Далёкий 1990 год. Лебёдка с червячным редуктором и двигателем АИР71 0,55кВт. Делал я для неё систему управления скоростью. Но откуда-же мне было тогда было знать, что это будут называть частотниками. Так вот в порядке любопытства решил проверить устойчивость к реверсу на полных оборотах. А поскольку я сам разработчик, то и ни каких ограничений не было. Ну дёрнулась лебёдка, ну запел двигатель, но и не сильно отличался от звука при запуске через пускатель. Всё выдержало без навороченных программ разгона-торможения-реверса. Может просто транзисторы в трёх силовых полумостах были устойчивые.
@@mekkmester7789 зависит от мощности заряда и расстояния от эпицентра. Первые ядерные испытания смотрели глазами (в бункере за 5-10км от эпицентра) в том числе.
Доброго времени суток... Очень интересное видео. Проведён эксперимент на двух частотниках: Danfoss VLT FC302, ABB ACS 550. Функция реверс на обоих аппаратах работает превосходно. То есть подаём сигнал "реверс" на цифровой вход любым способом, хоть ручным ключем, хоть контроллером... И смена вращения происходит очень мягко, с плавным торможением и разгоном... Скорее всего в данных преобразователях плавный алгоритм смены вращения заложен изначально в функции реверс. Спасибо 👌
отличный фильм. мне очень нравится современная электрика, находящаяся на стыке с программированием и электроникой. интереснос в это погружаться и изучать.
Движичка подпрыгивает на лапах.. помню делал эксперимент с частотником и движком 3х тысяч оборотов 5.5 квт, на тормажение за секунду или меньше. Выставил в настройках и при тормажение движок был не прикручен к полу, остановиться то он остановился, но с таким рывком, что его как сорвало с места и он покатился в сторону по полу х)
Был случай - синхронный генератор на 15 МВт при несинхронном включении (градусов на 100 позже, чем надо) подпрыгнуть попытался. Человек из турбинного цеха на ГЩУ такой "очарованный" прибежал ...
На укладчиках проволоки на намотчиках ставил время разгона торможения 0.1 сек. Стояло много разных частотников и китайцы и Митсубиси, с тормозным резистором все отлично работает. Мощность 0.75 кВт.
Ну это самый простейший вариант, а если на частотнике наворотить кучу всего: векторное управление, торможение постоянным током, прицепить всё-таки тормозной резистор, завысить или и вовсе отключить все защиты. Скорее всего не нагруженный двигатель вполне получится разворачивать почти мгновенно, вот только проживёт он (двигатель) в таком режиме не долго)))
И двигателю будет от таких резких разворотов не очень комфортно, а приволным механизмам и подавно... А лучше всего, как по мне, ещё и небольшую задержку организовать.
Поэтому для критичной ситуации я и выбрал шаговые двигатели (12В, 1,5А кушает) для построения графика и совмещение его с другим, т.е. нужна достаточно высокая точность, бесколлекторные (12-24В, 0,04А) с редуктор чудесно подходят для перемещения модели (гуслянки).
Про сохранение под тем же именем - используйте системы контроля версий, например git, заодно история изменений будет, можно будет откатиться к любой прошлой точке :)
Как можно мгновенно развернуть движущееся тело, обладающее массой и инерцией? Только путем приложения высоких мощностей и условностью понятия "мгновенно"! Чем дольше это "мгновенно" тем меньше нужно мощность на разворот.
Повышение тока при снижении оборотов может быть вызвано некорректным программированием значения V/F при скалярном методе управления, либо некорректным вводом параметров двигателя при векторном методе управления.
Если привод работает в скалярном режиме, то это вероятнее всего voltage boost, который применяется для компенсации снижения момента на скоростях ниже номинальной (справедливо для линейной характеристики)
Существует и реально применяется такой метод как реверс противотоком. Быстрее врядли возможно. Режим жеский, но как "предельный" можно и рассмотреть. Рассказать про способы торможения, куда сбрасывается энергия, мотор, резистор, рекуперация...Когда появится ясность, можно и с инвертором играться, там есть тоже варианты...
@@alexzhukblog Да, крановщики страшные люди. Но в этом режиме удивительно другое, это контакторы "докитайской эры". Обычные контакторы, типоразмер выбран исходя из режима S5 и выше. Работали десятилетиями....
Интересное видео, частотник и электродвигатель я так понимаю на 220в? И ещё вопрос, какая стоимость оборудования в данном стенде, есть желание собрать подобный для обучения.
Ещё в прошлом веке было придумано электронное торможение, то есть буквально через диодный мост подавалось постоянное напряжение и вал останавливался, используется на токарных станках.
Доброго здравия! Может уже рассказывали в предыдущих видео о том что за программер-аппаратые средства использовали (что за прога на компе, что это за экран с контроллером?) дайте ссылку для изучения, если ещё не говорили - подскажите пожалуйста, что вы используете за оборудование и программу к нему.
Совсем недавно обозревал панель СП307 от Овен, без труда найдете в последних видео. Там и про программу немного. А еще лучше - на сайте Овен рассказано, ссылка в описании будет.
Конечно, можно мгновенно менять направление вращения. Вопрос, долго ли протянет двигатель? У более продвинутых ПЧ есть функция "Старт налету", я иногда использую не только задержку перед стартом, но и легкое подмагничивание постоянным током, чтоб тормознуть свободно вращающийся вал.
Почти мгновенный реверс это конечно возможно на ПЧ, но нужен встроенный тормозной модуль с хорошим ПВ, и блок тормозных резисторов, иначе рано или поздно можно спалить силовую плату прибора.
Добрый день! Есть вопрос. Как сделать регулировку оборотов на электродвигателе 2.2 кВт 1500, 220 вольт. Без потери мощности. Возможно ли это делать частотником, у кое-го 220 на 380.? Спасибо!
все упирается в кто ( частотник или движок ) сможет выдержать/выдать необходимую мощность:) п.с. кто пробовал, у вас насколько щетки снашивались быстрее нормальной работы? у меня примерно на 40% быстрее движок сжирал щетки.
Двигатель 1,5кВт, векторное управление, реверсивное движение двигателя до 80 циклов в мин. время разгона торможения, 0,15сек. Полет нормальный, годами. Автор используй качественные компоненты автоматизации.
немцы во второй мировой использовали для регулирования частоты двигателя подключая к нему фазы через статор другого двигателя ротор же которого был связан механически с рычагом поворачивая его они меняли магнитное поле и тем самым запуск регулируемого двигателя происходил плавно
Возможно речь идет о так называемом индукционном регуляторе. Он похож на ассинхронный двиг. с фазным ротором плюс устройство поворота ротора. При повороте ротора на 180 град. напряжение меняется от 0 до удвоенного при равенстве обмоток...
@@alexl3330 возможно вы правы , скорей всего так и было. просто видел подобный старинный механизм поднятия шлюзов в Германии и мне как смогли объяснили принцип работы
Мгновенный это за сколько? За микросекунды?) Во первых индуктивность не даст ток поменять ток мгновенно. Во вторых момент инерции механики не даст. В третьих если масса будет большая, то токи подскачут дико
Здравствуйте, вопрос не потеме, просветите пожалуйста!, недавно менял моторчик сливного насоса стиральной машины, к нему подходят 2 провода, ни как не пойму почему меняется вращение насоса при замене местами проводов ведь ток подходит переменный?
@@alexzhukblog разницы при запуске одного, двух трех моторов с одного частотника не почувствуете. Совокупная потребляемая мощность должна соответствовать номиналу частотного преобразователь. Этим способом пользуются люди при подключении крановых моторов на ход. Два мотора, (одинаковой мощности) один частотник с выходом на резистор для гашения токов выбега, если нет основных тормозов. Кулибин один такие связки практикует на тяжелых козловых кранах довольно успешно.
Знакомая панелька, с контроллером овно как я понимаю? У нас такая на обьекте стоит. 2 недели поработала на панель выскочила ошибка с рисунком микросхемы такая параша, благо легко вылечили перезапуском
А что бы не было такого, как в конце ролика "Изменил твой проект на свой, но сохранил под тем же именем", надо себя приучать сохранять файл проекта в нескольких местах, включая гугл диск, что бы не было подобных инцидентов. А при изменении файла проекта автором - писать ""Версия такая такая то" ver. 1,0; ver. 2,1; (сам собаку съел на этом).
В этой шутке на самом деле есть доля правды. я постоянно работаю с файлами, но вот есть уже несколько убитых проектов Adobe Premiere, когда в пылу творческого подъема берешь предыдущий и переделываешь под следующий без "сохранить проект как...". А следующим вечером не понимаешь, куда содеянное подевалось.
Если это текстовые или небольшие бинарные файлы - то в 1962 году придумали системы контроля версий) Заодно будет история. Посидите вечер и разберитесь с тем же git.
@@maksym4599 нет, это непростые файлы, а серьёзные проекты. Им разработчики ПО давно уже придумали систему авто резервирования копий при попытке внести изменения в проект. Уже не раз с их помощью поднимал испорченное.
@@alexzhukblog серьёзные проекты - тоже файлы. В программировании массово где-то с нулевых массово используется контроль версий. Но если готовый функционал есть - это хорошо.
При снятии механической характеристики без нагрузки электродвигателя 850 кВт наблюдался ток примерно 310 А от 300 оборотов с шагом 300 оборотов до номинальных 1500, при увеличении оборотов выше номинальных ток постепенно падал, что-то не бьётся, замеры я думаю точны, так как снимались одновременно клещами с true rms и сравнивались с данными с контроллера.
Не знаю, как при холостом ходе, но при работе на центробежный насос, ток частника падает при уменьшении частоты. И наоборот, возрастает при увеличении частоты. Написанное вами правда, но скорее всего эффект заметен на холостом ходу.
Какая кривая управления на частотнике выбрана. Для примера две стандартные - U/F=const постоянный момент или квадратичная (для вентиляторов, насосов...). В зависимости от выбора и зависимости параметров от частоты. Без указания закона регулирования - разговоры ни о чем....
Странно. Скорее всего нагрев из-за гармоник с частотой дискретизации ЧП. Вообще-то для работы на низких частотах требуют ставить на электродвигатель вентилятор для его охлаждения с внешним питанием. Потому что штатный вентилятор не справляется на пониженных оборотах. Но тут другое.
@@alexzhukblog Сила тока пропорциональна вращению ЭД. И поэтому не требуется на скалярных режимах чрп к эд вентилятора доп.охлаждение, если не спускать менее 15 Гц. Как правило, 25-37.5 Гц для вентиляторов нормальный режим.
Очень интересно. Неужели я невнимательно смотрел ток частотника насоса на работе, когда частота снижалась, ток наоборот уменьшался? Или это из-за того, что у вас двигатель ненагружен, а у меня был под нагрузкой? Странно.
@@RS_83 самая простая модель электродвигателя это омическое сопротивление проводов обмотки и индуктивное сопротивление обмотки. Максимальный ток наблюдается при пуске двигателя. Частота равно ещё пока нули. Соответственно индуктивное сопротивление также равно нулю. Максимальный ток ограничен лишь омическим сопротивлением обмоток. По мере раскручивания двигателя растет частота, иувеличивается индуктивное сопротивление, соответственно увеличивается общее сопротивление и, естественно, при постоянном напряжении уменьшается ток. Достигли номинальной частоты, достигли номинального тока. Все это касается чистого привода без нагрузки. С нагрузкой картина может получится не такой однозначной. С нагрузкой система становится нелинейной.
двигатель...это основа электропривода...значит на валу есть энерция привода...если не разлетиться сам привод,то сорвет с крепежа сам двигатель...остальное-игрушка...
А найдите где-нибудь маховик, электродинамическое торможение посмотрим. А то без маховика пустой вал слишком быстро встанет, даже токи посмотреть не успеем.
Здесь уже зависит от механики, лучше не отступать от расчетных значений. При повышении динамики в лучшем случае срежет шпильки на полумуфтах, либо сработает защита по ограничению тока
Ладно, тут что-то на умном. Я не понял чего и зачем, ну точнее в целом вроде сообразил что происходит, но вряд ли в достаточной степени. Пойду мозги остужать.
Как раньше хорошо было электрикам, мотай синюю изоленту, прижимай провода консервной банкой, а теперь? А теперь нужны знания программирования, с чем начинающие электрики не справятся. И это все лишь для управления электродвигателем, а еще нужно уметь подключить электрокотел, транспортёр, и другие ужасы инженерной мысли.
@@alexzhukblog если по данной теме говорить, там не так уж и сложно, сложнее пуэ вызубрить за раз. а тут пара недель практики и само привяжется. но вот в будущем, начнут счетчики выпускать с сим-картами да прочей чепухой, вот там помучаются все. а дальше и холодильнику интернет потребуется, мы в такое будущее идем.
Не сможет, есть момент инерционного движения, чем "тяжелее" ротор, тем больше пиковая нагрузка при реверсивном пуске, иначе говоря, мотор сначала гасит инерцию противотоками и только потом начинается разгон в противоположном направлении. При таком варварском пуске асинхронных моторов выход из строя лишь вопрос времени.
@@Russia1976 Применяется в немецких сверлильных станках Alzmetall для режима нарезания резьб и именно на пускателях. Работет десятилетиями. Единственное условие - контроль температуры мотора.
@@TAV7 Требования к мотору понятны. Он не должен запасать много энергии, то есть произведение момента инерции на квадрат угловой скорости должен быть по возможности маленьким. Должен выдерживать перегрузки по току, ... Что-то я упустил, дополните - будет интересно ваше мнение.
@@alexzhukblog. Здравствуйте. Как мне показалось идут сильные искажения , возможно от перегруженного входа после микрофонного усилителя. Возможно если используется микшер, там есть ручка чувствительности входа Gain Просто режет по ушам жутко. Вот например ua-cam.com/video/aeoaKMmxmaM/v-deo.html И так по всему ролику в разных местах. И второе очень напрягает плохая разборчивость слов, что то с тембрами, я бы поубирал, может быть - надо экспериментировать, наверно самые низкие. Эффект особенно заметен т.е. сильее выражен когда слушаешь в хороших наушниках )) как не парадоксально разобрать слова сложнее, чем скажем в самых дешманских (ну почти) компьютерных, там ни низов ни верхов нет потому хоть как то речь разборчивее звучит. Кстати к слову в сегодняшнем ролике про стабилизатор , с перегрузкой в заключительной части всплыло , до этого было получше, а вот низов добавили, что не повлияло в лучшую сторону ( К слову, в более прошлых роликах было как то чуть лучше, с бубнением (низами и там конечно перебор как мне кажется, но хотя бы перегрузов небыло. Надо принять во внимание что для разборчивости речи использую достаточно узкую часть спектра , где то от 300 до 3000 Гц. Остальное для речи ненужно, для красоты пения , исправления акустики помещения , да, но не для разборчивости речи. Прослушайте например с того места по ссылке тут, в наушниках с громкостью побольше, так будет заметнее. И еще лучше дайте послушать кому то еще, просто свой голос не очень обьективно воспринимается в записи . Хотя такие искажения трудно помоему не услышать. Надеюсь помог. p.s. Это не в коей мере не придирки. Просто наверняка , как и я , многие смотрят Ваши ролики с познавательной целью, За что вам огромное спасибо! И поэтому хочется понять и услышать максимум информации )
В последних роликах сделан эксперимент: добавлен эквалайзер с поднятием низких частот. В своих наушниках я слышу все нормально, но вот как это на других устройствах - до сих пор не проверял. Да и после переустановки видеоредактора по умолчанию идет звук с зашкаливанием по уровню, который надо перед началом редактирования понизить. У меня, кстати. было ощущение, что в этом видео я понизил не до нужного уровня. Надо самому на чем-нибудь другом послушать.
@@alexzhukblog Хорошо , в смысле без искажений ? Ну не знаю... Попробовал на другом компе с другими наушниками , совсем компьютерными , и там слабее но слышны искажения, брр, меня аж передернуло , как кого то от пенопласта по стеклу ))) Почти неслышно, если сделать совсем минимальную громкость. Нет, однозначно что то вы там перемудрили с эквалайзерами и уровнями )
Далёкий 1990 год. Лебёдка с червячным редуктором и двигателем АИР71 0,55кВт. Делал я для неё систему управления скоростью. Но откуда-же мне было тогда было знать, что это будут называть частотниками. Так вот в порядке любопытства решил проверить устойчивость к реверсу на полных оборотах. А поскольку я сам разработчик, то и ни каких ограничений не было. Ну дёрнулась лебёдка, ну запел двигатель, но и не сильно отличался от звука при запуске через пускатель. Всё выдержало без навороченных программ разгона-торможения-реверса. Может просто транзисторы в трёх силовых полумостах были устойчивые.
Скажите? Можно ли посмотреть на солнце в телескоп???. : Конечно можно, но только два раза. Сначала правым глазом, потом левым 😁
А можно ли посмотреть ядерный взрыв? Конечно можно,потому,что такое никогда больше не увидишь.
@@mekkmester7789 в записи, сколько угодно.
@@mekkmester7789 зависит от мощности заряда и расстояния от эпицентра. Первые ядерные испытания смотрели глазами (в бункере за 5-10км от эпицентра) в том числе.
А можно ли из бункера смотреть в телескоп на ядерный взрыв эпицентр которого 5-10км?😁
@@user-vagen светофильтр соответствующий в помощь..
Доброго времени суток... Очень интересное видео.
Проведён эксперимент на двух частотниках: Danfoss VLT FC302, ABB ACS 550. Функция реверс на обоих аппаратах работает превосходно. То есть подаём сигнал "реверс" на цифровой вход любым способом, хоть ручным ключем, хоть контроллером...
И смена вращения происходит очень мягко, с плавным торможением и разгоном...
Скорее всего в данных преобразователях плавный алгоритм смены вращения заложен изначально в функции реверс. Спасибо 👌
Я сам терялся в загадках, можно так или нет. Когда попробовал, убедился: разработчики ЧП умные люди.
отличный фильм. мне очень нравится современная электрика, находящаяся на стыке с программированием и электроникой. интереснос в это погружаться и изучать.
Можно ли мгновенно остановить автомобиль ? Конечно можно ! Но возле стены останется только багажник 😂
Сегодня смотрел как в Китае Тесла взбесилась и остановилась лишь об магазин...
@@vvladq79 😂😂😂
Все правильно. Высокая скорость ещё никого не убивала. Убивала только быстрая остановка.
Движичка подпрыгивает на лапах.. помню делал эксперимент с частотником и движком 3х тысяч оборотов 5.5 квт, на тормажение за секунду или меньше. Выставил в настройках и при тормажение движок был не прикручен к полу, остановиться то он остановился, но с таким рывком, что его как сорвало с места и он покатился в сторону по полу х)
Был случай - синхронный генератор на 15 МВт при несинхронном включении (градусов на 100 позже, чем надо) подпрыгнуть попытался. Человек из турбинного цеха на ГЩУ такой "очарованный" прибежал ...
На укладчиках проволоки на намотчиках ставил время разгона торможения 0.1 сек. Стояло много разных частотников и китайцы и Митсубиси, с тормозным резистором все отлично работает. Мощность 0.75 кВт.
Ну это самый простейший вариант, а если на частотнике наворотить кучу всего: векторное управление, торможение постоянным током, прицепить всё-таки тормозной резистор, завысить или и вовсе отключить все защиты. Скорее всего не нагруженный двигатель вполне получится разворачивать почти мгновенно, вот только проживёт он (двигатель) в таком режиме не долго)))
Ну, или маломощный моторчик по перемещению чего либо (шпинделя какого-нибудь) через редуктор.
И двигателю будет от таких резких разворотов не очень комфортно, а приволным механизмам и подавно... А лучше всего, как по мне, ещё и небольшую задержку организовать.
Можно ток замерить, при таком ударном пуске.. конечно, двигатель на ударный пуск не рассчитанный отлетит очень быстро, по логике.
спасибо, все понятно и наглядно
Поэтому для критичной ситуации я и выбрал шаговые двигатели (12В, 1,5А кушает) для построения графика и совмещение его с другим, т.е. нужна достаточно высокая точность, бесколлекторные (12-24В, 0,04А) с редуктор чудесно подходят для перемещения модели (гуслянки).
Сначала я подумал, что тут проектируют 3D модель и удивился, что ещё и мгновенно. Реверс, такое понятие есть
Про сохранение под тем же именем - используйте системы контроля версий, например git, заодно история изменений будет, можно будет откатиться к любой прошлой точке :)
Как можно мгновенно развернуть движущееся тело, обладающее массой и инерцией? Только путем приложения высоких мощностей и условностью понятия "мгновенно"! Чем дольше это "мгновенно" тем меньше нужно мощность на разворот.
И ведь не поспоришь с физикой, ну никак.
Повышение тока при снижении оборотов может быть вызвано некорректным программированием значения V/F при скалярном методе управления, либо некорректным вводом параметров двигателя при векторном методе управления.
Ток рекуперативного торможения.
Если привод работает в скалярном режиме, то это вероятнее всего voltage boost, который применяется для компенсации снижения момента на скоростях ниже номинальной (справедливо для линейной характеристики)
Существует и реально применяется такой метод как реверс противотоком. Быстрее врядли возможно. Режим жеский, но как "предельный" можно и рассмотреть. Рассказать про способы торможения, куда сбрасывается энергия, мотор, резистор, рекуперация...Когда появится ясность, можно и с инвертором играться, там есть тоже варианты...
Часто использовалась остановка противотоком с датчиками скорости вращения на якоре.
Крановщики на грейферных кранах жгли двигатели при торможении противотоком денно и нощно. Им потом категорически это делать запретили.
@@alexzhukblog Да, крановщики страшные люди. Но в этом режиме удивительно другое, это контакторы "докитайской эры". Обычные контакторы, типоразмер выбран исходя из режима S5 и выше. Работали десятилетиями....
Интересное видео, частотник и электродвигатель я так понимаю на 220в? И ещё вопрос, какая стоимость оборудования в данном стенде, есть желание собрать подобный для обучения.
Это вам только по сайтам лазить. Оборудование предоставлено спонсорами. За движок отдельное спасибо Danfoss.
Добрый день Алексей, почему у вас частотник 3:17 без резистора торможения ?
Большинство частотников умеют автоматически подстраивать темп разгона/торможения.
Ещё в прошлом веке было придумано электронное торможение, то есть буквально через диодный мост подавалось постоянное напряжение и вал останавливался, используется на токарных станках.
Добрый вечер ! А если поставить на частотник сопротивление на его выводы , т.е тормоз для двигателя и для частотника разряжения конденсаторов ?
Доброго здравия!
Может уже рассказывали в предыдущих видео о том что за программер-аппаратые средства использовали (что за прога на компе, что это за экран с контроллером?) дайте ссылку для изучения, если ещё не говорили - подскажите пожалуйста, что вы используете за оборудование и программу к нему.
Совсем недавно обозревал панель СП307 от Овен, без труда найдете в последних видео. Там и про программу немного. А еще лучше - на сайте Овен рассказано, ссылка в описании будет.
Конечно, можно мгновенно менять направление вращения. Вопрос, долго ли протянет двигатель? У более продвинутых ПЧ есть функция "Старт налету", я иногда использую не только задержку перед стартом, но и легкое подмагничивание постоянным током, чтоб тормознуть свободно вращающийся вал.
При частом включении без частотника и без торможения, часто наблюдал проворачивание пакета ротора на валу...
Почти мгновенный реверс это конечно возможно на ПЧ, но нужен встроенный тормозной модуль с хорошим ПВ, и блок тормозных резисторов, иначе рано или поздно можно спалить силовую плату прибора.
Добрый день! Есть вопрос. Как сделать регулировку оборотов на электродвигателе 2.2 кВт 1500, 220 вольт. Без потери мощности. Возможно ли это делать частотником, у кое-го 220 на 380.? Спасибо!
При резком торможении электропривода с большой инерцией в ПЧ поаышается напряжение звена постоянного тока. Если без тормозного резистора.
все упирается в кто ( частотник или движок ) сможет выдержать/выдать необходимую мощность:)
п.с.
кто пробовал, у вас насколько щетки снашивались быстрее нормальной работы?
у меня примерно на 40% быстрее движок сжирал щетки.
Какие щётки в асинхроннике?
@@motoprogger ну такие, с металлической щетиной и внешне как зубные.
👍
На сколько помню на токарном станке есть подобная схема управления она быстро разгоняет и тормозит ,,,так же реверс
Двигатель 1,5кВт, векторное управление, реверсивное движение двигателя до 80 циклов в мин. время разгона торможения, 0,15сек. Полет нормальный, годами. Автор используй качественные компоненты автоматизации.
немцы во второй мировой использовали для регулирования частоты двигателя подключая к нему фазы через статор другого двигателя ротор же которого был связан механически с рычагом поворачивая его они меняли магнитное поле и тем самым запуск регулируемого двигателя происходил плавно
Возможно речь идет о так называемом индукционном регуляторе. Он похож на ассинхронный двиг. с фазным ротором плюс устройство поворота ротора. При повороте ротора на 180 град. напряжение меняется от 0 до удвоенного при равенстве обмоток...
@@alexl3330 возможно вы правы , скорей всего так и было. просто видел подобный старинный механизм поднятия шлюзов в Германии и мне как смогли объяснили принцип работы
Мгновенный это за сколько? За микросекунды?) Во первых индуктивность не даст ток поменять ток мгновенно. Во вторых момент инерции механики не даст. В третьих если масса будет большая, то токи подскачут дико
Здравствуйте, вопрос не потеме, просветите пожалуйста!, недавно менял моторчик сливного насоса стиральной машины, к нему подходят 2 провода, ни как не пойму почему меняется вращение насоса при замене местами проводов ведь ток подходит переменный?
Как и электродвигатель пылесоса: конструктивно приучен вращаться в одну сторону.
А про подключение двух двигателей на один частотнык расскажите? С не одновременным пуском
Может, когда-нибудь и расскажу, а показать смогу только, если второй двигатель появится. Что вряд ли.
@@alexzhukblog разницы при запуске одного, двух трех моторов с одного частотника не почувствуете. Совокупная потребляемая мощность должна соответствовать номиналу частотного преобразователь. Этим способом пользуются люди при подключении крановых моторов на ход. Два мотора, (одинаковой мощности) один частотник с выходом на резистор для гашения токов выбега, если нет основных тормозов. Кулибин один такие связки практикует на тяжелых козловых кранах довольно успешно.
@@Russia1976 можно ведь брать частотник мощностью рассчитано на один двигатель. Если надо переключатся между насосами
Знакомая панелька, с контроллером овно как я понимаю? У нас такая на обьекте стоит. 2 недели поработала на панель выскочила ошибка с рисунком микросхемы такая параша, благо легко вылечили перезапуском
А в чём разница векторного и скалярного управления частотникам? наглядно
Алекс, здравствуйте, вы в шахматы в русгидро не играете ???) Там тоже есть Алекс жук, вот я думаю вы это или не вы ?)
нет, это не я
задайте этот вопрос машинистам кранов которую всю жизнь контроточили, и их посадили за частотный привод
Интересно а вал выдержит (на кранах у движков на нагах пару раз вал отламывался, один раз на станке, реверсом игралис)
Конечно, надо понимать, что не только валу при реверсе не сладко. И использовать разумные настройки ЧП.
А что бы не было такого, как в конце ролика "Изменил твой проект на свой, но сохранил под тем же именем", надо себя приучать сохранять файл проекта в нескольких местах, включая гугл диск, что бы не было подобных инцидентов. А при изменении файла проекта автором - писать ""Версия такая такая то" ver. 1,0; ver. 2,1; (сам собаку съел на этом).
В этой шутке на самом деле есть доля правды. я постоянно работаю с файлами, но вот есть уже несколько убитых проектов Adobe Premiere, когда в пылу творческого подъема берешь предыдущий и переделываешь под следующий без "сохранить проект как...".
А следующим вечером не понимаешь, куда содеянное подевалось.
@@alexzhukblog ......Классный прикол за Юлианыча................
Жгите АВТОР, ЖГИТЕ.........)))))
Если это текстовые или небольшие бинарные файлы - то в 1962 году придумали системы контроля версий)
Заодно будет история. Посидите вечер и разберитесь с тем же git.
@@maksym4599 нет, это непростые файлы, а серьёзные проекты. Им разработчики ПО давно уже придумали систему авто резервирования копий при попытке внести изменения в проект. Уже не раз с их помощью поднимал испорченное.
@@alexzhukblog серьёзные проекты - тоже файлы. В программировании массово где-то с нулевых массово используется контроль версий.
Но если готовый функционал есть - это хорошо.
Здравствуйте , подскажите пожалуйста , что означают на клеммнике частотника буквы Р+ и РВ , в инструкции об этом ничего нет .
Клеммы для подключения тормозного резистора. Нет резистора - просто не используются.
@@alexzhukblog Спасибо !
Меньше частота оборотов, меньше частота переменного тока, меньше индуктивное сопротивление обмоток электродвигателя, выше ток через них.
Спасибо. А я не дожал информацию до конца в этом эпизоде.
При снятии механической характеристики без нагрузки электродвигателя 850 кВт наблюдался ток примерно 310 А от 300 оборотов с шагом 300 оборотов до номинальных 1500, при увеличении оборотов выше номинальных ток постепенно падал, что-то не бьётся, замеры я думаю точны, так как снимались одновременно клещами с true rms и сравнивались
с данными с контроллера.
А вы мне идею подали: померить ток за частотником разными токовыми клещами. У меня уже три варианта есть, четвертый, говорят, на подходе.
Не знаю, как при холостом ходе, но при работе на центробежный насос, ток частника падает при уменьшении частоты. И наоборот, возрастает при увеличении частоты.
Написанное вами правда, но скорее всего эффект заметен на холостом ходу.
Какая кривая управления на частотнике выбрана. Для примера две стандартные - U/F=const постоянный момент или квадратичная (для вентиляторов, насосов...). В зависимости от выбора и зависимости параметров от частоты. Без указания закона регулирования - разговоры ни о чем....
Столкнулся с esq. Хорошенько греется ЭД ниже 37.5 Гц. Откидываем заземленение с ЭД и вуаля даже на 15 Гц не греется. Нагрузка - вентиляторная.
Странно. Скорее всего нагрев из-за гармоник с частотой дискретизации ЧП.
Вообще-то для работы на низких частотах требуют ставить на электродвигатель вентилятор для его охлаждения с внешним питанием. Потому что штатный вентилятор не справляется на пониженных оборотах. Но тут другое.
@@alexzhukblog Сила тока пропорциональна вращению ЭД. И поэтому не требуется на скалярных режимах чрп к эд вентилятора доп.охлаждение, если не спускать менее 15 Гц. Как правило, 25-37.5 Гц для вентиляторов нормальный режим.
Очень интересно. Неужели я невнимательно смотрел ток частотника насоса на работе, когда частота снижалась, ток наоборот уменьшался? Или это из-за того, что у вас двигатель ненагружен, а у меня был под нагрузкой? Странно.
Вы неправильно смотрели.
@@user-xl7mt4kx6d спасибо за исчерпывающий ответ
@@RS_83 самая простая модель электродвигателя это омическое сопротивление проводов обмотки и индуктивное сопротивление обмотки. Максимальный ток наблюдается при пуске двигателя. Частота равно ещё пока нули. Соответственно индуктивное сопротивление также равно нулю. Максимальный ток ограничен лишь омическим сопротивлением обмоток. По мере раскручивания двигателя растет частота, иувеличивается индуктивное сопротивление, соответственно увеличивается общее сопротивление и, естественно, при постоянном напряжении уменьшается ток. Достигли номинальной частоты, достигли номинального тока. Все это касается чистого привода без нагрузки. С нагрузкой картина может получится не такой однозначной. С нагрузкой система становится нелинейной.
@@user-xl7mt4kx6d выходит, что я всё-таки смотрел правильно, не так ли?
Насос это переменная нагрузка. Все правильно вы смотрели. Мощность отбираемая с насоса пропорциональна кубу частности оборотов 1 и 2.
двигатель...это основа электропривода...значит на валу есть энерция привода...если не разлетиться сам привод,то сорвет с крепежа сам двигатель...остальное-игрушка...
А если направление тоже менять 10 раз в секунду? Слабо Жуку такое?
Дядь Алекс что за камень ))
Насколько помню сюжет, там три зачистных круга было повешено.
А найдите где-нибудь маховик, электродинамическое торможение посмотрим. А то без маховика пустой вал слишком быстро встанет, даже токи посмотреть не успеем.
Я уже задумывался об этом. Идея есть, осталось воплотить.
Резко реверсировать с частотником двигателя можно. Китайский частотником Delta реверс сделал на настройках 0.5 секунд. Работает вот уже 8ой месяц
Здесь уже зависит от механики, лучше не отступать от расчетных значений. При повышении динамики в лучшем случае срежет шпильки на полумуфтах, либо сработает защита по ограничению тока
Возможен. Один раз
Ладно, тут что-то на умном. Я не понял чего и зачем, ну точнее в целом вроде сообразил что происходит, но вряд ли в достаточной степени. Пойду мозги остужать.
аригато годзаймассс сенсей 😀
Как раньше хорошо было электрикам, мотай синюю изоленту, прижимай провода консервной банкой, а теперь? А теперь нужны знания программирования, с чем начинающие электрики не справятся. И это все лишь для управления электродвигателем, а еще нужно уметь подключить электрокотел, транспортёр, и другие ужасы инженерной мысли.
Кстати, начинающие молодые электрики эти темы быстрее схватывают.
@@alexzhukblog это понятно, но скоро перейдем туда, что программист будет = электрик, и так с большинством профессий, а это плохо.
Да, и в релейке то же самое. Гуси всякие.. Но с терминалами я, вроде, договорился )
@@alexzhukblog если по данной теме говорить, там не так уж и сложно, сложнее пуэ вызубрить за раз. а тут пара недель практики и само привяжется. но вот в будущем, начнут счетчики выпускать с сим-картами да прочей чепухой, вот там помучаются все. а дальше и холодильнику интернет потребуется, мы в такое будущее идем.
Meow!!!
Частотник мгновенно не сможет))) а вот реверс на пускателях да😆
Не сможет, есть момент инерционного движения, чем "тяжелее" ротор, тем больше пиковая нагрузка при реверсивном пуске, иначе говоря, мотор сначала гасит инерцию противотоками и только потом начинается разгон в противоположном направлении. При таком варварском пуске асинхронных моторов выход из строя лишь вопрос времени.
@@Russia1976 Применяется в немецких сверлильных станках Alzmetall для режима нарезания резьб и именно на пускателях. Работет десятилетиями. Единственное условие - контроль температуры мотора.
@@alexl3330 так на этом станке двигатель такой, рассчитан. Есть двигатели, что рассчитаны стоять бесконечно под напряжением и пусковым моментом.
@@TAV7 Требования к мотору понятны. Он не должен запасать много энергии, то есть произведение момента инерции на квадрат угловой скорости должен быть по возможности маленьким. Должен выдерживать перегрузки по току, ... Что-то я упустил, дополните - будет интересно ваше мнение.
@@alexl3330, вы про который двигатель?
Эххх, какой ужасный "перекрученный" звук (
А где и в чем это выражается? Ваш отзыв очень важен для наших звукооператора и видеомонтажника.
@@alexzhukblog. Здравствуйте. Как мне показалось идут сильные искажения , возможно от перегруженного входа после микрофонного усилителя. Возможно если используется микшер, там есть ручка чувствительности входа Gain Просто режет по ушам жутко. Вот например ua-cam.com/video/aeoaKMmxmaM/v-deo.html И так по всему ролику в разных местах. И второе очень напрягает плохая разборчивость слов, что то с тембрами, я бы поубирал, может быть - надо экспериментировать, наверно самые низкие. Эффект особенно заметен т.е. сильее выражен когда слушаешь в хороших наушниках )) как не парадоксально разобрать слова сложнее, чем скажем в самых дешманских (ну почти) компьютерных, там ни низов ни верхов нет потому хоть как то речь разборчивее звучит.
Кстати к слову в сегодняшнем ролике про стабилизатор , с перегрузкой в заключительной части всплыло , до этого было получше, а вот низов добавили, что не повлияло в лучшую сторону (
К слову, в более прошлых роликах было как то чуть лучше, с бубнением (низами и там конечно перебор как мне кажется, но хотя бы перегрузов небыло. Надо принять во внимание что для разборчивости речи использую достаточно узкую часть спектра , где то от 300 до 3000 Гц. Остальное для речи ненужно, для красоты пения , исправления акустики помещения , да, но не для разборчивости речи.
Прослушайте например с того места по ссылке тут, в наушниках с громкостью побольше, так будет заметнее. И еще лучше дайте послушать кому то еще, просто свой голос не очень обьективно воспринимается в записи . Хотя такие искажения трудно помоему не услышать.
Надеюсь помог.
p.s. Это не в коей мере не придирки. Просто наверняка , как и я , многие смотрят Ваши ролики с познавательной целью, За что вам огромное спасибо! И поэтому хочется понять и услышать максимум информации )
В последних роликах сделан эксперимент: добавлен эквалайзер с поднятием низких частот. В своих наушниках я слышу все нормально, но вот как это на других устройствах - до сих пор не проверял. Да и после переустановки видеоредактора по умолчанию идет звук с зашкаливанием по уровню, который надо перед началом редактирования понизить. У меня, кстати. было ощущение, что в этом видео я понизил не до нужного уровня.
Надо самому на чем-нибудь другом послушать.
Кстати, по ссылке - все слышу хорошо.
@@alexzhukblog Хорошо , в смысле без искажений ? Ну не знаю...
Попробовал на другом компе с другими наушниками , совсем компьютерными , и там слабее но слышны искажения, брр, меня аж передернуло , как кого то от пенопласта по стеклу )))
Почти неслышно, если сделать совсем минимальную громкость.
Нет, однозначно что то вы там перемудрили с эквалайзерами и уровнями )
вот хулиган а токо работы людям портить
Линия кривая красная🤣
Бредовые идеи....
👍