So ein alter Katalog hat schon etwas. Ich fühle mich gleich in die Kindheit versetzt. Einfach klasse. Die vielen Informationen waren doch Gold wert denn 1979 gab es das Internet noch nicht in seiner heutigen Form. Auch etwas in der Hand zu halten ist doch für mich immer noch schöner als die digitale Form am Bildschirm. Darum habe ich mir auch wieder einige alte Bücher bei E-Bay gekauft um darin für meine Planung zu lesen und mir Anregungen zu holen. Vielen Dank für diese tollen Videos die Du da erstellt hast. Grüße Matthias
Hallo Matthias, und das Schöne ist, dass die Bücher auch beim Strom- oder Internetausfall noch funktionieren. Und man kann sie so schön verleihen oder gemeinsam Blättern ... LG Dana
Hallo Dana... Darf ich dich mal ganz was persönliches fragen? Ich möchte gerne wissen, warum du deine Filme unter "Frau vom Erdbeerkopf" ins Netz stellst Der Uwe aus Wiesbaden
@@uwehensel2737 hallo Uwe, das ist relativ simpel erklärt. Ich wollte meinen echteb Namen nicht im UA-cam-Namen stehen haben. Und als Fan vom Mittelalter habe ich eine entsprechende E-Mail-Adresse, die ich hier leicht abgewandelt verwendet habe. Der Erdbeerkopf ist einer meiner Lieblingsorte im Harz ...
Hallo Dana Dana ist doch ein schöner Name. Du brauchst dich doch nicht verstecken. Ich gehöre ja nun nicht mehr zu den ganz jungen Menschen. Ich fand es immer gut, Menschen mit denen ich es zu tun habe, auch immer persönlich, von Angesicht zu Angesicht zu kennen. Ich bin immer auf der sozialen Seite. Da ist der gute Kontakt immer wichtig für mich. Ich danke dir für für deine Antwort
Dana, Du hast die Gleispläne spannend vorgestellt. Da sind doch einige tolle Sachen dabei. Aus Platzgründen bleiben aber meist nur modifizierte Anlagen übrig. Da muss man sich nach der Decke strecken. Ich finde wieder gut das dort auch Anlagen bei sind die nicht nur parallel zu den Wänden verlaufen. Als Kind habe ich keinen Plan gebraucht. Da wurde fast wöchentlich wieder umgebaut und neue technische Erkenntnisse verbaut. Als Kind und Jugendlicher entwickelte sich das technische Verständnis immer mehr. Wie Immer: bleibe gesund, Wilfried analog
Hallo Wilfried! Ja, die Bilder der Anlagen sind eine schöne Inspirationsquelle, aber die muss man halt an die eigenen Gegebenheiten anpassen. Liebe Grüße und ein schönes Wochenende! Dana
Hallo Dana, was den Gleisplan 50 angeht, so ist da nicht der Rangierbetrieb über die ganze Anlage, sondern es ist eine Anlage mit 2 Endbahnhöfen und und einem Kreuzungsbahnhof in der Mitte. So eine Anlage bespielt man im Normalfall zu zweit, dafür ist sie ideal.
Guten Morgen! Ah, do hab ich die Anlage noch gar nicht interpretiert. Aber du hast Recht ... ich glaube, Anlagen in der Größe sind ohnehin was für mehr als eine Person. Liebe Grüße, Dana
FrauVomErdbeerkopf nicht zwingend. Das hängt von der Art und Weise ab, wie man die Anlage plant. Man kann bei größeren Anlagen auch automatisieren. Das ist bei so einer Anlage aber eher schwierig. Meine beiden Cousins hatten als Kinder so eine Anlage. Da war es ideal, jeder hatte seinen Bahnhof.
@@FrauVomErdbeerkopf Klar! Die hatten ein gemeinsames Zimmer, wo quasi alles gespiegelt war. 2 Betten an der Wand daneben ihre Schränke, jeweils immer an der gegenüberliegenden Wand. Die Anlage stand dann auf einer Ablage über den Betten und war eine "Rundherum" Anlage. Die beiden saßen daher in der Anlage in der Mitte. Die Anlage hatte mehrere Ebenen, die Züge fuhren also mehrmals um die beiden herum, ehe sie im jeweils anderen Bahnhof angekommen sind. Einen Unterwegsbahnhof gab es nicht, die Strecke war 2 gleisig. Einen Gleisplan habe ich natürlich nicht das Ganze ist rund 40 Jahre her.
Hallo, das ist eine schöner Querschnit von den PIKO-Gleisplänen, die ich so noch nie gesehen habe. Mit solch Gleisplänen kann man gut seine Phantasie anregen. Und ich hoffe, das du für dich denn auch deine Trau-MoBa kreieren kannst Gerne mehr davon!..... LG Jörg
Hallo Jörg, danke fürs Reinschauen und den netten Kommentar. Bei mir wird in Zukunft auch wieder mehr Moba gebaut. Momentan habe ich noch eine Anlage im Koffer, die fertig werden soll und eine Erweiterung meiner Japananlage. Danach will ich eine ausgefallene TT-Anlage konstruieren... LG Dana
Wieder sehr feiner mobanischer Blätterteig für etliche Gleisrezepte. Da habe ich die Tage doch selbst noch mal in Gleisplanheften reingeschaut. Es grüßt mein Ich
Zum Thema Kreuzung. Die gibt es durchaus im Großbetrieb. Allerdings aus Sicherheitsgründen wenig auf Haupbahnen. Ausnahmen gibt es zum einen in Anschluß- und/oder Kreuzungsbahnhöfen, wo man ein Gleis der Gegenrichtung kreuzen muß. Hier sind es häufig die sogenannten "Hosenträger". Die andere Ausnahme ist die zweigleisige Abzweigstelle und jede Richtung ist durch umfangreiche signaltechnische Maßnahmen gesichert. Wird aber immer seltener, weil man Über- und Unterführungen baut, um nieveaugleiche Kreuzungen zu vermeiden. Auf Neben- und Industriebahnen vornehmlich den letzteren sind Kreuzungen sehr häufig. Hier sind die Geschwindigkeiten geringer und es wird häufig auf Sicht (soll heißen Schrittgeschwindigkeit) gefahren. Was die Kreuzung für den Modellbahner so spannend macht, ist im Großbetrieb nicht vorhanden. Man fährt nicht im Kreis und möchte zur Abwechslung mal die Richtung wechseln. Im Großbetrieb fährt man von A nach B und wieder zurück.
Danke für deine Erläuterungen. Ich habe mich bis jetzt nicht mit Kreuzungen beschäftigt, scheint aber ein interessantes Thema zu sein! Liebe Grüße. Dana
In der Tat sind Kreuzungen interessante Gebilde. In meiner ganzen Eisenbahnzeit habe ich in Westdeutschland nur eine einzige Normalspur 90° Kreuzung kennengelernt. In UK oder den USA bestehen wohl solche Vorbehalte nicht. Kreuzungen zwischen Bahn und Straßenbahn gibt es dagegen auch bei uns huäfiger. Interessant sind auch die Doppel- und -Einzelkreuzungsweichen. (DKW und EKW).Die letzteren werden für die Modellbahn wohl nur von Tillig und einigen ausländischen Firmen (PECO, Shinohara) gebaut. Da ist alles ok. Aber die auf dem Markt erhältlichen Standard-DKW sind ausnahmslos falsch. Bei einer richtigen DKW gibt es nur eine Möglichkeit einer Fahrt, die auch am Weichensignal angezeigt wird. Alle anderen theoretischen Fahrten wegen Entgleisung ausgeschlossen. Die DKW, ihrem Ursprung nach auch "englische Weiche" oder kurz "Engländer" genannt, ist im Grund die Zusammenfassung zweier spitzangebundener Weichen. Deshalb muß sie auch zwei Stellantriebe haben. Damit kann man auch nur eine Fahrmöglichkeit nutzen, alle anderen führen zu entgleisungen..Ein Aufschneiden wie bei der Modellbahn ist nicht möglich, da sie Weichenzungen durch Riegel gesichert sind. Aber das ist schon wieder ein ganz anderes Kapitel, das man unter Fahrstraßensicherung behandelt Viele Grüße Heinz
Hallo Heinz! Toll, was Du alles über die Kreuzungen weißt! So eine 90° Kreuzung habe ich bei "meinem" Gleishersteller (Kato) schon gesehen und war tatsächlich versucht, sie zu kaufen ... vielleicht mache ich das irgendwann. Da würde mich dann tatsächlich die technische Umsetzung interessieren. Liebe Grüße! Dana
Guten Abend Dana, ich habe vor gut 35 ahren ein Trainee-Programm bei der Bundesbahn durchlaufen, dann eine Prüfung vor dem Landesbevollmächtigten für Bahnaufsicht abgelegt und danach etliche Jahre den Eisenbahnbetrieb einer Museumsbahn geleitet. Nicht nur an oberster Stelle, sonder auch als Dampflokführer. Das war gewissermaßen mein Hobby. Da hat man viel gelernt und da ich schon seit 10 ahren im Ruhestand bin, habe ich auch einiges vergessen. Hin und wieder erlaube ich mir mal etwas zu einer Modellbahn zu sagen, aber es hat eigentlich keinen Sinn. 95 % der hier vertretenen Modellbahner wissen ohnehin alles besser.
Tja, wenn man es so auch bekommen hätte. Gerade in den 80ern war ich bestimmt 2-3x die Woche im HO um zu schauen, ob denn Gleise da sind. Nach der Wende bin ich dann umgestiegen auf Märklin und hab auch meine Piko-Loks auf Mittelleiter umgebaut.
Hallo Dana, den HO-Katalog von Piko habe ich auch schon seit über 30 Jahren. Zum Preis von 8,50M muss man auch das "Pro-Kopf-Einkommen" von damals und heute beachten. Es war halt eine andere Zeit. Ich habe viele Stunden als Kind mit diesem Katalog verbracht und er hat dadurch ganz schön gelitten. Da ich Dampflokfan bin, mussten bei mir alle Loks rauchen, ja auch die Eloks. Mit einem Bleistift habe ich tatsächlich überall Rauch in die Beispielskizzen für die Zugkompositionen gezeichnet! War nur ich so verrückt?😳 Am schönsten fand ich die Gleispläne mit der Kombination aus Hauptbahn und Nebenbahn, wie z.B. die Gleispläne 33, 38 oder 48, mit dem klassischen Endbahnhof, der selbst bei Reisezügen rangieren wegen des Umsetzens der Zuglok erfordert. Der Gleisplan 42 mit seiner Paradestrecke wäre auch mit den heutigen technischen Möglichkeiten reizvoll. Man stelle sich nur mal eine Dampflok oder Diesellok mit Soundmodul und Rauchgenerator vor, wie sie auf der Hauptstrecke für Spektakel sorgen. Bei diesem Gleisplan würde ich noch versuchen, in der vorderen linken Lücke den Endbahnhof einer Nebenbahn zu integrieren, so dass auch 64er, 86er oder V100 noch ein Betätigungsfeld hätten. Die Nebenbahn könnte sich dann an geeigneter Stelle aus der Hauptbahn ausfädeln. Inspiriert von heutigen Gleisplanheften, wie z.B. "Kompakte Anlagen raffiniert geplant" von Herrman Peter, könnten auch diese älteren Gleispläne durch ein zusätzliches unterirdisches Stockwerk mit Wendeschleifen und größeren Schattenbahnhöfen aufgewertet werden, so dass mehr Züge eingesetzt werden können und jeder Zug im Wechsel mal aus der einen und mal aus der anderen Richtung den Durchgangsbahnhof durchfährt, denn schließlich pendeln die Züge beim Vorbild ja auch oft auf einer Strecke hin und her. Ansonsten sieht man an diesen alten Plänen, wie weit die Leute damals schon vieles ausgereizt hatten, denn vieles ist heutzutage kaum anders. In meiner Fantasie habe ich auch gern mal mehrere Gleispläne kombiniert. So bietet der Gleisplan 50 mit seinem Talbahnhof die Möglichkeit, die Strecke durch das Tunnelportal weiterzuführen und irgendwo in den riesigen Bahnhof des Gleisplanes 49 einmünden zu lassen - was für eine Anlage! Sicher auch heutzutage eher als Clubanlage umsetzbar, denn privat sind da die Möglichkeiten eher beschränkt. Vielen Dank für die gemeinsame Zeitreise!
Und noch einen Nachtrag zu Kreuzungen und Kreuzungsweichen: Hier kommt es auf die Epoche an, in der man baut. Früher war mehr los bei der Bahn und um möglichst lange Bahnhofsgleise zu haben und möglichst aus jedem Gleis in jede Richtung fahren zu können, hat man früher viel mehr Kreuzungen und Kreuzungsweichen (EKWs und DKWs) verbaut, da mit diesen kompakte Weichenstraßen mit möglichst vielen Fahrmöglichkeiten realisiert werden können. Allerdings verursachen diese Kreuzungsweichen auch erhöhten Wartungsaufwand, weshalb sie bei der heutigen Sparbahn AG eher zurückgebaut werden. Meist passiert das bei der Umstellung auf ESTW-Stellwerke, wo meistens auch die Gleisanlagen überarbeitet werden. Aktuelles Negativbeispiel ist da der Bahnhof Köthen (mein Heimatbahnhof). Wenn man den Bahnhof aktuell besucht und sich via Tablet in GoogleEarth den einstigen Gleisverlauf ansieht, begreift man die Einsparungen auf Kosten einer starken Schiene. Zumindest wird dieser Bahnhof so kaum dazu beitragen können, mehr Verkehr auf die Schiene zu bringen, so wie es von der Politik propagiert wird. Und dafür wurden 120 Millionen ausgegeben.☹ Für uns Modellbahner heisst das: Entweder in einer früheren Epoche bauen, wo Kreuzungen, doppelte und einfache Kreuzungsweichen nichts Besonderes waren oder sich an einen heutigen Bahnhof orientieren, der noch nicht modernisiert wurde, wo die alten Stellwerke also noch in Betrieb stehen und so, quasi als Kontrast, aktuellen Fahrzeugen die sichere Fahrt ermöglichen. Als stiller Protest wäre sicher auch eine Anlage interessant, wo man mit angedeuteten Gleisresten den einstigen umfangreichen Gleisplan andeutet und den befahrbaren Gleisbereich ausschließlich mit einfachen Weichen gestaltet. Die noch vorhandenen Stellwerke wären dann mit zugenagelten Fenstern und schon leicht zerfallen ein passender Hintergrund, welcher auf die einstige Herrlichkeit anspielt.
@@Stokerheizer Guten Abend! Ich habe auch in einigen Katalogen rumgemalt! Deswegen wurden mir diese Exemplare hier weggenommen, bevor ich Unheil anrichten konnte. Am liebsten habe ich Gleisanlagen mit weiteren Gleisen erweitert. Aber ja solch große Anlagen sind dann tatsächlich eher was für Gruppenprojekte. In Köthen war ich schon wieder eine Weile nicht mehr. Ist es wirklich so schlimm? Ich bin früher häufiger dort gewesen oder durchgekommen. Da habe ich im Laufe der Jahre den Niedergang der ganzen Gleisanlagen beobachtet ... wirklich schade drum! LG Dana
@@FrauVomErdbeerkopf Eines der letzten lebenden "DR-Museen" ist so gut wie zerstört worden. Na wenigstens stehen die historischen Bahnsteige und Stellwerke noch. Ohne entsprechende Gegenkräfte wäre auch das bereits Geschichte! Die Schmuckelemente der abgerissenen Brücken, eischließlich der genieteten Säulen, wurden im Auftrag des Denkmalamtes sichergestellt. Vermutlich wird man diese in dem Brückenneubau integrieren.
@@Stokerheizer der Modernisierungswahn greift überall um sich. Echt traurig. Und wenn ich sehe, wie die ganzen schönen alten Bahnhöfe vor sich hinvegetieren ...
Hallo Dana Vielen Dank für das schöne Video. Einige Entwürfe sind einfach zeitlos gestaltet. Wenn Du Dir die H0 Hafenanlage wegen platz bedarf nicht bauen kannst warum baust Du Dir die Anlage dann nicht in spur TT oder noch kleiner in Spur N. In diesen Spuren ist vieles möglich was räumlich in Spur H0 nicht geht. Wenn ich meine TT anlage Phillipsthal in Spur H0 gebaut hätte wehre sie beihna doppelt so groß geworden. Auf mein Kanal Telebeek TT habe ich ein paar Videos von meiner Anlage hoch geladen. Hast Du bei deiner Vorliebe für Kreuzungen schon mal an einer kreuzungsweiche gedacht, die gibt viel mehr Möglichkeiten als eine schlicht und einfache Kreuzung Gruß von Michael aus der Niederlande
Hallo Michael, bei der Hafenanlage hätte ich tatsächlich Ambitionen, mich ranzuwagen ... und natürlich hast Du Recht: in N wäre sie oder eine ähnliche sogar möglich. LG Dana
Wie im anderen Video erwähnt, befindet sich in dem Heft meine Anlage aus Kindheitstagen von Vadda und mir und in dem Video ist sie zusehen. Gleisplan 27 bei Minuten 10:30. Kindheitserinnerungen kommen da wieder zurück.
Danke Dana 👍👍👍👍 war mal wieder schön, in Gleisplänen zu schmökern 😀🚊☃ mein Hund ist auch begeistert und liegt auf meinen Beinen und schläft fest und tief.... beste Grüße Loli 🍀🚂
Dana, es war mir ein Vergnügen. Eine angenehme Katalog-Schau. Und wer jetzt nicht ins Hobby einsteigt, ist selbst schuld :-) Ich sag danke und wünsch Dir ein nettes (evtl. verlängertes) Wochenende!
Hallo Dana, wieder eine schöne Präsentation alter Gleispläne mit recht interessanten Anlagen. Und damals alles ohne Flexgleise! Du erwähntest eure alten Anlagen. Gibt es davon Fotos, das wäre doch auch mal spannend... LG und einen schönen Feiertag Mike
@@FrauVomErdbeerkopf Schade, aber von den Anlagen die mein Vater früher gebaut hat gibt es leider auch keine Fotos mehr. Es wurde füher halt auch viel weniger fotografiert, aber was bleibt sind schöne Erinnerungen... LG Mike
Hallo Dana , sehr schöne und Intressante Gleispläne vorgestellt .Ich Intressierte auch immer alte Gleispläne oder Kataloge . LG Moba Wolfgang aus Bayern
I have a few pieces of piko's ancient U-gleis it is thankfuklly comptable with Fleischmann's ancient Gleis unforntunately in the US such Gleis is rare and goes for way too much money. One of my Piko junior sets is missing some of the 1/760 first radius curved sections. I remember Marx a US brand also had a similar gleis to piko and Fleischmann which they inherited from the firm A.C. Gilbert.
Oh yes, I can totally relate. I have problems getting stuff for my japanese model train layout. I'll keep my fingers crossed that you can get what you need. Best, Dana
Hallo Christian! Kein Problem, ich kann sie abfotografieren und als extra-Video hochladen. Sag einfach, wenn du einen bestimmten Plan unbedingt sehen willst. LG Dana
Zu meiner H0-aktiven Zeit fand ich irgendwie fast alle vorgegebenen Gleispläne unzufriedend - konnte mir aber den Grund nicht erklären. Irgendwann erkannte ich aber: es liegt daran, dass die Züge nach jeder Rundfahrt durch den Bahnhof rattern müssen. Strecke und Bahnhof sollten also durch "versteckte" Gleisverbindungen(z.B. im Tunnel) betrieblich trennbar sein; dann kann der Zug auf Strecke gehen, und man kann ungestört im Bahnhof rangieren. Leider gibt es dafür keine brauchbaren Vorschläge...
Guten Abend! Da hast Du Recht, ich bin gerade bei größeren Anlagen manchmal etwas von den Gleisplänen enttäuscht. Es gibt zwar durchaus interessante, aber bezüglich der Bahnhöfe ist die Situation tatsächlich etwas prekär. Das merke ich bei meiner eigenen Japananlage auch. LG Dana
Hallo Dana, ich schaue dir gern zu, auch zu später Stunde, ...wenn du in den alten Katalogen oder Gleisplänen durchblätterst. Ich halte sogar bis zu Schluss durch. Wünsche dir einen schönen Feiertag 🌞mit einem langen Wochenende, LG von Gert
Hallo Gert! Ich war glücklich, dass trotz später Stunde das Video noch angesehen wurde! Und besonders freut mich, dass Du bis zum Ende durchhältst. LG und auch dir ein schönes langes Wochenende Dana
EVP 5.80 unglaublich, habe gestern Piko Personenwagen bekommen aus DDR production die kosteten nur EVP 9.00. Dann war wohl der Katalog aus Goldstaub !!!!! :)
Moin Dana Du wirst mir langsam unheimlich, 😎😎🤔 ich werde mir doch Abends keinen Kaffee und Kekse rein tun 😅😅aber trotz alledem gut geblättert. 👍🏻😄🤔 LG Wolfgang
Hallo Dana , sehr schön ,bin um 40 Jahre zurück gesetzt mit den HO Gleisplänen ,bitte bitte mal schauen den meinen Gleisplan hasst du irgendwie überblättert . Danke im voraus Helge
Hallo Dana bin aus der Hölle zurück 😂 deine Gleisplan Vorstellung war wieder super diesen Katalog hab ich ja auch noch und es ist immer noch Gleisplan 42 der meine Augen 😍größer und mein Herz 💗 schneller schlagen lässt es grüßt dich E 44 TT MoBa 🍀 PS schönen Feiertag
Hallo Dana, das schöne ist doch das die Gleispläne nicht veraltern. Hast du wieder gut gezeigt und kommentiert. Einzig mit dem Postboten hast du mich neugierig gemacht. Ist da was mit Klemmbausteinen oder was für den Landschaftsbau gekommen ? 🙂 Mit den Schaltungen hast du ja, mit Kato, keine Probleme. Den Gleisplan den du garnicht kompliziert gefunden hast der wäre für mich schon eine Herausforderung. L.G. Andreas
Hallo Andreas, das ist ja schon sooo lange her. Da weiß ich nicht mehr, was er gebracht hat. Aber schön, dass Du über den alten Schinken gestolpert bist. LG Dana
![PIKO [W048] Vlog Dr. René F. Wilfer - Produktion der EP09 und Weihnachtsgrüße](http://i.ytimg.com/vi/lG1vd8YtWqM/mqdefault.jpg)
So ein alter Katalog hat schon etwas. Ich fühle mich gleich in die Kindheit versetzt. Einfach klasse. Die vielen Informationen waren doch Gold wert denn 1979 gab es das Internet noch nicht in seiner heutigen Form. Auch etwas in der Hand zu halten ist doch für mich immer noch schöner als die digitale Form am Bildschirm. Darum habe ich mir auch wieder einige alte Bücher bei E-Bay gekauft um darin für meine Planung zu lesen und mir Anregungen zu holen. Vielen Dank für diese tollen Videos die Du da erstellt hast.
Grüße Matthias
Hallo Matthias, und das Schöne ist, dass die Bücher auch beim Strom- oder Internetausfall noch funktionieren. Und man kann sie so schön verleihen oder gemeinsam Blättern ...
LG Dana
Herrlich, danke für die Vorstellung. Ich liebe alte Modellbahnhefte. LG
Hallo! Danke fürs Anschauen, da kommen demnächst zwei neue Videos mit alten Katalogen in Spur TT
LG Dana
Hallo Dana
Ein alter, aber sehr schöner Katalog.
Die Hinweise waren reichlich und gut.
Toll
Hallo Uwe, danke!
Hab noch einen schönen Abend.
LG Dana
Hallo Dana...
Darf ich dich mal ganz was persönliches fragen?
Ich möchte gerne wissen, warum du deine Filme unter
"Frau vom Erdbeerkopf" ins Netz stellst
Der Uwe aus Wiesbaden
@@uwehensel2737 hallo Uwe, das ist relativ simpel erklärt. Ich wollte meinen echteb Namen nicht im UA-cam-Namen stehen haben. Und als Fan vom Mittelalter habe ich eine entsprechende E-Mail-Adresse, die ich hier leicht abgewandelt verwendet habe. Der Erdbeerkopf ist einer meiner Lieblingsorte im Harz ...
Hallo Dana
Dana ist doch ein schöner Name.
Du brauchst dich doch nicht verstecken.
Ich gehöre ja nun nicht mehr zu den ganz jungen Menschen.
Ich fand es immer gut, Menschen mit denen ich es zu tun habe, auch immer persönlich, von Angesicht zu Angesicht zu kennen.
Ich bin immer auf der sozialen Seite.
Da ist der gute Kontakt immer wichtig für mich.
Ich danke dir für für deine Antwort
Dana, Du hast die Gleispläne spannend vorgestellt. Da sind doch einige tolle Sachen dabei. Aus Platzgründen bleiben aber meist nur modifizierte Anlagen übrig. Da muss man sich nach der Decke strecken. Ich finde wieder gut das dort auch Anlagen bei sind die nicht nur parallel zu den Wänden verlaufen. Als Kind habe ich keinen Plan gebraucht. Da wurde fast wöchentlich wieder umgebaut und neue technische Erkenntnisse verbaut. Als Kind und Jugendlicher entwickelte sich das technische Verständnis immer mehr. Wie Immer: bleibe gesund, Wilfried analog
Hallo Wilfried!
Ja, die Bilder der Anlagen sind eine schöne Inspirationsquelle, aber die muss man halt an die eigenen Gegebenheiten anpassen.
Liebe Grüße und ein schönes Wochenende! Dana
Hallo Dana, was den Gleisplan 50 angeht, so ist da nicht der Rangierbetrieb über die ganze Anlage, sondern es ist eine Anlage mit 2 Endbahnhöfen und und einem Kreuzungsbahnhof in der Mitte. So eine Anlage bespielt man im Normalfall zu zweit, dafür ist sie ideal.
Guten Morgen!
Ah, do hab ich die Anlage noch gar nicht interpretiert. Aber du hast Recht ... ich glaube, Anlagen in der Größe sind ohnehin was für mehr als eine Person.
Liebe Grüße, Dana
FrauVomErdbeerkopf nicht zwingend. Das hängt von der Art und Weise ab, wie man die Anlage plant. Man kann bei größeren Anlagen auch automatisieren. Das ist bei so einer Anlage aber eher schwierig. Meine beiden Cousins hatten als Kinder so eine Anlage. Da war es ideal, jeder hatte seinen Bahnhof.
@@Poisentalbahn das klingt toll. Da hatten die beiden bestimmt viel Spaß!
@@FrauVomErdbeerkopf Klar! Die hatten ein gemeinsames Zimmer, wo quasi alles gespiegelt war. 2 Betten an der Wand daneben ihre Schränke, jeweils immer an der gegenüberliegenden Wand. Die Anlage stand dann auf einer Ablage über den Betten und war eine "Rundherum" Anlage. Die beiden saßen daher in der Anlage in der Mitte. Die Anlage hatte mehrere Ebenen, die Züge fuhren also mehrmals um die beiden herum, ehe sie im jeweils anderen Bahnhof angekommen sind. Einen Unterwegsbahnhof gab es nicht, die Strecke war 2 gleisig. Einen Gleisplan habe ich natürlich nicht das Ganze ist rund 40 Jahre her.
@@Poisentalbahn klingt wie ein Traum! 😍 aus dem Zimmer hätte man mich rauszerren müssen!
Kenne ich auch hatten wir auch gehabt. Wo ich noch bei meinen Eltern gewohnt hatte da wurde Weihnachten die Eisenbahnplatte aufgebaut in Spur H0!
Hallo, das freut mich, wenn ich alte Erinnerungen wecken konnte!
LG Dana
Hallo,
das ist eine schöner Querschnit von den PIKO-Gleisplänen, die ich so noch nie gesehen habe.
Mit solch Gleisplänen kann man gut seine Phantasie anregen.
Und ich hoffe, das du für dich denn auch deine Trau-MoBa kreieren kannst
Gerne mehr davon!.....
LG
Jörg
Hallo Jörg, danke fürs Reinschauen und den netten Kommentar. Bei mir wird in Zukunft auch wieder mehr Moba gebaut. Momentan habe ich noch eine Anlage im Koffer, die fertig werden soll und eine Erweiterung meiner Japananlage. Danach will ich eine ausgefallene TT-Anlage konstruieren...
LG Dana
Siebenhundertdreiundvierzig Abonnenten für diesen netten Kanal . Das ist ja schön ! Glückwunsch !
Danke!
@@FrauVomErdbeerkopf , aber sehr sehr gerne und ich höre jetzt mal öfter rein .
@@berndthiel613 das freut mich!
@@FrauVomErdbeerkopf , mich auch !
Hi Dana,
einfach kurz und knapp: Herrlich! :)
Danke fürs Hochladen
LG
Brian
Hallo Brian!
Dann genauso kurz: Danke!
LG Dana
Hallo Dana,
ist wieder toll vorgestellt worden.
Hat mir richtig gut gefallen.
LG Christian
Guten Abend Christian! Das freut mich wirklich!
Schön, dass Du vorbeigeschaut hast.
LG Dana
Wieder sehr feiner mobanischer Blätterteig für etliche Gleisrezepte. Da habe ich die Tage doch selbst noch mal in Gleisplanheften reingeschaut.
Es grüßt mein Ich
Hallo Deinem Du!
Na das ist doch super, wenn es dich auch zum Blätterteig lockt ...
LG Dana
254th Like..My Beautiful Friend..Thank U
Thanks for watching this older video
Moin Dana. Wieder eine sehr Interessante Video. Daumen hoch. LG Jan
Hallo Jan, danke!
LG Dana
Zum Thema Kreuzung. Die gibt es durchaus im Großbetrieb. Allerdings aus Sicherheitsgründen wenig auf Haupbahnen. Ausnahmen gibt es zum einen in Anschluß- und/oder Kreuzungsbahnhöfen, wo man ein Gleis der Gegenrichtung kreuzen muß. Hier sind es häufig die sogenannten "Hosenträger". Die andere Ausnahme ist die zweigleisige Abzweigstelle und jede Richtung ist durch umfangreiche signaltechnische Maßnahmen gesichert. Wird aber immer seltener, weil man Über- und Unterführungen baut, um nieveaugleiche Kreuzungen zu vermeiden. Auf Neben- und Industriebahnen vornehmlich den letzteren sind Kreuzungen sehr häufig. Hier sind die Geschwindigkeiten geringer und es wird häufig auf Sicht (soll heißen Schrittgeschwindigkeit) gefahren. Was die Kreuzung für den Modellbahner so spannend macht, ist im Großbetrieb nicht vorhanden. Man fährt nicht im Kreis und möchte zur Abwechslung mal die Richtung wechseln. Im Großbetrieb fährt man von A nach B und wieder zurück.
Danke für deine Erläuterungen. Ich habe mich bis jetzt nicht mit Kreuzungen beschäftigt, scheint aber ein interessantes Thema zu sein!
Liebe Grüße. Dana
In der Tat sind Kreuzungen interessante Gebilde. In meiner ganzen Eisenbahnzeit habe ich in Westdeutschland nur eine einzige Normalspur 90° Kreuzung kennengelernt. In UK oder den USA bestehen wohl solche Vorbehalte nicht. Kreuzungen zwischen Bahn und Straßenbahn gibt es dagegen auch bei uns huäfiger. Interessant sind auch die Doppel- und -Einzelkreuzungsweichen. (DKW und EKW).Die letzteren werden für die Modellbahn wohl nur von Tillig und einigen ausländischen Firmen (PECO, Shinohara) gebaut. Da ist alles ok. Aber die auf dem Markt erhältlichen Standard-DKW sind ausnahmslos falsch. Bei einer richtigen DKW gibt es nur eine Möglichkeit einer Fahrt, die auch am Weichensignal angezeigt wird. Alle anderen theoretischen Fahrten wegen Entgleisung ausgeschlossen. Die DKW, ihrem Ursprung nach auch "englische Weiche" oder kurz "Engländer" genannt, ist im Grund die Zusammenfassung zweier spitzangebundener Weichen. Deshalb muß sie auch zwei Stellantriebe haben. Damit kann man auch nur eine Fahrmöglichkeit nutzen, alle anderen führen zu entgleisungen..Ein Aufschneiden wie bei der Modellbahn ist nicht möglich, da sie Weichenzungen durch Riegel gesichert sind. Aber das ist schon wieder ein ganz anderes Kapitel, das man unter Fahrstraßensicherung behandelt
Viele Grüße Heinz
Hallo Heinz!
Toll, was Du alles über die Kreuzungen weißt!
So eine 90° Kreuzung habe ich bei "meinem" Gleishersteller (Kato) schon gesehen und war tatsächlich versucht, sie zu kaufen ... vielleicht mache ich das irgendwann. Da würde mich dann tatsächlich die technische Umsetzung interessieren.
Liebe Grüße! Dana
Guten Abend Dana, ich habe vor gut 35 ahren ein Trainee-Programm bei der Bundesbahn durchlaufen, dann eine Prüfung vor dem Landesbevollmächtigten für Bahnaufsicht abgelegt und danach etliche Jahre den Eisenbahnbetrieb einer Museumsbahn geleitet. Nicht nur an oberster Stelle, sonder auch als Dampflokführer. Das war gewissermaßen mein Hobby. Da hat man viel gelernt und da ich schon seit 10 ahren im Ruhestand bin, habe ich auch einiges vergessen. Hin und wieder erlaube ich mir mal etwas zu einer Modellbahn zu sagen, aber es hat eigentlich keinen Sinn. 95 % der hier vertretenen Modellbahner wissen ohnehin alles besser.
Tja, wenn man es so auch bekommen hätte. Gerade in den 80ern war ich bestimmt 2-3x die Woche im HO um zu schauen, ob denn Gleise da sind. Nach der Wende bin ich dann umgestiegen auf Märklin und hab auch meine Piko-Loks auf Mittelleiter umgebaut.
Oh je, erinnere mich nicht daran😅 der einzige Vorteil war, dass ich als Kind so oft in den Spielzeugladen kam😇
Sehr angenehme Stimme
Herzlichen Dank! Das ist lieb
@@FrauVomErdbeerkopf sehr gerne, schönen Abend
Hallo Dana,
den HO-Katalog von Piko habe ich auch schon seit über 30 Jahren. Zum Preis von 8,50M muss man auch das "Pro-Kopf-Einkommen" von damals und heute beachten. Es war halt eine andere Zeit.
Ich habe viele Stunden als Kind mit diesem Katalog verbracht und er hat dadurch ganz schön gelitten.
Da ich Dampflokfan bin, mussten bei mir alle Loks rauchen, ja auch die Eloks.
Mit einem Bleistift habe ich tatsächlich überall Rauch in die Beispielskizzen für die Zugkompositionen gezeichnet!
War nur ich so verrückt?😳
Am schönsten fand ich die Gleispläne mit der Kombination aus Hauptbahn und Nebenbahn, wie z.B. die Gleispläne 33, 38 oder 48, mit dem klassischen Endbahnhof, der selbst bei Reisezügen rangieren wegen des Umsetzens der Zuglok erfordert.
Der Gleisplan 42 mit seiner Paradestrecke wäre auch mit den heutigen technischen Möglichkeiten reizvoll.
Man stelle sich nur mal eine Dampflok oder Diesellok mit Soundmodul und Rauchgenerator vor, wie sie auf der Hauptstrecke für Spektakel sorgen. Bei diesem Gleisplan würde ich noch versuchen, in der vorderen linken Lücke den Endbahnhof einer Nebenbahn zu integrieren, so dass auch 64er, 86er oder V100 noch ein Betätigungsfeld hätten.
Die Nebenbahn könnte sich dann an geeigneter Stelle aus der Hauptbahn ausfädeln.
Inspiriert von heutigen Gleisplanheften, wie z.B. "Kompakte Anlagen raffiniert geplant" von Herrman Peter, könnten auch diese älteren Gleispläne durch ein zusätzliches unterirdisches Stockwerk mit Wendeschleifen und größeren Schattenbahnhöfen aufgewertet werden, so dass mehr Züge eingesetzt werden können und jeder Zug im Wechsel mal aus der einen und mal aus der anderen Richtung den Durchgangsbahnhof durchfährt, denn schließlich pendeln die Züge beim Vorbild ja auch oft auf einer Strecke hin und her.
Ansonsten sieht man an diesen alten Plänen, wie weit die Leute damals schon vieles ausgereizt hatten, denn vieles ist heutzutage kaum anders.
In meiner Fantasie habe ich auch gern mal mehrere Gleispläne kombiniert.
So bietet der Gleisplan 50 mit seinem Talbahnhof die Möglichkeit, die Strecke durch das Tunnelportal weiterzuführen und irgendwo in den riesigen Bahnhof des Gleisplanes 49 einmünden zu lassen - was für eine Anlage!
Sicher auch heutzutage eher als Clubanlage umsetzbar, denn privat sind da die Möglichkeiten eher beschränkt.
Vielen Dank für die gemeinsame Zeitreise!
Und noch einen Nachtrag zu Kreuzungen und Kreuzungsweichen:
Hier kommt es auf die Epoche an, in der man baut.
Früher war mehr los bei der Bahn und um möglichst lange Bahnhofsgleise zu haben und möglichst aus jedem Gleis in jede Richtung fahren zu können, hat man früher viel mehr Kreuzungen und Kreuzungsweichen (EKWs und DKWs) verbaut, da mit diesen kompakte Weichenstraßen mit möglichst vielen Fahrmöglichkeiten realisiert werden können.
Allerdings verursachen diese Kreuzungsweichen auch erhöhten Wartungsaufwand, weshalb sie bei der heutigen Sparbahn AG eher zurückgebaut werden.
Meist passiert das bei der Umstellung auf ESTW-Stellwerke, wo meistens auch die Gleisanlagen überarbeitet werden.
Aktuelles Negativbeispiel ist da der Bahnhof Köthen (mein Heimatbahnhof).
Wenn man den Bahnhof aktuell besucht und sich via Tablet in GoogleEarth den einstigen Gleisverlauf ansieht, begreift man die Einsparungen auf Kosten einer starken Schiene.
Zumindest wird dieser Bahnhof so kaum dazu beitragen können, mehr Verkehr auf die Schiene zu bringen, so wie es von der Politik propagiert wird. Und dafür wurden 120 Millionen ausgegeben.☹
Für uns Modellbahner heisst das: Entweder in einer früheren Epoche bauen, wo Kreuzungen, doppelte und einfache Kreuzungsweichen nichts Besonderes waren oder sich an einen heutigen Bahnhof orientieren, der noch nicht modernisiert wurde, wo die alten Stellwerke also noch in Betrieb stehen und so, quasi als Kontrast, aktuellen Fahrzeugen die sichere Fahrt ermöglichen.
Als stiller Protest wäre sicher auch eine Anlage interessant, wo man mit angedeuteten Gleisresten den einstigen umfangreichen Gleisplan andeutet und den befahrbaren Gleisbereich ausschließlich mit einfachen Weichen gestaltet. Die noch vorhandenen Stellwerke wären dann mit zugenagelten Fenstern und schon leicht zerfallen ein passender Hintergrund, welcher auf die einstige Herrlichkeit anspielt.
@@Stokerheizer Guten Abend!
Ich habe auch in einigen Katalogen rumgemalt! Deswegen wurden mir diese Exemplare hier weggenommen, bevor ich Unheil anrichten konnte. Am liebsten habe ich Gleisanlagen mit weiteren Gleisen erweitert. Aber ja solch große Anlagen sind dann tatsächlich eher was für Gruppenprojekte.
In Köthen war ich schon wieder eine Weile nicht mehr. Ist es wirklich so schlimm? Ich bin früher häufiger dort gewesen oder durchgekommen. Da habe ich im Laufe der Jahre den Niedergang der ganzen Gleisanlagen beobachtet ... wirklich schade drum!
LG Dana
@@FrauVomErdbeerkopf Eines der letzten lebenden "DR-Museen" ist so gut wie zerstört worden.
Na wenigstens stehen die historischen Bahnsteige und Stellwerke noch.
Ohne entsprechende Gegenkräfte wäre auch das bereits Geschichte!
Die Schmuckelemente der abgerissenen Brücken, eischließlich der genieteten Säulen, wurden im Auftrag des Denkmalamtes sichergestellt.
Vermutlich wird man diese in dem Brückenneubau integrieren.
@@Stokerheizer der Modernisierungswahn greift überall um sich. Echt traurig. Und wenn ich sehe, wie die ganzen schönen alten Bahnhöfe vor sich hinvegetieren ...
Hallo Dana
Vielen Dank für das schöne Video. Einige Entwürfe sind einfach zeitlos gestaltet.
Wenn Du Dir die H0 Hafenanlage wegen platz bedarf nicht bauen kannst warum baust Du Dir die Anlage dann nicht in spur TT oder noch kleiner in Spur N. In diesen Spuren ist vieles möglich was räumlich in Spur H0 nicht geht. Wenn ich meine TT anlage Phillipsthal in Spur H0 gebaut hätte wehre sie beihna doppelt so groß geworden. Auf mein Kanal Telebeek TT habe ich ein paar Videos von meiner Anlage hoch geladen.
Hast Du bei deiner Vorliebe für Kreuzungen schon mal an einer kreuzungsweiche gedacht, die gibt viel mehr Möglichkeiten als eine schlicht und einfache Kreuzung
Gruß von Michael aus der Niederlande
Hallo Michael, bei der Hafenanlage hätte ich tatsächlich Ambitionen, mich ranzuwagen ... und natürlich hast Du Recht: in N wäre sie oder eine ähnliche sogar möglich.
LG Dana
Fast so schön wie H0m!
Na H0m ist doch noch besser!
Wie im anderen Video erwähnt, befindet sich in dem Heft meine Anlage aus Kindheitstagen von Vadda und mir und in dem Video ist sie zusehen. Gleisplan 27 bei Minuten 10:30. Kindheitserinnerungen kommen da wieder zurück.
Hallo Sebastian!
Schön, dass ich wieder schöne Erinnerungen bei dir wecken konnte. 😍🚂
LG Dana
Danke Dana 👍👍👍👍 war mal wieder schön, in Gleisplänen zu schmökern 😀🚊☃ mein Hund ist auch begeistert und liegt auf meinen Beinen und schläft fest und tief.... beste Grüße Loli 🍀🚂
Guten Abend Loli! Dein Hund ist so leicht glücklich zu machen? Toll!
Danke fürs Zuschauen! LG Dana
...beim Hund liegt's eher an der Tageszeit 😋 und den Energiereserven 😀🚊☃ Alles Gute und bis bald 🍀 Loli 🚂
Dann lass ihn schlafen ... pssst
Dana, es war mir ein Vergnügen. Eine angenehme Katalog-Schau. Und wer jetzt nicht ins Hobby einsteigt, ist selbst schuld :-) Ich sag danke und wünsch Dir ein nettes (evtl. verlängertes) Wochenende!
Hallo!
Danke für deinen lieben Kommentar. Du hast absolut Recht!
LG aus meinem langen Wochenende
Dana
Hallo Dana, wieder eine schöne Präsentation alter Gleispläne mit recht interessanten Anlagen. Und damals alles ohne Flexgleise! Du erwähntest eure alten Anlagen. Gibt es davon Fotos, das wäre doch auch mal spannend...
LG und einen schönen Feiertag
Mike
Hallo Mike! Leider haben die Anlagen und Bilder davon die zwei Umzüge nach der Wende irgendwie nicht überlebt ...
LG auch Dir! Dana
@@FrauVomErdbeerkopf Schade, aber von den Anlagen die mein Vater früher gebaut hat gibt es leider auch keine Fotos mehr. Es wurde füher halt auch viel weniger fotografiert, aber was bleibt sind schöne Erinnerungen...
LG Mike
Sehr schön, nur die Gleispläne, Skizzen stammen von " Pit Peg"
Ah, okay.
Hallo Dana , sehr schöne und Intressante Gleispläne vorgestellt .Ich Intressierte auch immer alte Gleispläne oder Kataloge .
LG Moba Wolfgang aus Bayern
Hallo Wolfgang, es freut mich immer wieder zu hören, dass ich nicht die einzige bin!
LG Dana
den Gleisplan hatte ich früher auch
Dann freu ich mich, dass ich ihn dir in Erinnerung rufen konnte.
LG Dana
Die Anlage 42 war der Knaller, den man konnte analog 4(vier) Züge gleichzeitig fahren lassen mbg
Ich frage mich, wie viele Gleispläne tatsächlich zu Anlagen wurden ...
LG Dana
I have a few pieces of piko's ancient U-gleis it is thankfuklly comptable with Fleischmann's ancient Gleis unforntunately in the US such Gleis is rare and goes for way too much money. One of my Piko junior sets is missing some of the 1/760 first radius curved sections. I remember Marx a US brand also had a similar gleis to piko and Fleischmann which they inherited from the firm A.C. Gilbert.
Oh yes, I can totally relate. I have problems getting stuff for my japanese model train layout. I'll keep my fingers crossed that you can get what you need.
Best, Dana
Ich würde gerne sehen, ob ich die Details der Schaltpläne und die Abmessungen der Pläne in diesem Magazin sehen kann. Vielen Dank im Voraus.
Hallo Christian! Kein Problem, ich kann sie abfotografieren und als extra-Video hochladen. Sag einfach, wenn du einen bestimmten Plan unbedingt sehen willst.
LG Dana
@@FrauVomErdbeerkopf Wenn der Aufwand nicht zu groß ist, möchte ich, dass Sie sie alle setzen. Vielen Dank.
Klasse
Danke! Liebe Grüße! Dana
Liebe Grüßlis auch zu dir
@@regineh9271 macht Euch ein schönes Wochenende!
Zu meiner H0-aktiven Zeit fand ich irgendwie fast alle vorgegebenen Gleispläne unzufriedend - konnte mir aber den Grund nicht erklären. Irgendwann erkannte ich aber: es liegt daran, dass die Züge nach jeder Rundfahrt durch den Bahnhof rattern müssen. Strecke und Bahnhof sollten also durch "versteckte" Gleisverbindungen(z.B. im Tunnel) betrieblich trennbar sein; dann kann der Zug auf Strecke gehen, und man kann ungestört im Bahnhof rangieren. Leider gibt es dafür keine brauchbaren Vorschläge...
Guten Abend!
Da hast Du Recht, ich bin gerade bei größeren Anlagen manchmal etwas von den Gleisplänen enttäuscht. Es gibt zwar durchaus interessante, aber bezüglich der Bahnhöfe ist die Situation tatsächlich etwas prekär. Das merke ich bei meiner eigenen Japananlage auch.
LG Dana
@@FrauVomErdbeerkopf Hab dir einen Gleisplan per Mail geschickt!
@@Rudi-Weserwolff 👍 toll, ich schaue nachher rein!
Hallo Dana, ich schaue dir gern zu, auch zu später Stunde, ...wenn du in den alten Katalogen oder Gleisplänen durchblätterst. Ich halte sogar bis zu Schluss durch.
Wünsche dir einen schönen Feiertag 🌞mit einem langen Wochenende, LG von Gert
Hallo Gert! Ich war glücklich, dass trotz später Stunde das Video noch angesehen wurde! Und besonders freut mich, dass Du bis zum Ende durchhältst.
LG und auch dir ein schönes langes Wochenende
Dana
Tja, das gab´s früher im Osten. Ideal zum Nachbauen mit Gleisbedarf und Schaltplänen für den Anfänger.
Hallo!
Ich finde die Idee für Anfänger immer noch toll.
LG Dana
EVP 5.80 unglaublich, habe gestern Piko Personenwagen bekommen aus DDR production die kosteten nur EVP 9.00. Dann war wohl der Katalog aus Goldstaub !!!!! :)
Hallo! Ja, das dachte ich bei dem Preis auch ... vielleicht wollten sie die nicht in größeren Mengen verkaufen? Ich weiß nicht ...
LG Dana
Moin Dana
Du wirst mir langsam unheimlich, 😎😎🤔 ich werde mir doch Abends keinen Kaffee und Kekse rein tun 😅😅aber trotz alledem gut geblättert. 👍🏻😄🤔
LG Wolfgang
Guten Abend Wolfgang!
Warum denn nicht? Dann hast du eine lange Nacht vor dir!;-)
LG Dana
@@FrauVomErdbeerkopf Da kann ich mir aber etwas besseres vorstellen..😍😄😄😄und dafür braucht es keinen Kaffee !!
ja ja ...
@@FrauVomErdbeerkopf Ich habe es verstanden !
Hallo Dana , sehr schön ,bin um 40 Jahre zurück gesetzt mit den HO Gleisplänen ,bitte bitte mal schauen den meinen Gleisplan hasst du irgendwie überblättert . Danke im voraus Helge
Hallo Helge! Hab ich da wirklich was überblättert? Na da muss ich dann nochmal nachsehen.
LG Dana
Hallo Dana
bin aus der Hölle zurück 😂
deine Gleisplan Vorstellung war wieder super
diesen Katalog hab ich ja auch noch
und es ist immer noch Gleisplan 42 der
meine Augen 😍größer und mein Herz 💗
schneller schlagen lässt
es grüßt dich E 44 TT MoBa 🍀
PS schönen Feiertag
Hallo E 44!
Willkommen zurück! Und ja, die 42 ist doch ohnehin die wichtigste Zahl ... so als Antwort auf alles!
LG und ein schönes Wochenende
Dana
Hallo Dana, das schöne ist doch das die Gleispläne nicht veraltern. Hast du wieder gut gezeigt und kommentiert. Einzig mit dem Postboten hast du mich neugierig gemacht. Ist da was mit Klemmbausteinen oder was für den Landschaftsbau gekommen ? 🙂 Mit den Schaltungen hast du ja, mit Kato, keine Probleme. Den Gleisplan den du garnicht kompliziert gefunden hast der wäre für mich schon eine Herausforderung. L.G. Andreas
Hallo Andreas, das ist ja schon sooo lange her. Da weiß ich nicht mehr, was er gebracht hat.
Aber schön, dass Du über den alten Schinken gestolpert bist.
LG Dana
hopfentee grins dana ,ps sind wieder kataloge in kleinanzeigen in sa drin wenn noch weiter sammelst lg. micha
Nix Hopfentee, ich trinke jeden Tag eine Tasse Hanftee!
Danke für den Hinweis! LG Dana
@@FrauVomErdbeerkopf lach ok jeder wie er mag grins soll ja auch gegen viele s helfen lg.micha
Wenn man den Ton abschaltet, dann geht´s.