Danke für eure wertvollen Kommentare zu diesem Video 😍. Wir freuen uns sehr darüber. Unsere Kapazitäten für die Bewirtschaftung der Kommentare aller Videos unseres Kanals sind zurzeit leider begrenzt. 😥 Zu diesem Video habt ihr euch bereits rege ausgetauscht, deshalb werden wir hier bis auf weiteres keine neuen Kommentare veröffentlichen. Wir freuen uns aber, wenn ihr weiter fleissig zu allen anderen Videos kommentiert. Wir danken für eurer Verständnis und freuen uns auf weitere rege Diskussionen. Herzlichst euer SRF Kultur Team Thank you for your valuable comments on this video 😍. We are very pleased to read them. Due to limited community management capacity we are momentarily unable to publish new comments on this particular video. 😥 Nevertheless, we hope you keep posting comments on all other videos. Thank you for your understanding. We are looking forward to your comments and further lively discussions. Best regards. Your SRF Kultur Team
@@gabyd.133 Es gibt einen Unterschied zwischen CBDC (schlecht weil total kontrollierbar) und dezentralen oder teilweise dezentralen digitalen Währungen und Tokken. :)
Stark SRF, bin froh lebe ich in einem Land, dass so offen und sachlich mit dem Thema umgeht... gefühlt der Rest der Welt verbreitet nur Fud. Weiter so!
Ja wir gehen super mit dem Thema um. Besonders das Steuersystem ist so fantastisch bei Krypto ... Staking, Defi usw. einfach absolute Vollkatastrophe - Deutschland könnte so ein unfassbarer Trendsetter sein in der Welt, wird leider verschlafen. Davon abgesehen ist die Doku super
@Tribe of Joe Mit dem Blick auf China kann man sagen, dass Totalitäre Systeme wie du annimmst dagegen vorgehen. Allerdings müsste das Internet deaktiviert werden um den Zugang unmöglich zu machen. Die Chinesen müssen zwar über Tor handeln aber es geht und wird dort immer noch gemacht. Weiterhin hat China ihre eigene digitale Währung herausgebracht, welche den Bitcoin ersetzen soll. Das kann man als Zeichen deuten, dass digitale Währungen insgesamt im Sinne der "Eliten" sind. Die bei uns angetriebene Digitalisierung kann man als potentiell gleiches Zeichen deuten. Da das Internet dafür bestehen bleiben muss, liegt es an der breiten Masse ob man sich der Zentralbank generierten Währung beugt oder den Bitcoin wählt.
@@tribeofjoe3106 wird doch teilweise schon sehr stark wird sich zeigen wie es sich letzten endes ausspielt aber von meinen quellen weiß ich dass großbanken mittlerweile tief mit drin sind und der großteil der menschheit deren bags pumpen wird und sie somit profitieren und somit longer term pro krypto sein werden. halte ich für wahrscheinlicher aber wir werden sehen.
Kann soetwas bitte mal in Deutschland laufen?. Sehr starkes Gespräch. Sehr gute Fragen seitens des Moderators und sehr angenehme und wissende Gäste. Respekt!
In Deutschland hörst du NICHTS, gar nichts bis jetzt.. nur arte oder UA-cam aber in den großen Sendern kommt nada und in 2 Jahren soll der digitale Euro kommen, aber Aufklärung wird nicht betrieben, warum wohl? ;)
Klasse SRF! Ich als Informatikerin und Bitcoinerin bin echt beeindruckt wie gut Herr Mangold dieses Thema umfassend in allen verschiedenen Aspekten verstanden hat. Bravo!
@@hamzademirci7290 Der Bitcoin Standard, Der Preis der Zukunft (Jeff Booth), 21 Lektionen (Gigi), ansonsten kann ich nur den UA-camr Blocktrainer empfehlen
Sehr interessante Gäste, welche sich gut gegenseitig ergänzen. Danke SRF für die Anteilnahme solch ein wichtiges Thema für die Allgemeinheit zugänglich zu machen.
@@wurstfinger3289 Wieso ist der Gedanke absurd? Hat Bitcoin nicht gerade das Problem der digitalen Knappheit gelöst, indem es mit Proof of Work über den Stromverbrauch eine Brücke zur physischen Welt geschaffen hat?
@wurstfinger3289 , da könntest du dich nochmal informieren. Denn gerade die Knappheit ist ja der große Vorteil. Wer einen ganzen Bitcoin hat, wird für immer und ewig ein einundzwanzigMillionstel aller Bitcoin haben. Diese Sicherheit gibt es bei anderem Geld nicht. Da Geld immer neu gedruckt wird. Daher die Inflation. Inflation kann es bei Bitcoin wegen der Knappheit bitte geben. Ich kann also zB in jungen Jahren Bitcoin für mein Alter sparen und dann davon leben. Das geht bei Euro und Dollar nicht, denn die Inflation würde einen Großteil meiner Kaufkraft auffressen. Bei nur 2% werden in 25 Jahren aus 100.000 ca 60.000 (Kaufkraft). Da macht sparen keinen Sinn. Deshalb investieren Leute izB in Immobilien. Das macht die Immobilien so teuer. Vor 1971, als die USA noch einen Goldstandart hatten, hat man im Durchschnitt mit 2,5 Jahresgehältern sein Haus gekauft. Es liegt daran, dass Menschen verhindern möchten, dass die Inflation ihr Geld entwertet. Deshalb investieren sie z.B. in Immobilien. Da das so viele machen, werden wir Immobilien immer teurer. Und darunter leiden dann alle, sowohl die die Immobilienkäufer aus auch die Mieter.
Sehr starkes Gespräch. Es gibt also doch noch tolle Lichtblicke im öffentlichen Fersehen. Großen Respekt an die Teilnehmer für diesen gesitteten Austausch von Ideen und Gedanken
Danke für diese Sternstunde und dieses wunderbare Gespräch, bei dem ich besonders Ijoma Mangold danken möchte, für seine Ansichten und sein Eintauchen in den Kaninchenbau, seine zutreffenden gesellschaftlichen und philosophischen Denkmuster, was Bitcoin wirklich für ein Wunder ist und zugleich eine Chance für die ganze Welt.... Danke auch an SRF, das zukunftsträchtiges Thema Bitcoin seinen Zuschauern näherzubringen.
Vielleicht wäre jemand in der Runde ganz gut gewesen, der auch mal erwähnt, wie vermachtet BC zum Beispiel ist. Und wie gefährlich Deflation für eine Gesellschaft ist.
Extrem überrascht, dass es eine solche Doku überhaupt gibt und dazu noch im SRF! Und offenbar mit den genau passenden Menschen. Bin froh, dass ich am Ende doch reingeschaut habe :-)
Das mit dem Energieverbrauch verwirrt mich immer. Bitcoin verbraucht soviel Energie wie die Ukraine? Was bedeutet das? Es wäre interessant zu wissen, wie viel Energie im Vergleich dazu Spotify, Facebook, UA-cam, etc. verbrauchen. Ich habe hierzu bis dato nichts gefunden. So ein Vergleich wäre m. E. hilfreich für die Gesamtbetrachtung.
Fantastisches Gespräch! Die Gäste authentisch und mit äußerst sympathischen Standpunkten - egal ob pro oder kontra. Der Moderator kompetent mit hochinteressanten Fragen zum Nachdenken. Danke dafür!
Was für ein überaus gehaltvolles und kurzweiliges Gespräch zweier hochkarätiger Gäste, die auf einen akribisch vorbereiteten und sehr klug moderierenden Gastgeber treffen. Vielen Dank die Herren. 😀
Größten Respekt und Hut ab vor Ijoma Mangold. Bei jedem vermeintlichen Argument gegen Bitcoin, auf das ich selbst sofort etwas einwenden wollte, hatte er genau meine Gedanken und Antworten parat. Großartig verstanden und genialer Verstand.👏
Ein super Gespräch, was in Deutschland kaum möglich wäre. Hier würde man ideologisch argumentieren und wieder nur den Stromverbrauch und den Klimaschutz sehen.
Richtig, ohne dabei zu vergessen, wenn Internet ausfällt dann liegt sowieso alles lahm und man kann weder Cash herausnehmen, zum Bankschalter, oder mit Bitcoin handeln. Dass Cash verschwinden soll finde ich aus mehreren Gründen sowieso seeeehr bedenklich. Bei Ausfallen des Systems kann man zu Cash greifen, wenn man davon etwas bei sich hat...
Ich sehe es umgekehrt: Schade für die Diskussion, dass auf dieses entscheidende Thema nicht richtig eingegangen wurde. Energie ist, derzeit, eine harte physische Grenze für Bitcoin und eines der größten Hindernisse für den Erfolg dieser Kryptowährung.
Ich finde es so gut wie der Moderator für jeden verständlich nochmal erklärt was winzelne Wörter bedeuten. Das macht es bestimmt einigen Menschen einfacher in dieser Thematik alles zu verstehen
Ganz tolle Gesprächsrunde! Angenehme und fachlich kompetente Menschen sprechen über ein für die Mehrheit der Menschen sehr komplexes Thema! Danke auch an den sehr guten Moderator 👍
Eine wirklich selten starke Diskussion über dieses Thema! Man wünscht sich mehr derart tiefgreifenden Content zu diesem Thema von großen Fernsehsendern.
Mann was für eine geile Runde, ich habe ja schon viel gewusst, zumindest dachte ich das, aber jetzt habe ich noch mal mehr dazu gelernt vielen vielen Dank und gerne mehr davon
Wow, sehr hohes Niveau wie ich finde, wie ich es bis jetzt noch nicht im ÖR gesehen habe. Tiefgang und gleichzeitig auch ein Schwenk über Bitcoin und seinen (potentiellen) mannigfaltigen Auswirkungen auf unsere Zeit. Gerne mehr davon..
Eine interessante Runde und sehr informativ! Ein Informatiker muss natürlich dabei sein. Ein Philosoph ist nie verkehrt, könnte bei jeder Thematik dabei sein. Jedoch muss bei diesem Thema auch ein Ökonom dabei sein. So kann ich nur bedingt relevante Aussagen aus dieser Runde herausziehen.
Exzellente Referenten mit einem fundiertem Fachwissen und einer ausgewogener Meinung, sowie sehr guten Moderation. Es wäre wünschenswert, dass dieser herausragende Beitrag zu diesem aktuellen und sehr kontroversen Thema, einem möglichst grossen Publikum zu Teil wird.
Schade, dass niemand dabei ist, der sich mit Geld auskennt. Wäre schön, wenn ihr nochmal eine Sendung zum Thema machen würdet, die das ganze kritisch beleuchtet. Oder allgemeiner einen Blick auf das aktuelle Geldsystem werfen? Vielleicht mit dem Wirtschaftssoziologen Aaron Sahr?
@@why_so_serious ich denke Lewis Ballin wollte der Welt einfach nur mitteilen, dass er Aaron Sahr kennt, bzw. dass er den Wohlstand für alle Podcast gehört hat. :-D
@@why_so_serious ich bin da auch bei weitem kein experte, aber ein literaturkritiker und informatiker eben auch nicht. Ich weiß nur, dass da doch einige prämissen aufgesteltl werden wie geld = gold, die von der ökonomie aus gutem grund nicht mehr vertreten werden. Jedenfalls gibt es eine breite kritik am bitcoin als währung, die man schon zur kenntnis nehmen sollte. Warum man hingegen mangold eingeladen hat ist mir ein Rätsel.
Wow. Ich habe mich grad wirklich des Wohlgefühls bedient, dieser tollen Runde beizusitzen. Wirklich ein super Gespräch, Hut ab an Herrn Mangold (hab mich am Anfamg noch gefragt was ein Literat in dieser Runde macht😂) . Einfach toll
Eine sehr spannende Sendung, wunderbar! Es wäre interessant gewesen, hätten sie auch noch einen Kritiker eingeladen. Somit hätte man noch ausführlichere Argumente der „Gegenseite“ gehört. Nichtsdestotrotz eine super Folge, vielen Dank.
Eigentlich wurden kritische Punkte genannt, es war sehr neutral und aufschlussreich diskutiert worden. Ich fühlte mich weder hingezogen noch abgeschreckt vom bitcoin.
Das Problem ist dass die meisten Kritiker wenig Ahnung haben. Aber ich stimme überein, ein Wirtschaftsprofessor der negativ eingestellt ist wäre interessant gewesen.
Wirklich tolle Sendung. Ich hatte bisher immer Sorge, dass unregulierte Spekulation letztlich nur den Reichen an der Spitze der Pyramide dient. Aber jetzt glaube ich auch ganz daran, dass Risikoinvestitionen die Gesellschaft zum Besseren verändern.
Danke für diesen Beitrag. Besonders die letzten 20 Minuten fand ich spannend. Für Spieltheorien, Gedanken und Prognosen zur Blockchain und deren Währungen, würde ich auch einen zweiten und dritten Teil sehr gerne schauen.
Auch aus dem großen Kanton herzlichen Dank für einen so ausgewogenen Beitrag! Auch für eingefleischte Krypto-Fans sicherlich sehr interessant! Würde mir wünschen, dass viele in Brüssel und Berlin diesen sehen…
Eine solche positive Stimmung für Bitcoin erlebt man selten. Außer man schaut die UA-cam Channels der wahren Bitcoin-Prediger. Kann nur bestätigen, dass es in Deutschland solche Formate nicht gibt. Aber eigentlich schaue ich kein Fernseher mehr, weil es dort eh nichts interessantes gibt. Grüße in die Schweiz.
Super Gespräch mit 2 absolut engagierten Leuten, mit vielen Einblicken in dieses Thema. Was ich nicht verstehe ist das Mining. 17 Millionen sollen schon geschürft sein.Bei 21 ist Schluß. Anscheinend wird zum Schluß immer schwerer zu schürfen. Im Jahr 21nochwas soll der letzte Bitcoin geschärft sein. Was passiert dann ?
@HaGo Walden Das datum wird circa 2140 sein, danach geht es ganz normal weiter. Also die miner suchen weiter Blöcke. Sie finanzieren sich aber nicht mehr durch die geschürften Bitcoins, Stichwort Blockreward. Sondern sie finanzieren sich hauptsächlich durch die Transaktionsgebühren, welcher Anteil heute noch relativ gering ist aber schon einen gewissen Anteil ausmacht
Dann finanzieren sich die Miner ausschließlich aus den transaktionsgebüren, da sie keine neu erzeugten Bitcoin als Belohnung erhalten. Der finanzielle Anreiz ist somit weiterhin gegeben.
Das wird in ca. 150 Jahren so sein danach erhalten Miner nur noch die Transaktionsgebühren. Diese Gebühren werden aber bereits früher das eigentliche Mining übersteigen.
Dann gibt es schlichtweg keine neue Bitcoins mehr. Das hat mehrere Auswirkungen: - Das Mining muss sich dann ausschließlich mit den Transaktionen befassen. - Die Miner werden dadurch weniger. Gefahr von Netzwerkonzentrationen. - Die Rechenpower im Netzwerk sinkt, was dem Energieverbrauch zugute kommt. - Wenn die Nachfrage nach BTC unvermehrt weiter geht, wird sich der Wert eines BTC dadurch weiter erhöhen. Denn Sie können keine neuen Bitcoins mehr erwerben sondern nur noch freie Bruchstücke. Hier kommt dann die Analogie zum Gold.
Sehr gutes Gespräch, vor allem in den Main Stream Medien. Herr Wattenhofer liegt leider an manchen Stellen nicht ganz richtig, aber dennoch, topp. Herr Mangold, sehr erfrischend und im Rabbit Hole 👍
Chapeau SRF! Das beste seit langem aus ihrem Hause. Bitte bringt mehr über Bitcoin (und nicht nur FUD) um es der Gesellschaft näher zu bringen. Dies ist eine der grössten Chancen die ihr wahrnehmen könnt um die CH-Bevölkerung langfristig global an der "Spitze" zu halten. #BitcoinFixesThis
56 Minuten lang nur bestätigt bekommen, warum ich bitcoin so liebe. Sowohl die Argumente dafür als auch dagegen. Beide Gesprächspartner toll. Einer etwas emotionaler und aus wirtschaftlicher/politischer Sicht, der andere aus technischer und theoretischeren Sicht. Super 👍
Vielen Dank für dieses Tolle Gespräch. Es freut mich sehr das Bitcoin öffentlich und so sachlich wie hier auf dieser Ebene diskutiert wird. Herr Mangold hat vollkommen recht als er sagte, es geht nicht um „when lambo“. Grüße an Alle Bitcoiner
Ich finde es etwas merkwürdig dieses Thema ohne wirtschaftswissenschaftliche Perspektive zu diskutieren. Auch, dass Verteilungsfragen zu keinem Zeitpunkt thematisiert wurden, ist etwas schade.
Wie hätte die Sendung ausgesehen wenn anstatt zwei Befürworter, ein Befürworter und ein Kritiker eingeladen worden wären? Dann hätte man bestimmte Aspekte anders beleuchten können. Z.B. die im Beitrag betonte Unabhängigkeit der Währung heißt im Umkehrschluss auch dass keine Institution regulierend eingreifen kann, um Kursschwankungen auszugleichen und damit die Währung zu stabilisieren, was Kryptowährungen geradezu interessant macht für Spekulanten. Vielleicht gibt es da ein Gegenargument aber wir wissen es nicht, da das Thema nicht angesprochen wurde.
Super Gespräch in dem, anders als meist in solchen Formaten, auch für Anfänger nachvollziehbar schnell in eine Tiefe gegangen wird, die das ganze auch für Leute mit Vorwissen interessant macht. Insgesamt super Format, aber hier musste ich das Lob auch mal verschriftlichen.
Sauber! Der Moderator leitet, fragt und unterbricht zur richtigen Zeit, bevor dieses umfangreiche Thema ausartet. Alle 3 zusammen. Super gute Gesprächsrunde. Und los.. Teil 2... Setzt noch den Blocktrainer oder seine Frau dazu.. und evt. nen Gast. 😇
Ich habe eine Frage. Ich habe 10 LTC, ungefähr 1350 $. Ich bin mit LTC unzufrieden und möchte das Geld in eine andere Münze investieren. Wie würden Sie es investieren? ETH, AAVE usw. Was schlagen Sie vor?
Der Handel mit einem Experten ist die beste Strategie für Neulinge und vielbeschäftigte Anleger, die wenig oder keine Zeit haben, den Handel zu überwachen.
Ich bin über TESTlMONIES eines Ihrer Kunden gestolpert, MS Grace, und hat beschlossen, es auszuprobieren ... Jetzt bekomme ich meine dritte Auszahlung in zwei Tagen
Endlich mal eine Gesprächsrunde mit gleich gesinnten. danke und bitte mehr davon! Ansonsten gibt es überwiegend Konfrontationsrunden à la Maybrit Illner, Lanz & Co.
Deflation bezeichnet die Verringerung von Preisen. Preise werden verringert wenn die Produkte keiner mehr kauft. Wenn keiner mehr Produkte kauft, werden sie auch nicht mehr produziert. Wenn nicht mehr produziert wird, entlässt man die Beschäftigten. Was genau ist gut an Deflation?
Offensichtlich hast du dich noch nie mit Geld beschäftigt. Jeder arbeitende Mensch tauscht seine Lebenszeit gegen Geld ein. Wieso sollte die geleistete Arbeit morgen mehr oder weniger wert sein? Deflation ist eher der Mechanismus von unten nach oben zu verteilen entgegen der Behauptung in der Diskussion. Bei einer Inflation muss sich besonders derjenige mit viel Kapital darum kümmern, seine Anlagen gewinnbringend anzulegen, ansonsten verliert er auf lange Sicht.
Danke für eure wertvollen Kommentare zu diesem Video 😍. Wir freuen uns sehr darüber. Unsere Kapazitäten für die Bewirtschaftung der Kommentare aller Videos unseres Kanals sind zurzeit leider begrenzt. 😥 Zu diesem Video habt ihr euch bereits rege ausgetauscht, deshalb werden wir hier bis auf weiteres keine neuen Kommentare veröffentlichen. Wir freuen uns aber, wenn ihr weiter fleissig zu allen anderen Videos kommentiert. Wir danken für eurer Verständnis und freuen uns auf weitere rege Diskussionen. Herzlichst euer SRF Kultur Team
Thank you for your valuable comments on this video 😍. We are very pleased to read them. Due to limited community management capacity we are momentarily unable to publish new comments on this particular video. 😥 Nevertheless, we hope you keep posting comments on all other videos. Thank you for your understanding. We are looking forward to your comments and further lively discussions. Best regards. Your SRF Kultur Team
Sowas im öffentlich-rechtlichen Fernsehen ... dass ich das noch erleben darf. Es gibt doch noch Hoffnung.
Schau doch mal arte oder sowas. Weiß nicht wie man das kritisieren kann.
Jede Art von Digitaler Währung muss verboten werden, den es führt zur Totalitarismus und Volle Kontrolle der Menschen
@@gabyd.133 Es gibt einen Unterschied zwischen CBDC (schlecht weil total kontrollierbar) und dezentralen oder teilweise dezentralen digitalen Währungen und Tokken. :)
@@gabyd.133 ach ja ? Inwiefern soll das passieren
@@gabyd.133 Wie kommst du darauf? Sprichst du von CBDCs?
Stark SRF, bin froh lebe ich in einem Land, dass so offen und sachlich mit dem Thema umgeht... gefühlt der Rest der Welt verbreitet nur Fud. Weiter so!
Ja wir gehen super mit dem Thema um. Besonders das Steuersystem ist so fantastisch bei Krypto ... Staking, Defi usw. einfach absolute Vollkatastrophe - Deutschland könnte so ein unfassbarer Trendsetter sein in der Welt, wird leider verschlafen. Davon abgesehen ist die Doku super
Glaub ich dir sofort, Grüße aus dem zurückgeblieben Deutschland -.-
Tja zum glück kann man von überall aus UA-cam sehen, dadurch habe ich auch meinen Teil davon :)
@Tribe of Joe
Mit dem Blick auf China kann man sagen, dass Totalitäre Systeme wie du annimmst dagegen vorgehen. Allerdings müsste das Internet deaktiviert werden um den Zugang unmöglich zu machen. Die Chinesen müssen zwar über Tor handeln aber es geht und wird dort immer noch gemacht. Weiterhin hat China ihre eigene digitale Währung herausgebracht, welche den Bitcoin ersetzen soll. Das kann man als Zeichen deuten, dass digitale Währungen insgesamt im Sinne der "Eliten" sind. Die bei uns angetriebene Digitalisierung kann man als potentiell gleiches Zeichen deuten. Da das Internet dafür bestehen bleiben muss, liegt es an der breiten Masse ob man sich der Zentralbank generierten Währung beugt oder den Bitcoin wählt.
@@tribeofjoe3106 wird doch teilweise schon sehr stark
wird sich zeigen wie es sich letzten endes ausspielt aber von meinen quellen weiß ich dass großbanken mittlerweile tief mit drin sind und der großteil der menschheit deren bags pumpen wird und sie somit profitieren und somit longer term pro krypto sein werden. halte ich für wahrscheinlicher aber wir werden sehen.
Kann soetwas bitte mal in Deutschland laufen?. Sehr starkes Gespräch. Sehr gute Fragen seitens des Moderators und sehr angenehme und wissende Gäste. Respekt!
In Deutschland hörst du NICHTS, gar nichts bis jetzt.. nur arte oder UA-cam aber in den großen Sendern kommt nada und in 2 Jahren soll der digitale Euro kommen, aber Aufklärung wird nicht betrieben, warum wohl? ;)
Diese Kinder in der Regierung verstehen leider nichts davon.
SRF ist doch in Deutschland auch frei empfangbar. :D
Wer bitte schaut in Deutschland denn noch TV? Ich habe das letzte Maul vor 9 Jahren vor der Glotze gesessen. Lohnt einfach nicht.
@@lincolnosiris3665 Aber bei solchen Sendungen sind wir doch alle dabei ☺️
Klasse SRF! Ich als Informatikerin und Bitcoinerin bin echt beeindruckt wie gut Herr Mangold dieses Thema umfassend in allen verschiedenen Aspekten verstanden hat. Bravo!
Hi, kannst du einem Anfänger der sich neu mit der Kryptographie beschäftigen möchte ein Buch empfehlen oder anderweitiges
@@hamzademirci7290 Der Bitcoin Standard!
@@hamzademirci7290 Der Bitcoin Standard, Der Preis der Zukunft (Jeff Booth), 21 Lektionen (Gigi), ansonsten kann ich nur den UA-camr Blocktrainer empfehlen
Sehr interessante Gäste, welche sich gut gegenseitig ergänzen. Danke SRF für die Anteilnahme solch ein wichtiges Thema für die Allgemeinheit zugänglich zu machen.
wäre wichtig gewesen, noch so jemanden wie philipp staab in der sendung gehabt zu haben, weil der gedanke der digitalen knappheit absurd ist.
@@wurstfinger3289 wieso soll diese Knappheit absurd sein?
ich finde das Thema cockchain ist in der Diskussion etwas zu kurz gekommen
@@wurstfinger3289 Wieso ist der Gedanke absurd? Hat Bitcoin nicht gerade das Problem der digitalen Knappheit gelöst, indem es mit Proof of Work über den Stromverbrauch eine Brücke zur physischen Welt geschaffen hat?
@wurstfinger3289 , da könntest du dich nochmal informieren. Denn gerade die Knappheit ist ja der große Vorteil.
Wer einen ganzen Bitcoin hat, wird für immer und ewig ein einundzwanzigMillionstel aller Bitcoin haben. Diese Sicherheit gibt es bei anderem Geld nicht. Da Geld immer neu gedruckt wird. Daher die Inflation.
Inflation kann es bei Bitcoin wegen der Knappheit bitte geben.
Ich kann also zB in jungen Jahren Bitcoin für mein Alter sparen und dann davon leben. Das geht bei Euro und Dollar nicht, denn die Inflation würde einen Großteil meiner Kaufkraft auffressen. Bei nur 2% werden in 25 Jahren aus 100.000 ca 60.000 (Kaufkraft). Da macht sparen keinen Sinn. Deshalb investieren Leute izB in Immobilien. Das macht die Immobilien so teuer. Vor 1971, als die USA noch einen Goldstandart hatten, hat man im Durchschnitt mit 2,5 Jahresgehältern sein Haus gekauft. Es liegt daran, dass Menschen verhindern möchten, dass die Inflation ihr Geld entwertet. Deshalb investieren sie z.B. in Immobilien. Da das so viele machen, werden wir Immobilien immer teurer. Und darunter leiden dann alle, sowohl die die Immobilienkäufer aus auch die Mieter.
Sehr starkes Gespräch. Es gibt also doch noch tolle Lichtblicke im öffentlichen Fersehen. Großen Respekt an die Teilnehmer für diesen gesitteten Austausch von Ideen und Gedanken
Ganz selten findet man auch in den ö.r. Medien Perlen. Das hier ist genau so eine...
SRF steht schon seit vielen Jahren für gesitteten Austausch von Ideen 👍
Ist ja schließlich nicht aus Deutschland...
Danke für diese Sternstunde und dieses wunderbare Gespräch, bei dem ich besonders Ijoma Mangold danken möchte, für seine Ansichten und sein Eintauchen in den Kaninchenbau, seine zutreffenden gesellschaftlichen und philosophischen Denkmuster, was Bitcoin wirklich für ein Wunder ist und zugleich eine Chance für die ganze Welt.... Danke auch an SRF, das zukunftsträchtiges Thema Bitcoin seinen Zuschauern näherzubringen.
Vielleicht wäre jemand in der Runde ganz gut gewesen, der auch mal erwähnt, wie vermachtet BC zum Beispiel ist. Und wie gefährlich Deflation für eine Gesellschaft ist.
Extrem überrascht, dass es eine solche Doku überhaupt gibt und dazu noch im SRF! Und offenbar mit den genau passenden Menschen. Bin froh, dass ich am Ende doch reingeschaut habe :-)
Das mit dem Energieverbrauch verwirrt mich immer. Bitcoin verbraucht soviel Energie wie die Ukraine? Was bedeutet das? Es wäre interessant zu wissen, wie viel Energie im Vergleich dazu Spotify, Facebook, UA-cam, etc. verbrauchen. Ich habe hierzu bis dato nichts gefunden. So ein Vergleich wäre m. E. hilfreich für die Gesamtbetrachtung.
Einmal googlen, 10sek
Fantastisches Gespräch! Die Gäste authentisch und mit äußerst sympathischen Standpunkten - egal ob pro oder kontra. Der Moderator kompetent mit hochinteressanten Fragen zum Nachdenken. Danke dafür!
Was für ein überaus gehaltvolles und kurzweiliges Gespräch zweier hochkarätiger Gäste, die auf einen akribisch vorbereiteten und sehr klug moderierenden Gastgeber treffen. Vielen Dank die Herren. 😀
Endlich habe ich verstanden, worum es bei Bitcoin geht und wie es funktioniert, danke!
wer denkt er hat den Bitcoin verstanden, beginnt erst ihn zu verstehen ;)
Willkommen in der Ideologie
Wow, einer der besten Gespräche darüber bis jetzt, danke!
Vielen Dank für diese Sendung. Unterhaltend, informativ und kompetent!
Einfach brilliant. Komplett vorurteilsfreie und trotzdem kritische Betrachtung. DANKE
Größten Respekt und Hut ab vor Ijoma Mangold. Bei jedem vermeintlichen Argument gegen Bitcoin, auf das ich selbst sofort etwas einwenden wollte, hatte er genau meine Gedanken und Antworten parat. Großartig verstanden und genialer Verstand.👏
Ein super Gespräch, was in Deutschland kaum möglich wäre. Hier würde man ideologisch argumentieren und wieder nur den Stromverbrauch und den Klimaschutz sehen.
Also ich weiß ja nicht... Ich finde dieses Gespräch ist durchaus auch stark Ideologie-behaftet...
Richtig, ohne dabei zu vergessen, wenn Internet ausfällt dann liegt sowieso alles lahm und man kann weder Cash herausnehmen, zum Bankschalter, oder mit Bitcoin handeln. Dass Cash verschwinden soll finde ich aus mehreren Gründen sowieso seeeehr bedenklich. Bei Ausfallen des Systems kann man zu Cash greifen, wenn man davon etwas bei sich hat...
Ich sehe es umgekehrt: Schade für die Diskussion, dass auf dieses entscheidende Thema nicht richtig eingegangen wurde. Energie ist, derzeit, eine harte physische Grenze für Bitcoin und eines der größten Hindernisse für den Erfolg dieser Kryptowährung.
Exakt
Kann man ja inzwischen gut dagegen argumentieren. Zum Glück.
absolut spitze dieses gespräch, die adaption schreitet voran, wer jetzt nicht aufspringt, wird es bereuen
Jeder bekommt den Preis den er verdient...
Danke!
Das ist eine extrem aufklärende Sendung.
Sowas sollte Pflicht sein.
✌️
naja, nur wenn es auch wirkliche Experten sind. Hier ist ziemlich viel Halbwissen bei rum gekommen, Beispiel "inflationshedge"
stark! Die zwei Herren fassen sehr gut zusammen, was der Blocktrainer täglich predigt!
Ein Blocktrainer Video in Philosophisch übersetzt😂
oô
Ich finde es so gut wie der Moderator für jeden verständlich nochmal erklärt was winzelne Wörter bedeuten.
Das macht es bestimmt einigen Menschen einfacher in dieser Thematik alles zu verstehen
Sehr interessant wäre es diesen Bericht in 5 und in 10 Jahren nochmal anzusehen. Dann wird man sehen wie wertvoll dieser Austausch gewesen ist.
Ganz tolle Gesprächsrunde!
Angenehme und fachlich kompetente Menschen sprechen über ein für die Mehrheit der Menschen sehr komplexes Thema! Danke auch an den sehr guten Moderator 👍
Seit langem einmal wieder eine hochinteressante Sendung mit äusserst spannenden Gästen. Vielen Dank.
Eine wirklich selten starke Diskussion über dieses Thema! Man wünscht sich mehr derart tiefgreifenden Content zu diesem Thema von großen Fernsehsendern.
Das ist das denkbar anregendste Trio um diese Thematik zu diskutieren. Großes Kompliment an die Drei.
Danke für diesen Diskurs! Das Thema habe ich an noch keiner anderen Stelle so gut besprochen gesehen. Wolfram Eilenberger wie immer großartig!
Vielen Dank für das Lob!
Einfach gesagt 👍
Danke an alle Beteiligten für die in Worte gefassten Philosophieschen
Informationen. 😁
Endlich positive Sendung über Bitcoin!!Weiter so SRF!!
Freedom Bitcoin💪✌️❤️🔥
Wer Freiheit möchte sollte sich eher einen digitalen Euro wünschen.
@@TheHierjetzt das ist die größte Grütze die ich heute gehört habe😂
Mann was für eine geile Runde, ich habe ja schon viel gewusst, zumindest dachte ich das, aber jetzt habe ich noch mal mehr dazu gelernt vielen vielen Dank und gerne mehr davon
Wow, sehr hohes Niveau wie ich finde, wie ich es bis jetzt noch nicht im ÖR gesehen habe. Tiefgang und gleichzeitig auch ein Schwenk über Bitcoin und seinen (potentiellen) mannigfaltigen Auswirkungen auf unsere Zeit. Gerne mehr davon..
Eine interessante Runde und sehr informativ! Ein Informatiker muss natürlich dabei sein. Ein Philosoph ist nie verkehrt, könnte bei jeder Thematik dabei sein. Jedoch muss bei diesem Thema auch ein Ökonom dabei sein. So kann ich nur bedingt relevante Aussagen aus dieser Runde herausziehen.
Exzellente Referenten mit einem fundiertem Fachwissen und einer ausgewogener Meinung, sowie sehr guten Moderation. Es wäre wünschenswert, dass dieser herausragende Beitrag zu diesem aktuellen und sehr kontroversen Thema, einem möglichst grossen Publikum zu Teil wird.
Selten so ein gutes, positives und informatives Video im TV über Kryptos gesehen. Bin positiv überrascht. Danke 👍🏻
Schade, dass niemand dabei ist, der sich mit Geld auskennt. Wäre schön, wenn ihr nochmal eine Sendung zum Thema machen würdet, die das ganze kritisch beleuchtet. Oder allgemeiner einen Blick auf das aktuelle Geldsystem werfen? Vielleicht mit dem Wirtschaftssoziologen Aaron Sahr?
Erläutern Sie doch Ihre Kritik genauer
Kennst du dich etwa mit Geld besser aus? 😂 Bzw was hättest du noch gern angesprochen gehabt?
@@why_so_serious ich denke Lewis Ballin wollte der Welt einfach nur mitteilen, dass er Aaron Sahr kennt, bzw. dass er den Wohlstand für alle Podcast gehört hat. :-D
Es empfiehlt sich das Schulbuch von der Zentralbank. Ganz kostenlos. Das bildet auch Kryptorianer.
@@why_so_serious ich bin da auch bei weitem kein experte, aber ein literaturkritiker und informatiker eben auch nicht. Ich weiß nur, dass da doch einige prämissen aufgesteltl werden wie geld = gold, die von der ökonomie aus gutem grund nicht mehr vertreten werden. Jedenfalls gibt es eine breite kritik am bitcoin als währung, die man schon zur kenntnis nehmen sollte. Warum man hingegen mangold eingeladen hat ist mir ein Rätsel.
*Klasse Runde! Würde diese Runde gerne alle zwei Jahre sehen.*
Wow. Ich habe mich grad wirklich des Wohlgefühls bedient, dieser tollen Runde beizusitzen. Wirklich ein super Gespräch, Hut ab an Herrn Mangold (hab mich am Anfamg noch gefragt was ein Literat in dieser Runde macht😂) . Einfach toll
Eine sehr spannende Sendung, wunderbar! Es wäre interessant gewesen, hätten sie auch noch einen Kritiker eingeladen. Somit hätte man noch ausführlichere Argumente der „Gegenseite“ gehört. Nichtsdestotrotz eine super Folge, vielen Dank.
Gegenseite wäre gut gewesen. Aber es ist sehr schwer einen Kritiker zu finden der wirklich tief in der Materie drinnen ist.
Eigentlich wurden kritische Punkte genannt, es war sehr neutral und aufschlussreich diskutiert worden.
Ich fühlte mich weder hingezogen noch abgeschreckt vom bitcoin.
Das Problem ist dass die meisten Kritiker wenig Ahnung haben. Aber ich stimme überein, ein Wirtschaftsprofessor der negativ eingestellt ist wäre interessant gewesen.
Wieso von der Gegenseite, ist ja keine Investmentberatung, hier geht es um die Mission.
Welche Argumente hast du denn?
Klasse Interview, Respekt an SRF 🙏💯🙏
Hier können sich ARD, ZDF und Co. mal eine Scheibe abschneiden. Super Arbeit und ein tolles Gespräch vom SRF!!!!!
Wirklich tolle Sendung. Ich hatte bisher immer Sorge, dass unregulierte Spekulation letztlich nur den Reichen an der Spitze der Pyramide dient. Aber jetzt glaube ich auch ganz daran, dass Risikoinvestitionen die Gesellschaft zum Besseren verändern.
Danke für diesen Beitrag. Besonders die letzten 20 Minuten fand ich spannend. Für Spieltheorien, Gedanken und Prognosen zur Blockchain und deren Währungen, würde ich auch einen zweiten und dritten Teil sehr gerne schauen.
joa ich auch. war ja n äußerst einseitiger talk^^ mit bossart wäre das vielleicht etwas ... philosophischer zugegangen. schade!
Sehr wertvoller Beitrag. Macht Mut, dass soetwas noch im linearen TV Platz hat.
Auch aus dem großen Kanton herzlichen Dank für einen so ausgewogenen Beitrag! Auch für eingefleischte Krypto-Fans sicherlich sehr interessant! Würde mir wünschen, dass viele in Brüssel und Berlin diesen sehen…
das ist ein immer wieder angenehmer Kontrast zur Zielgruppenansprache nach deutscher Medienmachart.
Eine solche positive Stimmung für Bitcoin erlebt man selten. Außer man schaut die UA-cam Channels der wahren Bitcoin-Prediger. Kann nur bestätigen, dass es in Deutschland solche Formate nicht gibt. Aber eigentlich schaue ich kein Fernseher mehr, weil es dort eh nichts interessantes gibt. Grüße in die Schweiz.
Faszinierendes Gespräch. Mit abstand das beste was ich bisher im deutschen Raum gehört habe!
danke srf, ein wahnsinnig interessanter beitrag. Tolle gesprächsteilnehmer. bitte mehr davon
Hammer Interview! Vielen Dank👍 Herausragende Erläuterungen und Rhetorik von Hr. Mangold 💪
Sehr aufschlussreiches Gespräch, hochinteressant.
Sehr gelungene Talk-Runde mit viel Expertise!
Eine Sternstunde im wahrsten Sinne des Wortes. 💫
Eines kann man sicher sagen. Der Moderator hat durch Mangolds Aussagen nach der Sendung auch Bitcoin gekauft:))) Danke Ijoma!!!
Bei der Auswahl der Gäste und der Interview-Führung muss man sich eigentlich fragen, ob der Moderator nicht schon VORHER Bitcoins besessen hat.
Sehr, sehr gutes Gespräch! Gerne mehr davon.
Super Gespräch mit 2 absolut engagierten Leuten, mit vielen Einblicken in dieses Thema. Was ich nicht verstehe ist das Mining. 17 Millionen sollen schon geschürft sein.Bei 21 ist Schluß. Anscheinend wird zum Schluß immer schwerer zu schürfen. Im Jahr 21nochwas soll der letzte Bitcoin geschärft sein. Was passiert dann ?
Dann ist das Kontigent am Ende und er wird deflationär.
@HaGo Walden
Das datum wird circa 2140 sein, danach geht es ganz normal weiter. Also die miner suchen weiter Blöcke. Sie finanzieren sich aber nicht mehr durch die geschürften Bitcoins, Stichwort Blockreward. Sondern sie finanzieren sich hauptsächlich durch die Transaktionsgebühren, welcher Anteil heute noch relativ gering ist aber schon einen gewissen Anteil ausmacht
Dann finanzieren sich die Miner ausschließlich aus den transaktionsgebüren, da sie keine neu erzeugten Bitcoin als Belohnung erhalten. Der finanzielle Anreiz ist somit weiterhin gegeben.
Das wird in ca. 150 Jahren so sein danach erhalten Miner nur noch die Transaktionsgebühren. Diese Gebühren werden aber bereits früher das eigentliche Mining übersteigen.
Dann gibt es schlichtweg keine neue Bitcoins mehr. Das hat mehrere Auswirkungen:
- Das Mining muss sich dann ausschließlich mit den Transaktionen befassen.
- Die Miner werden dadurch weniger. Gefahr von Netzwerkonzentrationen.
- Die Rechenpower im Netzwerk sinkt, was dem Energieverbrauch zugute kommt.
- Wenn die Nachfrage nach BTC unvermehrt weiter geht, wird sich der Wert eines BTC dadurch weiter erhöhen. Denn Sie können keine neuen Bitcoins mehr erwerben sondern nur noch freie Bruchstücke. Hier kommt dann die Analogie zum Gold.
super Vid. sachlich sauber und korrekt beschrieben... schade das es sowas in deutschland nicht gibt ... damke an die Schweiz
Sehr coole Personen. Hochgebildet und trotzdem ganz normal dargestellt und gesprochen, toller Beitrag !!
Das war wirklich eine Sternstunde des ÖR. Leider viel zu selten. Vielen Dank
Sehr gutes Gespräch, vor allem in den Main Stream Medien. Herr Wattenhofer liegt leider an manchen Stellen nicht ganz richtig, aber dennoch, topp. Herr Mangold, sehr erfrischend und im Rabbit Hole 👍
Chapeau SRF! Das beste seit langem aus ihrem Hause. Bitte bringt mehr über Bitcoin (und nicht nur FUD) um es der Gesellschaft näher zu bringen. Dies ist eine der grössten Chancen die ihr wahrnehmen könnt um die CH-Bevölkerung langfristig global an der "Spitze" zu halten. #BitcoinFixesThis
56 Minuten lang nur bestätigt bekommen, warum ich bitcoin so liebe. Sowohl die Argumente dafür als auch dagegen. Beide Gesprächspartner toll. Einer etwas emotionaler und aus wirtschaftlicher/politischer Sicht, der andere aus technischer und theoretischeren Sicht. Super 👍
Eine sehr gut geführte Diskussion. Sympathische und unvoreingenommene Gäste mit dem nötigen Hintergrundwissen. Vielen Dank ;)
Vielen Dank für dieses Tolle Gespräch. Es freut mich sehr das Bitcoin öffentlich und so sachlich wie hier auf dieser Ebene diskutiert wird. Herr Mangold hat vollkommen recht als er sagte, es geht nicht um „when lambo“.
Grüße an Alle Bitcoiner
Ich finde es etwas merkwürdig dieses Thema ohne wirtschaftswissenschaftliche Perspektive zu diskutieren. Auch, dass Verteilungsfragen zu keinem Zeitpunkt thematisiert wurden, ist etwas schade.
Wie hätte die Sendung ausgesehen wenn anstatt zwei Befürworter, ein Befürworter und ein Kritiker eingeladen worden wären? Dann hätte man bestimmte Aspekte anders beleuchten können. Z.B. die im Beitrag betonte Unabhängigkeit der Währung heißt im Umkehrschluss auch dass keine Institution regulierend eingreifen kann, um Kursschwankungen auszugleichen und damit die Währung zu stabilisieren, was Kryptowährungen geradezu interessant macht für Spekulanten. Vielleicht gibt es da ein Gegenargument aber wir wissen es nicht, da das Thema nicht angesprochen wurde.
Sehr gute Sendung! Vielen Dank an alle MitMacher!
Sehr interessantes Gespräch mit sehr bereichernden Gästen! Für eine Fortsetzung würde ich bezahlen;)
Super Gespräch in dem, anders als meist in solchen Formaten, auch für Anfänger nachvollziehbar schnell in eine Tiefe gegangen wird, die das ganze auch für Leute mit Vorwissen interessant macht. Insgesamt super Format, aber hier musste ich das Lob auch mal verschriftlichen.
Sauber!
Der Moderator leitet, fragt und unterbricht zur richtigen Zeit, bevor dieses umfangreiche Thema ausartet.
Alle 3 zusammen. Super gute Gesprächsrunde.
Und los.. Teil 2... Setzt noch den Blocktrainer oder seine Frau dazu.. und evt. nen Gast. 😇
Genau!!! Mathematisch Absolut! *Gänsehaut*
Jetzt endlich entspricht die Sendung dem Zeitgeist.
Das Video und Thema muss mehr Aufmerksamkeit bekommen!
Respekt auch an den Moderator. Top gebrieft!
Wow - eine absolut geniale und nüchterne Betrachtung der Faktenlage - ich wünschte, der ein oder andere Skeptiker schaut sich dieses Video an!
Endlich ein Beitrag den ich gerne mit meiner Billag bezahlt habe. Danke SRF. Bitcoin wird die grösste Revolution seit dem Internet.
Phänomenale Gesprächsrunde! Danke!
So eine schöne, sachliche Diskussion. Danke!
Krypto ist der Weg nach vorn;Ich bin ein lebender Zeuge, ich lebe mein Traumleben, das ich heute fast aufgegeben hätte, alles dank GRACE
Ich habe eine Frage. Ich habe 10 LTC, ungefähr 1350 $. Ich bin mit LTC unzufrieden und möchte das Geld in eine andere Münze investieren. Wie würden Sie es investieren? ETH, AAVE usw. Was schlagen Sie vor?
Was wirklich finanzielle Sicherheit garantiert, sind mehrere Quellen für ein konstantes passives Einkommen.
Der Handel mit einem Experten ist die beste Strategie für Neulinge und vielbeschäftigte Anleger, die wenig oder keine Zeit haben, den Handel zu überwachen.
Ich bin über TESTlMONIES eines Ihrer Kunden gestolpert, MS Grace, und hat beschlossen, es auszuprobieren ...
Jetzt bekomme ich meine dritte Auszahlung in zwei Tagen
Dritter Gewinn, alles dank Ihnen.
Bitte mehr Folgen in dieser Konstellation 👍🏼
Endlich unvoreingenomme Sendung, Top .
Naja unvoreingenommen kann man nicht sagen bei diesen beiden Bitcoin Maximalisten. Aber dennoch eine coole Sendung
unvoreingenommen?^^
Spitzengespräch
Freiheit, Unabhängigkeit, Offenheit, Friede, Gerechtigkeit, Gleichheit.
Guter Beitrag. Toll wäre wenn das SRF ähnlich investigativ das Covid Thema aufarbeiten würde.
Sehr gute Diskussion, und endlich auch einmal mit Fachwissen. Chapeau!
Grossartig!
Vielen Dank Sternstunde Philosophie - ich bin ein FAN :-)
wow ich liebe dieses Video und die menschen die darin sind. Geist, Technologie und Newcomer besser gehts nicht.
Herr Mangold, super 👍 erklärt 💪
Endlich mal eine Gesprächsrunde mit gleich gesinnten. danke und bitte mehr davon! Ansonsten gibt es überwiegend Konfrontationsrunden à la Maybrit Illner, Lanz & Co.
Deflation ist das beste was diesem Planeten passieren kann!!
Guter Beitrag 👍
Das stimmt ja so nicht
Deflation bezeichnet die Verringerung von Preisen. Preise werden verringert wenn die Produkte keiner mehr kauft. Wenn keiner mehr Produkte kauft, werden sie auch nicht mehr produziert. Wenn nicht mehr produziert wird, entlässt man die Beschäftigten.
Was genau ist gut an Deflation?
Offensichtlich hast du dich noch nie mit Geld beschäftigt. Jeder arbeitende Mensch tauscht seine Lebenszeit gegen Geld ein. Wieso sollte die geleistete Arbeit morgen mehr oder weniger wert sein?
Deflation ist eher der Mechanismus von unten nach oben zu verteilen entgegen der Behauptung in der Diskussion. Bei einer Inflation muss sich besonders derjenige mit viel Kapital darum kümmern, seine Anlagen gewinnbringend anzulegen, ansonsten verliert er auf lange Sicht.
WoW! Danke SRF.. SEHR STARK!!
Sehr informativ.
Und eine sehr anregende Diskussion.
War wirklich unterhaltsam und einleuchtend. Tolle Gäste und Moderator.
Einfach super als Anregung, Einstieg und auch zum tiefer gehen
Wie unfassbar gut auch der Moderator vorbereitet war. 🎩 ab
Danke sehr für diese klare Auseinandersetzung mit dem Thema.
Super Gespräch, bitte mehr davon!
etwas vom besten, was srf in den letzten zwei jahren gebracht hat. ich staune ...
Großartig! Fantastischer Beitrag! DANKE!
Ganz herzlichen Dank für so ein tolles Interview 👍