裔尤其是美国人时会显得非常谦恭，毕竟败则为寇，而当他们面对的是少数族裔比如亚裔时，那种Deutschland über alles的优越感油然而生，但奇怪的是，德国人对同样是东亚人的日本人却非常友善，甚至尊敬，这又是为什么呢？
我大学期间德语考过了C2，对语言自信心爆棚，毕业进了银行做销售岗，主要面对中高端客户，工资很好，我自己做得并不差。但是后来想要再提升一下去做超高净值客户群体，面试的时候直接被告知"你的德语很不错，但很明显不是母语，我觉得我们的客户没有耐心和非母语者交流，也很难和非母语者建立信任"…听了这话我果断离职，转而进了四大做专业审计。现在在四大干了5年，从新人做到Manager，年薪100k多，比我之前银行的领导还高…我觉得非德语母语者一定要选对赛道，练出一技之长，凭技术挣钱。靠语言文化挣钱，那我们就永远只能做追赶者。
是的，华人还是要发挥自己的优势，在错的赛道上，错的环境或者老板，怎么做肯定都是收效甚微的，甚至有反作用力，最终可能会对自己产生怀疑…
另外我也特别为你感到高兴，遇到瓶颈的时候有勇气去改变，并且实现了你的价值，很厉害！
你是百分之20的人→不怪罪別人，反而提高自己技能，必竟在別人家 總是要配合別人，而不是地主配合自己。
但是百分之80的人 會怪罪別人 不配合自己。
德国税多少？100k到手多少
厉害厉害👍
作为一个在德国职场打拼了快10年，从无名小卒干到现在带领5个团队几十号人的公司中层，我可以理解博主的感受但也不完全赞同博主的观点。
作为外国人，我们当然语言上有劣势。但是作为亚洲人，我们又有聪明勤劳谦卑的优势。想要在西方职场成功，应该去找更适合我们的赛道。
比如说，进德国大厂，那里办公室政治就会比较多，那里的德国人一般也不跳槽，那么机会就少很多，我们作为外国人就完全没有优势。因为业绩没有那么重要。一个人的努力也看不出什么变化。而如果选择小一点的咨询企业，工作强度更大，人员流动也更快。德国人很多不愿意承担更多的责任和工作压力。那么这就是我们发挥我们卷的能力。上升空间就很大。
再有一个就是我们不能等待机会的出现，而应该主动争取机会，争取承担责任。随着责任越来越多，升职的可能性自然就会更高。
最后一点是强调团队合作。我们受国内应试教育的熏陶，总觉得任何事情会有一个标准答案。而在西方职场，有可能同事会有不同的想法和方案。此时不应该去争，哪一个方案更好，而是应该想如何能把大家的方案融合成一个更好，并且大家都能接受的方案，才是王道。
愿大家都能在海外闯出自己的天地。
感谢你的回答，的确中小公司发展的空间更大一些，适合想闯的人，大厂政治比较多，发挥的空间小，适合想躺的人。想闯的，找到自己有优势的赛道，主动争取机会，卷他们，我觉得是没错的。我想大多数人的困扰还没到升职加薪那一步，而是如何着手，如何发挥自己的价值和获得认可。中国人不怕卷，而是苦于没有找到卷的姿势😅
@@deguolaohuang 发挥价值和获得认可，这个应该和在哪里没有太大关系。在国内刚进入职场也会有同样的问题。
找到自己喜欢干的，找到一个自己喜欢的公司氛围，其他的就水到渠成了。德国对员工的保障那么好，试错成本相对较低。
说了半天没有说到任何实质的东西🤣
如果你仍然认为”你有聪明勤劳的优势”，你 还很中国。
中小公司的所谓发挥空间大一些，说白了就是他们内部人才相对匮乏/不够卷，华人能待久一些直到公司出现重大变化。但中小公司一开始就要看到利益也就是你有完备的技能/带来利益，而且是一般不容易招到的，也就是说你还是要从大厂（一种德国人认可的能力自证）适时适宜跳槽过去，如没有大厂背书而想凭文凭恐怕更难。
我虽然在日本，但和你一样一样的体会！
当我感觉到了职业天花板后，我就把工作当成“副业”。寻找到了一个不需要和人沟通，让自己舒服的赚钱方法。
赚了很多钱后就很爽，自信心也就回来了❤
本来就该如此
@@zgnp6 是啊，本来就该如此啊。
但当年年少无知，很清高，不觉得钱重要，觉得要学习，要努力，要让自己变得越来越优秀。。。
工作上撞了几次墙，被坑了几次后，开始转换心态找路子想办法，让自己过的又开心又不需要努力，确切的说应该是：努力也不觉得辛苦，有该有的回报。
找到方法进入正循环后，周围人际关系就是自己左右啦，只做自己喜欢的事儿，只和自己喜欢的人交谈。过好自己的生活
我们在国外拿自己的短处和别人拼是非常不理智的，也能搏一搏但绝对不能当冠军，而且搏的非常累非常痛苦。没必要这么拼啦，先接受全部的自己，认清自己长处短处，搞自己擅长的才是正道啊
@@らららら-w9q 要学习，要努力，要让自己变得越来越优秀，这无聊又扯淡
@@zgnp6确实， 人到中年才理解到这些是废话。
本人资质平平家境普通,现在的这种安逸和财富是否和年轻时的sb努力勤奋有关系呢，谁知道呢。。。人到中年的我确实已经不需要什么努力什么优秀啦
我也在这种环境下。解脱方法是心理上无欲无求，不期待他人认同，不期待什么人情味，只看合作成功，完成任务。这些人背后搞事，我就把他们全部当作游戏当中的NPC，只有我一个是真正的游戏玩家。人生如戏，在我的世界只有我是主角，其他的都是为了配合我玩游戏设置的角色，也就是我没有把他们当作真正的人类看待。外表我还是和和气气跟他们相处，就跟逗猫逗狗那样不太走心。和气生财，没必要跟他们斗。
这个观点我第一次听说，确实有超脱之风范，哈哈，可以的👍🏼
非常赞同，要深入了解他们的文化，但是又不要完全融入他们的文化。因为你越试图融入他们，你越是会处于心理上的弱势。
我最近开始也这么想了哈哈哈哈
有时候挺庆幸自己是在大学工作，特别是所谓比较woke的院系（以前自己还会抗拒觉得太左，现在反而觉得这套话语体系挺好），都会比较反思Eurocentrism和white supermacism，虽然也会有文化隔阂，但是有意识到这不全都是自己的问题，白人本地同事有些也会主动反思是不是他们没有站在有色人种或者移民的角度想问题
讲真，你们还应该感谢德国，假使回了中国，到底谁当游戏玩家，谁当NPC，还真不好说。是德国给了你实现这种心理的可能。
你说得很确切；这是个怎样做真的自己的问题。但是适者生存我理解是找到自己的契机-调整自我以切入到选择的环境之中才能优化自身在机遇，竟争中的地位，做一个优秀的德国华人。 我是在美国学习，工作，生活近四十年的华人。 以上是分享的经验心得。祝你好运连连生活美满事业顺遂。
哎～真的是有你說那種挫敗的感覺。上個月才把工作辭掉，真的是太受不了，想到底就是這不是我們得地方。對於德國同事那種不知道哪裡來的優越感無從了解，任何事他們都有意見而且虛偽成性。老黃，不用想太多德國社會就是如此，如果公司地氣不適合你，早晚你還是要走的。此處不留爺自有留爺處，與之共勉。加油ㄛ
加油，但是我一直在想的是，下家真的就更好嗎？ …感覺這個運氣成分太大了
@@deguolaohuang 你要有自信，我們ㄧ定要活出自己來，世局即便如此，一定會有條路走的。難道你的自信是建立在德國人對你的評價上嗎？堅持下去，做你自己可以的，其他的就不去管了。他們德國人只是佔地緣之便，不然他們算第幾根蔥呢？別想多了。
@@ladybirdthatsme3734 加油，共勉😊
德国加班多不多啊，日本加班太多了……
@@deguolaohuang 找工作及結婚,都是運氣啊,我們是住小城市,連外來的德國人都說不好融入,但也有二位朋友說,他們工司的老板及同事們都蠻友善,蠻好的; 你可以先去打聽公司文化,比較有國際團隊的公司,應該會比較好的!
我在德国也工作多年了，不用往上走我也满足了啊，所以没有感觉难。我的专业得到同事的尊重得到别人的认可和赞赏我就觉得ok了，没人规定说你一定要往上走，做管理岗位的人也有他们的苦和难，所以设身处地我并不强求自己非要做人上人。
来德国的应该早都放弃做人上人了吧😄，正是你说的得到尊重和认可还有赞赏，这个应该不是每个人都有这个幸运，我觉得这个是大家普通人的共鸣。德国中层领导太难了，压力回报不成正比。。
在德国做中层管理是最苦逼的的了。。。😭
其实语言天赋也是非常重要的。经常看到的就是一些人在国外居住了几十年仍然不能流利地将当地的语言，同时也有一些人仅仅几年就能流利的说当地的语言。在中国大陆也能看到一些老外讲的中文相当的好，并且对中国文化的理解也相当的透彻，这些人都是真的有语言天赋。这不是说你刻苦练习将行的。
语言天赋的本质其实是开放好奇敢于尝试的心态
语言不是天赋，是方法，练习，毅力。老黄也说得很好，是好奇心，开放性。
帅哥分享的内容非常接地气而且非常真实！！！Hope to see more!
感謝真誠的分享。雖然看到你的處境不是很愉快，但能夠看到你繼續分享繼續見到你在UA-cam上也是很開心的。
謝謝你，好久不見，祝你一切都好
分析得很好👍就是这样，关键是要知道自己想做什么。任何选择都有风险，不管在哪儿工作生活都有优点缺点和挑战。
找一個不需要表現語言優勢的職位，這是最根本解決問題的方法，但是，這完全依照工作的特性，專業性越高，越不依賴語言的表達，就越能達到目標，10年要超越德國語言的障礙是非常困難的，除非從頭就是德語專業。但是德語專業到了德語母國就又顯不出優勢了！選擇適合發展的專業非常重要！
同感，在欧洲生活，工作20+年。语言流利，有本地朋友，还是够够的了，有想辞职的感觉
也许是很难突破的瓶颈，但欧洲其他国家会好点么
@@ErichAmMeer感覺法國文化更隨和些
@@yingfucheng1694 感覺拉丁語系國家比較隨和。聽説北歐更好
2009年暑假打工的时候，一个希腊女孩说，你好像不太爱说话。我说我德语不好。她说不是，你本来就不爱说话。来德15年+，很喜欢接受和认可德国企业的环境，但真的真的升不上去，融入不了。性格>文化>语言。因为孩子上了当地小学，对这一点理解更深。他们从小就是辩论长大的，比不了也不用比。最重要的，还是要接受自己。语言是唯一可以也应该加强的部分。
同意，接受自己，和自己和解。德国I人也挺多的，都活得好好的，
在德国上班，酒量确实上去了😂😂😂@@deguolaohuang
跟你说的一样 我已经有不可逆的心理问题 解决问题的方法就是离开那个环境 改变自己
离开德国的意思？
健康是本钱，很多正确的决定都是不容易的，都是当下迷茫的
德国也有一些公司文化比较现代的企业和老板，不过要看运气
和这帮冷心冷脸的人接触，受伤害是肯定的。但没有什么是不可逆的。
就是觉得不值得。。。
德国这里工作 主打一个Work Life Balance，国内上班人人都追求“事业”，这里上班就是时间换钱的“工作”。 每个人扮演好自己的角色，做好当下，别抱有太多对未来的期待，就会心平气和看待德国公司里面发生的一切。如果需要大幅度升职加薪，也别指望能巧妇熬成婆，而是当机立断投简历跳槽拿offer，相关烦恼都会迎刃而解。
我在德國柏林住了十年，念書及工作，當年十八歲，非常適應德國生活，我認為中國人太受中國文化影響，無法接受不同文化，無論生活習慣，生活方式，哲理思考都感覺差異及不接受。現今我住在巴黎，同樣非常適應，我認是本身的問題，用他們的哲理来思考事情，関心社會及政治，讓自己 當是國家的一分子，就會了解及鬲合。
=
请问年轻人的计算机专业选择以后去德国还是法国呢？想要移民
法國經濟非常差失業人太多，工作不好找，政府無能，数十年来经濟都搞不好，國債高達3000Billions 欧元，每年要向外借300billions欧元才可過，加上現今正放緊移民，不容易拿到居留，但比起德國，法國無論是生活，自由，種族問題，都可說是天堂。現今我己退休更不想離開法國。計算機行業世界各地都需要，可嘗試申請專業工作簽証到美國加拿大澳洲等國，但千万别走線。
@@tadchen7729 谢谢前辈的回复和建议。很遗憾，我几个月前走线去美国然后惨遭遣返。。并且已经被限制出国3年，这3年我准备读一个线上计算机人工智能的海外本科之后再申请欧洲国家的硕士或者工作签。美国和五眼联盟已经不好去了，只能去欧洲发展
人工智能非常好，如你能接受精神困苦，生活枯燥.工作受歧視，德国是可選之地，因德國工資及經濟都比較好，最好是先在德國大学畢業，讀大学是免費，以德國文憑工作較受尊重而不受歧視。要住德國就住柏林，因為是國際都市，黑白黄棕人種都有，較少種族問题，小城市的人他們的世界只限於他們十公里内，外面世界他們一切不了解。
老黄说的不错。我因为是女的，毕业的时候年纪也大了，就一门心思的留在德国。上大学的时候感觉自己德语还行，和同学处的也不错。工作以后感觉德语完全不够用。时隔一段时间都感觉自己德语好差，是不是应该回国。办公室同事人还不错，没有当面说我的。有时候我感觉所谓的职场天花板就是语言和文化。鼓励自己！没失业就说明你对公司是有用的！不能融入是正常的，移民最起码2代才能融入。共勉吧！相信自己是德村最幸运的仔
感谢你，哈哈，共勉，其实我认为融入是一种迷思，融不融入都有办法可以过的快乐
沒有融入和不融入的問題了。物以類聚。不是認識了幾個老外，或偶爾與老外一起吃個飯或一起聚個會 ....等等，就叫做融入。物以類聚 ！
好好过生活，融进去干啥，想当大佬啊
@@XXXX-jp5jz 文化不同，根本融不进去，除非在这里出生，在这里长大
@@ruochenchen7790 就算是在這裡出生、 長大也融不進去的。因為 "種" 不同。他們怎么看，你都不是跟他們一樣的 "白種人" 。物以類聚 ！
要長久在德國工作和職場上得到成就感，不能只想著去融入，而是一定要找到自己的優勢且運用自己的優勢，而且必須是無可取代的優勢，不然一個外國人是很難出人頭地的，那就是像在NBA打籃球，永遠無法出頭天而感到困擾，除非你樂於當一個很基層而且不高興就生病在家耍廢的員工😂世界那麼大不要局限在德國，可能可以找到中企需要德文的，也一樣有發揮優勢的機會，台積電TSMC在德國Dresden 設廠可以去試試😂
同意，找到自己的比較優勢很重要👍🏼😊
我在德国工作5年了，在社会教育行业，我的工作主要是是通过沟通技巧达到目的一种行业。你说的那几个挫败点，我很同意。
是的，感觉做IT只要代码能跑就可以了，靠嘴吃饭的，辛苦
看了评论区一些留言，我再补充下：
1. 外语，是留学人员的第一生产力。外语就包括了对文化，历史，人物的深入理解，融合。发音，语调，语法，表达，文化层次，能了解当地历史，政治，文化根基（比如宗教），时政，娱乐，歌星，主持人，当地小地区（比如地方报纸）的一些八卦，小新闻等等-----并且能用当地 语言说出来，能和当地人聊起来，一句话，在当地就是当地人。
2. 不存在什么“我们德语永远比不过德国人“的。如果要和德国文学家，政治家，播音员，教授等比，我们是可能真的永远比不上。但，首先德国也是个教育层次分层明显的国家且外来人口越来越多。好些所谓本土德国人德语并不好，表达比较粗糙，不专业职业，”土话“比较多，但”上层语言“其实真不一定如受过教育且不断学习的我们；外来移民也一样。不见得外语比我们好。而且，再反过来说-------这个例子我和德国人提到过------外语是个优势啊。我外语没必要和优秀德国人 一样好啊。换位思考，德国人和德国人合作，对方德语好，那是应该的；但如果我们出去，外语一样好或者基本一样好，德国人是不是要对我们更肃然起敬些？就好比一个汉语流利地道的外国人和我们沟通，比我们和我们同胞沟通带来的钦佩，喜感，亲近是不一样的。虽然他永远是外国人，但没关系的。
说到语言这事，我有个经历，让我体会到语言水平和语言艺术，绝对是两回事。我们这里有个卖水上运动冲浪衣服的店，主要店员是个本地俩小姑娘和一个巴西大哥，巴西大哥那英语水平绝对属于有待提高那种，也不如另外俩小姑娘肤白貌美，但把简单词汇运用到极致的水平绝对牛逼。比如由于长年打折，他结完帐时给你来一句充满异域口音的“congratulations you saved xxx dollars. more you buy, more you save". 让我直接笑到肚子疼。
大家不要这样灰心哦。 我们的德语不可能比德国人好， 就这么简单。 也没有一个正常的德国人要求你有这样的水平。 你要平时幽默， 随和， 不要紧张兮兮神经质。 平时可以多听听他们的一流访谈节目 (不建议那些吵吵闹闹整场彼此打断话的政治talkshow)， 仔细听明白他们在意见分歧时候是如何沟通的。 譬如最近我在table berlin 发现了一个对前美国驻德国领事馆长Richard Grenell 的一个访谈， 这样的交流即明确了自己的想法， 又完全不伤害对方。 德国人是非常欣赏这样的交流的。 切记忍着忍着， 最后歇斯底里大叫大嚷。
说的很好，同意，就是要学会轻松的同时，真实的表达自己的观点。这个是每个人的功课。我国的教育很多时候，都不鼓励我们产生观点，就更别说表达了。
这是文化上的基本差异所造成。社会，个人，思想，行为，全都南辕北辙！不是个人不够努力，思想上的出错。也不要因此自责，彷徨。这是我半辈子生活在德国的经验，体会，感悟。
德国从个人到机构，都是“为己”， 以个人的成就为主。即使搞国家政治的人士，是为自我观点出发而决策，不必负责任的去施行。
我们的文化是以团体，事业为主。为长远的谋划，个人贡献。要和谐，有道德，良心责任感。
聽你這麼說突然覺得自己蠻適合在德國工作 😂😂 愛據理力爭、實是求事、不怕衝突的我，在中國人的社會很吃虧，我的同事都怕跟我說話了，做錯了讓我發現，而不是做之前先跟我討論一下，之前跟外國人一起工作還比較輕鬆
你去了就知道了，他们说的跟你想的完全不是一回事。一般在中国办公室混不好的，到了德国办公室更是不可能。
除非你是个女的。德国人对女的的容忍度比对男的要高的多得多，不要以为他们尊重女性，他们完全是瞧不起女性
非常謝謝您的分享，辛苦了！
其实到哪里都有不公平对待，就像南方人看不起北方人，上海人看不起外地人，最好的办法就是自己心大，工作上多去争取，中国式教育让我们太谦虚了，不主动，多去主动，多去聊天就像他不是外国人，语言可能的确是壁垒，但是我们有我们的优势，取长补短。🎉❤
在不同传统德企待了快15年。换到了外国人居多的跨国大企。觉得大跨国企业文化能更好发挥员工动力潜能。我是女性。在德企遇到的瓶颈更快😂生孩子后别人就觉得你职业生涯结束了。好好当妈就行😂😂
我们这次裁员，外国人比降骤降到百分之15… 跨国企业，尤其是非德国原生企业会更以激励的方式促进工作，德国还是比较传统，这也是为啥最近德国企业干啥啥不行的原因
讲得非常有道理。真诚自信地与德国人交往。大多数真正的德国人都是真诚的。个人感觉觉得自己比华人高一等的人是来自东欧的一些小国。如果别人还是对你有偏见甚至歧视，那不是你的问题，而是他们的问题，不用放在心上。再说了，塞翁失马，焉知非福？此处不留爷，自由留爷处😊。调整好状态，老天自有安排，祝一切顺利！
完全同意！人们常说德国人，其实什么是德国人？特别在大城市，可能那些世世代代的德国人只算是少数，反而很多是柏林围墙倒下所谓苏东波后涌到西方的小国寡民，特别是后来加入了歐盟那些，很多是教养差不懂基本社交礼仪永远觉得自己高所有人一等，而且强调自己是“白人”。我认识一个日本朋友也有同感，她来了 40 年，她说那些东欧人对亚洲脸孔有偏见。她说她自己的国家（日本）好歹是个富国，她却常常给這些贫穷东欧国民欺负，令她感到很无奈。她准备返回日本了。
作为职场新人来说，我还幻想着只要我能说好德语，尽量的融入德国的文化，就可以被看见。比如他们不是有争吵文化吗，那我就取其精华，凡事也争一争，可能也为自己争取到更多的权利呢。我处于的行业属于社会教育和疗愈工作，这边的同仁感觉都是特有爱心那种。
看来很压抑，得改变。我在Dax 的一个公司工作已超过二十多年，IT，几乎没有这样过，也许我不追求升职，与德国同事关系不错。喜欢德国的生活。
一个做IT的一天能说几句话，自己心里没数吗！
@@AB-ej6xf这不挺好吗？
同意你的觀點，確實在德國工作一兩年後力不從心。發現德國人工作很會躲跟偷懶，升值調薪卻少不了他們，只是因為他們懂文化、懂語言。亞洲人只有做到死卻拿不到付出的下場。但不一樣的是，這次我不再忍氣吞聲，站出來替自己Fight back，爭取該得到的！
亞洲人的方式在德國確實比較吃虧，為你決定fight back感到高興，建議以德國人自己的方式fight back，效果會更好
做得好！个人感觉在欧洲这边生活，不管是职场还是日常权益，都是需要自己一步步争取的。
很會躲跟偷懶！畢竟很多都是前共産國家國民啊
我2011年在杜伊斯堡工作过2个月 那个时候喜欢上了德国 工作环境old school 老员工很多 都很照顾我 总体感觉办公室很严肃
是这样子的呢，和北美企业完全两个感觉
这个视频讨论的内容挺有意思。我个人有点不成熟的看法，说出来抛砖引玉。我觉得既然背井离乡不远万里跑到别处打工，首先姿态要放低做好装孙子的心理准备。为什么这么说呢？因为首先这是一个谁有求于谁的问题。如果你是某个领域专家大牛，人家请你拨冗去指导工作，这属于对方有求于你，这你当然可以高姿态应对。但你要是本来就屁都不是，背井离乡不远万里跑来打工混口饭吃，那基本上就属于你有求于人，这时候不放低姿态其实就是跟自己过不去。这只是最基础的一个层面。在此基础之上，还有个人的社会性资本的问题，很大程度与出生有关。比如，同是背井离乡不远万里跑去德国打工挣钱，某个瘦小干瘪的孟加拉小伙对比某个大长腿巴西美女，假设专业相同工种相同能力相同语言水平，其受待见程度估计也大不相同。这只是举个例子。但另一方面，假如这个巴西美女性格孤僻而孟加拉小伙圆滑世故，假以时日，这孟加拉小伙也许更风生水起。每个人出生时的硬件（如体型样貌等）和软件（如性格习惯等）都属于比较难改变的。出生的地区和家庭等因素更是靠命完全没法改。但这些都直接决定个人的社会性资本的高低，也就直接会影响一个人的社会生活。所以为回到之前说的，为啥要放低姿态呢？如果你出国打工前就像要去上山下乡一样做好去探险的准备，最大程度降低预期，那么遭遇到的任何苦难属于你意料之内，不至于太影响你的心情，同时，你遇到的任何一个来自当地人的小小善举都变得值得你庆幸，这样你的整个经历至少从你个人的感官来看，就不会那么糟糕。挣到钱，你就当是探险寻到了宝，偷着乐去吧。
另外我觉得我们国家的很多人啊，虽然受党教育这么多年，还是被西方的那种平等思想毒害了，以为人家嘴上说平等就是真平等。这世间哪来什么真正的平等？你这辈子的软硬件水平和中前期社会资源，都是出生那一刻，甚至变成受精卵那一刻就决定了。还是周总理说的不干预别国内政来的实在。
我觉得话多话少，性格内向和外向都不重要，最重要是内心的自信。讨论问题的时候不一定要滔滔不绝，但是要言之有物，说到点子上，这样你就会在同事圈子里树立威信或者人设。如果你所谓的职场发展指的是要达到一定的management职位，那就需要一定的情商建设和机遇，这些即使在母语环境下也是必须的。另外，在德国绝大多数的领导层并没有太多的特权也没有太大的吸引力，除非是某些特别大的上市公司的几个门脸。
没错，你说的我都很认同。内心的自信也是需要语言能力还有业务能力的加持，否则就是空中楼阁。
@@deguolaohuang 对，我的意思是说业务能力还是最重要的。
来德不知不觉二十多年，在好几个德国中小公司待过，现在就职德国的中国企业，以前觉得合适自己，最近也开始犹豫了。
可能我们的宿命就是两边都很难够的着。
深有同感😢刚刚开始我的本科实习一个月 已经产生挫败感。我已经在考虑是否毕业之后要回国工作了😢
熬一下.第一年过去就好了.拿到工作经验再回国.
@@chloelee7713 我之前也是这么想的，但是现在看网上的论调是 国外的工作经历已经不再是加分项了。不太确定是不是真的，而且感觉国内的计算机领域发展太快了，怕在这边工作之后回国就跟不上了
我在一个亚洲外资公司工作，管理层都是亚洲人，反而感觉公司里的德国同事多多少少都比较认可公司文化。不如曲线救国，从这方面解决问题。工作吗，自己舒服最重要。毕竟只是生活的一部分。
謝謝分享，你從認識徳國，認識自己😉
说得真好，总结得好到位
在我看来，工作不会让你开心，而是让我积累经验，让你以后有资本有更多的选择，仅此而已！你下班后的时间，才是你自己真正的快乐时光！所以在德国，我学会了独处，工作和生活是完全独立分开的，不然分分钟抑郁。每个国家的模式不一样，人的社会属性也就不一样了！
说的很好，人生的意义不应该只从工作中获得！
沒有融入和不融入的問題了。物以類聚。不是認識了幾個老外，或偶爾與老外一起吃個飯或一起聚個會 ....等等，就叫做融入。物以類聚，上班時、工做時必須聚在一起，但下了班，就各走各的.....。萬物都是物以類聚的 ！
物以類聚，是的，我同意，融入是個偽命題，好像成為精神上的本地人是一個前置條件。落到具體，只有勝不勝任生活中的問題，以及自己過的舒不舒服
这个问题我也是思考过。到异乡发展，能成功的只有靠硬技术，比如：工程师，科学家。想要在异乡考软实力发展，比如：创业，政治，管理，整合资源，门都没有。
完全同意，北美也是这样。异乡发展最硬的就是，一个人就能直接拿出别人无可辩解的解决方案的职业，所以码农很适合华人
文科，需要懂本土文化的
创业的中国老板也不少，比如中餐馆，他们就需要各方熟悉。
以前我留日
結果因為日本人所謂讀空氣的文化和什麼都不說的性格搞的很煩
後來聽說德國做是一樣嚴謹但是有話直說
所以往德國發展
結果因為太過有話直說搞得我心好累🤷🏻
我也觉得德国人为了个人利益太肆无忌惮了。可是我现在也不知道该何去何从。负责人的告诉你，呆久了还不如日本。
你已经换了两个国家。现在有没有想去其他国家？
@@newnaixpu1414 我其實之前還待過韓國與美國
還有紐西蘭與澳洲
其實每個國家都有自己的利與弊
現在年紀大了
回家休息囉
讀空氣的文化？
@@nakim1200 以台灣方式來說
叫做看氣氛
看場合
潛規則
@@kazamajun 这个嘛，哪里都是一样吧？
你说的句句都反映了我最近的客观和主观情况，深有感触！我在德国也将近十年了，目前在德国公共机构工作，感觉压力好大，压力并不太来自工作任务本身，而是来自自己与德国人的工作方式及领导风格的不适应，让我经常感到挫败、郁闷、沮丧、自卑、伤心、委屈、力不从心，感觉无论怎么努力都做得不够好，像你说的刚开始只是影响心情，时间久了负面的体验积累多了，已经影响到我的性格和心理健康了，真的太难太累了！😢
虽然我不了解你，但是从你说的来看，应该你经历了挺不容易的一段时间，我也感同身受。其实你所说的，除非特别幸运的，大家在德国都多少有所体会，只是程度不同。我感觉你可能处在一个burn out的阶段，我推荐你打116117预约一个心理治疗师的初诊，勇敢的去跟治疗师交流一下，毕竟，如果我们什么也不做，事情也不会好起来。另外你这种情况，我很建议你换一份工作，毕竟，健康才是我们的本钱。你有什么问题，可以私下联系我laohuang.deutschland@gmail.com
@@deguolaohuang 理解不了, 德国职场人际关系这么复杂吗, 只干好工作不行吗
看心理医生.不行就离职.要不然真会生病的
太想做好人了吧，就是耍赖好了，不用那么在乎别人，该争争，该吹牛吹牛，该开玩笑就开玩笑，不用压力那么大，把自己当回事好了，别人适当尊重就行，不用让他觉得你好，不用低头去取悦。
私生活这样没错，同意，职场这样…实施起来还是有难度…
@@deguolaohuang 是的，但是还是没办法，就是要脸皮厚起来。
@@deguolaohuang啥难度? 过于老实。不如去美国读个master 你会改变性格的。美国争论的时候都是有理有节但寸步不让 但是不影响友谊和关系 这是美国的优势
哥们你衣品不错，有什么牌子推荐么
泰国地摊货，哈哈
成功感真的很重要
正常。美国也这样。在美国出生的亚裔二代往上走也不容易。
並非只有外國人喔,德國自己有心理疾病的人也非常多,尤其是年輕人.
感同身受……
其实，只要有自己的Leistung，不在乎别人怎么看，有可以沟通和相伴的人，会松弛很多😅😅😅
我在国内工作过，之后来德国上学，在德国公司工作。也许性格使然，感觉职场上跟德国人更容易相处。
嗯有意思哦，可以具体讲讲为啥相比国内，跟德国人更好相处吗
在国内有规矩，跟领导一起吃饭的时候怎么说话，开会的时候怎么说话，什么话该说，什么话不该说，我一直记不大住。所以领导对我不冷不热，同事也知道我在领导那里不是什么红人，所以有啥不愿干的活儿就会想到我。在德国公司我干好自己本职工作，开会或一起吃饭时对领导想说啥说啥，当然，人与人交往的基本礼貌咱是有的。冷不丁的就会有个别同事喜欢我的风格，愿意多跟我聊天。人与人交往在于是不是对撇子，而不是基于利益。所以我感觉在德国公司工作对我来说更容易些。
@@打酱油-u9n 很有意思，感谢你的分享，虽然我觉得德国也有什么场合说什么话的隐性期待，尤其是在大的Konzern，但是诚实也是德国人很推崇的品质
我个人在现在这个公司呆了6年，属于农村，保守派，大锅饭。我才来这个公司被歧视，天天被骂挺不懂我的德语，差不多半年吧。但是好在我做事踏实，真诚待人，现在在这个公司挺好的，基本上我这个职位在整个德国工资肯定到了天花板。
我后来和其他同事对比了下，发现我最大的区别就是我做事会多踏出一步去沟通，很多项目很多人在我这完全就不是问题。😂
还是觉得事在人为😂😂😂
是个很励志的故事，恭喜你找到了合适自己的环境和工作的方式～ 可以讲讲你沟通具体是如何实施的吗
多钱是天花板😂
语言不是关键，别人能懂你的想法更重要。文化差异不能否认，但人性都一样，不分东西方。性格...naja，给自己的借口而已。勇气和认知才是关键。我们是校友，来德国十年多，以前我也会拿语言，文化，性格之类说事儿。现在不会了，我也是最近一两年才开窍，德国工作挺容易的😂
我在一个德国中型公司里作外贸那部分，干了10年，最后还是感到不舒服，辞职后转去一个英国公司，干了9年多，感觉好多了。
是的，不合适还是要换。英国公司和德国比，有什么不一样吗？
@@deguolaohuang 气氛比较轻松，内在有点虚伪，表面都是你好我好大家好。不过这无所谓，工作尽职尽责，就没人找我茬。薪水等级升迁比德国公司透明公平，仅个人看法哈。
應當大膽的說出來.種族歧視才是最根本的原因連做朋友都難
愿闻其详
愿闻其详
愿闻其详
我在德国中学当老师，也是觉得自己德语还有很大的进步空间，我自己上课还可以掌控，因为教学的内容是以我为主的，但是和同事交流的过程中就觉得很受限，不能很好地享受和同事的互动。有时候还是蛮失望的，我已经很努力学德语了，但是总是感觉到还不够好。目前只能安慰自己已经够好了，业余再继续精进学习，实在学不好就算了😂😂 毕竟成年人学德语要达到母语水平还是相当难的。 毕竟，早晚要润回东亚的😂
我的感觉是德语到达一个水平可能就不再是交流最大的限制，其实很多时候更多的是文化，mindset，幽默感的不同
@@deguolaohuang 是的，我总觉得我和他们聊不到一块，他们聊的那些东西我也真的是没什么兴趣，我可以稍微插几句但是这种甲流模式根本就是在逢场作戏我一点也不享受，也没有动力去办公室和他们聊天。。。我就自己做个安静的美男子好了。。
个人感觉德国人对外国人的态度还是个体差异很大的。一部分开放接受，一部分保持距离，一部分排斥。改变不了就远离，我相信能找到对外国人接受的群体。而且现在在德国保守会越来越痛苦，到处都是外国人😅
同意，德国人也有各种各样的，看选票就知道，环境不合适也许有更适合的环境，更适合的人👍🏼
我分別去過內地與德國一段時間,我覺得內地本來就無法與德國人溝通,這是文化上的差異. 相同點是,兩方都很有邏輯. 但內地的邏輯是拐彎抹角,一段話就不好好說,一定要加很多其他無關主題的語言,簡單一句話,非要好山好水好天下的湊到十句才結束. 而德國人,喜歡往細節上,慢慢推進,進而導入到主題的核心.
德國的溝通目的是共識. 內地的溝通重於語言的內容.
感谢真诚分享~
说得太好了
如果歌德和席勒的诗歌如唐诗宋词一样脱口而出，恰当应用，那才可以称作德语很好。还有历史文化宗教等等...
德国职场有浓厚的Ellbogengesellschaft，日常生活相对简单，基本的Vitmin B就能应付过来。
加油！
太懂了 我的心情一直在被或多或少的影响 很难受 经常自己鼓励自己 但也是语言上很被动 我性格比较直接比较开朗 但是在德语职场就变成了个i人
先从语言下手试试，语言好了，你现在绝大多数问题都会迎刃而解，我下个视频就会提到提高语言的办法
Glauben Sie, dass die Herausforderungen, die Sie beschreiben, auf die Unterschiede zwischen China und Deutschland oder zwischen China und dem Westen zurückzuführen sind?
Ostasien und dem Westen auf jeden Fall, aber Deutschland intensiver
对的，的确如此。 透明的天花板： 对象就是少数人群， 外国人，女性， 和外表矮小等等☝️😂😂😂
一般是透明天花板，在德国是透明鐘，即是蓋着蛋糕那種
评论区很多人喜欢用我们这个词，随意带入别人，从这点上就知道很难融入外面的世界，从小被洗脑教育毒害了，思维已经背离西方主流价值观，拿什么去融，先从扔掉筷子和中餐开始。
我在德国生活超过30年了。博主的问题不是个别的。不要怀疑自己。德国文化本身也有问题。有人说，德国人不会平等的与人相处，或仰视你，或鄙视你。他们自己缺乏自信，没有安全感。东德人没有语言障碍了吧，统一30年了，仍然不能融入，仍然饱受歧视。反过来他们也歧视比他们更居略势的有色外国人。在德国生存下去只有几个可能：1，运气好，碰对了环境碰对了人。2，技能过硬加“不要脸”。东欧人虽也受歧视，但他们敢“不要脸”，所以一段时间后也吃得开。3，自立自营，除了客户，没有人际关系。尝试一下，改变不了，就赶紧离开吧。乘年轻，多闯多试，总有适合自己的。鸡肋下去，毁了心理健康，就不值了。
仍然饱受歧视。反过来他们也歧视比他们更居略势的（有色）外国人。真是这样。所以如果有难题我会请教一下土耳其人
仍然饱受歧视。反过来他们也歧视比他们更居略势的（有色）外国人。真是这样。所以如果有难题我会请教一下土耳其人
试试外国人多的企业，也许会舒服很多
太对了
感謝分享
你去日本啊？
职场上不需要害羞，该说说，不要压抑自己！ 中国人的脑子聪明得狠！😅 快乐工作之余找，多培养自己的兴趣和爱好！
建议视频主加入在德中资公司感受下，你就会知道所谓的中国人的人情味是什么（不是抬杠啊）
哈哈 我大概知道你说的意思，这也是为什么我没选择在中资公司工作。中国老板很多很bossy的，但是感觉中国同事之间还是可以有松弛的一面。总之，职场没有天堂
哈哈，第一次听到（留）刘德华这种说法。😄 刘美华在此向你问好！🤗 在国外都一样。自己开心就好。
你有小孩吗？你观察一下二代们，好像都没啥融入不融入的问题，各个族裔的小朋友在一起，打打闹闹的。第一代主要还是不是在本地长大的，而且远东离德国太远了，文化上的共鸣和交集很少。不要说东欧，就是阿拉伯世界都和基督教世界打来打去一千多年，人家当然互相熟悉。中国的第一代融入不了，太正常了，无论在中文世界多牛，在德语世界，就是文盲，把自己先定位在文盲的位置，那么任何一点点进步，都会让自己欣喜若狂😊
去美國吧 際遇會好很多
建议冬天去滑雪，夏天去踢足球。
很认同博主的观点。时常感觉很无力。。。尤其是很很多人沟通感觉怎么了很费劲 有时候明明很简单的事情 对方也懂了 但是仍然是反反复复的说 我都要疯了 有点想回国。。。但是确实有点不敢乱折腾了 但是确实目前很不开心 至于回国能不能开心就不得而知了 作为少数群体真的很不爽
没去过德国，本人在澳洲多年，其实遭遇跟博主差不多，个人觉得90%都不算歧视，顶多是偏见(文化和生活习惯)，衣食住行思维习惯的巨大差异，就算同一种族内都有歧视，别说不同种族了，而且澳洲德国都有反歧视法，明面上的歧视有法律做武器保护自己，隐形的歧视，只能说呵呵了，你德国人澳洲人有歧视，中国人就没歧视了？连同胞都歧视！
我本来以为小德子是欧洲第一大经济体😂😂😂可是没想到他们火车经常不准时或者罢工、也没有大力发展科技AI 之类的digital service
中學就開始在西方生活受教育，我的觀察是華人普遍過於在乎他人的看法。
其實可以嘗試把目光轉移到其他事務，例如多閱讀不同類型的書籍、嘗試不同的運動＆藝文活動、瞭解社會議題等。
有宗教信仰，對於改變自己的目光也有幫助，有空可以去教會。上帝祝福您。
想分享的是，每个国家文化大不同，是首先必须要考虑的一点，如果一直用母国的思维，可能是很寂寞的，人生有得必有 舍， 这一句，华人普遍过于在乎他人的看法，是我一直看到的。。。。别人真的没在。。看你。。。不用讨好
@@yvonnechew3504 是的，其實每個人都只是專注在過好自己的生活
总体中国人不团结，做事马虎，人格上呆滞，冷漠，缺乏魅力。这些劣势都被掩盖得掩盖，美化得美化，甚至还被吹成美德。
不同的语言状态下 性格也是不一样的
有方法客服的
不要去纯德国公司就好啦。外国人在中国的纯本土公司一样很难融入。我朋友不会说德语，她要是在会上同事都说英语😅她头隔三差五问她要不要升职，她说不要，后来还是给升上去了，找不到比她更合适的人了吧😂
是的呢，我有好几个同事其实会德语，但是就是说英语，大家拉平到一个水平线
德國人有日耳曼民族的優越感！
何谓德国人？
还是要找那种国际化的大公司。
最近刚刚辞职了。我本来是搞it的，被我们公司分配到物流货运那，和编程完全无关，需要点数据库知识。我对物流一窍不通，这个职位还天天开会，有时3小时，5 小时，8小时的也有。作为每次开会唯一的外国人我都插不上嘴，也不懂流程，痛苦啊。
懂一直开会的苦
这个是老板安排的问题，确实对你不公平，其实这种事可以跟老板申请调换的。不过这也侧面说明你前公司的企业文化不够好，祝你下份工作可以让你更开心，让有价值
@@deguolaohuang 我和他说了，要么换去程序员那组要么辞了我，不让，试用期最后三周辞了我。
加油！
再告訴你一個事實，語言只是工具，文化是別人的，個人的個性特質可能也是與生俱來，你只能改變你自己的想法😂絕對不能被搞到burnout ，那就只能等著被淘汰。
德国在能量层面属于非常低频的振动，在欧洲和世界水平横向比较都是如此。生活在德国不容易有好的感受。这不仅仅是文化、种族和心理的问题，而是大地理、大物理问题。无解。这就是为什么德国挑起两次大战。
嗨，第一次世界大战不是德国挑起的， 是奥地利皇储夫妇在塞尔维亚遇刺，奥地利发起的报复行为，德国不过是傻不啦叽站队自己盟友这边。德国人傻事干得多了，现在还不是这样。
德国能量除了看球和啤酒节，基本是负的😅
其实德国人也有自卑的一面，这种自卑感从何而来大家都清楚，甚至延续了几代还在那里，有时在德国之外的场合指出他是德国人或者和他讲德语会使他尴尬。那我们呢？相信在西方世界生活过的人也都有自己的体会。你发现没有？当德国人面对其他白人族裔尤其是美国人时会显得非常谦恭，毕竟败则为寇，而当他们面对的是少数族裔比如亚裔时，那种Deutschland über alles的优越感油然而生，但奇怪的是，德国人对同样是东亚人的日本人却非常友善，甚至尊敬，这又是为什么呢？
二战跟日本同病相怜吧😅另外就是日本近代的确是东亚文明的标杆
韩日的文化(韩流男女团，日本动漫和游戏，香港电影)输出在欧美非常流行，中国人得多亏日本人，否则东亚裔被歧视更严重；尊崇强者，蔑视弱者，是人性，全世界都一样，要说歧视，中国人不比德国人好到哪里去，中国人连自己都歧视
我现在偏向于做更勇敢的选择。 8:31
就当个领薪水的体制内工作吧，反正时间多可以做很多工作外的事情。
有机会还是打算回国，待久了太无聊，吃没好吃，玩没好玩，什么都要自己动手，赚了钱都觉得没什么用处。
很认同老黄的观点。刘德华做Team Leiter可能力有不及，但完全可以胜任项目上的领导位置；另外，德村在技术层面深耕也是不错的选择，倒是少了很多管理职位上会有的烦心事
确实，德国当中层领导绝非美差。带项目或者技术层面就相对好得多。但是比如有些行业就没有技术一说，比如销售，市场，设计等，都是比较主观的。看来学工科或者理科才是正道
博主忘了追重要一点，隐形甚至显性得种族歧视，这是最根本的
你是还没有融入德国人的圈子，我在学校上班，全是德国人，很开心😃德国这里的孩子根本就不懂什么叫谦虚，学校培养学生的就是自信而不是谦虚
中国人易碎的玻璃心导致很多人华人在德国心理上觉得低人一等，其实想明白这个道理看人的眼光也会发生改变
是的，教育应该培养的是自信的孩子，而不是听话的孩子，这是两个国家教育很本质的差别，也是很多现象的根源。恭喜你的工作让你开心，我以前也有几份确实很不错的工作环境，但是有时候也要看运气，每个企业文化都不太一样
这是个很重要的原因，同时也有德国自己的原因，比如西班牙人，东欧人，其他国家的外国人也会抱怨
@@deguolaohuang 在德国的教育领域里每个孩子都是优秀的，我就是我，在这个世界上只有一个我，我是独一无二的，光芒四射。在这里每个孩子们的兴趣爱好都会得到充分的激发和培育。与德国人相处之道就是：与德国人谈话时，真诚倾听，双眼注视对方。 看到同事不管早晚都要主动问好打招呼。记住身边每个人的名字。工作完毕之后清理好自己的东西，比如摆放整齐，德国人最讲究Ordnung. 比如会议之后把自己的凳子摆回原位。在德国最不礼貌的事情： 吃饭时发出吧唧吧唧的声音，所以在德国吃东西一定要养成闭上嘴巴咀嚼食物的良好习惯。最不礼貌的还有千万不要提前祝德国人生日快乐， 这样生日者会有霉运，只能当天祝福或者是alles Gute zum Geburtstag nachträglich. 不要有事没事就看手机，德国人会觉得这个人很没有礼貌。特别是与德国人聚餐千万不要只抱着手机看。在这里个人的行为举止比学历更重要。上次我刷到小红书有一位女博主去应聘还偷偷的录视频，我真的是无语了。我呼吁在德国生活不适应的人多去Verein, 参加教堂，医院养老院等公共活动，做义工，这样不但可以迅速的提高自己的德语水平，而且还可以迅速地融入德国人的生活圈子，了解他们的生活方式和文化。而不是在家里刷手机玩游戏和抱怨德国生活。
是不是还是有点纳粹的味道啊，喜欢强者
完了，我呆了八年，还不会德语，闲聊要么加入不进去要么得让他们翻译成英语😮💨
好帅啊
德国收入太低了，欧洲大量优质人才在往美国跑
如果不拿德国某一项福利的话,德国是国富民穷。
有比钱更重要的东西，工作环境，社会福利等等各国都不一样，这些也是一种隐形收入，都需要考虑，而不仅仅是明面上的薪水。
我在面临着和你一样的困境。。。
加油啊，多多少少这是每个人的困境