EP372 為何
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- Опубліковано 11 жов 2024
- 從小我們就被教育，要好好唸書，為的是能上 #大學，未來有個好工作。然而，當大學文憑貶值，這句話也不再是真理，#Joe更是在之前的節目中，提到過AI對於學歷的衝擊，可能會結束文憑時代。本集節目中Joe要來接續這個議題，從大學的起源聊起，訴你為什麼高等教育跟職場逐漸脫鉤。而如果不斷往上拿學歷已經不能保證我們能找到一個好工作，什麼又是我們真正該學習的呢？
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希望這一集可以被多多推廣，我就是讀了一間爛大學，被迫一出社會就揹學貸的受害者....。當初復X商工畢業到了聖X翰科大，教授還在用CS完全不理軟體已經更新到CS6，還自己上課上的心虛，要我上台去教，因為覺得我比他更會，我的技術除了是復X老師認真的教學以外，再加上我自己不斷進修得來的，一邊扛著學貸，內心覺得很冤望，這種爛教授...。
每學期結束時都可以評量教授授課分數，我把他評分很低並且也說了原因，其他少數同學也知道他教的很爛，卻怕被教授追究不敢評分低，不讓他有機會被上層檢討，他當教授8年，教材都沒在更新，軟體教的爛那乾脆不要教不是更好嗎？繼續做學術理論的課程就好，把課綱寫的吸引人，騙學生選他的課，實際什麼也學不到！後來，教授還不滿公開在課堂上說，他都讓大家幾乎all pass，到底是誰把他評分很差的？！完全不知悔改。中間有機會到美國交換一年，得知美國藝術學校的教授，強制規定每個授課業界知識的教授，四年就要出社會進業界一年，才能再回到大學繼續授課，我覺得這是很好的方式，才能讓學校跟業界有同步的連結。
從大一開始我就拼命打工，累積自己社會上的實戰經驗，因為我知道大學完全幫助不了我，再加上我期盼能在一年之內還清學貸，最後也做到了。大學只會讓我快速退化，學到更多10幾年前的化石知識....，這些教授幾乎都不食人間煙火，一輩子待在學術圈。記得大四畢業時，我已經得到offer，但是畢業以前每人都要在學校練習面試，教授就是假裝公司面試者的人，我覺得相當可悲，因為教授的問題根本不是業界會問的，我都強烈懷疑這些教授自己找得到工作嗎？還教學生？！並且，越是認真在學校拿高分的學生，出社會以後都會更加的僵化、不知變通，宛如古董，果不其然後來他們的發展都困難重重，忽然從信心滿滿的好學生，變成不被業界優先選擇的好員工，內心會很挫折，真的很無辜。
我的建議跟Joe一樣是早點出社會，早死早超生，即便沒有準備好，但是年輕就是有更多犯錯的機會，在社會打滾兩年以後，我發現國內做視覺設計師薪水太低，尤其台灣市場小，在平台端要薪水翻倍很難，所以用存的錢全部投入補習英文，後來進了外商品牌端，現在工作蠻穩定的。偶然和大學同學聊天，他們都認為我是倖存者偏差，當年也不尊重教授，惡意攻擊教授，但坦白說，教授隨便讓學生all pass，一直教十年前的知識，就是能被尊重的嗎？教授不專業、學生又太乖巧，不懂得反抗爭取自己的權益，漠視爛教授的存在只想順利畢業，浪費自己青春歲月四年....，是另一個我覺得更深層的悲哀。大學四年是我人生花過最冤望的錢。
有時自己上網找資料學習，教面試的也一堆影片，真的比學校學的理論派還好，當事人的分享是最有參考價值的
非常贊成大學畢業後要工作一陣子再進修，大多數的人選大學的時候都很不懂人生要做什麼，也不清楚自己的興趣、強項，經過大學的時間後再加上兩年的工作才會比較了解自己，這時候再去念碩博士比較能選擇正確的加分方向。或甚至可能是工作後發現賺錢都來不及了，念碩士不重要。
但現在的台灣仍是著重於要有碩士學歷，一群不清不楚的人又模模糊糊進到研究所，痛苦兩年畢業，還是回到原點
這部分我倒是跟主持人的想法有不同
因大學越來越氾濫
有許多台灣知名企業的做法
是選擇只收碩士學歷的學生
看到非碩士學歷先刷掉
或只有大學畢 職等&薪資會砍很多
若是以畢業就想進大企業年薪破百為導向 且所讀科系不是太偏門
校名是台清交成政中字輩
我倒是建議花兩年讀個top tier研究所
才叫容易輕鬆就業 拿到滿意的薪資
讀完大學不會不清楚自己的興趣和強項的
@@scyang2573其實會，備受保護的高中生，連大學科系都可能是父母"建議"的，你怎麼能期望大學畢業，就突然知道自己的人生目標？
@@Li-ij7xe 自己的興趣和強項 = 人生目標？
聽到去除草沒時間追求真理的時候，我正在溫室除小黃瓜的草，但我正在聽大人學
23:36 關於教授的講的太正確了，到清大才發現頂大確實是資源多，得自己去爭取才會有所收穫，但說到教學品質，大三了系上教的好的教授剛好一隻手數的完，其中新來的教授還占過半。
Hi this is Roy from SF, USA. 我是香港來美國十多年. 普通話不太好, 你們是我每星期必聽的節目
1) 必殺技: 對應真實環境的困難 (一兩年內可用)
2) 戰功: 待人, 管理, 溝通
3) 善用AI
Hi Roy, I’m from same area with you as well, 我也讲广东话和很喜欢这个节目，大家可以联络一下？
因为我的朋友都没有听这个节目，其实每次听完之后都好想和朋友聊一下听后感😊if you don’t, that’s fine
沒想到我的問題會被選中，太開心了吧🤣
謝謝Joe這集也太有意思了。我把裡面的概念給我馬上要從高中畢業的妹妹講，全家都覺得很有道理。
對了，我之前帶單車帽子的頭號是一位澳洲UA-camr叫Durianrider，確實有點奇怪哈哈，現在改成我家的貓咪了😂
久仰大名😂
我覺得大人學擁有海外聽眾其實不令人意外，因為每一集都擁有很清楚的主題或立場，並且搭配豐富論述、實際範例去的支持核心立場，很像英文論說文的結構。
比起傳統中文作文或演講要起、承、轉、合，擁有明確的立場反而更有力道，我每次聽完一集都覺得有學到一點東西，就算某些主題我可能永遠遇不到，但能了解Joe及Brian的思考方式，也算是很有價值阿!!!!!
這麼一說才注意到，Joe 跟 Brian的發音都非常的字正腔圓、語速也不會太快，內容也很有架構的緊扣主題、不會漫無邊際的跳來跳去，確實很適合外國人學中文
很感嘆大學逐漸淪為職業訓練所，原本應該是探討哲學、追求知識、互相思辯的地方。不是不該有高等的職業訓練所，但應該是由別的機構來做。那些對教授完全沒有研究要求的學校根本不該被跟有研究要求的學校用同個制度，目標不該一樣。
還有學生對於學習及後設認知的理解跟認同低落，讓“有效教學”非常困難。許多研究都證明高層次的學習需要學生作為“主動學習者”。但現在學生只想要聽老師講課，功課越少越好，最好不要去見習或實習。每次好不容易有機會幫學生安排服務學習的活動，就有學生抱怨被當成“免費勞工”... 我就問，為什麼期待自己腦子不動、手不動可以學習到“有用的知識跟技能”？
很多年資較長的老師不是不想好好教，是制度根本沒要求，學生也不喜歡你認真教。認真教的老師誰都不討好。即使升等有看“教學品質”的學校，看得也很鬆，或是看學生給你的評論... 但拿高學生評論的秘密就是讓學生開心跟爽就好 = 功課少、考試少、事少、有娛樂性、老師像朋友、成績高、可以翹課。這還不容易？
“無腦碩士” 還是會提升競爭力，畢竟你要讀完一個碩士，即便再爛的碩士，理論上還是證明你比大多只有大學學歷的人對領域有多一點的認識，但是不見得是多到學生本人以為的程度。但有學歷後就容易眼高手低，覺得自己好像值得很多... 但事實上就是在學校只願意做minimum 而且自己目標不清的人，不但會反映在實際能力上，去哪裡面試都會被看出來。
身爲大學老師，完全認同你的說法。
上大學競爭力提升很慢
上大人學競爭力很的快
我女兒準備上高中
我都叫他上完之後不要直接去大學、先決定你想做什麼
如果有需要再回去上
大部分的大學感覺上都是
混時間😅
不知道自己在幹嘛的當然浪費時間，目標明確的會自己善用教育資源。
這集真的解釋了很多ai之後有工作焦慮的人，比很多講座課程都實用清楚！
講得非常好，我好喜歡大人學，有料實用！非常感謝。
明確技能
收聽大人學與上大人學的課
可以減少很多彎路
第二次聽得感想😊
非常同意 前面的大學問題，出社會幾年了，還是覺得~~念那四年，還不如早點出社會工作尋找目標。想進修再去進修
關注大人學很久但第一次聽podcast，受益良多。目前是準大一，會好好計畫這個暑假的！（雖然聽的過程有點冒汗，我讀人文科系的嗚嗚嗚）
取代的速度应该比想象中还快。大概一到两年就看到结果了。我是业余研究把excel自动化应用在工作文案和整理上。随着chatgpt的推出，开发自动化可以说毫不费力，只有你想不到，没有你做不到。只要肯花时间，一个人干翻一群人都是小事。反而如果不乘ai还没到百花齐发之前装备好相应的知识做结合，可以直接摊平了。到时想追也追不来。
我是泰国人，也是听您的podcast 学习中文😊
這主題好棒
現在教師升等 是採多元升等 如教學升等 以不同教學方式提升教學成效 很多學校老師為避免學用落差 會跟業界合作 學校甚至給經費鼓勵邀請業師授課 經接觸發現很多私校老師竭盡所能想提升學生學習動機 但現在學生學習動機很低 原因很多 尤其是後段的私校學生 很多學生長期不被肯定 念書只是被父母親要求 很多是自我放棄的 這是我們整過社會需審思的 我們未來的競爭力
我記得當時唸五專時，陳前總統與李遠哲執行廣設大學的政策，我的老師當年就預言最後會是現在的局面！
所以當年ㄧ直鼓勵我們不要只是專科學歷，再怎麼樣大學學歷想辦法考到與唸完。也謝謝當時的班導有遠見的建議。
要想要進入的學校科系能在職場用，就是更多的產學合作，大二大三學校就可開始投入公司職場工作（科技產業、傳統產業、衣食產業、化工、醫生護理師...等），不會畢業即失業。當然想學術研究的就跳過。
但現在要學生去見習或實習，學生會哭不要當免費勞工
@@useridcn 總比唸電機系，然後去餐廳打工好吧。至少畢業前二到三年就在電機相關行業公司工作過
感恩言语者:正能量💯❤️👏👏👏
我是越南人很喜歡聽你說的話
其實可以濃縮一點
34:44 能不能讓別人明確知道證照和學歷的差異？是否累積真正技能的能力？
43:03 10年如何佈局？
謝謝Joe的分析!我覺得非常精準! 也解開了我不好迷惑! 我會分享給我身邊我覺得需要的所有人!
相見不算恨晚
我自己是蠻討厭大學的教學方式，根本學不到東西，我只能自己再花時間上網學習，結果畢業後原來的科系真的無法幫助我找到工作，很沒用
不是高學歷沒用，是你的學歷沒用，不是讀大學就叫做受過高等教育，要看你是讀哪個大學，社會內捲越來越嚴重，前端的人競爭程度已經比以往更激烈了，讀優秀大學絕對是一個前端人才的競爭指標。
民眾黨主席柯文哲今年5月2日到政治大學與大學生座談，就直言台灣低薪是教育出問題，某些科系教出來的學生「沒價值」。隨後教育部次長劉孟奇在立法院質詢時表示，不能用科系有沒有價值作為衡量標準，即使畢業生薪水不佳，以「價值說」來決定科系貢獻大小，未免不太公平，只要有專業，對社會有貢獻科系，都是重要的。所謂的專業貢獻說法，或許對社會有「使用價值」的貢獻，卻只有低薪的「交換價值」而已。
這篇短文只有斷章取義而已，因為看完整場演講後，任何有點閱讀能力的人不會認為他只是貼一個“沒價值”的三個字標籤
柯文哲是要因應少子化跟低薪化提出解決方案，而不是像現在的政府
柯文哲是提出像是起薪高的科系可以提高名額
舉例來說多幾千個電資名額，就多了幾千個學生可以有進入台積電等公司的機會
台灣很多一流科技公司是要求科系正確甚至是血統正確的
來自海外美國的粉絲🙋♀️
我听你们的节目学中文。
我是来自大陆的粉丝
👍👍👍
😮
2:41
我覺得現在教育高中就已經有很大問題特別是普通高中
我是你们美国的听众啊