【30km/h巡航できる？】グロスタイムを上げる為の条件と脚力がある事のメリットについて【ビチアモーレ横浜店】
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- Опубліковано 29 лис 2024
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今回は再びトーク回！
時々話題に上る「巡航速度」をテーマに、サイクリングのグロスタイムや、脚力を上げることのメリットを、横浜店スタッフ木村を聞き手（になってしまった……）にして川チュンがお話しします。
※トーク内でスピードやドラフティングについてお話しておりますが、決して暴走行為や高速走行を推奨するものではございません。
混合交通では歩行者や自動車などに敬意を払い、安全運転を心掛けましょう。
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撮影・編集 WATARU CH
●WATARU CH ROAD BIKE VLOG
/ wataruch
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川崎さんホント話が上手くて、ずっと聞いてられるし、これを動画に出来るのもすごい
これからもどんどんトーク系出してください
ありがとうございます！
照れます（川崎）
最近の動画、一つのテーマを掘り下げて話すのすごく良いですね。引き込まれます。川チュンの喋りがより引き込まれる。
1日のライド終わって、サイコンの数値で一喜一憂して、ライド後にもっとあーしなきゃこーしなきゃばっかで楽しい気持ちが皆無で終わる。それを省みてから、笑顔でいい疲れで終わることを目標にのんびり走るようになりましたね。
大体平均25kmですかね。
ありがとうございます！
トークテーマは自分の一存だけではないので、話し合って決めた時に「これで喋れんのか？！」って言うの感情もありつつ、いろいろ考えて番組にしているので、ホントそう言っていただけると救われます（川崎）
これからも『現場』の声を聞けること期待してます😊
ビギナーや本当のゆる〜ポタ勢（自分も）に優しいお言葉が溢れて、コメント欄が本音で溢れると良いですね👍
はじめまして。
現在52才ですが、ずっと浦和在住なので荒サイが身近な存在です。
小5のスーパーカー自転車を皮切りに、ママチャリ〜クロスバイク〜折りたたみ自転車〜ロードバイクを乗り継いできました。
今回の動画を拝見して、自分の立ち位置は「永遠の初心者」だと吹っ切れたので、これからも楽しくサイクリングできそうです。
ありがとうございました🎉
ありがとうございます！
明日ワールドカップに出る人か、昨日始めた人以外は大体中級者です（川崎）
おらが信州では平均25kmphだせたら相当早いです。FTPも標高700mとかで測定してるので、他県の人に比べると5％ぐらい低い。
それを知らずに弱いと思って悩んでいた頃もありました。
ありがとうございます！
そういえば野辺山で走った時標高1300くらいあったような……（川崎）
180km以上走ると帰宅出来る体力を温存しないといけないので、グロスで20km/h位になりますね。サイコンは速度に加えて、走行距離の積算値が分かるので、タイヤ交換の目安に使ってます。
ありがとうございます！
たしかに、タイヤローテの目安や違いって分かりそうですね（川崎）
確かにロングライドだと安全に帰宅することが大前提なので、疲れない範囲でしか走らないし、路上駐車をパスする瞬間だけ40km/hとか必要なので、それ以外は惰性で走ってることが多い。
確かに休憩時間を減らすこともグロスを上げるのに重要ですね
私はブルベなど長距離を走るのが多いなので、グロス20km/h出れば十分です😀
個人的には300km走った後でも30km/hを走る足を残すようにしています。
ありがとうございます！
ブルベだとグロスタイム大事ですよね（川崎）
曖昧な巡航速度より、一時間でどこまで行けるが分かりやすい。まあ、速ければ行けるところが広がるのは確かだ。でもサイクリングロードでの暴走は止めていただきたい。安全第一。
ありがとうございます！
サイクリングロードの歩行者は結構気を遣います（川崎）
自分の理解として、辞書にも『【巡航速度】(じゅんこうそくど) 乗り物が最良の効率（燃費）で巡航できる速度。】』とあり。平坦区間で信号や一時停止の間の区間を安定して常に（最終ゴールまで）維持出来る速度かと思います。 短い距離であれば巡航速度を高くしても走り切れますし、長い距離だと巡航速度を下げないと走り切る体力が不足してしまいす。グロスは単に移動平均速度という事になり、登りしかない場合は平均速度は落ちますし、下りしかないコースは平均速度が上がり、信号や一時停止、未舗装区間など障害が多ければ平均速度は落ちるのかと思っています。
グロスの巡航速度という言い方でなくて単にこれは移動平均速度と言うのが正しい表現かと思います。
わざわざ、御教授ありがとうございます
ありがとうございます！
なるほど！（川崎）
６６歳で、１０年くらい乗ってますが、最近は普通に走っても２０キロは切らない。無理してやっても、疲れるだけと気が付きました。ここ山形市は、信号がない郊外があるので、巡航速度は稼ぎますね。自分の世界で楽しめれば、いいんじゃないのかな。私は、いつもソロです。
ありがとうございます！
自分の友人も新庄に住んでますが、走る仲間がいないとボヤいておりました（川崎）
巡航25km程度の柔らか脚力ですが、サイコン使ってます！
スマホでもいいんですが、付け外しで落とした事やバッテリーの消耗も踏まえてサイコンにしてます。(サイコンなら自分でルート作って取り込めますし。)
30km以上の巡航に憧れはありますが、
上を見てもキリがないし、自分が楽しめればそれでいいので「以前の自分より早くなってたら嬉しいな｣位の気楽さでやってます
ありがとうございます！
やわらか脚力いいですね！自分も使っていこう（川崎）
「体力は最大の装備」
自分は登山の師匠によく言われました…
レースに出なくてもある程度走力があった方が楽しめるまさにその通りだと思います。
ありがとうございます！
そうなんですよねえ（川崎）
200kmブルベを2回やりましたが、グロス16kmで時間ギリギリです。
いつかはグロス20km出したいですね。
私もグロス20は、なかなか達成できません。平坦で25以上は出してても、止まる時間とか上りで落ちたりとかで、、、、
ありがとうございます！
グロス20出るとだいぶ寄り道できますよ！（川崎）
最近50キロの距離を平均36キロで走れるようになりました。
平気パワーが、確か…232とかだったかな？
ロングライドになると、どこを走るかにもよりますが大体平均27とかでした。
ありがとうございます！
なかなか健脚ですね！（川崎）
河川敷で頑張ろうとしたら行きも帰りも向かい風になり、二度と測定しません！
ありがとうございます！
まるで人生みたいですね（川崎）
個人的に巡航速度は平坦を風の影響を受けない状態で維持できる速度と解釈してます。
平均速度ととは別けて解釈してます。
その平均速度は文字通り１時間あたりの速度の解釈です。
ロングライドでは毎回平均速度から時間計算してますね。
ありがとうございます！
なるほど（川崎）
「平坦で風の影響を受けないで維持できる速度」って維持しようとする時間に
よってかなり変動するから定量的な指標にならなくないですか？
「FTP×0.7のパワーで強度における平坦無風舗装路走行時の速度」とかなら機材差、体の空力差を加味しても
まぁまぁ定量的になりますが
@@tak8373ご指摘の様にあまり定量的でないので、指標としてはFTPでの比較が主流になって来ているのだと個人的に思います。
@@zujoukara-piyopiyosan
そうですね
FTP上限だと1時間でオールアウトしてしまうので、
「平坦無風状態のL2域での平均速度」なら誰においても3、4時間維持できる速度
になる為
理論上の「巡行速度」として定量的な指標かなーと思っています
前振りすごい良いなぁ…見入っちゃう
ありがとうございます！
長すぎないようにしなくては（川崎）
土井ちゃんが高校の時、部室の扇風機に磁石くっつけてローラ台サボろうとしたら平均速度２００キロ越えた話思い出した。
ありがとうございます！
そのエピソードやべーですね（川崎）
一定のケイデンスで踏み続けることを意識しているので、サイコンはケイデンスをメインに見ています。巡航速度は10kmのラップタイムを見ています。速ければ23分台、通常で25～26分、遅いと28分～といったところですが、アップダウンの有無にも左右されるので目安程度です。家に帰ってから平均速度(巡航速度？)を見ると、20～22km/hといったところに落ち着きます。たまに速そうな方を距離をとってチェイスしてみますが、30km/h近くになるとついていくのが難しく、10分経たないうちに徐々に距離が開いてきますね。初心者には30km/hでの長時間巡航はハードルが高いです。
ありがとうございます！
10km23分、なるほど、今度みてみよう（川崎）
富士ヒルでブロンズ取れた時、50km（ノンストップ）の平均時速32〜33kmでした。（荒サイの25km往復）
ありがとうございます！
なかなかタフなライダーですね！（川崎）
都内ですが単独で平均30kmの壁は高いですよね〜。初めて5年ぐらい、あれこれもがきましたが諦めました。「遅いやつほど疲れている」「不正ができなくなると盛り上がらなくなる」は笑いました。
ありがとうございます！
遅い奴ほど疲れてるはブルべの先輩に言われた言葉でした（川崎）
速度よりもケイデンス一定目安に走りますね。後でログ見て速度のバラツキ確認する程度です。心拍上がり過ぎないように気を付けて回してます。
ありがとうございます！
心拍は自分もチェックしながら走ること多いです（川崎）
自分のサイコンの数値を見て、
いかにプロがすごいのかがわかります。
だからこそ、自分が今できる事が何か探します。
結果、自分はプロを目指す事が出来ないこともわかるし、
でも、目標とする値を超える事ができた時に喜びが得られます。
自転車は自分との戦いだと思います。
目標とする数値に到達する事も大切だけど、
私の様なホビーは、自転車に乗る事自体に楽しみが無いと続かないと思います。
喜びは人それぞれ。
マナーや道交法が守れない人は論外。
それぞれの目標設定するために、
目安を立てるためにはサイコンは必須ですよね。
ジジイの意見ですのでお手柔らかにw
ありがとうございます！
自転車は自分次第ですからねえ（川崎）
週末サイクリストの自分は50~60キロのライドでいつも平均速度29キロです。
ありがとうございます！
結構ご機嫌なペースですね！（川崎）
いろいろデータに縛られて、自転車が楽しめなくなっている自分に気づき、サイコンは捨てました
何キロ走ったかもわからない、巡航速度ってなに？
みたいな感じで、本当のライドの楽しさに気づきました
もちろんデータ至上主義で、そこを突き詰める楽しさも否定はしません
それぞれですね
ありがとうございます！
そういう側面ってありますよね（川崎）
3倍で健脚という定義は正しいと思います。3倍で走れたらブロンズレベルですから。ただ、FTPテストで出た数値は高めなので、巡航はできませんので、マイナス10%したのが、1H巡航できるパワーかなと思います。
ありがとうございます！
ランプテストはちょっと上振れしますからね（川崎）
巡航速度の追及もいいけど安全運転でよろしくお願いしたいですね
これ以上肩身が狭くなるのはカンベン
ありがとうございます！
みなさん仲良くしましょう（川崎）
平均パワー151Wでも30km/h巡行できるんですね！
MTBで毎週30km走ってますが、
平均パワー150Wで夏~秋24km/h出てたのが
最近、風が強くて22km/h程度まで落ちてしまいます。
ロードバイクをバラ完してるところですがフレームが1.5か月先＾＾；
ありがとうございます！
実走だと割とそんな感じですが、大体踏んでるときは180～200くらいだと思います（川崎）
速さは結局求めてしまいますね。こんな質問になってしまいますが
100kmで獲得標高400mのコースを平均速度31.8、所要時間3時間と9分ってどちらかというと速いのでしょうか？
いつも1人で走っていて比較対象がいないのでモヤモヤしてます。
ありがとうございます！
結構健脚だと思います（川崎）
@@biciamore このコメントを励みに頑張ります！
当方、早朝限定ですが、EscapeR3を乗っていて、めっちゃ急いで片道9.7キロを15分、少し急いで20分、普通に漕いで25分程度で週５で毎月４００キロを通勤しています。
ロードバイクにすればこれ以上巡航速度あげれますか？
最速の15分はトップスピード４０キロぐらい出さないと不可能です。
ありがとうございます！
10km程度の距離だと、交通事情の方がウェイト大きそうです（川崎）
この動画見ている方にお願いです。かすいちは散歩している歩行者もいるのであまりスピード出さないように走りましょう。特にタイムトライアル的な走りはやめてくださいね。
ありがとうございます！
安全運転で行きましょう（川崎）
信号のある街中や公道を含めて30km/hは無理だろうね
埼玉県全域で自動車で現場から現場へ移動するような仕事してたけど、
先方にだいたいの到着時刻を伝える際に、順調に流れてる時で1時間に30km移動出来るかなあ、という見通しでやってたし
ありがとうございます！
自転車の場合だいたい街中はグロス20行けばいい感じです（川崎）
私もロングライドが好きなので、前半は抑え気味で後半に脚を残す様に走ってますね、ケイデンスでスピードを出す感じです。
グロス20キロ平均ですかね～。
もう少し上げたいですね。
ありがとうございます！
20あると大体のサイクリングは楽しめるのではないでしょうか！（川崎）
信号待ちって減速の時だけでなく完全にストップしてるときもグロスに含めるんですか？ 通勤片道35ｋｍで信号の停止のぞけば29.5くらいまでは出るようになりましたが信号待ち込みだと25くらいまで落ちちゃいますね
ありがとうございます！
グロス計算だとそうですね（川崎）
乗り初めて1年経ってないくらいですが、グロス30はムリだなぁ、と。
それこそ30後半～40位で回しても結局信号だので1時間の中でも20～30回前後は止まらざるを得ないし、危険回避のために速度を落とさなきゃならない瞬間も絶対にあるしでそんなには出ません……
ただ、実際に出るかはともかく、レースでの巡航は50を越えるって言われたりするそうなので、そこまで出せるようになりたいなってトレーニングだけはしてます。
ありがとうございます！
かすみがうらロードでバックストレートは54km/hで学生に鬼引きされてゲロ吐きそうになりました、ツキイチでもきつい（川崎）
クロスバイクでも頑張れば100kmを4時間半で行けました！横横道路信号多すぎてなかなかタイムが伸びない...
ありがとうございます！
横横道路！（川崎）
通学路が30km位なんだけど…巡行30を常時維持できる様に、毎日30を意識して走ってるけど坂になるとどーしても30維持出来ない…どうして…
ありがとうございます！
懐かしい、自分も高校の時に通学タイムアタックしてました（川崎）
サイクリングロードでもローディー泣かせの幅の狭いステンレスゲートで強制的に速度が落ちるのは泣ける。
川チュン往復70キロ通勤！？毎日してるとかすごい
ありがとうございます！
あのゲートを超えるたびに「トム・メーウセンならバニホで飛ぶんだろうな…」と思っております（川崎）
川チュンさん、お話しとても上手いですね。
内容もメッチャためになりました。
「意識して頑張ると何故良いか」のところ、とても心に残りました。
死ぬまでにビワイチできる脚力目指して頑張ってみます。
ありがとうございます！
ビワイチいいですね！（川崎）
国道２号で尾道に行きしまなみ海道で瀬戸田サンセットビーチまでのソロ往復１１０ｋｍの移動アベレージは３０ｋｍ/hですが、これがグロスの巡航速度ならクリアです。
ありがとうございます！
しまなみでグロス30はなかなか手練れですね！（川崎）
川ちゅんカッコ良いな‼️
ありがとうございます！
ラーメン屋さんの雰囲気（川崎）
前はきつかったんですがバドンホイールに変えた上で巡行３０キローは楽に走れるようになりましたよ！
ありがとうございます！
バトンはエアロに優れてるって言いますからね（川崎）
スマホでなくてサイコンにする理由ってあるんですか？
ありがとうございます！
スマホより軽くて、UIも単純、晴天でも視認性も良く、レスポンスも軽く、電池も長持ち。でもトレーニングや心拍、パワーなど体の状態をリアルタイムで照らし合わせる必要なかったら、今の時代スマホの方が都合がいいかも（川崎）
学部時代に江戸川区某所から世田谷区某所まで片道23.8kmを行き75分、帰り90分で走っていました。
勿論道路交通法遵守です。生き帰りの時間差はやる気の問題かと思います。
荒川サイクリングロード？荒川側の小松川橋から河口まで往復約10kmでは風や人気が少ない時は
30km/h巡行出来ました。なので1時間3往復を2セットとか走っていました。(補給無しで)
ただ足的にそれ以上では巡行できませんでした。
ありがとうございます！
ルートによって同じ頑張りでも平均速度上がる場合もあります（川崎）
通勤勢（片道25km）だけど
ホイールを鉄下駄からカーボンディープリムに変えたら露骨に変わったなぁ
鉄下駄時20〜28km/h
ホイール変更後25〜38km/h
なので次はタイヤをヴィットリアのザッフィーロからコンチネンタルのグランプリ5000に替えてみようと企んでます
ありがとうございます！
タイヤはきっと効果てきめんですよ（川崎）
巡航速度の定義というか捉え方って人によってまちまちというか、テキトーなこと言ってんなぁって場合もままありますよね😂 「ロードバイク辞めました」回に続いて再生回数伸びそう…笑
個人的には室内トレーナーは導入する気ないんですが、パワメならありかも。FTPとか測ってみようかなぁ。
ありがとうございます！
今回のテーマもちょっといろいろ気を遣いました（川崎）
過去に3本ローラーでAve40キロオーバーでグロスも40以上を出したことがあります。
何を血迷ったか、160キロ走をローラーでやってみたくなったもので…
GPSデータは、自宅を転げまわっているログが残っていましたw
ありがとうございます！
ローラー台で160kmはなかなか修行ですね（川崎）
川崎さんこんばんは。
巡航速度の件ですが、今回の動画の内容は少々ピントがづれていると思います。私は昔から自転車の巡航速度とは無理なくずっと走っていられるスピードだと思ってます。鍛えて脚ができてくれば自然と楽に走れるスピードが上がるというものです。グーグル先生でも、自転車以外の乗り物での巡航速度を見ると、経済的な速度とか、一定のスピードで走るみたいな意味のような事が書いてあります。
今回の動画では巡航速度=グロスタイムみたいに感じますが、どうですか？
ありがとうございます！
今回は巡航速度＝グロスタイムとしてお話しています、クリティカルパワーに関してはもうちょっと機材のギークにならないと解説が難しい…（川崎）
無理なく走れるスピードってロードバイク乗り込んでると動いちゃう数値だなって思う
自分が200kmくらい走ってると、スタート時平均230wでちょうどいい感じで180wくらいなら無限に出せるけど、200km地点周辺だと全部出しきってて150wすら出したら足がしんどくなる。そのときに無限に出せるのは100w程度
距離が伸びれば伸びる程、無理なく出せる速度が落ち続けるから無理なく出せる速度が巡航速度っていうのは疑問
ワンデーライドしかしないなら、24時間走り続けた後に無限に出せるパワーを測定すればそれが巡航速度って言えると思うけどね
自転車の巡航速度って、掲示板の話題にするときの言葉に過ぎないかと。実際には12時間で何キロ行けるとか、自転車で遊ぶにはそれが重要。脚があれば動画で言われてるように、出先で観光する時間が増える。
今日50kmを走りました
平均パワー151wで30～34km/hでした
ちなみに、真岡市→(新4号バイバス経由)秋葉原まで98kmあって3時間48分に着きました
ありがとうございます！
真岡から！なかなか大変でしたね、今度はつくば方面へ是非（川崎）
マジ速い
@@オタナルフィッシング 追い風のおかげです
@@biciamore 守谷駅周辺はたまに行きます
今度、筑波山へ行ってみたいと思います(真岡付近では山がないのが残念すぎます)
巡航維持したいなら、トラック走りに行けば良い
ありがとうございます！
トラックもっと流行ってほしい（川崎）
一人で朝練習するときは平均速度とにらめっこして30切らないように走ってるなぁ
ありがとうございます！
むっすこも30出るんですかぁ！？（川崎）
巡航速度＝サイコン上の平均速度なんですか？
ありがとうございます！
サイコンもいろいろありますが、一つの目安です（川崎）
サイコンの設定は停止時は時計をストップしてるんでしょうか？
オートストップの機能が一般的でしょうから、サイコンやアプリで見られる平均速度は通常、信号待ちや休憩時など停車している時間は含めずに算出していると思います。
だから、グロスではなくネット表示になりますかね。何km/h以下だったらデータをカットするとかはサイコンメーカーのポリシー？によるような｡｡
意地の悪いひとは、自分の都合のいいように手動で計測をオン/オフしてログの数値を見栄えよくしてるとか😂
@@str5666 了解しました。停車時をのぞいた平均速度で30キロを目指していけばいい感じですね
ありがとうございます！
GPSモデルだとオートストップが付いてます（川崎）
@@malkotoisu9730 どんなコースかにもよるでしょうが、例えば1時間走って平均30キロ出てれば個人的な感覚としては結構速いなと思います😂
お互い、がんばりましょう！
ほくは平坦・無風な好条件のサイクリングロードを休憩無しで走ってみて、いいとこ26〜7キロくらいですかね｡｡
脚力はあるに越したことない！
ありがとうございます！
そうなんですよ！（川崎）
30km/hなんて、トレインケツ位置でずーっと引っ張って貰ってようやくです^^;
ソロだと20km/hがある程度余裕を持って行けるラインですね。160kmロングライドイベントで10時間切るくらいでしょうか？
ありがとうございます！
ロングライドイベントは、結構走りやすい地域が多いので、もうちょっと早くなる傾向あります（川崎）
200キロ獲得標高1100メートルでグロス8時間はいつも1人で走るので早いのか遅いのかわからないのですがどうなの？でしょうか？
オートポーズ設定のサイコンは7時間くらいで平均29キロでした
ありがとうございます！
なかなかの健脚だと思いますよ！（川崎）
FTP四倍マンいいですね！自分も来年は四倍超えたい
ありがとうございます！
油断すると4倍下回ります（川崎）
動画ありがとうございます、勉強になります。
自分は速いのかイマイチわかりません、先日もてぎエンデューロソロ４時間出ましたが結果34周平均速度39.5㌔超だったのですがこれは速い部類に入るのでしょうか？知識のある方に教えていただきたいです
ありがとうございます！
レースだと周囲が速いかスローかによって評価が分かれますね（川崎）
自分の認識はStravaやガーミンコネクトの平均速度はあくまでも平均で巡航速度は平地を何キロのペースで走れるかが巡航速度やと思ってます。だから巡航35キロで走って平均30キロみたいな。
自分はジテツウしてますが8.4キロの距離を15～16分で走るので平均速度32～30キロで走ってます。
150キロとか100キロのアワイチの時でも何度か平均速度30キロ以上で走った事もあります。
但しフルのアワイチの時は左膝が腸脛靭帯炎に成りました(笑)
PSかつて西社長と一緒に走ったり芦屋のビチアモで世話に成った者です。
最近は全然Stravaにアップされて無いようですが宜しくお伝え下さい。
ありがとうございます！
社長は最近は筋トレにご執心です（川崎）
自分もナビも付いてるってことで、サイコン導入しました。
初ロングの記録を見返したら150km走行で平均18km/hだったんですが帰りの後半はバテバテで休憩を長くとってました。
ありがとうございます！
150kmはなかなか頑張りましたね！（川崎）
川崎さんも多分ご存知のさいたま市にある某ショップの
ライドイベントが結構ペース速いので
体力をつけて効率よく走りたい！笑
ありがとうございます！
やはり走れた方がいろいろと楽しめますよね（川崎）
昔、某掲示板で「35km/hで巡航できるか」みたいなスレで巡航の定義でかなり荒れてたのを思い出しました。
サイクリング仲間とは巡航速度をグロスの平均速度では話さないですね。
普段走っている道の信号とかの状況がお互いに違ってるとグロスで話すと話が合わなくなるので。
ソロサイクリングの計画はグロスの平均速度で計画しますが、今は皆STRAVAしてるので話を合わせる時は「STRAVA平均速度」って言ってます。
で、グラベルクロモリロード40Cに水4Lと補給食積み込んで中国山地を県越えて戻ったらグロスで260kmを12時間でした。
コンビニ寄らないと速くなりますね。
ありがとうございます！
そうなんですよ、企画の話し合いしてるときに、良いのかなと思ってました（川崎）
@@biciamore そういや車の実際の平均速度の調査を見た事あったのを思い出して調べてみたら、グロスの平均速度は「旅行速度」というみたいです。
市街地だと自動車でも旅行速度は30km/hには届いてないですね。
ま、貴店の動画では言いたい事は分かりましたし、通じれば細かい事は良いとは思いますが、ネットで巡航という言葉を出すのは私はちょっと慎重になってしまいます。
では、失礼します。
自動車でも30kmと言うのは確かにそうだろうな。
スピードを求めるとロードバイク面白くなる。自分のペースで走ればいいと思う。スピード命の方はどうぞお先に行って下さいな。（笑）。あと自分200キロのブルベに参加した時は平均速度17キロでした。でも、追い込みは必要だと思います。
ありがとうございます！
平均17キロだと結構ギリギリ隊の場合も（川崎）
サイクリングロードでサイコンのスピードはずっと30km/h超えてるけど、30km先に1時間で着かないのなぁぜなぁぜ？
コースに市街地入るとほんと30キロは無理よねぇ。休憩するからどっちにしても無理だけど…
市街地でも40km/hくらいで車が走ってる道路とかだと流れるプールみたいに動いてる風でスピード出がちになることはあるけどストップ＆ゴー繰り返してついていくのはしんどすぎる。
予定組む時は慣れてるところに行く時で、だいたい1時間20キロで計算してるかもしれない。
慣れてないところだともっと掛かるかなぁ。
ありがとうございます！
市街地はなかなかね（川崎）
身近にフィジカルバカ沢山いますが、やっぱり最大パワーは出てますが、巡行となるとある程度フォームがしっかりしてないと速度乗らないですね、
逆に最高速度の話も聞いてみたいですね！
ありがとうございます！
そうなんですよ、維持はたいへんです（川崎）
GPSの場合はオートバイで走れば良いのでは？
ありがとうございます！
フラグ立てられちゃうー（川崎）
数年ぶりにロードに乗ったら90キロの距離で平均26キロでした...
継続の大切さを痛感しました笑
ありがとうございます！
その距離で26だとまぁまぁご機嫌なペースという感じです（川崎）
フードデリバリーしてる自転車ガチ勢の脚力気になる、朝から夜まで毎日漕ぐから持久力は少しあるんじゃないかな
ありがとうございます！
それ、気になりますね・・・（川崎）
信号のない河川の往復でも追い風35km-38km前後、向かい風30km以上維持と頑張っても1時間巡航28kmだった。Uターンとstop and goで平均速度ってこんな落ちるものなの？と驚いた。初心者ほど巡航30km余裕とドヤリ
上級者ほど巡航30km/hで「うーん」と悩む印象。
ありがとうございます！
自分は印西市や栄町あたりの普段よく走るコースだと、信号たまにありますがまぁまぁ少ないので、平均31～33とか行きますねえ（川崎）
@@biciamore すごいですね。普通の道だと巡航40km/h以上で走らないとその平均はでませんよね。
中々グロス30キロは厳しいですよね〜。ブルベをやっている人には魅力はありますね（笑）。
ありがとうございます！
グロスという考え方がブルベ感（川崎）
大阪在住です。
大阪市内を必ず抜けないと走りに行けません。毎週末距離100キロ走りますがグロス23キロが限界ですね。。
ありがとうございます！
都心だと20超えるのも相当しんどいはず（川崎）
荒川沿い往復100キロをクロスバイクで4時間でした、休憩なしで
ありがとうございます！
がんばりますねえ！（川崎）
depend track. if many intersection impossible get 30
道路事情によりますよね（川崎）
巡航速度ｘ0.8＝平均速度 とだいたい考えています。
ありがとうございます！
なるほど！（川崎）
街中では時速20キロ後半でも充分安全な気がする
すっ飛ばしてる方が危ない
ありがとうございます！
車もそれくらいゆっくり走ってくれたらいいのに……（川崎）
その通り。
追い風なら38キロ巡行だってできる、その風が向かい風になると20キロでない
行きはよいよい、帰りは辛いってやつ
ありがとうございます！
行きも帰りも向かい風……（川崎）
私コロナ前に三五キロクルーズでしたが
3年？4年？ぶりに乗って90回転維持出来ないってか回せない 58歳には取り戻す事は出来ないのかな❓
コロナ前には140回転とかいっし
ょに走ってる仲間と遊んでいたので戻したい
ありがとうございます！
頑張るしかない！（川崎）
巡航と言うからにはストップ&ゴーがない状態での速度が一般解釈ではないかと思います。
ありがとうございます！
そうですね（川崎）
30km/h巡航の定義が人によって違うから....
せめて時間と場所を指定しないと
NP200wをキープして走ることができればグロス30km/h巡航できるイメージ(田舎なので)
後はそれを何時間持続できるか
ありがとうございます！
確かにそうですね…（川崎）
その時のローディあるあるの悪魔の忍野八海ルートの動画はないんですか(笑)
🗻
ｱｳﾀｰﾃﾞｲｹﾙｶﾗ ｵｯｼｬｰ
😈(￣ー￣)ﾆﾔﾘ ＼(^o^)／
🚲🚲 🚲
ありがとうございます！
正直彼には悪かった……（川崎）
巡航速度そのとおりですね。次はケイデンスについて話してもらえると嬉しいです。私は実走で平均80rpm、MAX150rpmくらいですが、平均90rpm、MAX200rpmくらいは回せないととなーと聞きます。皆さん実際どの位なんですか？ 68才じじいには無理か。
ありがとうございます！
MAX150はなかなか回しますね（川崎）
右ヒザ膝の病気の後遺症で曲げられなく、伸ばせなくなったのと
腰の角度もおかしくなって痛めたのとで自転車に乗れなくなる危機でしたが、
足の可動域から座る位置を逆算し、そこからハンドル位置を決めて
フレームサイズを割り出すという何でできたのかよくわからない方法で
新しく中古フレームを買ってそそそけロードを一台組み直しました。
フレームサイズ、セッティング共に数値が全く合っていないはずなのに、
なぜか乗りやすいという謎の多い仕様ですがこれを見つけられなければ
自転車を諦めなければならなかったかもしれません。
ありがとうございます！
そんなことが（川崎）
ロードバイクを辞めましたのとこに書いていたはずなのに誤爆していますね、
乗れなくなって辞める理由と意外な理由で辞めなくても良かった話です。
サイクリング主体なんでこの話聞いてると人とつるんで走りたくないし
ずっとソロでポタリングにしようと思った
人と走るとペース合わせなきゃいけないとか
あれこれ面倒くさいことこの上ないのでソロだとやっぱり好きなように走れるのがいい
速度は、最後は空気抵抗かな
ありがとうございます！
失礼いたしました…（川崎）
使い分けが大切じゃないですか？
競技者なら同じ距離を速く走らなきゃいけないし、ファンライドなら楽しく安全に走る事が大切。
単独ならご自由に、仲間がいるなら、速さにこだわれると迷惑ですねェ
ありがとうございます！
とはいえ走力があった方が余裕があるというのは確かです（川崎）
最強ホビーレーサーのTさんは、東京～宇都宮でネット30km/h超えてたという、記憶があります。
まぁプロと遜色ない凄い人だとは思いますが。
ありがとうございます！
彼か……！CXでは負けたことないんですがね（川崎）
距離と時刻が見れればいいんや
ありがとうございます！
ブルベではだいたいそんな感じです（川崎）
ごはんしっかり食べると3km/h位巡行かわる！エネルギー大事！
ありがとうございます！
真理です（川崎）
満腹だと超遅くなります(笑)
体重あるとftp低くなりますよね
生きてるだけで息切れするというハンデあるしw
ありがとうございます！
そうなんですよねえ！（川崎）
とにかく信号の少ない往復コースを1時間で25.5km走れたことあるけどグロスもコース次第と感じる。
街中だと信号間45km/hでグロス16.7kmだし、ヒルクライムすると下りきってもグロス18km/h。ド平坦信号少なめでもコース悪いとグロス18km/hだしコースが良いと100km走っても経過時間4h14m、グロス23.7km/h出る
脚力もやっぱり並み以下で、剛脚ピラミッドの一番下の下限を割ってた。今は下限に入ってきたけど（パワメ無いからストラバの平均パワー）
ありがとうございます！
都内だと自分もグロス14～15とかそれくらいです（川崎）
鉄道では 表定速度 で通じますが。なぜ誰も知らないんだ。
ありがとうございます！
あまり聞かないですねえ（川崎）
mtbで時速１８くらいかなあ
ロードさんは速いから
いつも背後霊走法で
胸を借りております😅
ありがとうございます！
MTBはなかなかですよね（川崎）
C1で走ってるって人が30キロオーバーなのにネットでは35、40オーバーがゴロゴロいるのはどこに生息してるんですかね？
ありがとうございます！
標津とかですかね（川崎）
巡航速度ってなんでしょうね・・・いまだにわからない。停止時間を除いた平均速度はネット平均速度ですよね、停止時間込はグロスの平均速度・・・巡航速度は全く分からない・・・。ネットの月平均移動速度だって、季節で3km/h以上違う。
ありがとうございます！
そういえばネット表記とグロス表記ってのもありますね（川崎）
ラッシュ時間帯はバイクで時速5キロw
ママチャリで時速10キロ
ありがとうございます！
角田選手的に言えばトラフィックパラダイス（川崎）
24h漕いでたら最後時速5kmくらいでしかこげなくなった、、、
_(¦3」∠)_もうダメだこげね・・・
しかし…漕がなきゃ家につかね_(┐ ﾉε¦)_
ってね笑
ありがとうございます！
自分もぶっ倒れるまで乗った記憶が……（川崎）
終電で高崎に行って、そこから渋峠越えて翌日の夜まで走ったら、午後意識不明の時間帯が(汗)
30km/h巡行で10km連続漕ぎできません。
ありがとうございます！
なんてことでしょう（川崎）
正直、SPEED命のロードバイクにうんざりです。
ありがとうございます！
がんばらなくたっていい……（川崎）
追い越されても反射的に踏まなくなった私は達人です(笑) 昔はパンチの無い抜きかたされると、自然に逃げに乗る動きに…
全く同意ですね
皆じゃないにしてもこんなUA-camr多いよな
○キロ巡航
何処だかの山を○分で登る
ロード乗りは競技者ばかりかいな？
スピード出したいヤツは出せば良いし、山登って張りたきゃ身内でやってくださいな
マウント動画を無意識に出してるのがたちが悪いわな
@@豆柴タロウ
ま、早く走るものですから
@@kkaratei
信号に引っかからなければ時速30キロは余裕
ありがとうございます！
市街地はどうしても信号が（川崎）
サイコンは自転車をつまらなくすることも多いから自分は絶対に初心者にはオススメしないんだけど売ってる側はそうでもないんですね
個人的にサイコンは自転車沼の入口だと思います。
極論楽しむだけなら高級な機材は不要ですし。
ありがとうございます！
だいたいの方が欲しいようですよ！（川崎）
頑張る目標になるから必要だとは思います 初心者こそ安いので良いから試してみて欲しいもの
コメントの意図が全く伝わっていない人もいるようなので補足します。大前提として「自転車=頑張らないといけない」って発想がまずおかしいと自分は思うし、本当に必要なのは頑張りではなく楽しさです。
サイコンは成果や能力を可視化してくれますが、それによって損なわれる自転車本来の楽しさも多分にあるので初心者に無条件にすすめるようなものではないと自分は考えています。
レースには一切興味がなくとにかく自転車を漕ぐのが楽しいと感じている人に対して、サイコンで能力を可視化してこういった動画を通して劣等感を植え付けることには何の意味も無いですし、自転車を趣味にしてくれる人を減らす効果が大きいと思います。
また、重要な点として自転車とロードバイクはイコールでは無いですし、私は一貫して自転車の話をしています。
個人の意見をここで声高に主張して何がしたいんだろうね。
62歳だが、1時間程度なら30km/h巡航はできる
荒川河川敷 扇大橋 ↔ 河口
距離：32.83 km、タイム 1:05:56、平均速度：29.9 kph、平均パワー：152 W
ありがとうございます！
いいですね！（川崎）
素晴らしい。私は50台後半からそこまで頑張らなくなってしまった。でも最新のホイールを買ってからSTRAVA の記録は調子良い。老人に最新機材を！
以前知り合いで巡行速度35kmで3時間も走る友人がいました。
その人は群馬〜京都まで2日で行っちゃうし
とても有名なヒルクライム大会で優勝もしているし
フロントはインナーしか使わないし、良く覚えてないけど90位で回していたみたい
当時でも小径車のママチャリのクランクがDURA-ACEを付けてた
とてもすごい人がいたね
僕は元競輪選手と一緒に走ってもがいてすっ飛んで骨にヒビ入った
今は普通にロードをピスト風にして毎日楽しく走ってます!
ありがとうございます！
いいですね！（川崎）