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感謝陳寗大大的解說，受益良多。重新認識到自己的態度非常有問題讓我有方向可以調整跟努力!!啊那個看到我的文被拿出來討論真的有點小害羞>
你很幸運，問題可以被看到然後解答。其實你的幸運也是來自你自己，因為你最初願意認真提出你的問題才有這部影片的誕生。你不是因為被開除而喪志沈淪，這也是你的優點。小白什麼都不會，但也等於有很多失敗跟成長的機會，這是你的優勢。
能正面面對別人角度看出來的問題不簡單
會拿出來問的還是有得救
沒什麼得不得救 每個人的行事風格不同只是面對別人眼中的錯誤行為 並且謙虛自我檢視 很勇敢的
你很勇敢！加油 現在改進還有機會！
常常會看到這種問題，但我個人是不認同陳寗的說法的。1.首先是新人教育，你公司要進新人，除非你給他的就不是新人的廉價薪水或是你們有談好說不用教他，不然本來就要教，不然誰要領那麼低薪，而且也不會有新人願意到不教人的公司上班，而教的這部分是[公司]要負責的，不管你公司是用津貼給老人要他帶，或是要老人抽一部分時間去做教新人而其他工作量可以減少，還是額外聘講師或教材，這是公司要做的，而陳寗的說法似乎是這個老人是沒有拿到教新人的額外津貼還被要求做到原本的工作量，可是這個不是那位brother或者說新人要去負責的問題。2.不同產業不同工作那個薪水跟產值比差很多，就是相較於其他辦公室 勞健保之類額外支出，那些額外支出非常的少，更何況1.5倍那個不是重點，那種東西老闆隨便他講，一般員工又不能查。3.陳寗舉自己的例子表示花額外時間下去學更多，有加班薪水又能玩音響很開心，能遇到那樣的老闆當然很好，但是大部分會遇到這種問題的員工，像那位brother 也是，雖然沒有明講，但就是在於 額外加班並不能學到什麼有用的東西 非常無聊，而且不能報加班費，像那個brother 講得，被要求額外多做「工作」，那不用說新人，是員工都會覺得受不了啊，這種老闆怎麼會沒有問題呢？這樣才是變相在省那些額外支出。這邊很明顯老闆的說法是有問題的，他只是想凹員工更多錢。假設老闆僱了4個員工，每名員工皆同月薪，設為x，要他們額外加班不領加班費，那假設他們每週多加12小，周休二日一週正常工時為40小，老闆等於雇用了5.2名員工，而一般薪水與產值比我們假設那個老闆說的1.5倍（1.5x），一般產值扣掉給付薪水（不含額外那些小支出），他能賺2x，在強制加班下老闆能賺2.6x，多0.6x，多了原本的3成，而這些錢從哪裡來的，那4位員工身上來的，這只是一個很小的4人部門的假設，想想一家上百人的公司，那老闆能賺多少，他甚至可以不要賺這筆錢改成降低產品售價，那同品質下顧客當然會選低售價的，而有更好的銷量，都不用廣告或經商策略，老闆只要剝削勞工就行了。那不肯被剝削的勞工，變相來說等於扣老闆的錢，這老闆當然老大不高興囉…4.打水飄問題，新人一定要知道的話術。公司用廉價薪資僱新人，這不是什麼投資，而是他也僱不到老人，每家公司都只肯僱老人的話那老人薪資福利就會在供需失衡下暴漲，所以僱新人慢慢帶起是市場供需下必然的，不用聽信一些什麼公司花那麼多錢前期投資你怎樣又怎樣的廢話，那個都是騙人的，你公司花那一丁點錢，搶不贏其他公司，聘不到有經驗態度又好的老人才，所以聘新人，前幾個月那些都是必然花費，而且一定是相較於請老人來更划算公司才這樣做，絕對不要去理會什麼打不打水漂的。
認同, 陳寗講的只是低階的工作(更直接講就是免洗缺), 台灣很多慣老闆或大部分台商不會想說員工訓練本來就應該包含在營運成本裡, 不想投入額外的成本做員工訓練, 所以基本上香蕉只請的到猴子, 自然流動率也高, 也留不住真的有潛力的員工.
給職場新人的建議1.閉嘴!跟著做就對了2.不會就要問! 那怕會被前輩罵3.做錯事情把問題搞懂! 那怕問題在怎麼渺小4.有些事情看似簡單 很容易上手 但是裡面很多細節 一個粗心就會搞到大家
但現在有些前輩或主管的問題是喜歡倚老賣老......
同意
現在糟糕的老一輩叫你做事,少給資料問一下竟然就硬說你是不想做,出問題也是都是你的錯,不想瞭解到底遇到狀況的細節,只會倚老賣老說他經驗感覺不會有問題,最後整理了全部的文件邀請一起討論,還一副都是別人有問題的樣子,一點都沒團隊精神
我現在是經國 食保系 大三我的於陳甯說的完全認同，因為我最近跟我的組員做專題，指導老師私底下找我說，把我當組長，因為我比較能做，成效又比較好。仔細想想，我雖做的多，但我學習的多；雖然某些能力不足，但願意學習。在這裡我也要謝謝在我上大學前遇到的貴人，不計較各種成本來提拔我的能力。在仔細想想「態度」是非常非常重要的！
這次有部分不認同陳寗的看法態度不佳是事實要自發性加班 跟要員工去考慮風險跟成本太不合理了如果我工作也要考慮到這些至少也是管理職的人員或是老闆本人叫一個新人去考慮到這個真的太蝦也不合理基本員工訓練不是"額外成本" 而是必須要花費的"基本成本"員工訓練三個月的薪水都付不出來還要找需要訓練的薪水很明顯是老闆與經理的失職好嗎?不要帶起這種慣老闆的歪風!-路過的資訊業務經理
我認同你 基本員工訓練 符合勞基法
有遇過公司要求 “即戰力“，也就是新人來了，看一下就能獨立處理事情，不用前輩帶，包含技上、溝通相對應處理窗口、流程都是自己會去開口問來。滿狠的。
對阿，公司又沒有配股給我，我還要擔心公司成本問題?我是應徵經理嗎?
這種公司都把員工當費用而不是資本XD
台灣教育跟職業脫節
其實陳寗的觀點我不是全部都認同XD但是口述的方式讓人覺得舒服也比較容易聽得進去藉此反思一下自己是不是也犯了影片上的問題!!總之感謝陳寗大大的解說!!反省自己永遠最快也最有用
在台灣就是這樣，產學落差太大了。撐住新人時期的普通學歷老鳥，對於高學歷的菜鳥仇視心太重了。這其實是整個社會氛圍，和網路幹話環境造成的。老闆希望員工的產值(8w)是薪水(4w)的二倍，但事實上當員工的產值達到20w的時候，薪水是不可能變成10w的。如果有個老闆願意這樣做的話，那他一定不缺學習態度良好、工作態度積極，且不斷讓公司增加產值的員工。
真正的國際等級大企業，都是你說的那種好老闆台灣的老闆，哪怕你幫他賺進百萬千萬，薪水還是28000等你要鬧離職，他才想到幫你加個2000好了如果你不屑這麼少的加薪走了以後，在和好同事聯絡一下就會發現老闆找了3~5個人來頂你那個位置
我學渣，可是不少高學歷的喜歡跟我當朋友，因為都沒差，不要妨礙我工作/過日子就好XD
@@藍藍-j9c 非常認同你的觀點，我出社會第一份工作就是這樣，老闆劈頭就說你沒經驗只願意給2W，試用期過後再加1K，然後我做滿5個月他才給(他說他忘了)，然後做滿1年半才第一次加薪1K(部門後輩離職後加的)，第二次加薪離第一次隔不到半年也是給1K(部門主管離職後加的)，可是很諷刺的是加全勤1K做到2年我才領24K，然後所有新人一進來都是24.5K起跳，公司的新人訓練SOP跟我這部門的工作流程都是我寫的，公司所有新人不分部門也都是我帶的，進公司2年沒出過任何包，領的錢竟然比新人還低，而且把新人手把手教會之後，沒有一個工作效率比我高的，最後看開就離職了。我們那部門6個人可以把整個部門撐起來，後來該部門6個人也陸續離職，在我離職後的一年，該部門請到10個人還撐不太起來(路過公司闆娘跟我抱怨)，聽說當時薪水每個都26K起跳...我只能說...呵呵!!
@@PS76721520 這是一家沒有制度的公司
我覺得這跟台灣平均產業是低毛利代工產業有關，再加上台灣房租太高，賺得錢都被房租吃掉了。沒有產業轉型跟降低房價只會惡性循環
想當初，帶我的老鳥才教一個禮拜就飛走了，而且只教了一點點，後面要靠我自己皮繃緊一點努力。當時真的抱著即使會被老闆罵到臭頭也要問清楚所有問題的覺悟，因為我覺得被罵好過被罰（我的工作若出重大差錯不是我薪水賠得起的）不懂的就問，問了就記在筆記上死命學，當時的壓力大到焦慮症恐慌症時常發作。所幸老闆很有耐心，我本來打算離職的，但看到老闆花了那麼多心力和時間手把手培訓我，還教會了我這職場小白很多不管到什麼職場都非常實用的應對能力和道理。加上公司不斷在優化內部程序，也能從各方面感受到老闆對員工們的重視，就把辭職的念頭一直往後延擺，甚至開始覺得多留在這裡幾年也不錯。
拍謝，打擾了😮最近是雜事做很多，感覺自己在公司非常的沒生產力，雖然公司也很包容，但還是迷茫。想請問您當時是怎麼談的，是公司制度充足，讓你繼續待著嗎？
謝謝你的分享，講到心坎去了！我自己經營一家咖啡廳，面對來來去去的小朋友們，覺得心很累⋯ 太多辛酸不知道該怎麼打⋯ 或許他們覺得身為老闆本來就是要扛起所有的責任，我自己也是這麼覺得的⋯ 但我努力在扛責任，你們可以給我些支援嗎？之前一位離職員工說「我就是拿錢辦事，你為什麼都沒看到我的努力？」⋯孩子，雖然我希望你不只是拿錢辦事的機器手臂，而是知道我設的獎金制度、砸錢讓你們去上的線上線下課程、帶你們去體驗的店家表演，都是希望點起你面試時告訴我你有的那些熱情，讓薪資成為我感激你為店裡創造營收的謝函，而不是讓你覺得自己被迫需要折腰拾起的五斗米。但結果就是你只辦了眼前不得不落在你頭上的工作（還承諾五項但只做三項，另外兩項因為比較困難就直接無視也不來問我⋯），然後就要以此邀功？這些東西叫做份內的工作真的跟我認知的「努力」還差很遙遠⋯ 但我想很多落差就是來自這邊：員工自我認知的「努力工作」，其實在我看來只是完成「份內職責」，你連一個腳指頭都沒有跨出舒適圈啊～ 最近聽到阿德勒心理學派描述「被寵壞的孩子」的特質，我依稀覺得像是在描述現在初出社會的這群小朋友⋯⋯
加油!
作為一個新進員工 找一個願意教的同事或主管 上手之後要懂得做人 認真做事很好 但是要在做事的時候要與主管同事客人互動 工作的內容可能是一直重複 最大的問題是要處理好跟其他人之間的互動問題
有些是心態問題，專挑簡單的，困難的卻不想理踩。
我不能完全認同老闆支付薪水都是在幫助人，真的真的要看情況，尤其是師徒制。低薪勞力賣夢想，到後面重點又敷衍教的，一大堆:D我想說，前面三個月表現積極，這個積極的定義是看到好奇又不理解的地方就問，手機能不拿出來滑就不要碰，想教的肯定會想教你，不想教的，真的能快點閃就閃。不過說到底，物以類聚人以群分，真的想學習就會遇到願意教的人，願意教的人本身就是有在學習的，重點看自己想成為怎樣的人。另外，只要知道自己是肯學的，那就絕對值得被好好對待，不被尊重被當打雜敷衍就該走。
身為一個小主管，想要讓新人快點成為戰力，真是同意你不能再多了心態真的很重要，以為大家對他都是義務，是主管就應該容忍她的效率差，根本誇張
帶人也是工作義務之一，因為一定會有主管指示老鳥帶，不想帶就自己單幹操勞，或是被當別間公司的新人培訓基地，反正新人剛出社會薪水不多，沒差。早晚他都會走的。跳槽漲薪比升職快。還能讓履歷更好看。主管個性百種，選公司不如選主管，新人也不傻，都會暗中觀察，主管難相處不如放生。希望老鳥前輩們做出榜樣來，已免新人把公司誤會成“養老公司”。前輩們可能只是熟能生巧在公司混比較久而已，並不是能力好，去外面一切不好說。
真的給我很大的啟發，如果能更早知道就能避免錯誤了！謝謝你製作這麼好的影片。
其實是因為新人都有個錯覺就是以為自己是來公司交朋友的 沒有“同事不等於朋友”的概念 所以會看到一堆剛進公司的新人就開始什麼買吃的東西分大家吃 試圖討好大家 分內的事情卻沒做好 角色錯亂覺得自己跟大家搞好關係為何其他人不協助 卻不思考別人沒有義務幫忙
我看到的是剛好相反老鳥很好客 但新人很冷淡 工作也愛做不做我公司新人也跑很快 我來公司也不到三年 但新人不知道換了幾十個了...我從剛進薪水低於那些比我晚近幾個月的同事到現在都比他們還要高了 = =當然並不是說同事比我廢 而是他們在工作的成熟度上 一開始確實沒我好像我剛進公司帶我的那個老鳥很愛聊天本身也很好客但遇到那些不愛學習的菜鳥他也不知道要怎樣聊...我剛進因為剛好公司在趕案子所以部門老鳥都狂加班我反而因為沒接案子準時下班還感到怪怪的..我還問帶我的老鳥 我要不要留下來幫忙勒??他說能準時下班就趕快走!!但之後的菜鳥...案子做不完~請他幫忙的事情沒做完~~下班時時間到囉人閃了~~~看到除了幹!!!!還能說啥....然後沒多久覺得公司工作很無聊環境不好薪水低等等等的....老實講我薪水剛進公司也很低...略低於業界水平 之後被加薪三次 比當初進公司多了1/2底薪但那些菜鳥實力就是沒辦法讓人託付案子啊只能做點雜事 不是因為看不起你!!而是你他馬的本事就是這麼廢啊!!!!!!!!我剛進公司一個月馬上接案子 本來是要跟老鳥一起做的最後變成我自己做 他去忙別的案子這是實力上的差距啊 加上我本身對不知道的東西都有興趣去找資料學學但一堆菜鳥根本就是上班當作折磨 學習對他們而言根本是耳邊風這年代不學習 只能當作業員還能幹啥???然後抱怨薪水很低加薪很少 然後跑掉換別公司做問題是薪水一樣低啊!!!自己能力不到那邊家公司都一樣
職場的同事大多都只是利益關係很少有真正的朋友職場禮儀我覺得很重要一開始就分東西給大家吃有點過了畢竟你只是個新人太興風作浪總是不好的但是對帶自己的老鳥就是要表示點意思有些老鳥就比較願意教這就是利益交換這就是職場的不成文規定
@@rayman1106 也許是因為新人認為「情緒勞動」的薪水要另外算w
我們公司反而是熟了才開始互相請客，一開始都老闆請，後來員工也會請老闆和同事吃東西。我生日請大家吃大餐，老闆就專程去挑禮物送我，而且挑的禮物超符合我的愛好，就知道他平常有在關注我😂
新人買東西給大家吃+1分，份內事沒做好-2分。我的心得
看完這部真的好佩服陳寗分析問題的能力從原發問者的文章可以很快釐清問題癥結然後娓娓道來產生這些問題的來龍去脈具體又明確的舉例讓人很好理解真的覺得受益良多謝謝陳寗你好棒！
打過工就知道，什麼都要很快，出事自己負責，做慢點就被罵。
以偏概全 片面之詞 洗白貫老闆 直白地說:職場採 軍事化 管理 呵呵呵呵呵
我現在碩一，進實驗室之後發生了一些人際問題，感覺陳甯說出了一些我沒有注意到的地方，在入職場前有意識到自己的問題，謝謝您
其實教授就是老闆，實驗室就是職場……心態對了就會順利很多。
老闆跟員工立場不同那位前輩算有良心沒有挖坑給Brother 跳而人只能共苦不能同甘很棒的影片喔
陳寗，你的話之所以會讓人接受是因為語氣、態度跟邏輯值得作為表率，或許Brother他自己跟他遇到的狀況沒能有像樣的人能幫助他。
寗
@@曾裕清-z5e thx，這個字我也是第一次遇到😌。
其實出了校門就要自主學習。同事老闆不是親人或師長，除合約規定外，對自己沒有多餘的義務，所以遇到肯教的前輩要懂得感恩、做事要有道義，人緣自然好。沒人願意教的情況，確實也很常見，但那是正常的，不教也不犯法，但態度好的新人，我還沒看過被老鳥排擠的。倘若認真還被排擠，那就是職場環境太差，是否早點離職，得自己評估判斷。
現在風氣盛行講理不講情，正確的一方很愛得理不饒人。陳寗反而是清流。
身為同樣目前是擔任主管職的我，真的很認同陳寗對新人的基本要求，任何人包含新人或主管在內，學習態度與積極性決定了一切~
能願意面對問題就有解決問題的勇氣，加油
好慘…至少他想找答案，就能進步
在職場保持一顆謙虛受教的心確實是很重要的，出社會久了有時候心態確實會轉變，看完這個故事之後受益良多謝謝分享。
難怪蠻多公司新人學習事項要簽名分清楚到底是誰的問題
從職場小白到現在工作快兩年了也帶了新人，心情挺微妙的老實說：公司願意花多少成本在新人身上，是我之後換工作的一大考量，當然能理解很多公司一開始都希望你能儘快上手，但上手後，新人也不是笨蛋，除了薪水也會開始思考環境、發展、人事等問題如果一間公司只願意給新人三個月的時間，就要他全部學會，對不起 我只能說，公司本身也沒準備好 不然就是新創公司！！！不是每個老闆都是 賈伯斯，但脾氣跟賈伯斯一樣大的卻一堆建議剛開始找大公司，不要排斥SOP你可以覺得無聊，但這是最難出錯，也能最容易學到東西珍惜願意教你的，越跩的 越要觀察他，如果不是皇親國戚他一定有本事能讓他那樣跩我自己教新人 都當積陰德 不要那天讓我為他上香其他都好說
同意，要是3個月就上手的工作，那員工3個月之後能學到什麼？
多數公司要即時戰力 就算不能即時也要在短期間內能將大部分工作上手特別是小公司
@@jellalfernandes5746 在封測廠的生產線再大間的…應該都還是這樣(還是說生產相關的都是這樣)
能力不夠就要謙虛一點, 做事和問問題之前自己先想過一遍, 然後就是不同時期要找到自己生活上的平衡點(了解自己)
思考了兩天，覺得影片中有些觀點我很認同，但有些觀點我又覺得不太對勁兒。人和人互動是互相影響的，的確別人花時間指導的時候要認真以對，還不熟悉的環境特別要專注認真。但是關於員工的產值，我就不是很認同這個說法了，老闆覺得我花錢培訓員工，員工要能明白自己的產值要遠超過這個薪水，那是不是也可以反過來說，自己想要開公司賺錢，就要有本事衡量好利弊，讓自己公司的收益遠超出員工的薪資呢？如果想要招到態度、能力、產值都超標的員工，又要付出多少的薪資和福利？這也是老闆自己要思考的吧？
有次我帶的一個新人，不管再怎麼教，隔天都忘記，過一天是一天，也不做筆記，態度懶散，愛聽不聽，這也許是我教得不好吧；後來主管問我能不能用，我搖搖頭，沒隔幾天，也就沒看到那位新人來上班了。
陳寗真棒! 清新植物 搭配有質感的服飾 柔和畫面 深度解說 帥出新高度
1.在職場上有人帶要感謝, 沒人帶是正常2.職場上很討厭有人拿"我是菜鳥"當籍口
沒人帶要怎麼會做事😭😭😭
沒人帶只會更低辦事效率，到時公司也只會老化，難有新血進來。
太奴了吧
可是他才進公司兩個禮拜就要員工速度快起來，我是覺得有點太嚴格了速度慢還好，至少他不是偷懶不做，也許只是他還沒上手罷了
注意內文，態度才是重點。
陳甯謝謝你 獲益良多
這影片的燈光、色彩很好呢，配合旁邊的秀氣植物和這身休閒衣服，說教起來也有股禪意😉 雖然我年紀老大，內容的對象不是我，但對於了解後輩心態也很有幫助，佩服陳寗能解釋得這麼有條理～
陳寗真的好棒！從你身上，我覺得一個人的成熟度真的與年紀無關！
其實在學校也是，我們會有教室佈置之類的比賽，就已經在趕進度了還有人有心情講垃圾話，被發派的工作也一問三不知...當負責人真的壓力比較大，要顧的東西也比較多，其他人是來蹭經歷蹭獎狀蹭學習的，負責人還要面對班導的催促與監督，學校真的是社會冰山一角的縮影
家裡有了陳老師👨🏫，今天又來了知心葛葛。陳寗你真的很棒
萬能工專１９９９年土木科，畢業第一份工作３萬元，面試三家公司都叫我去上班。當時５００萬可以買到還不錯的房子。我感受到這二十年來，大家的工作態度沒有進步。二十年前是因為經濟發展比較好，機會多。這二十年來，我們自已本身的價值並沒有提高。企業賣不出好價格的產品，員工做不出好產品。現在和二十年前大家都還是做代工。利潤都不高。
感謝分享經驗談，陳寗好棒棒！
聽不太下去的前段...其實老鳥不教... 對菜鳥一點都沒影響反正是老闆賠錢在我的認知是互相學習不教就自己學這裡沒人教 去別的地方學就好不要哭請不到人
老鳥不教... 對菜鳥一點都沒影響反正是老闆賠錢--------------------------------非常認同,反正離職錢照算
那也不是老鳥該煩惱的問題
之前任職一間小工作室，直屬上司就是老闆，以前是認識的關係所以他找我做正職幫忙，開始上班後我詢問很多工作內容的細節他卻只會說【你摸一下就會了】完全不想教，多問幾句就開始態度不好，不鳥我自己放風去，甚至把他的工作也一起塞給我做，心想好吧自己摸索也能完成只是風格不一樣，卻不斷被嫌棄這不好那不好😀真的很無語，沒有員工訓練沒有會議討論就不要抱怨員工什麼都不會，我同事跟他反應這件事他居然還說【要特別指導的話要下班另外約時間】🙃我真的會笑死，難道我去外面做飲料店員還得求著老闆教我煮珍珠嗎？
啊剥削有理。姿势正确。
謝謝陳寗的教誨，我會繼續戰戰兢兢，努力學習的！
感謝陳甯讓我知道原來我吃的麥當勞漢堡是台大經濟系決定的XDD
最怕遇到的是用嘴在做事的老鳥這種只會學到 一張嘴跟各種摸魚方式還容易被桶屁股 東西一但有問題 準備背鍋了
陳寗你好棒!
謝謝陳寗提醒⏰，陳寗你好棒👍！
陳寗好棒
不適合的工作 一個月不能上手 就快點換工作 不是你比人差 是這方面沒有天賦但如果連基本尊重都沒有 也不能怪別人不尊重你
說真的老板根本什麼都不懂 除非他自己白手起家 從頭到底都自己起頭 不然老板只看業積有沒有上升 其他他什麼都不管
想問一下我的情況，我自認為我剛進公司時學習態度很好，會積極發問問題，也會上公司網站自己吸收內容，勤作筆記，每天最早到公司，主動跟所有同事和上司打招呼，剛開始大家也很願意教我，有些同事還會跟我說我不用那麼認真，因為我剛進來不久本來就不太熟，之後自然就會了。但是我是出包王，動作又慢，經過幾次反省有所改善，可是下一次我仍然會不小心犯別的錯，來了半年以上了，還是有點像新來的一樣，後來同事覺得我做事不熟好像跟我來多久沒關係。相較之下，比我晚進來的新人，確實是很愛開玩笑的類型，每天差點遲到就笑一笑吐吐舌頭，也不會主動問問題和作筆記，都是事情遇到了，同事告訴他要怎麼做，臨危不亂馬上學起來，沒出過什麼包，但他就是特別有喜感，跟大家相處都好。又過了兩三個月左右，我覺得我態度再積極好像都只會讓人反感。新人和前輩們在打嘴砲的時候，我都是默默地處理事情，也是在他們沒有在忙的時候，只是請前輩稍微看一下我單據有沒有打錯或是問比較關鍵的問題，前輩就似乎被打擾到的感覺，說 再說吧/隨便 等等。後來我都不太自發性發問問題，有時候自己去翻公司的資料看看前人做法(有主管懷疑我心懷不軌)，可是事情做錯時，又會成為眾矢之的，主管也會說我態度不積極。我覺得有點挫折，我知道自己是很容易緊張而出包，但我已經很認真在學。現在我仍然是每天最早到公司，複習一下自己會犯的過錯，並主動跟大家打招呼，但很多人都無視我，我不知道要再如何積極下去
如果評估後覺得短時間內無法克服，可能這份工作不適合你，會建議直接換職場或申請調單位，雖然有點殘忍但我是以自己的經驗提議的，畢竟付你薪水不是請你來添麻煩，一份工作要做的穩定，一定要有熱情或成就感至少一個，有興趣沒經驗至少學的快樂，沒興趣做得好可以混飯來吃，失去信心跟耐性是最糟糕的不要等別人開除你，感覺你整體來說工作態度不差但同事關係已經有點問題了，也許換個工作內容能找到你的長處。
你自己也清楚重點就是因為「你出包」，老實說大家沒有必要幫你擦屁股收尾，這會拖慢整體效率。雖然你態度好、積極發問，但是你的工作成績仍然沒有進步的跡象，一直出錯，久了大家會對你有這種反應是很合情合理的。你該考慮的是你是否不適合這一行業，該轉換跑道或其他事項了。
其實我也和你遇到一樣的問題，所以在試用期結束時就和經理説要辭職了。可能是因爲我們是外包公司，也許是公司和顧客合約的問題吧，我不清楚。他一直不讓我走人，還道德綁架我說教了你幾個月就走人，你這樣很沒有道德，你至少等到我找到新人。那好，我就等了幾個月，等啊等，等了幾個月他沒找新人，每次説到辭職他就一直轉移話題還是把辭職當作是錯的來譴責我。所實話，留著一個沒心思要繼續做的人對我對公司是都沒有好處的，我的表現也越來越差，手頭上的工作也越來越多，我也不想儅薪水小偷也覺得學不到自己想學的東西，想找個更適合自己的工作。最後忍不住了，沒經過他，直接和上層說要辭職。這次成功辭職了，可是也造成了他不爽。結果他就一次過把所有曾經的過錯翻出來，還想要吃掉我剩下的假期，幸好最後沒成功，我也成功辭職找到更適合自己的工作了。希望你能順利辭職，也希望你辭職時沒遇到和我一樣的問題。ps：這邊說的教是上課程，我覺得這邊還蠻用心的也許就是因爲這樣被道德綁架。雖然課程内容其實對工作沒什麽幫助。之後才發現是公司用來騙顧客説我們是有經驗的人，才給我們上的
優質的內容，陳寗棒棒
陳寗你好棒~
多磨練多碰釘子會慢慢改進的
同事有時候不教不帶最常原因是忙得沒時間解釋，很多私人企業為了節省人力，都嘛一人身兼多工，真的沒力氣帶謝謝。
很多人說不完全認同陳寗內容所說的，但我看起來是因為陳寗說了大實話，而實話是殘酷的，才會忠言逆耳的狀況。我也來說一下我做超過15次不同工作時擔任新人的經驗XD（本人過去性格是不適合當員工的類型）普遍公司開職缺急徵人，要的也是即戰力。這時候勞資雙方的理解要在同一個價值觀下，而不是只是同一個薪資數字共識下就好。例如進公司有多長的時間可以學習、有多少的學習資源、指導的人員是誰、如何分配教育訓練目標跟安排行程，這段時間叫做『試用期』確認了至少『試用期』對雙方都有利（一邊在學/一邊在付出時間及資源成本），才是所謂的雙贏。錄取職場小白，公司是看準了這位新人的『潛力』而非能力，這是最好的祝福跟機會。新人抗拒學習這是最糟的；若願意學卻在試用期結束前做不好，公司也不應該持續投資，因為勉強留僱員下來的公司，說到底本身條件也不好。理由有2：1. 讓僱員持續待在這裡是消耗勞資雙方的時間、精神及資源，而這個成本是不會隨時間而降低。2. 抹滅了雙方各自找到更適合的合作對象＆未來可能的發展機會。而陳寗只是恰好說出了那些最精明的公司的立場（不是慣老闆），體現了職場的效率性跟重視投資回報率的現況。求職要先認定雙方認知有一定的共識，如果不懂入職初期學習的目標及成效對於己身的影響和意義（投資）是什麼？八成是不了解自己的動機，不明白為什麼要選擇這份工作。（而不是其他的工作）容易縮限於只看薪資投履歷的狀況，更會導致後續容易被挫折擊垮而離職、而公司也浪費了時間資源的狀況。其實人們找工作、求職，同時也是一個公司在投資人才，尋找合適的合作對象。在這之中每一個細節都有可能會影響雙方對於合作的意願，簡言之就是如果不是雙贏，沒有一個環境必須妥協僱員、求職者也沒必要委曲求全。如果單純因為過程中言語上的差錯、態度上的差錯導致雙方破局，流失了人才這也是大可不必的。因此案例裡面的公司才會還是給了僱員兩週的時間觀察，最終依然開除員工的話，可以說不單單只是一次的疏失。只能說那顯然是因為雙方存在各種其他的價值差異，而一個重效率及態度價值高標準的職場，顯然是不適合案例裡面的僱員。不是說案例裡的故事求職者一定有錯，而是公司存在這麼做的理由。同樣的求職者也可以審視一下這些話的背後，是公司營運者與管理上的文化，是否是符合自己的期待跟價值觀。如果真的覺得，嗯？沒必要吧！太難相處，那麼，最終破局是一件好事。因為跟己身價值觀不合職場即使兩週沒被開除，也許也待不了太久了。去尋找適合自己的環境，沒有誰對誰錯。
讓我想起曾經有個新同事，我很認真教他，他還反過來勸我”那麼認真幹嘛~””東西有在時間內做出來就好了啊”，重點是他做的東西都被上面打回來⋯⋯設計業本來大家都有自己堅持的美醜，他的東西他自己都覺得醜還敢上交他覺得有交就好，其他不重要，我這麼認真教他，他還想要我做就好，他做一些無關設計的小事就可以了⋯⋯真的很傻眼🙄
就員工實際產值要至少1.5倍薪水。我之前曾短暫待一間小公司，做不出成果當然別人不要阿，確實公司內都需要不少錢去維持這環境
身邊剛好有類似的人,而且比他嚴重的多,可憐之人必有可恨之處......要引爆一個人,未必需要是甚麼自信爆棚的d能,但是做事情往往只從自身角度出發,就很容易忽視大局的人際關係跟客觀視角,你該知道的、可以知道的基本東西,在不經意間的談吐就一點一滴,讓人發現其實內在完全是空的,真的會爆炸
很抱歉 你的看法我真的有部分不認同 就像你說的一種米養百種人 我覺得不應該以大部分的人學習能力程度來定義少部分學習能力比較慢的人 這些人可以很努裡學很努力去記了 但就是要花比大部分人還要多時間去 確實有人一定會說這就是弱肉強食的社會 不適合就滾蛋之類的話 既然這樣就不用有弱勢機構了 其實有那麼一少部分的人從外表看可能跟大部分人一樣 但不能因為一樣就自我認定他人的學習能力就跟你一樣快或是跟大部分人一樣快 他們可能也很努力的想辦法在這慘酷的社會裡求生存 如果每個人都想要新人像得來速一樣 那只能說這社會真的病態了....
抱歉，這個社會真的很病態。我現在正在做幫主管訓練敵人的事，等到我的壓箱底被榨乾主管就會解雇我。我花了半年發現這件事，我看到我另一個比較善良的同事被解雇。功高震主，主管看到能力比他好的都會去打壓，記得凡事多留幾手，要有被公司開除也能讓公司脫層皮掉塊肉的本事。
台灣的公司真好, 入職還有上司帶. 香港的基本上入職後幾天就要成為戰力了, 所有人都超忙想教你也不一定有時間. 加班有沒有工資這些根本不用問...
嗨陳寗晩上好。報到
不認同員工的產值要三倍。勞健保是依國家規定繳納的，並且繳給公家單位，充其量當成公司的用人成本，但不能轉嫁到員工個人身上。老闆身為管理職本來就要考慮雇用一個員工實際需要支付的成本，如果老闆覺得不划算大可不要僱用人。現在如果改成電費漲三倍，難道電力公司提供的電要讓公司收益增加三倍？故事的主角是新人，雇用新人可能會不適用的問題這個老闆本身也要考慮進去，如果覺得新人工作表現與公司給的薪水不符合老闆期待，他可以隨便找個理由開除。故事中的新人，應該是實際上是工作能力不佳才是他真正被開除的原因。
換位思考 ,如果你自己開店當老闆 ,勞健保不管是國家規定還是雇主意願,它就是成本,越多人越多成本。要撐起一家店,甚至是一間公司,就是要考量這些。不懂的計算成本而讓店倒閉,這樣的老闆也讓人無法安心啊！
這篇對我來說非常受用，我也是正準備進社會的新鮮人陳寗你超棒👍
講真的，出社會有人肯幫忙review你問題出在哪邊這超級難得的，哪個人不是撞到滿頭包才發現問題在哪裡但已經改不了了
謝謝陳寗的分享，受教了👏🏼我有個小小的請教～想問問，在職場上的老鳥應該要以怎樣的態度去教導菜鳥/新人，怎樣能把握好分寸和距離讓新人覺得尊敬？還有，如果遇到一些學習態度不佳或者待人處事方式不同而造成彼此性格不合的新人的情況下，應該要怎樣應付？不好意思啊，問題有點多😅不過希望之後有機會的話陳寗能分享下意見或者一些小撇步，謝謝你🙏🏽
這個...就還是要盡本分吧，分享一下自己經驗，曾經帶過態度不積極的同事，結果因為他不問也不彙報進度一直不交東西我就氣到不管，反而被追究為什麼沒好好帶，還逼問我一個禮拜用多少時間帶他之類，當下我很氣，被凹保母還要我附保母打卡紀錄，只能說不管新人資質，重點其實是事情還是不能出包，保護自己勤做紀錄跟講清楚分工很重要。
@@卡辣姆久-h8j 謝謝你的分享哦想多問下，那當時上司有私下詢問你關於新人的工作態度和能力之類的嗎？
@@kbelf 有，但我覺得狀況有點特殊，那位同事屬一個口令一個動作型，大家也都知道，而當時主要是上司覺得他就是把這件事交給我(麻煩事)，對他來說是分配一個人力給我，而不是請我輔助他，這跟我認知誤差有點大，也跟他當初說的不一樣，請我幫忙就是我的責任，最後我只好認了，畢竟我口頭督促也沒留下紀錄，算是學了一次教訓。
@@kbelf 當然工時在他成果在他，責任在我，我還是很不認同，但後來想想主管講的也不無道理，重點還是事情要完成而且做對，如果遇到不好帶但也不想當苦逼保母建議做好紀錄XDDD如果我當時是每天line或email他「有沒有問題？今天可以給我看什麼？」相信結果會差很多.....不過要做到這樣真的也是很鳥的事了
@@卡辣姆久-h8j 聽起來就像是個職業保姆啊😂我覺得如果新人屬於沒心機不會耍小聰明的話，帶到要死要活也就認了但如果相反的話，除了要帶人還要防人 哈哈哈哈哈哈不過你說的「成果在他，責任在我」這句得讓我重新思考下了... 🤔
今年大四準備要出社會了，謝謝陳寗的分享
覺得新人有一種態度非常不可取，就「怕麻煩」。並不是說老鳥要擺老還是怎樣，是因為菜鳥不去做根本不會知道自己哪裡不會哪裡有問題⋯⋯。菜鳥是沒有怕麻煩的本錢的。
學歷越高的人，越是理由伯，千錯萬錯都是別人的錯，愛反駁又自以為是，很難帶很難教，現在面試幾乎不找那種高學歷的人，都是找「態度積極願意學」的人
問題公司還是會先刷掉基本學歷並非學習意願高或學習能力強是首要條件首要條件仍是學歷之後才看能力只能說職場上對剛畢業的新人比較劣勢我說實在的一些私立大學前幾名畢業的能輕鬆屌打國立大學後段班畢業的甚至中段班畢業的~但不好意思~公司主管不管這些~~他們看到新人只看學歷而已
很多大公司都不會看你學歷多厲害了而是你表現出的態度和自信
@@jasonraisy6656 外商會看學經歷，也會打電話給前公司確認
@Yu bug 了解，凡事沒有絕對
這個性問題干高學歷屁事，又是一個亂貼標籤看人的爛人
看老闆ㄝ.......我就看過老闆一年標案300個(一個假設都約有25萬) 眼睜睜看他從新北搬到中和又般到信義區!!! 員工當初(北部)約只有25左右= = 常常自發的加班到12點?? 很多7年10年的老主管後來也不甚負荷
後面講的員工產值不太認可。
我之前在加油站上班是晚班常常,上班族下班潮來加油也會緊張,有時候也會出帳出錯時老鳥也會生氣,出帳有現金、會員卡、信用卡會員卡、捷利卡也要刷會員、中油車隊卡、紅利折抵、會員點數折抵油價，後來我們站油料很少人來加附近也很多同樣加油站，人員也說要縮減原本假日要三人後來縮減兩人來顧有時候休息時間客人多也要出去加，原本晚班五人後來縮減四人,原本一位同事調去離他家比較近的加油站，後來我調去中班，晚班老鳥也常常抱怨早班組長排的時間，我後來去中班也有遇到早班的組長也跟我抱怨晚班的事情，晚班有一位老鳥是兼職的他順便多賺一點錢因為他有兩個孩子和老婆，另外兩位同事有情侶所以我有時也常接他們三人的假日班多賺一些時數之前為了休假日剛好撞到同一天，早班組長說他不想插手晚班的是，後來和另外兩個老鳥說抽籤決定後來下班之前討論完結果，後來他們自己不知道什麼時候要抽用line問有沒回已讀，原本這一天要跟家人出去玩結果突然凌晨才跟你說後來還被組長罵說我遲到態度不好，用合約條訂來講結過當然不好說，還被組長在群組罵我這個人態度不好不知檢討，第一次出來工作就印象不好的回憶，雖然當時也被說手腳慢還算術不好反應也不快但我也努力改善在這個地方剛開始對你很友善雖然我家庭支柱出些問題我爸失智。
老闆難 員工更難
麥當勞確實是個有啓發性的企業！台灣餐飲業的管理、教育訓練無出其右！之前有位鄰居太太在麥當勞任職經理退休，因為她們的屋子要出脫，太太的朋友去看過屋子，而有過一起談話的經歷，她口語陳述事情的能力，和條理性，讓人印象深刻，訊息重點多多！
麥當勞有那麼厲害？？陳寗舉他的學長在麥當勞的發展只是想說學長很厲害吧？
感謝提點，剛出社會真的不喜歡用太嚴肅的西太去看事情，原來會造成主管覺得不認真的感覺!
其實就是講正事，跟閒聊要分開
陳甯很年輕，上班族經驗也不久，但分析真厲害
看完之後很好奇一點，因為我個人之前也去做過服務業的打工，是一家有點規模的日式連鎖餐廳，而店長在向我說明時有提到一點，就是菜單上都會寫有所謂的｢服務費｣，實際上我們店員還是只會領到固定的時薪，而店長一副理所當然的樣子說「雖然服務費不會進到你口袋，但還是要好好工作。」這樣是ＯＫ的嗎？因為通常兩三桌的服務費加起來就會比時薪高，而尖峰時段通常一小時就會服務到十幾桌的客人。我看之前陳寗講鬍鬚張的影片時，看到陳寗說過「在台灣很多人不知道服務是需要付費的」，在經歷這次打工後有很多感觸。很多客人會常去的原因一部份就是因為服務很好，他們也認為自己有為這樣的服務付費，但實際上雖然店家會要求我們做比其他打工場所更多的服務，但實際上給的薪水卻幾乎沒有差別，這樣算不算是變相的欺騙消費者呢？謝謝
你要從員工和老闆的角度來看這個問題。我知道做服務業的員工有多辛苦，薪水有多低。社會是現實的，什麼工作就有什麼樣的薪水行情，你不可能期望你幹一樣的工作，因為你很認真就給你加薪。如果有法律是規範服務費必須要歸你所有，或是和同事平分，那也要看老闆是否要依法處理(當然是應該的⋯⋯）。但是如果他的店已經在艱苦奮鬥的狀況，所有的收入都是用來維持店的營運，所以他不把服務費分享。我了解也許你覺得被剝奪，那麼你也許意識到這樣的薪水的工作你是幹不下去了。那該是思考如何提升自己，才能找到更好的職位，而不是去檢查老闆應該如何付薪水。也許真的當中店家有違法的部分，於理你也有權利申訴。但是現實是你也許要考慮換工作，或是更深思人生的長期規劃是什麼。這一切，沒有一樣是容易的。我開過店，現在也是上班族，所以看過事情的兩面，充實自己的能力才是真的，鼓勵你多加油。
有遇過更嚴重的小白, 而且已經不是菜鳥了, 遇到什麼事都不先自己想辦法解決, 他本來就該會的東西, 整天要求同事像帶嬰兒一樣教他, 但是教完之後又只用那麼一次就忘了, 下次遇到一樣的問題又來要答案, 而且常常就算教了還自己省略重要步驟偷工減料, 做什麼事都不用心老是出包, 同事還得善後. 跟他說哪裡做錯了(很基本的要求), 還覺得別人都在吹毛求疵. 同事在趕進度加班的時候, 他總是推諉卸責, 整個團隊加班他準時下班. 這種人不管是菜鳥還是老鳥, 都一樣會造成團隊的負擔, 只會浪費同事時間又沒產值.
怎麼沒有提自發性加班? 這老闆明顯也有問題
對阿，員工如果自己不請加班，那老闆也該堅持要給吧?都說老闆永遠是老闆，不是朋友除了朋友或親人，誰要心甘情願幫老闆加班
從片中例子可以瞭解老闆從員工規模200>100>50>30然後還是不會收掉直接去給人僱用你就該知道說沒賺，只是哭窮給你聽
感謝分享👍
真用心 還分章節段落
深有同感我第一份工作也是試用期沒過卻也讓我上了很重要的一課過程中我自認為我很認真學習也很認真問但重要的是問問題的方法以及試用期一個多月內能否開始正式上工為公司產出雖然試用期三個月但是以軟體工程師來說其實一個月內就該有一定的學習成果了知道自己學習慢就要花更多時間包含下班後也要給他拼出來拋開學生心態遇到問題要面對要自信才會成功新人都是很苦的但撐過能開始獨當一面後就不一樣了
新人辛不辛苦取決於你在學校辛不辛苦....你在學校越爽在進入職場的新人階段越辛苦相反你在學校過的越辛苦你在進入職場的新人階段越輕鬆這也是同一個學校進入職場起薪一樣但兩年後薪水可以差兩個級距的原因
如果培養新人的成本有100萬這麼多，而且搞不好新人一學成馬上就跳槽，白白浪費公司100萬，這直接去找有經驗的是不是風險比較小？
但是企業找有經驗的人進來，願意花多少錢請他呢？ 多的是要有經驗，但只願意給新人價
非常有用的內容
若公司沒有加班費也沒有補休，大主管卻明示要求你要比你的前輩晚下班，公司表定上班時間是8:00 ~17:00，晚到晚走，前輩通常都待到晚上19:00左右，我都7:50前就進公司，而且大老闆常在我位置旁狂罵狂念另一位同事，情勒+威脅，請問陳寗若遇上這種大老闆，該不該逃呢?
我覺得該逃…
我覺得那就走吧，沒加班又沒補修留在那幹嘛
我也很討厭愛講垃圾話的同學、同事。學校是去學習的，公司去賺錢的，這些本分都做到了，讓我欣賞你以後再談交情。只有講垃圾話功能的同儕，就是損友，不要來往也沒差別。
如果能有精算隱藏成本 白紙黑字寫出來 會更加有說服力 譬如水電一個員工需要花多少水電成本列出來 薪水產值的3倍 公司才有賺錢 是怎麼精算的 還是估算 不好意思沒惡意 只是想暸解
真的，我也很想知道為什麼說是三倍如果只是估算，我覺得1.5倍很合理阿冷氣又不是只開給某個員工吹辦公桌買一次都能用多久了上下班報銷車馬費?這種事情我真的沒聽過只有高階主管可以這樣吧?
撇除態度問題水電就基本開銷廠辦是固定成本拿這來噱員工也太搞笑了吧再說叫老鳥去教新人老鳥的工作進度還不是要照常有給老鳥訓練津貼再來說訓練費用花老鳥的時間成本用香蕉價碼請新人結論就是老闆躺贏而有些就是定額制老闆不會告訴你一個老鳥配多少新人全部都老鳥老闆荷包就不願意囉
雖然表面上如同留言中提到的,奴但確實是基本的做人道理無誤但,老闆也應該要珍惜這種員工當員工為公司付出所有,公司卻不當一回事以為花個幾萬塊薪水請的,做牛做馬都可以那也請這種老闆也要想想你給的薪水符不符合這份工作?沒有的話,你老闆還不用檢討嗎?面試者在面試時提薪資,應該也不用顧慮到老闆資金調度有多少困難就如同公司也不會考量到我家裡還有三個年幼的小孩要養,特別提高薪資吧?我的作法會先盡力完成交辦工作,甚至超出能力範圍也盡力完成但如果公司給我的態度就是一副我應該做的,下個月我馬上就會降低我的工作能力以符合給我的薪資接下來上104找下一份工作如果當初給了超額薪資,我還不敢有什麼意見都仁至義盡,我都已經先付出了,沒有應有的回報,會繼續待下去?我又不是笨蛋
現在講這個沒用，因為大缺工，要找人都找不到...
一人多工，樣樣都要會，很多工作只要有一個關卡過不去就不能做了
我的學長(姊)常罵我說。自己做不好，不要覺得別人幫你做的更好。
非常感謝陳寗對於員工成本的分享真得當老闆要非常精打細算。很累特別是台灣多數都是中小企業每一天都是在燒錢不像大公司制度規定完善，早就設好很多保險搖搖欲墜，真的是經不起任何一場意外😓
謝謝指教
簡單說來工作是來賺錢的，不是來交他媽的朋友的....所以不要誤會，不要用交朋友的方式在工作職場，請先做好本質工作，不拖累別人再來談交朋友的「可能性」而有的時候開玩笑不是問題，而是時間點！你是TOP的時候玩笑怎麼開大家都會笑...然後我覺得業務工作的話，產值應該要10倍以上...
老手或是小白,受雇者都需要意識如何持續對公司做出貢獻,當然在一間公司不是有努力就有收穫,但不努力創造自己的價值,日子一長就沒有辦法存活下來這世界本來就有太多的不公平,我們大部分的人都沒有背景也不是皇親國戚所以我們才需要求職,才需要戰戰兢兢如履薄冰的活著
心得：不打勤，不打懶，專打不長眼
請問可以分享一下帶新人的經驗嗎？主管交給自己的新人學習態度不佳，要怎麼和主管反應呢？如何檢視是不是自己放大檢視了？另外怎麼處理這種好像背後說人壞話的心情？怎麼樣的情況是自己不會帶人？
1.5倍?!以前上求職輔導課，老師說要衡量自己能不能為公司賺到薪資3倍的錢，如果可以才有可能讓人家考慮任用。
還是太保守，那是每個員工的平均值！實際要扣掉管理職，真正有產出的員工要賺到10倍薪資的錢
13:20 這句錯的
目前公司做了兩年多的”新人”到現在還得像奶媽一樣叮囑下一步是什麼 當初有沒有訓練呢 當然有花了時間教他 但他做筆記都不肯做 只會說以後有問題找你們問就好了啊 …個性被動的要死 有問題也不問 一個口令一個動作 跟上頭反應態度不積極也只會叫老鳥們體諒再體諒 給他簡單的就好 可能來做健康的 體諒了2年也夠了吧 不過他最大的優點就是得高層疼愛 果然職場做人比做事重要😂
感謝陳寗大大的解說，受益良多。
重新認識到自己的態度非常有問題
讓我有方向可以調整跟努力!!
啊那個看到我的文被拿出來討論真的有點小害羞>
你很幸運，問題可以被看到然後解答。其實你的幸運也是來自你自己，因為你最初願意認真提出你的問題才有這部影片的誕生。
你不是因為被開除而喪志沈淪，這也是你的優點。小白什麼都不會，但也等於有很多失敗跟成長的機會，這是你的優勢。
能正面面對別人角度看出來的問題不簡單
會拿出來問的還是有得救
沒什麼得不得救 每個人的行事風格不同
只是面對別人眼中的錯誤行為 並且謙虛自我檢視 很勇敢的
你很勇敢！加油 現在改進還有機會！
常常會看到這種問題，但我個人是不認同陳寗的說法的。
1.首先是新人教育，你公司要進新人，除非你給他的就不是新人的廉價薪水或是你們有談好說不用教他，不然本來就要教，不然誰要領那麼低薪，而且也不會有新人願意到不教人的公司上班，而教的這部分是[公司]要負責的，不管你公司是用津貼給老人要他帶，或是要老人抽一部分時間去做教新人而其他工作量可以減少，還是額外聘講師或教材，這是公司要做的，而陳寗的說法似乎是這個老人是沒有拿到教新人的額外津貼還被要求做到原本的工作量，可是這個不是那位brother或者說新人要去負責的問題。
2.不同產業不同工作那個薪水跟產值比差很多，就是相較於其他辦公室 勞健保之類額外支出，那些額外支出非常的少，更何況1.5倍那個不是重點，那種東西老闆隨便他講，一般員工又不能查。
3.陳寗舉自己的例子表示花額外時間下去學更多，有加班薪水又能玩音響很開心，能遇到那樣的老闆當然很好，但是大部分會遇到這種問題的員工，像那位brother 也是，雖然沒有明講，但就是在於 額外加班並不能學到什麼有用的東西 非常無聊，而且不能報加班費，像那個brother 講得，被要求額外多做「工作」，那不用說新人，是員工都會覺得受不了啊，這種老闆怎麼會沒有問題呢？這樣才是變相在省那些額外支出。這邊很明顯老闆的說法是有問題的，他只是想凹員工更多錢。假設老闆僱了4個員工，每名員工皆同月薪，設為x，要他們額外加班不領加班費，那假設他們每週多加12小，周休二日一週正常工時為40小，老闆等於雇用了5.2名員工，而一般薪水與產值比我們假設那個老闆說的1.5倍（1.5x），一般產值扣掉給付薪水（不含額外那些小支出），他能賺2x，在強制加班下老闆能賺2.6x，多0.6x，多了原本的3成，而這些錢從哪裡來的，那4位員工身上來的，這只是一個很小的4人部門的假設，想想一家上百人的公司，那老闆能賺多少，他甚至可以不要賺這筆錢改成降低產品售價，那同品質下顧客當然會選低售價的，而有更好的銷量，都不用廣告或經商策略，老闆只要剝削勞工就行了。那不肯被剝削的勞工，變相來說等於扣老闆的錢，這老闆當然老大不高興囉…
4.打水飄問題，新人一定要知道的話術。公司用廉價薪資僱新人，這不是什麼投資，而是他也僱不到老人，每家公司都只肯僱老人的話那老人薪資福利就會在供需失衡下暴漲，所以僱新人慢慢帶起是市場供需下必然的，不用聽信一些什麼公司花那麼多錢前期投資你怎樣又怎樣的廢話，那個都是騙人的，你公司花那一丁點錢，搶不贏其他公司，聘不到有經驗態度又好的老人才，所以聘新人，前幾個月那些都是必然花費，而且一定是相較於請老人來更划算公司才這樣做，絕對不要去理會什麼打不打水漂的。
認同, 陳寗講的只是低階的工作(更直接講就是免洗缺), 台灣很多慣老闆或大部分台商不會想說員工訓練本來就應該包含在營運成本裡, 不想投入額外的成本做員工訓練, 所以基本上香蕉只請的到猴子, 自然流動率也高, 也留不住真的有潛力的員工.
給職場新人的建議
1.閉嘴!跟著做就對了
2.不會就要問! 那怕會被前輩罵
3.做錯事情把問題搞懂! 那怕問題在怎麼渺小
4.有些事情看似簡單 很容易上手 但是裡面很多細節 一個粗心就會搞到大家
但現在有些前輩或主管的問題是喜歡倚老賣老......
同意
現在糟糕的老一輩叫你做事,少給資料問一下竟然就硬說你是不想做,出問題也是都是你的錯,不想瞭解到底遇到狀況的細節,只會倚老賣老說他經驗感覺不會有問題,最後整理了全部的文件邀請一起討論,還一副都是別人有問題的樣子,一點都沒團隊精神
我現在是經國 食保系 大三
我的於陳甯說的完全認同，因為我最近跟我的組員做專題，指導老師私底下找我說，把我當組長，因為我比較能做，成效又比較好。
仔細想想，我雖做的多，但我學習的多；雖然某些能力不足，但願意學習。
在這裡我也要謝謝在我上大學前遇到的貴人，不計較各種成本來提拔我的能力。
在仔細想想「態度」是非常非常重要的！
這次有部分不認同陳寗的看法
態度不佳是事實
要自發性加班 跟要員工去考慮風險跟成本太不合理了
如果我工作也要考慮到這些
至少也是管理職的人員或是老闆本人
叫一個新人去考慮到這個真的太蝦也不合理
基本員工訓練不是"額外成本" 而是必須要花費的"基本成本"
員工訓練三個月的薪水都付不出來還要找需要訓練的薪水很明顯是老闆與經理的失職好嗎?
不要帶起這種慣老闆的歪風!
-路過的資訊業務經理
我認同你 基本員工訓練 符合勞基法
有遇過公司要求 “即戰力“，也就是新人來了，看一下就能獨立處理事情，不用前輩帶，包含技上、溝通相對應處理窗口、流程都是自己會去開口問來。滿狠的。
對阿，公司又沒有配股給我，我還要擔心公司成本問題?我是應徵經理嗎?
這種公司都把員工當費用
而不是資本XD
台灣教育跟職業脫節
其實陳寗的觀點我不是全部都認同XD
但是口述的方式讓人覺得舒服也比較容易聽得進去
藉此反思一下自己是不是也犯了影片上的問題!!
總之感謝陳寗大大的解說!!反省自己永遠最快也最有用
在台灣就是這樣，產學落差太大了。撐住新人時期的普通學歷老鳥，對於高學歷的菜鳥仇視心太重了。這其實是整個社會氛圍，和網路幹話環境造成的。
老闆希望員工的產值(8w)是薪水(4w)的二倍，但事實上當員工的產值達到20w的時候，薪水是不可能變成10w的。
如果有個老闆願意這樣做的話，那他一定不缺學習態度良好、工作態度積極，且不斷讓公司增加產值的員工。
真正的國際等級大企業，都是你說的那種好老闆
台灣的老闆，哪怕你幫他賺進百萬千萬，薪水還是28000
等你要鬧離職，他才想到幫你加個2000好了
如果你不屑這麼少的加薪
走了以後，在和好同事聯絡一下
就會發現老闆找了3~5個人來頂你那個位置
我學渣，可是不少高學歷的喜歡跟我當朋友，因為都沒差，不要妨礙我工作/過日子就好XD
@@藍藍-j9c 非常認同你的觀點，我出社會第一份工作就是這樣，老闆劈頭就說你沒經驗只願意給2W，試用期過後再加1K，然後我做滿5個月他才給(他說他忘了)，然後做滿1年半才第一次加薪1K(部門後輩離職後加的)，第二次加薪離第一次隔不到半年也是給1K(部門主管離職後加的)，可是很諷刺的是加全勤1K做到2年我才領24K，然後所有新人一進來都是24.5K起跳，公司的新人訓練SOP跟我這部門的工作流程都是我寫的，公司所有新人不分部門也都是我帶的，進公司2年沒出過任何包，領的錢竟然比新人還低，而且把新人手把手教會之後，沒有一個工作效率比我高的，最後看開就離職了。我們那部門6個人可以把整個部門撐起來，後來該部門6個人也陸續離職，在我離職後的一年，該部門請到10個人還撐不太起來(路過公司闆娘跟我抱怨)，聽說當時薪水每個都26K起跳...我只能說...呵呵!!
@@PS76721520 這是一家沒有制度的公司
我覺得這跟台灣平均產業是低毛利代工產業有關，再加上台灣房租太高，賺得錢都被房租吃掉了。沒有產業轉型跟降低房價只會惡性循環
想當初，帶我的老鳥才教一個禮拜就飛走了，而且只教了一點點，後面要靠我自己皮繃緊一點努力。
當時真的抱著即使會被老闆罵到臭頭也要問清楚所有問題的覺悟，因為我覺得被罵好過被罰（我的工作若出重大差錯不是我薪水賠得起的）
不懂的就問，問了就記在筆記上死命學，當時的壓力大到焦慮症恐慌症時常發作。
所幸老闆很有耐心，我本來打算離職的，但看到老闆花了那麼多心力和時間手把手培訓我，還教會了我這職場小白很多不管到什麼職場都非常實用的應對能力和道理。
加上公司不斷在優化內部程序，也能從各方面感受到老闆對員工們的重視，就把辭職的念頭一直往後延擺，甚至開始覺得多留在這裡幾年也不錯。
拍謝，打擾了😮
最近是雜事做很多，感覺自己在公司非常的沒生產力，雖然公司也很包容，但還是迷茫。
想請問您當時是怎麼談的，是公司制度充足，讓你繼續待著嗎？
謝謝你的分享，講到心坎去了！
我自己經營一家咖啡廳，面對來來去去的小朋友們，覺得心很累⋯ 太多辛酸不知道該怎麼打⋯ 或許他們覺得身為老闆本來就是要扛起所有的責任，我自己也是這麼覺得的⋯ 但我努力在扛責任，你們可以給我些支援嗎？
之前一位離職員工說「我就是拿錢辦事，你為什麼都沒看到我的努力？」⋯孩子，雖然我希望你不只是拿錢辦事的機器手臂，而是知道我設的獎金制度、砸錢讓你們去上的線上線下課程、帶你們去體驗的店家表演，都是希望點起你面試時告訴我你有的那些熱情，讓薪資成為我感激你為店裡創造營收的謝函，而不是讓你覺得自己被迫需要折腰拾起的五斗米。但結果就是你只辦了眼前不得不落在你頭上的工作（還承諾五項但只做三項，另外兩項因為比較困難就直接無視也不來問我⋯），然後就要以此邀功？這些東西叫做份內的工作真的跟我認知的「努力」還差很遙遠⋯ 但我想很多落差就是來自這邊：員工自我認知的「努力工作」，其實在我看來只是完成「份內職責」，你連一個腳指頭都沒有跨出舒適圈啊～
最近聽到阿德勒心理學派描述「被寵壞的孩子」的特質，我依稀覺得像是在描述現在初出社會的這群小朋友⋯⋯
加油!
作為一個新進員工 找一個願意教的同事或主管 上手之後要懂得做人 認真做事很好 但是要在做事的時候要與主管同事客人互動 工作的內容可能是一直重複 最大的問題是要處理好跟其他人之間的互動問題
有些是心態問題，專挑簡單的，困難的卻不想理踩。
我不能完全認同老闆支付薪水都是在幫助人，真的真的要看情況，尤其是師徒制。
低薪勞力賣夢想，到後面重點又敷衍教的，一大堆:D
我想說，前面三個月表現積極，這個積極的定義是看到好奇又不理解的地方就問，手機能不拿出來滑就不要碰，想教的肯定會想教你，不想教的，真的能快點閃就閃。
不過說到底，物以類聚人以群分，真的想學習就會遇到願意教的人，願意教的人本身就是有在學習的，重點看自己想成為怎樣的人。
另外，只要知道自己是肯學的，那就絕對值得被好好對待，不被尊重被當打雜敷衍就該走。
身為一個小主管，想要讓新人快點成為戰力，真是同意你不能再多了
心態真的很重要，以為大家對他都是義務，是主管就應該容忍她的效率差，根本誇張
帶人也是工作義務之一，因為一定會有主管指示老鳥帶，不想帶就自己單幹操勞，或是被當別間公司的新人培訓基地，反正新人剛出社會薪水不多，沒差。早晚他都會走的。跳槽漲薪比升職快。還能讓履歷更好看。
主管個性百種，選公司不如選主管，新人也不傻，都會暗中觀察，主管難相處不如放生。
希望老鳥前輩們做出榜樣來，已免新人把公司誤會成“養老公司”。前輩們可能只是熟能生巧在公司混比較久而已，並不是能力好，去外面一切不好說。
真的給我很大的啟發，如果能更早知道就能避免錯誤了！謝謝你製作這麼好的影片。
其實是因為新人都有個錯覺就是以為自己是來公司交朋友的 沒有“同事不等於朋友”的概念 所以會看到一堆剛進公司的新人就開始什麼買吃的東西分大家吃 試圖討好大家 分內的事情卻沒做好 角色錯亂覺得自己跟大家搞好關係為何其他人不協助 卻不思考別人沒有義務幫忙
我看到的是剛好相反
老鳥很好客
但新人很冷淡 工作也愛做不做
我公司新人也跑很快
我來公司也不到三年 但新人不知道換了幾十個了...
我從剛進薪水低於那些比我晚近幾個月的同事到現在都比他們還要高了 = =
當然並不是說同事比我廢 而是他們在工作的成熟度上 一開始確實沒我好
像我剛進公司帶我的那個老鳥很愛聊天本身也很好客
但遇到那些不愛學習的菜鳥他也不知道要怎樣聊...
我剛進因為剛好公司在趕案子所以部門老鳥都狂加班
我反而因為沒接案子準時下班還感到怪怪的..
我還問帶我的老鳥 我要不要留下來幫忙勒??他說能準時下班就趕快走!!
但之後的菜鳥...案子做不完~請他幫忙的事情沒做完~~下班時時間到囉人閃了~~~
看到除了幹!!!!還能說啥....
然後沒多久覺得公司工作很無聊環境不好薪水低等等等的....
老實講我薪水剛進公司也很低...略低於業界水平
之後被加薪三次 比當初進公司多了1/2底薪
但那些菜鳥實力就是沒辦法讓人託付案子啊只能做點雜事
不是因為看不起你!!而是你他馬的本事就是這麼廢啊!!!!!!!!
我剛進公司一個月馬上接案子 本來是要跟老鳥一起做的最後變成我自己做 他去忙別的案子
這是實力上的差距啊 加上我本身對不知道的東西都有興趣去找資料學學
但一堆菜鳥根本就是上班當作折磨 學習對他們而言根本是耳邊風
這年代不學習 只能當作業員還能幹啥???
然後抱怨薪水很低加薪很少 然後跑掉換別公司做
問題是薪水一樣低啊!!!自己能力不到那邊家公司都一樣
職場的同事大多都只是利益關係很少有真正的朋友
職場禮儀我覺得很重要
一開始就分東西給大家吃有點過了
畢竟你只是個新人太興風作浪總是不好的
但是對帶自己的老鳥就是要表示點意思
有些老鳥就比較願意教
這就是利益交換
這就是職場的不成文規定
@@rayman1106
也許是因為新人認為「情緒勞動」的薪水要另外算w
我們公司反而是熟了才開始互相請客，一開始都老闆請，後來員工也會請老闆和同事吃東西。我生日請大家吃大餐，老闆就專程去挑禮物送我，而且挑的禮物超符合我的愛好，就知道他平常有在關注我😂
新人買東西給大家吃+1分，份內事沒做好-2分。我的心得
看完這部真的好佩服陳寗分析問題的能力
從原發問者的文章可以很快釐清問題癥結
然後娓娓道來產生這些問題的來龍去脈
具體又明確的舉例讓人很好理解
真的覺得受益良多
謝謝陳寗
你好棒！
打過工就知道，什麼都要很快，出事自己負責，做慢點就被罵。
以偏概全 片面之詞 洗白貫老闆 直白地說:職場採 軍事化 管理 呵呵呵呵呵
我現在碩一，進實驗室之後發生了一些人際問題，感覺陳甯說出了一些我沒有注意到的地方，在入職場前有意識到自己的問題，謝謝您
其實教授就是老闆，實驗室就是職場……心態對了就會順利很多。
老闆跟員工立場不同
那位前輩算有良心
沒有挖坑給Brother 跳
而人只能共苦
不能同甘
很棒的影片喔
陳寗，你的話之所以會讓人接受是因為語氣、態度跟邏輯值得作為表率，或許Brother他自己跟他遇到的狀況沒能有像樣的人能幫助他。
寗
@@曾裕清-z5e thx，這個字我也是第一次遇到😌。
其實出了校門就要自主學習。同事老闆不是親人或師長，除合約規定外，對自己沒有多餘的義務，所以遇到肯教的前輩要懂得感恩、做事要有道義，人緣自然好。
沒人願意教的情況，確實也很常見，但那是正常的，不教也不犯法，但態度好的新人，我還沒看過被老鳥排擠的。
倘若認真還被排擠，那就是職場環境太差，是否早點離職，得自己評估判斷。
現在風氣盛行講理不講情，正確的一方很愛得理不饒人。
陳寗反而是清流。
身為同樣目前是擔任主管職的我，真的很認同陳寗對新人的基本要求，任何人包含新人或主管在內，學習態度與積極性決定了一切~
能願意面對問題就有解決問題的勇氣，加油
好慘…至少他想找答案，就能進步
在職場保持一顆謙虛受教的心確實是很重要的，出社會久了有時候心態確實會轉變，看完這個故事之後受益良多謝謝分享。
難怪蠻多公司新人學習事項要簽名
分清楚到底是誰的問題
從職場小白到現在工作快兩年了
也帶了新人，心情挺微妙的
老實說：公司願意花多少成本在新人身上，是我之後換工作的一大考量，當然能理解很多公司一開始都希望你能儘快上手，但上手後，新人也不是笨蛋，除了薪水也會開始思考環境、發展、人事等問題
如果一間公司只願意給新人三個月的時間，就要他全部學會，對不起 我只能說，公司本身也沒準備好 不然就是新創公司！！！
不是每個老闆都是 賈伯斯，但脾氣跟賈伯斯一樣大的卻一堆
建議剛開始找大公司，不要排斥SOP你可以覺得無聊，但這是最
難出錯，也能最容易學到東西
珍惜願意教你的，越跩的 越要觀察他，如果不是皇親國戚
他一定有本事能讓他那樣跩
我自己教新人 都當積陰德 不要那天讓我為他上香
其他都好說
同意，要是3個月就上手的工作，那員工3個月之後能學到什麼？
多數公司要即時戰力 就算不能即時也要在短期間內能將大部分工作上手
特別是小公司
@@jellalfernandes5746 在封測廠的生產線再大間的…應該都還是這樣(還是說生產相關的都是這樣)
能力不夠就要謙虛一點, 做事和問問題之前自己先想過一遍, 然後就是不同時期要找到自己生活上的平衡點(了解自己)
思考了兩天，覺得影片中有些觀點我很認同，但有些觀點我又覺得不太對勁兒。人和人互動是互相影響的，的確別人花時間指導的時候要認真以對，還不熟悉的環境特別要專注認真。
但是關於員工的產值，我就不是很認同這個說法了，老闆覺得我花錢培訓員工，員工要能明白自己的產值要遠超過這個薪水，那是不是也可以反過來說，自己想要開公司賺錢，就要有本事衡量好利弊，讓自己公司的收益遠超出員工的薪資呢？如果想要招到態度、能力、產值都超標的員工，又要付出多少的薪資和福利？這也是老闆自己要思考的吧？
有次我帶的一個新人，不管再怎麼教，隔天都忘記，過一天是一天，也不做筆記，態度懶散，愛聽不聽，這也許是我教得不好吧；後來主管問我能不能用，我搖搖頭，沒隔幾天，也就沒看到那位新人來上班了。
陳寗真棒! 清新植物 搭配有質感的服飾 柔和畫面 深度解說 帥出新高度
1.在職場上有人帶要感謝, 沒人帶是正常
2.職場上很討厭有人拿"我是菜鳥"當籍口
沒人帶要怎麼會做事😭😭😭
沒人帶只會更低辦事效率，到時公司也只會老化，難有新血進來。
太奴了吧
可是他才進公司兩個禮拜就要員工速度快起來，我是覺得有點太嚴格了
速度慢還好，至少他不是偷懶不做，也許只是他還沒上手罷了
注意內文，態度才是重點。
陳甯
謝謝你 獲益良多
這影片的燈光、色彩很好呢，配合旁邊的秀氣植物和這身休閒衣服，說教起來也有股禪意😉
雖然我年紀老大，內容的對象不是我，但對於了解後輩心態也很有幫助，佩服陳寗能解釋得這麼有條理～
陳寗真的好棒！
從你身上，我覺得一個人的成熟度真的與年紀無關！
其實在學校也是，我們會有教室佈置之類的比賽，就已經在趕進度了還有人有心情講垃圾話，被發派的工作也一問三不知...當負責人真的壓力比較大，要顧的東西也比較多，其他人是來蹭經歷蹭獎狀蹭學習的，負責人還要面對班導的催促與監督，學校真的是社會冰山一角的縮影
家裡有了陳老師👨🏫，今天又來了知心葛葛。陳寗你真的很棒
萬能工專１９９９年土木科，畢業第一份工作３萬元，面試三家公司都叫我去上班。當時５００萬可以買到還不錯的房子。我感受到這二十年來，大家的工作態度沒有進步。二十年前是因為經濟發展比較好，機會多。這二十年來，我們自已本身的價值並沒有提高。企業賣不出好價格的產品，員工做不出好產品。現在和二十年前大家都還是做代工。利潤都不高。
感謝分享經驗談，陳寗好棒棒！
聽不太下去的前段...
其實老鳥不教...
對菜鳥一點都沒影響
反正是老闆賠錢
在我的認知是互相學習
不教就自己學
這裡沒人教
去別的地方學就好
不要哭請不到人
老鳥不教...
對菜鳥一點都沒影響
反正是老闆賠錢
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非常認同,反正離職錢照算
那也不是老鳥該煩惱的問題
之前任職一間小工作室，直屬上司就是老闆，以前是認識的關係所以他找我做正職幫忙，開始上班後我詢問很多工作內容的細節他卻只會說【你摸一下就會了】完全不想教，多問幾句就開始態度不好，不鳥我自己放風去，甚至把他的工作也一起塞給我做，心想好吧自己摸索也能完成只是風格不一樣，卻不斷被嫌棄這不好那不好😀真的很無語，沒有員工訓練沒有會議討論就不要抱怨員工什麼都不會，我同事跟他反應這件事他居然還說【要特別指導的話要下班另外約時間】🙃我真的會笑死，難道我去外面做飲料店員還得求著老闆教我煮珍珠嗎？
啊剥削有理。姿势正确。
謝謝陳寗的教誨，我會繼續戰戰兢兢，努力學習的！
感謝陳甯讓我知道原來我吃的麥當勞漢堡是台大經濟系決定的XDD
最怕遇到的是用嘴在做事的老鳥
這種只會學到 一張嘴跟各種摸魚方式
還容易被桶屁股 東西一但有問題 準備背鍋了
陳寗你好棒!
謝謝陳寗提醒⏰，陳寗你好棒👍！
陳寗好棒
不適合的工作 一個月不能上手 就快點換工作 不是你比人差 是這方面沒有天賦
但如果連基本尊重都沒有 也不能怪別人不尊重你
說真的老板根本什麼都不懂 除非他自己白手起家 從頭到底都自己起頭 不然老板只看業積有沒有上升 其他他什麼都不管
想問一下我的情況，我自認為我剛進公司時學習態度很好，會積極發問問題，也會上公司網站自己吸收內容，勤作筆記，每天最早到公司，主動跟所有同事和上司打招呼，剛開始大家也很願意教我，有些同事還會跟我說我不用那麼認真，因為我剛進來不久本來就不太熟，之後自然就會了。
但是我是出包王，動作又慢，經過幾次反省有所改善，可是下一次我仍然會不小心犯別的錯，來了半年以上了，還是有點像新來的一樣，後來同事覺得我做事不熟好像跟我來多久沒關係。
相較之下，比我晚進來的新人，確實是很愛開玩笑的類型，每天差點遲到就笑一笑吐吐舌頭，也不會主動問問題和作筆記，都是事情遇到了，同事告訴他要怎麼做，臨危不亂馬上學起來，沒出過什麼包，但他就是特別有喜感，跟大家相處都好。
又過了兩三個月左右，我覺得我態度再積極好像都只會讓人反感。新人和前輩們在打嘴砲的時候，我都是默默地處理事情，也是在他們沒有在忙的時候，只是請前輩稍微看一下我單據有沒有打錯或是問比較關鍵的問題，前輩就似乎被打擾到的感覺，說 再說吧/隨便 等等。
後來我都不太自發性發問問題，有時候自己去翻公司的資料看看前人做法(有主管懷疑我心懷不軌)，可是事情做錯時，又會成為眾矢之的，主管也會說我態度不積極。我覺得有點挫折，我知道自己是很容易緊張而出包，但我已經很認真在學。
現在我仍然是每天最早到公司，複習一下自己會犯的過錯，並主動跟大家打招呼，但很多人都無視我，我不知道要再如何積極下去
如果評估後覺得短時間內無法克服，可能這份工作不適合你，會建議直接換職場或申請調單位，雖然有點殘忍但我是以自己的經驗提議的，畢竟付你薪水不是請你來添麻煩，一份工作要做的穩定，一定要有熱情或成就感至少一個，有興趣沒經驗至少學的快樂，沒興趣做得好可以混飯來吃，失去信心跟耐性是最糟糕的不要等別人開除你，感覺你整體來說工作態度不差但同事關係已經有點問題了，也許換個工作內容能找到你的長處。
你自己也清楚重點就是因為「你出包」，老實說大家沒有必要幫你擦屁股收尾，這會拖慢整體效率。雖然你態度好、積極發問，但是你的工作成績仍然沒有進步的跡象，一直出錯，久了大家會對你有這種反應是很合情合理的。
你該考慮的是你是否不適合這一行業，該轉換跑道或其他事項了。
其實我也和你遇到一樣的問題，所以在試用期結束時就和經理説要辭職了。可能是因爲我們是外包公司，也許是公司和顧客合約的問題吧，我不清楚。他一直不讓我走人，還道德綁架我說教了你幾個月就走人，你這樣很沒有道德，你至少等到我找到新人。
那好，我就等了幾個月，等啊等，等了幾個月他沒找新人，每次説到辭職他就一直轉移話題還是把辭職當作是錯的來譴責我。所實話，留著一個沒心思要繼續做的人對我對公司是都沒有好處的，我的表現也越來越差，手頭上的工作也越來越多，我也不想儅薪水小偷也覺得學不到自己想學的東西，想找個更適合自己的工作。
最後忍不住了，沒經過他，直接和上層說要辭職。這次成功辭職了，可是也造成了他不爽。結果他就一次過把所有曾經的過錯翻出來，還想要吃掉我剩下的假期，幸好最後沒成功，我也成功辭職找到更適合自己的工作了。希望你能順利辭職，也希望你辭職時沒遇到和我一樣的問題。
ps：這邊說的教是上課程，我覺得這邊還蠻用心的也許就是因爲這樣被道德綁架。雖然課程内容其實對工作沒什麽幫助。之後才發現是公司用來騙顧客説我們是有經驗的人，才給我們上的
優質的內容，陳寗棒棒
陳寗你好棒~
多磨練多碰釘子會慢慢改進的
同事有時候不教不帶最常原因是忙得沒時間解釋，很多私人企業為了節省人力，都嘛一人身兼多工，真的沒力氣帶謝謝。
很多人說不完全認同陳寗內容所說的，但我看起來是因為陳寗說了大實話，而實話是殘酷的，才會忠言逆耳的狀況。
我也來說一下我做超過15次不同工作時擔任新人的經驗XD（本人過去性格是不適合當員工的類型）
普遍公司開職缺急徵人，要的也是即戰力。這時候勞資雙方的理解要在同一個價值觀下，而不是只是同一個薪資數字共識下就好。
例如進公司有多長的時間可以學習、有多少的學習資源、指導的人員是誰、如何分配教育訓練目標跟安排行程，這段時間叫做『試用期』
確認了至少『試用期』對雙方都有利（一邊在學/一邊在付出時間及資源成本），才是所謂的雙贏。
錄取職場小白，公司是看準了這位新人的『潛力』而非能力，這是最好的祝福跟機會。
新人抗拒學習這是最糟的；若願意學卻在試用期結束前做不好，公司也不應該持續投資，因為勉強留僱員下來的公司，說到底本身條件也不好。
理由有2：
1. 讓僱員持續待在這裡是消耗勞資雙方的時間、精神及資源，而這個成本是不會隨時間而降低。
2. 抹滅了雙方各自找到更適合的合作對象＆未來可能的發展機會。
而陳寗只是恰好說出了那些最精明的公司的立場（不是慣老闆），體現了職場的效率性跟重視投資回報率的現況。
求職要先認定雙方認知有一定的共識，如果不懂入職初期學習的目標及成效對於己身的影響和意義（投資）是什麼？
八成是不了解自己的動機，不明白為什麼要選擇這份工作。（而不是其他的工作）
容易縮限於只看薪資投履歷的狀況，更會導致後續容易被挫折擊垮而離職、而公司也浪費了時間資源的狀況。
其實人們找工作、求職，同時也是一個公司在投資人才，尋找合適的合作對象。
在這之中每一個細節都有可能會影響雙方對於合作的意願，簡言之就是如果不是雙贏，沒有一個環境必須妥協僱員、求職者也沒必要委曲求全。
如果單純因為過程中言語上的差錯、態度上的差錯導致雙方破局，流失了人才這也是大可不必的。
因此案例裡面的公司才會還是給了僱員兩週的時間觀察，最終依然開除員工的話，可以說不單單只是一次的疏失。
只能說那顯然是因為雙方存在各種其他的價值差異，而一個重效率及態度價值高標準的職場，顯然是不適合案例裡面的僱員。
不是說案例裡的故事求職者一定有錯，而是公司存在這麼做的理由。
同樣的求職者也可以審視一下這些話的背後，是公司營運者與管理上的文化，是否是符合自己的期待跟價值觀。
如果真的覺得，嗯？沒必要吧！太難相處，那麼，最終破局是一件好事。因為跟己身價值觀不合職場即使兩週沒被開除，也許也待不了太久了。
去尋找適合自己的環境，沒有誰對誰錯。
讓我想起曾經有個新同事，我很認真教他，他還反過來勸我”那麼認真幹嘛~”
”東西有在時間內做出來就好了啊”，重點是他做的東西都被上面打回來⋯⋯
設計業本來大家都有自己堅持的美醜，他的東西他自己都覺得醜還敢上交
他覺得有交就好，其他不重要，我這麼認真教他，他還想要我做就好，他做一些無關設計的小事就可以了⋯⋯
真的很傻眼🙄
就員工實際產值要至少1.5倍薪水。我之前曾短暫待一間小公司，做不出成果當然別人不要阿，確實公司內都需要不少錢去維持這環境
身邊剛好有類似的人,而且比他嚴重的多,可憐之人必有可恨之處......要引爆一個人,未必需要是甚麼自信爆棚的d能,但是做事情往往只從自身角度出發,就很容易忽視大局的人際關係跟客觀視角,你該知道的、可以知道的基本東西,在不經意間的談吐就一點一滴,讓人發現其實內在完全是空的,真的會爆炸
很抱歉 你的看法我真的有部分不認同 就像你說的一種米養百種人 我覺得不應該以大部分的人學習能力程度來定義少部分學習能力比較慢的人 這些人可以很努裡學很努力去記了 但就是要花比大部分人還要多時間去 確實有人一定會說這就是弱肉強食的社會 不適合就滾蛋之類的話 既然這樣就不用有弱勢機構了 其實有那麼一少部分的人從外表看可能跟大部分人一樣 但不能因為一樣就自我認定他人的學習能力就跟你一樣快或是跟大部分人一樣快 他們可能也很努力的想辦法在這慘酷的社會裡求生存 如果每個人都想要新人像得來速一樣 那只能說這社會真的病態了....
抱歉，這個社會真的很病態。我現在正在做幫主管訓練敵人的事，等到我的壓箱底被榨乾主管就會解雇我。我花了半年發現這件事，我看到我另一個比較善良的同事被解雇。
功高震主，主管看到能力比他好的都會去打壓，記得凡事多留幾手，要有被公司開除也能讓公司脫層皮掉塊肉的本事。
台灣的公司真好, 入職還有上司帶. 香港的基本上入職後幾天就要成為戰力了, 所有人都超忙想教你也不一定有時間.
加班有沒有工資這些根本不用問...
嗨陳寗晩上好。報到
不認同員工的產值要三倍。勞健保是依國家規定繳納的，並且繳給公家單位，充其量當成公司的用人成本，但不能轉嫁到員工個人身上。老闆身為管理職本來就要考慮雇用一個員工實際需要支付的成本，如果老闆覺得不划算大可不要僱用人。現在如果改成電費漲三倍，難道電力公司提供的電要讓公司收益增加三倍？故事的主角是新人，雇用新人可能會不適用的問題這個老闆本身也要考慮進去，如果覺得新人工作表現與公司給的薪水不符合老闆期待，他可以隨便找個理由開除。故事中的新人，應該是實際上是工作能力不佳才是他真正被開除的原因。
換位思考 ,如果你自己開店當老闆 ,勞健保不管是國家規定還是雇主意願,它就是成本,越多人越多成本。
要撐起一家店,甚至是一間公司,就是要考量這些。
不懂的計算成本而讓店倒閉,這樣的老闆也讓人無法安心啊！
這篇對我來說非常受用，我也是正準備進社會的新鮮人
陳寗你超棒👍
講真的，出社會有人肯幫忙review你問題出在哪邊
這超級難得的，哪個人不是撞到滿頭包才發現問題在哪裡
但已經改不了了
謝謝陳寗的分享，受教了👏🏼
我有個小小的請教～
想問問，在職場上的老鳥應該要以怎樣的態度去教導菜鳥/新人，怎樣能把握好分寸和距離讓新人覺得尊敬？
還有，如果遇到一些學習態度不佳或者待人處事方式不同而造成彼此性格不合的新人的情況下，應該要怎樣應付？
不好意思啊，問題有點多😅
不過希望之後有機會的話陳寗能分享下意見或者一些小撇步，謝謝你🙏🏽
這個...就還是要盡本分吧，分享一下自己經驗，曾經帶過態度不積極的同事，結果因為他不問也不彙報進度一直不交東西我就氣到不管，反而被追究為什麼沒好好帶，還逼問我一個禮拜用多少時間帶他之類，當下我很氣，被凹保母還要我附保母打卡紀錄，只能說不管新人資質，重點其實是事情還是不能出包，保護自己勤做紀錄跟講清楚分工很重要。
@@卡辣姆久-h8j 謝謝你的分享哦
想多問下，那當時上司有私下詢問你關於新人的工作態度和能力之類的嗎？
@@kbelf 有，但我覺得狀況有點特殊，那位同事屬一個口令一個動作型，大家也都知道，而當時主要是上司覺得他就是把這件事交給我(麻煩事)，對他來說是分配一個人力給我，而不是請我輔助他，這跟我認知誤差有點大，也跟他當初說的不一樣，請我幫忙就是我的責任，最後我只好認了，畢竟我口頭督促也沒留下紀錄，算是學了一次教訓。
@@kbelf 當然工時在他成果在他，責任在我，我還是很不認同，但後來想想主管講的也不無道理，重點還是事情要完成而且做對，如果遇到不好帶但也不想當苦逼保母建議做好紀錄XDDD如果我當時是每天line或email他「有沒有問題？今天可以給我看什麼？」相信結果會差很多.....不過要做到這樣真的也是很鳥的事了
@@卡辣姆久-h8j 聽起來就像是個職業保姆啊😂
我覺得如果新人屬於沒心機不會耍小聰明的話，帶到要死要活也就認了
但如果相反的話，除了要帶人還要防人 哈哈哈哈哈哈
不過你說的「成果在他，責任在我」這句得讓我重新思考下了... 🤔
今年大四準備要出社會了，謝謝陳寗的分享
覺得新人有一種態度非常不可取，就「怕麻煩」。並不是說老鳥要擺老還是怎樣，是因為菜鳥不去做根本不會知道自己哪裡不會哪裡有問題⋯⋯。菜鳥是沒有怕麻煩的本錢的。
學歷越高的人，越是理由伯，千錯萬錯都是別人的錯，愛反駁又自以為是，很難帶很難教，現在面試幾乎不找那種高學歷的人，都是找「態度積極願意學」的人
問題公司還是會先刷掉基本學歷
並非學習意願高或學習能力強是首要條件
首要條件仍是學歷之後才看能力
只能說職場上對剛畢業的新人比較劣勢
我說實在的一些私立大學前幾名畢業的能輕鬆屌打國立大學後段班畢業的甚至中段班畢業的~
但不好意思~公司主管不管這些~~他們看到新人只看學歷而已
很多大公司都不會看你學歷多厲害了
而是你表現出的態度和自信
@@jasonraisy6656 外商會看學經歷，也會打電話給前公司確認
@Yu bug 了解，凡事沒有絕對
這個性問題干高學歷屁事，又是一個亂貼標籤看人的爛人
看老闆ㄝ.......我就看過老闆一年標案300個(一個假設都約有25萬) 眼睜睜看他從新北搬到中和又般到信義區!!! 員工當初(北部)約只有25左右= = 常常自發的加班到12點?? 很多7年10年的老主管後來也不甚負荷
後面講的員工產值不太認可。
我之前在加油站上班是晚班常常,上班族下班潮來加油也會緊張,有時候也會出帳出錯時老鳥也會生氣,出帳有現金、會員卡、信用卡會員卡、捷利卡也要刷會員、中油車隊卡、紅利折抵、會員點數折抵油價，後來我們站油料很少人來加附近也很多同樣加油站，人員也說要縮減原本假日要三人後來縮減兩人來顧有時候休息時間客人多也要出去加，原本晚班五人後來縮減四人,原本一位同事調去離他家比較近的加油站，後來我調去中班，晚班老鳥也常常抱怨早班組長排的時間，我後來去中班也有遇到早班的組長也跟我抱怨晚班的事情，晚班有一位老鳥是兼職的他順便多賺一點錢因為他有兩個孩子和老婆，另外兩位同事有情侶所以我有時也常接他們三人的假日班多賺一些時數之前為了休假日剛好撞到同一天，早班組長說他不想插手晚班的是，後來和另外兩個老鳥說抽籤決定後來下班之前討論完結果，後來他們自己不知道什麼時候要抽用line問有沒回已讀，原本這一天要跟家人出去玩結果突然凌晨才跟你說後來還被組長罵說我遲到態度不好，用合約條訂來講結過當然不好說，還被組長在群組罵我這個人態度不好不知檢討，第一次出來工作就印象不好的回憶，雖然當時也被說手腳慢還算術不好反應也不快但我也努力改善在這個地方剛開始對你很友善雖然我家庭支柱出些問題我爸失智。
老闆難 員工更難
麥當勞確實是個有啓發性的企業！台灣餐飲業的管理、教育訓練無出其右！之前有位鄰居太太在麥當勞任職經理退休，因為她們的屋子要出脫，太太的朋友去看過屋子，而有過一起談話的經歷，她口語陳述事情的能力，和條理性，讓人印象深刻，訊息重點多多！
麥當勞有那麼厲害？？陳寗舉他的學長在麥當勞的發展只是想說學長很厲害吧？
感謝提點，剛出社會真的不喜歡用太嚴肅的西太去看事情，原來會造成主管覺得不認真的感覺!
其實就是講正事，跟閒聊要分開
陳甯很年輕，上班族經驗也不久，但分析真厲害
看完之後很好奇一點，因為我個人之前也去做過服務業的打工，是一家有點規模的日式連鎖餐廳，而店長在向我說明時有提到一點，就是菜單上都會寫有所謂的｢服務費｣，實際上我們店員還是只會領到固定的時薪，而店長一副理所當然的樣子說「雖然服務費不會進到你口袋，但還是要好好工作。」這樣是ＯＫ的嗎？因為通常兩三桌的服務費加起來就會比時薪高，而尖峰時段通常一小時就會服務到十幾桌的客人。
我看之前陳寗講鬍鬚張的影片時，看到陳寗說過「在台灣很多人不知道服務是需要付費的」，在經歷這次打工後有很多感觸。很多客人會常去的原因一部份就是因為服務很好，他們也認為自己有為這樣的服務付費，但實際上雖然店家會要求我們做比其他打工場所更多的服務，但實際上給的薪水卻幾乎沒有差別，這樣算不算是變相的欺騙消費者呢？謝謝
你要從員工和老闆的角度來看這個問題。我知道做服務業的員工有多辛苦，薪水有多低。社會是現實的，什麼工作就有什麼樣的薪水行情，你不可能期望你幹一樣的工作，因為你很認真就給你加薪。如果有法律是規範服務費必須要歸你所有，或是和同事平分，那也要看老闆是否要依法處理(當然是應該的⋯⋯）。但是如果他的店已經在艱苦奮鬥的狀況，所有的收入都是用來維持店的營運，所以他不把服務費分享。我了解也許你覺得被剝奪，那麼你也許意識到這樣的薪水的工作你是幹不下去了。那該是思考如何提升自己，才能找到更好的職位，而不是去檢查老闆應該如何付薪水。也許真的當中店家有違法的部分，於理你也有權利申訴。但是現實是你也許要考慮換工作，或是更深思人生的長期規劃是什麼。這一切，沒有一樣是容易的。我開過店，現在也是上班族，所以看過事情的兩面，充實自己的能力才是真的，鼓勵你多加油。
有遇過更嚴重的小白, 而且已經不是菜鳥了, 遇到什麼事都不先自己想辦法解決, 他本來就該會的東西, 整天要求同事像帶嬰兒一樣教他, 但是教完之後又只用那麼一次就忘了, 下次遇到一樣的問題又來要答案, 而且常常就算教了還自己省略重要步驟偷工減料, 做什麼事都不用心老是出包, 同事還得善後. 跟他說哪裡做錯了(很基本的要求), 還覺得別人都在吹毛求疵. 同事在趕進度加班的時候, 他總是推諉卸責, 整個團隊加班他準時下班. 這種人不管是菜鳥還是老鳥, 都一樣會造成團隊的負擔, 只會浪費同事時間又沒產值.
怎麼沒有提自發性加班? 這老闆明顯也有問題
對阿，員工如果自己不請加班，那老闆也該堅持要給吧?
都說老闆永遠是老闆，不是朋友
除了朋友或親人，誰要心甘情願幫老闆加班
從片中例子可以瞭解
老闆從員工規模
200>100>50>30
然後還是不會收掉
直接去給人僱用
你就該知道
說沒賺，只是哭窮給你聽
感謝分享👍
真用心 還分章節段落
深有同感
我第一份工作也是試用期沒過
卻也讓我上了很重要的一課
過程中我自認為我很認真學習
也很認真問
但重要的是問問題的方法
以及試用期一個多月內能否開始正式上工為公司產出
雖然試用期三個月但是以軟體工程師來說其實一個月內就該有一定的學習成果了
知道自己學習慢就要花更多時間包含下班後也要給他拼出來
拋開學生心態
遇到問題要面對要自信才會成功
新人都是很苦的
但撐過能開始獨當一面後就不一樣了
新人辛不辛苦取決於你在學校辛不辛苦....
你在學校越爽在進入職場的新人階段越辛苦
相反你在學校過的越辛苦你在進入職場的新人階段越輕鬆
這也是同一個學校進入職場起薪一樣但兩年後薪水可以差兩個級距的原因
如果培養新人的成本有100萬這麼多，而且搞不好新人一學成馬上就跳槽，白白浪費公司100萬，這直接去找有經驗的是不是風險比較小？
但是企業找有經驗的人進來，願意花多少錢請他呢？ 多的是要有經驗，但只願意給新人價
非常有用的內容
若公司沒有加班費也沒有補休，大主管卻明示要求你要比你的前輩晚下班，
公司表定上班時間是8:00 ~17:00，晚到晚走，前輩通常都待到晚上19:00左右，我都7:50前就進公司，
而且大老闆常在我位置旁狂罵狂念另一位同事，情勒+威脅，
請問陳寗若遇上這種大老闆，該不該逃呢?
我覺得該逃…
我覺得那就走吧，沒加班又沒補修留在那幹嘛
我也很討厭愛講垃圾話的同學、同事。學校是去學習的，公司去賺錢的，這些本分都做到了，讓我欣賞你以後再談交情。只有講垃圾話功能的同儕，就是損友，不要來往也沒差別。
如果能有精算隱藏成本 白紙黑字寫出來 會更加有說服力 譬如水電一個員工需要花多少水電成本列出來 薪水產值的3倍 公司才有賺錢 是怎麼精算的 還是估算 不好意思沒惡意 只是想暸解
真的，我也很想知道為什麼說是三倍
如果只是估算，我覺得1.5倍很合理阿
冷氣又不是只開給某個員工吹
辦公桌買一次都能用多久了
上下班報銷車馬費?這種事情我真的沒聽過
只有高階主管可以這樣吧?
撇除態度問題
水電就基本開銷
廠辦是固定成本
拿這來噱員工也太搞笑了吧
再說叫老鳥去教新人
老鳥的工作進度
還不是要照常
有給老鳥訓練津貼
再來說訓練費用
花老鳥的時間成本
用香蕉價碼請新人
結論就是老闆躺贏
而有些就是定額制
老闆不會告訴你
一個老鳥配多少新人
全部都老鳥
老闆荷包就不願意囉
雖然表面上如同留言中提到的,奴
但確實是基本的做人道理無誤
但,老闆也應該要珍惜這種員工
當員工為公司付出所有,公司卻不當一回事
以為花個幾萬塊薪水請的,做牛做馬都可以
那也請這種老闆也要想想你給的薪水符不符合這份工作?
沒有的話,你老闆還不用檢討嗎?
面試者在面試時提薪資,應該也不用顧慮到老闆資金調度有多少困難
就如同公司也不會考量到我家裡還有三個年幼的小孩要養,特別提高薪資吧?
我的作法會先盡力完成交辦工作,甚至超出能力範圍也盡力完成
但如果公司給我的態度就是一副我應該做的,下個月我馬上就會降低我的工作能力以符合給我的薪資
接下來上104找下一份工作
如果當初給了超額薪資,我還不敢有什麼意見
都仁至義盡,我都已經先付出了,沒有應有的回報,會繼續待下去?我又不是笨蛋
現在講這個沒用，因為大缺工，要找人都找不到...
一人多工，樣樣都要會，很多工作只要有一個關卡過不去就不能做了
我的學長(姊)常罵我說。
自己做不好，不要覺得別人幫你做的更好。
非常感謝陳寗對於員工成本的分享
真得當老闆要非常精打細算。很累
特別是台灣多數都是中小企業
每一天都是在燒錢
不像大公司制度規定完善，早就設好很多保險
搖搖欲墜，真的是經不起任何一場意外😓
加油!
謝謝指教
簡單說來工作是來賺錢的，不是來交他媽的朋友的....
所以不要誤會，不要用交朋友的方式在工作職場，請先做好本質工作，不拖累別人再來談交朋友的「可能性」
而有的時候開玩笑不是問題，而是時間點！
你是TOP的時候玩笑怎麼開大家都會笑...
然後我覺得業務工作的話，產值應該要10倍以上...
老手或是小白,受雇者都需要意識如何持續對公司做出貢獻,當然在一間公司不是有努力就有收穫,
但不努力創造自己的價值,日子一長就沒有辦法存活下來
這世界本來就有太多的不公平,我們大部分的人都沒有背景也不是皇親國戚
所以我們才需要求職,才需要戰戰兢兢如履薄冰的活著
心得：不打勤，不打懶，專打不長眼
請問可以分享一下帶新人的經驗嗎？
主管交給自己的新人學習態度不佳，要怎麼和主管反應呢？如何檢視是不是自己放大檢視了？另外怎麼處理這種好像背後說人壞話的心情？
怎麼樣的情況是自己不會帶人？
1.5倍?!以前上求職輔導課，老師說要衡量自己能不能為公司賺到薪資3倍的錢，如果可以才有可能讓人家考慮任用。
還是太保守，那是每個員工的平均值！實際要扣掉管理職，真正有產出的員工要賺到10倍薪資的錢
13:20 這句錯的
目前公司做了兩年多的”新人”到現在還得像奶媽一樣叮囑下一步是什麼 當初有沒有訓練呢 當然有花了時間教他 但他做筆記都不肯做 只會說以後有問題找你們問就好了啊 …個性被動的要死 有問題也不問 一個口令一個動作 跟上頭反應態度不積極也只會叫老鳥們體諒再體諒 給他簡單的就好 可能來做健康的 體諒了2年也夠了吧 不過他最大的優點就是得高層疼愛 果然職場做人比做事重要😂