Западноевропейские связи Новгорода. Елена Рыбина. Родина слонов № 267
Вставка
- Опубліковано 9 чер 2024
- Древнерусское государство возникло вдоль знаменитого торгового пути «из варяг в греки» (на самом деле двух, а то и трёх). В основе процветания древнерусских городов лежала торговля от Балтийского до Средиземного и Каспийского морей. И какой бы путь по рекам Древней Руси ни избрал средневековый купец, рано или поздно этот путь неизменно привёл был его в Новгород.
Какова была структура внешней торговли средневекового Новгорода? Сыграли ли в нём цивилизаторскую роль ганзейские купцы? И что привело к упадку новгородской торговли с Западом?
Говорим о том, как Новгород устанавливал связи с Западной Европой, с доктором исторических наук, профессором исторического факультета МГУ Еленой Александровной Рыбиной.
Эфир передачи от 08.08.2020
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне UA-cam:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
ok.ru/proshloe.com
t.me/proshloejournal
00:00 Вступление
01:25 Происхождение Новгорода
05:00 Новгород и Готланд
09:10 Поддержите проект
10:11 Готский двор
13:50 Посадник Добрыня
16:00 Появление немецких купцов
17:30 Въ то же лѣто рубоша новгородьце Варязи на Гътѣхъ…
24:08 Договорная грамота Новгорода с Готским берегом и немецкими городами
27:11 Ганзейский союз
31:04 Новгород и Ганза
33:25 Новгородская скра
38:00 Масштабы новгородско-ганзейской торговли
40:50 «Ганзейский» Новгород
43:57 Уход Ганзы
Понравился выпуск? Поддержите журнал рублём - proshloe.com/donate
Взамен вы получите статус подписчика, доступ в закрытый канал в Телеграме и возможность влиять на формирование выпусков.
Как ещё можно помочь? Покажите алгоритмам ютюба, что наши видео - интересные. Тогда они будут чаще показываться другим пользователям. Для этого:
1) Посмотрите видео от начала и до конца.
2) Оцените видео (палец вверх), нажмите на колокольчик.
3) Напишите под видео комментарий из пяти и более слов. Совсем хорошо будет, если он спровоцирует живую дискуссию.
4) Просмотрите чужие комментарии и напишите ответ на любой из них. Тоже из пяти слов или более.
5) Не раньше, чем через 30 минут после первого просмотра, найдите видео через поиск на UA-cam, Google и Яндекс. Запустите его еще раз (не обязательно сидеть и смотреть повторно, достаточно включить видео на компьютере, убрать звук и дать ему проиграться до конца).
6) Рекомендуйте видео знакомым и друзьям, перешлите ссылку на него с помощью кнопки “Поделиться” под видео.
Любая активность под видео может быть полезна. Спасибо, что помогаете нам развивать канал! Без ваших донатов нас бы здесь не было.
Уважаемый Михаил, в сложившейся ситуации с ютубом, может стоит задуматься об интеграции? Выложить, возможно, список тем, которые интересуют в виде рекламы, подписчиков ваших ресурсов. Например, настольные игры с исторической тематикой, серии исторических книг, игрушек, магазины с оружием для реконструкции...
П. С. Забыл добавить, что в сложившейся ситуации в округ социальных сетей, многие блогеры и информационные ресурсы, совершенно объективно будут вынужденно зависеть от помощи подписчиков. Людям придётся разрываться, кому искренне и от души помочь рублём, так сказать..
@@andreivorobjov2696 спасибо за то, что беспокоитесь. Времена действительно непростые. Мы только начали подбираться к окупаемости проекта... и тут всё рухнуло примерно раза в 3 :) Рынок рекламы, к сожалению, сейчас таком же глубоком кризисе. Поэтому надежда пока только на донаты. Наша система на сайте proshloe.com вполне работает внутри России. А вот для аудитории из-за рубежа придётся делать параллельную систему. Мы уже занялись этим.
Живу в Великом Новгороде уже 40 лет.
Многое из сказанного хорошо знакомо тем, кто интересуется историей города.
Такой богатой историей новгородцы безусловно гордятся.
56 - c 1966года.
Привет. Живу в Любеке, столице Ганзы. Есть улица Новгород. И недалеко есть Ганза парк, и аттракцион Побег из Новгорода.
Там еще есть хороший музей. В котором много про торговлю с Новгородом представлено.
Привет из Великого Новгорода! 👋🏻😊
Очень любопытный выпуск! Аккуратно, точно, по фактам, без домыслов.
Беззаботный 2020 год ))
Переслушиваю с удовольствием,
Очень интересно, спасибо
Очень интересно, спасибо вам за это!
Спасибо вам! Мы ценим вашу оценку!
Спасибо, особенно интересны отрывки из новгородских грамот.
Посмотрите конференции археологов на канале Новгородского музея-заповедника. А также советую все лекции покойного академика Зализняка А.А., он каждый год делал разбор найденных грамот. Грамоты все опубликованы, но одна треть без расшифровки - матерные.
Спасибо! Отлично!
Спасибо за отличный рассказ!
Спасибо! Мы много усилий прикладываем, чтобы дать высказаться специалистам, которые добывают новые знания, а не просто пересказывают старые учебники.
Спасибо, тема интересная.
Спасибо большое за Вашу работу.
Тема очень интересная, но аудитория маловата.... Но это временно! Продолжаем работу.... Подпишись любитель истории!
Неплох
Спасибо. Очень интересно. Сделайте передачу про Псков, пожалуйста
Спасибо большое!
38:20 вопрос про взаимную зависимость рынков весьма злободневен))
Актуально сейчас про связи с Европой.
Подскажите, пожалуйста, что за музыка в начале?
Елена, а где можно Вашу книгу приобрести? Нигде не нашел печатного варианта
Сабуровская крепость готский стиль не была ли ромежуточной базой изготовления железа
Со времен КАРАМЗИНа 700 лет прошло))))
Казалось бы, в Европе условия для пчеловодства были куда лучше. Так почему такой спрос на русский воск? Или там воска не хватало не ввиду неравзитости пчеловодства, а ввиду высокого спроса и невозможности его удовлетворения?
Разное соотношение посевной земли к той, которую придётся отдать под что-то менее продуктивное, например пчеловодство или охоту на соболей
Это были супер пупер новгородские пчелы которые делали воск из снега 😆😆😆.
@@Nenayebuxa чисто интересно, куда же делись те соболя?
@@user-jy5vo9mi1o о нихуя, у нас оказывается арктический климат и круглый год снег и лёд
@@user-jy5vo9mi1o чекни карту лесов новгородской обл, где показан % первичных хвойных лесов, в которых водится пушнина, и какая сейчас растительность там доминирует ( почти одни завозные кустарники)
Девочки они такие девочки даже в 75
Скажите пожалуйста, когда вы говорите о Новгороде, это о Великом Новгороде, не о Нижнем?
Добрый день! О Великом Новгороде. Это должно быть понятно по контексту и очевидно с первых же минут программы. Вообще, когда говорят просто "Новгород", априори имеют ввиду Великий.
@@proshloejournal вообще не понятно, есть такие люди. Как будто читала в википедии, что Нижний много позже был создан. Но каждый раз путаются названия. Хоть и одна из исторических родин.
Собственно, Великий Новгород официально назывался Новгородом, пока царь Борис Сорокаградусный после очередного бодуна не решил сделать такое название официальным.
Торговали мы не даром, неуказанные товаром (цы)
А я думал только Радзинский умеет так выбирать тему, чтобы было и актуально, и нейтрально и вполне в контексте современной истории.
Да, местечко удачное. Не зря и шведы, и немцы, да и поляки непрочь были им завладеть.
Чем завладеть?
почему московитов не упоминаем? типа, «исторические «русские» земли»? только загеноцидив Новгород московский хан заселил его московитами, а Русью Новгород не считался, что подтверждается Ипатьевскими списками. и кстати, не напомнить ли вам, как люди, которых вы тут поляками назвали тогда называли своё гособразование?
@@yegorkin7 Ударься головой о стенку. Может что то там шивильнётся )))
@@Stas-Garin о, чудесная демонстрация уровня ведения дискуссии. но никто, впрочем, уже и не обманывается на ваш счёт
@@yegorkin7 Просто не надо влезать со своими глупыми утверждениями, если умного ничего сказать не можешь.
да да да да да
очень интересно. один вопрос - елена, это мужчина или женщина?
Какое это имеет значение?
@@petarprasevic просто интересуюсь
Расскажите мне пожалуйста, откуда на болотах вы возьмете воск?
новгородчина тогда была огромная
@@user-pr3jq2hl7r и где по вашему в огромной Новгородчине, был центр пчеловодства?
@@user-jy5vo9mi1o выходите в сторону Вышнего Волочка, и вёрст через двадцать после переправы через Мсту сворачиваете направо. там ещё дуб такой приметный, не ошибётесь...
вы такой ответ услышать хотели?
@@denis_konovalov я хочу слышать не эту байку про воск которого не было и про пушнину, которой даже в теории не было и быть не могло, а про то что было.
@@user-jy5vo9mi1o а, этого не было... ну, возможно я пожалею, что задал этот вопрос, но тем не менее... а чем вы тогда объясните, что торговля воском и пушниной упоминается множество раз в документах разных народов на протяжении многих столетий?
Про Новгород тема заезженная . А,про взаимоотношения Пскова и Европы молчок. Почему?
Про Псков я, кстати, снимал фильм, ещё когда работал на телеке. Там много про его связи с Европой. ua-cam.com/video/H7IDEWmq12Y/v-deo.html
Интересная ассоциация.Когда Москва захватывала Новгород,ей противостояли силы ориентирующиеся на Ганзейский союз,но так как в этом союзе равноправие было только у немецких городов,да и то не у всех,можно сделать сравнение с евроассоциацией Украины.Её готовил Ющенко,не подписал Янукович,подписал на майдановской волне Порошенко,а результат неравноправный договор -не эквивалентный обмен,раззорение пром предприятий,ухудшение экономического положения.
В любой ситуации ищи сравнение с Украиной. Ясно сказали же, что отношения были явно равноправные, как и у Украины впрочем. Откуда шиза про разорение европейцами Украины непонятно, у нас с ЕС те же договоры кроме безвиза
@@blackmarket2284 Вы,наверно, прослушали равноправны были торговые отношения вначале.Потом быланемецкая экспансия,Ливонский орден,захват датчанами,а затем и шведами побережья балтийского моря,захваты сторонниками немецкой и шведской ориентации Пскова и Новгорода,торговые блокады,неравноценный обмен.
Теперь по Украине.Вы серьёзно не видите разницу?Может быть Вы не знаете,но по договору ассоциации Украина обнулила пошлины, торговлю должна вести только по ЕС стандартам.Втоже время сама может беспошлинно торговать своими товарами только в границах установленных квот.Причём во время подписания оговаривалась возможность изменения каких-то статей.Уже при Порошенко даже дебилам стало ясно,что Украине не выгодга эта ассоциация,но европейцы даже не пошли на обсуждение предлагаемых нами изменений.Ведь эта такая волокита- добиться согласия всех 27стран ЕС.
@@blackmarket2284 А Вы читали этот договор об ассоциации?
Янукович не подписал его. Подписал Порошенко
аналогия очень отдалённая. Ганза отстаивала свои интересы, как и любая корпорация, страна и любое другое объединение, стремящееся к выживанию и развитию. естественный отбор, мать его... так то понятно, что Ганзу мало интересовали интересы Новгорода, также как ЕС интересы Украины. но, оставаясь в рамках аналогии, Москву интересы Новгорода тоже не интересовали... и тут тоже мало что изменилось.
Какие все эти доктора и профессора косноязычные. Приходиться из них вытягивать информацию как из партизан на допросе.
Сотнями лет без объявления манипулировать....историки....они же умные
Какие-то сказки про Добрыню... Что за бред, а где Илья Муромец?
Добрыня крестился под именем Ильи
UPD. Ошибся, подтверждения сведениям не нашел. Но деятель вполне реальный - воевода князя Владимира
@@Dreadnoutn а потом перешёл в мусульманство под именем Ахмед
@@roman4202 ШУЕ ППШ
в Киеве. Алёша Попович в Ростове. Святогор... тут неясно.
Тело Ильи Муромца ,уже монаха,лежит в подъемной Киевопечерской Лавре. Личность реальная,историческая .
Тяжело слушать. Буквы произносит в случайном порядке, пока не получится что-то, и с мыслями так же.
Мне нормально. Не все же люди привычны к чтению лекций
"Никогда не знаешь, что еще у русских случится в прошлом".
Индира Ганди))).
Новгородцы были повольниками ушкуйниками - бандитами рэкетирами, говоря современным языком. За что переодически огребали от соседей. Эту халяву в конечном итоге прикрыл Иван Грозный.
Тут и сказочке конец, а кто прочитал, тот молодец.
«Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность» (Владимир Ленин)
@@alexalexin9491 главная проблема дураков, в то что они верят в лубочные сказки.
Ты не проросийский совершенно, у тебя русского контента почти нет.
1. В русских традициях к незнакомому человеку обращаться на "вы".
2. Хотелось бы понять, что в данном контексте означает "пророссийский"?
3. Что такое русский контент? 99% героев программ - это российские учёные. Минимум 50% программ посвященно истории территорий, входящих в российское государство.
4. Если вы наивно думаете, что быть патриотом, это значит игнорировать мировую историю, то я найду давно написанные текст по этому поводу. Если кратко - ты никогда не поймёшь историю своей страны и своего народа, если наденешь шоры и будешь изучать только "отечественную историю".
@@rodin_proshloe но ведь обращение на «Вы» Пётр I взял у французов для дворян. После Революции почему-то вместо того, чтобы отменить это к чёртовой матери, как унизительно-лизоблюдское обращение «господин», большевики внедрили это повсеместно. Причём здесь русские традиции?
История к вас однобокая. Стидоба.
у них на россии сейчас сажают сейчас не только за слова, но даже за чистый лист в руках. конечно и история будет соответствующей.
Однако, само появление этой интересной темы намекает на желание автора с красивой фамилией на что-то намекнуть, или мне показалось
А у вас не однобокая? У нас хотя бы есть академическая наука, которая существует параллельно с государственной идеологией, а у вас академическая наука вообще отсутствует. У вас каждый историк - это местечковый националист - краевед.
@@user-rd2bh6bs8g
Академическая история, когда ее пишут кандидаты и выше совпадает с мировой. Когда вещает пропаганда нет.
Я украинец, сейчас в Германии. Нам предоставляет помощь правительство, сердечно принимают и помогают все люди. Какой контраст с отношением бывших братьев, приехавших на танках освобождать нас. В Германии я видел флаг Украины перед синагогой. Никогда не думал что в России столько дураков. Поверили что в Украине нацисты под руководством еврея Зеленского кого-то угнетают. Если в ближайшие годы кто-то в Украине скажет что нужно дружить с Россией, его просто посадят в дурдом.
В ближайшие годы, скорее всего, на карте такой страны не будет, дорогой камрад.
@@user-wy2cy9me7t Полностью согласен. Россия развалится, как в 1917. Тогда очень хотели приобрести Константинополь
@@KurtErni Мне 67 лет, сопляк, и не тыкай. В эти бредни верят только в России, где 20 лет промывают мозги. Никто больше не верит, даже в СНГ. РФ поддерживает Северная Корея, так что будете жить так же как там
@@user-dx2rd8vh7i Да хоть 87 лет, а мне 30, и что даль? Это не отменяет того что ты дурак, только старый.) У тебя же советское образование, видать в школе папиросы делал из учебников.)
Нам плевать на Европу, они не Пуп мира.)) И не весь мир, если ты не знал.) С географией видать тоже проблемы?)
То что очень многие компании уходят, так это же хорошо. Открываются огромные возможности для наших молодых, талантливых ребят. Но тебе этого не понять, вы всегда продавались кому то за брюлики, не важно кому, лиж бы карман был побольше. Я бы сказал что это ваша национальная черта.)
А по поводу промывания мозгов, лишь такие дураки как ты, понасмотревшиеся всяких паркетных блогеров и "экспертов" экономики Ютуба, верят в то что мы превратимся в Северную Корею.)) Как там протесты в Европе, насчёт поднятия цен, на топливо, еду и т.д.?)
Хочешь я тебе предскажу вашу судьбу? Вы будете новыми цыганами Европы.)) Вот ваша судьба, начертанная вам на роду.)
Так что ещё раз тебе говорю, верь дальше в свои перемоги, это единственно что вам остаётся.
P.S. Запад с нами, Запад нам поможет.)
@@KurtErni 10 лет назад вступление в НАТО хотели двадцать пять процентов украинцев, после 2014 года больше половины. Сейчас три четверти, а скоро будет 95 процентов. Непревзойдённое искусство создавать себе врагов. Война средство отвлечь внимание от внутренних проблем России. Теперь никто не вспоминает о дворцах Путина, пытках в тюрьмах, коррупции. Но ты должен знать, что часто маленькая победоносная война приводила к революции.
Лектор ужасен.
Ужасен человек, который не может понять, что он имеет дело не с "лектором" (пересказывающим 5 прочитанных им по теме книг), а с исследователем, который добывает новые знания и щедро делится результатами своих многолетних изысканий с неблагодарной аудиторией аудиторией, которая даже не в курсе откуда берутся научные знания о мире.
Постыдились бы такое писать. Человек в возрасте провел интереснейшую лекцию, а вы интересуетесь формой, а не содержанием. С интересом посмотрю, как вы в 78-летнем возрасте будете вести целый час осмысленный рассказ.