Ледовое побоище
Вставка
- Опубліковано 23 бер 2020
- Ледовое побоище 5(12)апреля 1242 г. - одно из самых мифологизированных сражений в русской истории. О реальном бое на Чудском озере, его значении в истории и причинах возникновения мифов о нем в СССР - с точки зрения современной исторической науки
лишний раз убеждаюсь, что просматривая ролики в ютубе, узнаешь по истории больше чем за все время в школе))
🤣👍
Конечно, узнать можно много и легко, не книги читать... Узнать можно даже то, чего заведомо не было, и поверить, если базы нет...
потому что школу ты просто посещал , а не учился
Наши учебники по истории самые правильные в мире! И чем новее тем правильнее
@@Woldemar.kz7909 А как же! Что надо добавляют, а что не надо надо урезать... Ну, что может подробно про кавказскую войну? Про генерала Евдокимова? Очень хороший генерал был, граф!
"... с тяжёлой руки Клима Жукова..." Это развеселило. :-D
У Клима не столько рука, сколько голова тяжёлая
Савромат , ты реально лучший рассказчик истории на ютубе , такая грамотная и поставленная речь - что даже моя жена , далекая от истории , с интересом слушает тебя.
Большая преподавательская практика.
наслаждайтесь, Савромат хорош, но не единственный, ua-cam.com/users/ButKornvideos
@@Stasbob спасибо! Обязательно посмотрю, но Савромат всегда будет теперь для меня в приоритете. Жаль , что у меня в универе не было такого препода(
@@user-kd3qh1wb9s
У бузовой 6мл.подписчиков.))кто же сейчас в универах учится?
@@adskajbelka9657 значит Бузова интереснее. Или ботов нагоняет
Я сам историк на пенсии Ушел со школы,стыдно стало преподавать ложь,да и дед мой,когда был студентом спросил как то чему вас там учат,когда я сказал о гражданской войне на Кавказе,его возмущению не было предела....Какая ложь.... А надо сказать он был участником белого движения. Я был в растерянности....зачем государство тратя деньги учит нас лжи. Оказывается из нас тупо готовили пропагандистов.
Ваши лекции слушаю с удовольствием. Спасибо.
Ничего не меняется... Только сейчас идёт борьба за бюджет. За него - у Вас губернаторы, а у нас акиматы... Каждый хочет ,,урвать,, свою долю...
за последние 2 миллиарда лет одноклеточные организмы стали многоклеточными, но конечная цель всего живого осталать той же- борьба за энергетические ресурсы и продвижение своих генов.
Но губернатора можно переизбрать или убрать совсем и сделать всенародное управление заработанными финансами, а казна и власть передавалась по наследству от князя к князю и ничего не сделаешь в то время, а щас время современное и везде демократия и вроде как уже давно белые в городе и везде порядок.
Вот таких предателей как ты и воспитывает этот либераст Савромат.
@@user-nx9jo2uj8j вот ты - живой пример того, что иногда возраст приходит один, без мудрости. Ты или безгранично тупой, или просто предатель народа, если поддерживаешь власть воров-олигархов
Ключевая фраза: каждый историк находится под мощнейшим воздействием,браво!!!!
Очень интересно
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это.
Более бережное отношение к русской истории порказывает вот этот ролик: ua-cam.com/video/_Qxs-TeeUP0/v-deo.html
@@user-nx9jo2uj8j Истории пофиг на мифы, она изучает как было, а ни как хочеться
@@user-nx9jo2uj8j кукарекни еще,пропагандист
Спасибо большое за вашу работу. Давно понимаю, что,,ледовое побоище " миф. Понятно как и для чего он создан. И фигура Александра Невского .
Спасибо за пояснения про климат, а также за объяснение расхождение стиля, которое было ранее не таким, как сейчас.
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, эЭтот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это.
Более бережное отношение к русской истории порказывает вот этот ролик: ua-cam.com/video/_Qxs-TeeUP0/v-deo.html
@@user-nx9jo2uj8j Иди лесом, цензор грёбаный. Нужно знать свою историю, а не сказки, которые нам навязывают особи типа тебя.
Воспитатель покалений иди найух!
@@user-nx9jo2uj8j - раб орды россии , национальность русский появилась только в 1932 году , а до этого русских не было ! У вас в рф , все республики делятся по национальному признаку , а вот русской республики как ни когда не было так и нет ! Скажи раб орды россии , откуда русские упали и ты в том числе и с какой целью ? К стати , в московии все князья были только из орды , аж до 1721 года и так называемый Александр невский был тоже из золотой орды и звали его по другому ! Как в московии , так и в российской империи было рабство а в Киевской Руси , а это то место где находится Украина , рабства не было ! Так что на счёт мужества русского народа , ты очень сильно погорячился , мягко говоря и даже не грубо выражаясь ! Не было русского народа , а были народы : эрзя , мокша , меря , чудь и прочие народы - рабы !
Как человек имеющий историческое образования с интересом прослушал два десятка ваших роликов. Монголов вы знаете хорошо, однако здесь внесите корректировку - у новгородцев тогда не было своего торгового флота, к ним приезжали ганзейские купцы на своих суднах. Помните даже случай когда в Новгороде в результате действий Александра Невского разгорелся голод и именно ганзейцы спасли население Новгорода при чём новгородский же хронист отметил "руководствуясь при это не корыстью а христианским состраданием". За точность фразы не ручаюсь ибо читал это лет 30 назад
Waldemar Betz . Точно так .
А мне понятно.Очень конкретно говорит. Кто хочет знать больше может может поднять другие первоисточники. Например итальянские, литовские и др. стран . А то с монголами понятно а с Европой не понятно?.:ВАЛЬДЕМАР.
@@user-uj4uo9ot4i'
Это города Ганзейского союза
Самые знатные миротворцы это историки. Но ставлю лайк Савромату за интересное повествование
Уважаемый Савромат береги себя... спасибо большое за лекцию
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментарии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
Очень интересная лекция. Спасибо.
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, эЭтот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это.
Более бережное отношение к русской истории порказывает вот этот ролик: ua-cam.com/video/_Qxs-TeeUP0/v-deo.html
@@user-nx9jo2uj8j
Какой невский , это видать Драчило Нездылов - сын кожевника с Новгорда , который погиб в драке между двумя бандами на берегу Ладоги ?
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ и подробный рассказ, спасибо автору!
Добрый вечер наш уважаемый профессор. Прекрасная лекция.
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментарии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
Очень познавательно, без «воды» и лжепатриотизма. Спасибо!!!!
Вот ещё один лжепатриот. Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментарии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
Правильный вектор истории, как у Иловайского, молодец.Реальная история
всегда интереснее выдуманной и навязанной государством.
В школе не любила историю всегда чуяла что это сплошной трёп. С удовольствием прослушала Вашу лекцию. Большое спасибо. Поняла, что с тех пор ничего не поменялось. Как правили миром купцы, как и продолжают. А нам придумали долг , честь, совесть и 10 заповедей!!! Да Бог с ними. Как-то просматривала информацию о площади Героев в Будапеште.То что я нашла в Нете не впечатляет. Хотелось услышать, что это было за собрание вождей и с чем оно было связано.
в детстве, еще при ссср, помню, листал книжку документальную об археологической экспедиции на чудское озеро, как они искали там утопших рыцарей, доспехи, оружие и ничего не нашли. не помню, какие выводы там делались, в основном картинки просматривал )))
+
погуглил, похоже, это книга "загадки чудского озера" караева и потресова.
Все войны - за материальные интересы.
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментварии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментварии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
В 1242 всё ещё был средневековый климатический оптимум, но самый его конец: теплее чем в малый ледниковый период, но существенно холоднее чем сейчас.
да откуда историку знать основы, климат? У него там подсечное земледелие уже которую лекцию звучит. Тут не стоит цель рассказать правду. Главное - натрепать в уши, что мы не единый народ, внушить ущербность и продолжить политику уничтожения. Не первый и не последний, много таких. И плевали они на реальные события, климат, генеалогию, генетику, вообще на все науки историкам наплевать - это политика и данный рассказ не исключение.
@@CBETdobra "... и опять пошла морока // Про коварный зарубеж!" (с) В.С.Высоцкий
Вы просто титан...вот таким должен быть историк беспристрастным.
Беспристрасным?ну-ну...
Историк да, но этот либераст - провокатор. Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментарии, сколько предателей ты воспитал, либераст..
Спасибо за Ваш труд , крайне познавательно. История - точная наука, но каждая власть использует ее по своему.
А в школах учат, что Невским он стал после победы на Неве.
Познавательно, интересно. Такие преподаватели нужны в школах, детей за уши нельзя было бы оторвать))))
@Александр А Основной напор крестоносцев испытывало ВКЛ. А с Новгородом и Псковом, шли войны за сопредельные территории, заселенные финноязычным населением. Вопрос был в контроле торговли.
Бато-монгол?
@@user-qr6id5co5v да, буряад-монгол.
@Александр А Орден Меченосцев, это 130 рыцарей в период расцвета. Что они могли глобально захватить? Они могли держать только прилегающие территории. Им в Прибалтике и так хорошо было))) Мессионерскую деятельность, орден Меченосцев, не навязывал так сильно как Тевтонский. С Балтскими племенами современной Латвии, у ордена не всегда были воинственные отношения, и даже Александр Ярославович в определённые моменты, вёл переговоры с папой Римским. Так что глобальной опасности, в том числе и для религии, не было. Да и вообще, современная псевдо-патриотическая концепция : злобная англо-сакская Европа всегда на падала на Святую Русь, для того времени не работает.
@Александр А Но им препятсвовала не Русь, а Новгород и Псков, при переменной поддержке то Владимирских князей, то Литвы. И судя по обстоятельствам, у них не было желания и возможности, вот прям ЗАХВАТИТЬ всю Русь, они хотели спокойно контролировать Прибалтику ради денег. В аналогичной ситуации со Псковом и Новгородом, находился Полоцк. Орден перекрыл выход в Двину, и Полоцк вынужден был платить налоги за выход в Балтику. И вот на этом маленьком, но очень важном Балтийском пятачке, орден и разные епискпотства "рубили бабло". Вот за это и воевали. И если брать тевтонский орден, то основной напор и был на ВКЛ.
Достойно. Но сам о миф возник гораздо раньше: в 15 веке, с написания условного Жития ( открывал школьный учебник 2012 года: там фактический пересказ. Только без летающих ангелов, разящих врагов. А жаль - школьники лучше должны знать первоисточник). Вроде тогда же начала складываться концепция "Москва - Третий Рим". Короче имхо в основе мифов священнослужители с их мистическим мышлением. А любое государство, включая СССР, эти мифы поддерживало и выпячивало нужные для "духовных скрепов".
"Гнали 7 верст по льду." Не было тогда никаких верст,а мерой длины было поприще- расстояние которое бык может вспахать без отдыха. Версты появились в результате реформ 15-16 веков.
При этом на конях стояли одометры,засекали сколько гнали))) такой маразм несут иногда!!!
@@urikravets4272 Не было тогда потребности в современных системах мер и весов.Обходились поприщами для оценки расстояний. Но гнали" 7 верст" это явное указание на летописный новодел 16 века
все мерилось в верстах и в летописях 11 века тоже и поприща тоже были. вообще было 3-4 языка и у всех по разному. Твои поприща вышли из употребления в 16 веке.
Очень познавательно! Спасибо за научный подход в изложении исторических событий!
Очень интересные лекции Спасибо
Прекрасный ролик, многие вещи объяснены и более доходчиво, чем в ролике от Жукова. Спасибо за видео.
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментарии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
@@user-nx9jo2uj8j То есть ,правда не важна? А лож истина? Иди ка ты лесом камышом!
@@user-nx9jo2uj8j ага, именно воспитанные на ложных символах фашисты сейчас убивают и насилуют в Украине. Потому что головы их забиты таким вот псевдопатриотическим враньем.
@@krakatauist Развенчивание художественных фильмов этим говноедом--это вонь. А в нормальной русской истории все что он говорит давно известно
Благодарствую за историю.
Весьма познавательно ! Ялта вас смотрит и СЛУШАЕТ С ОГРОМНЫМ ИНТЕРЕСОМ !
Владимирович)
Я даже и не знал... Спасибо за прояснение.
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментарии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
Слушаю с удовольствием!
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментварии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
про рокаворскую (прошу прощения если не правильно написал) битву ждем, очень интересно!
Нельзя. как и о Ведроше и Молоди. Для русских это запретная тема.
@@ramtamtager что в них запретного?
@@JAZZ120277 Не обращайте внимания. Как на Украине дурдома закрыли, количество тупых комментов в ютубе резко возросло.
Уважаемый,мы вас просим пожалуйста, карты,схемы,фото-чаще, крупно и дольше,очень просим!Ваше "фотогеничное лицо" можно реже.......(шютка).С меня подписка и лайк!
Нормальное у него лицо))
@@user-kd3qh1wb9s лицо -как лицо, но карты бы покрупнее и подольше.
Отстань со своим подаянием в виде лайка и подписки. Это наша плата за полученный товар. Совесть есть за удовольствие - жми кнопки молча. Нет совести - молчи в тряпочку. Схемы есть в интернете. Если предмет стал интересен, то не ленись. Не мальчик, чай.
@@user-lm8ck6ym8o иди знаешь....,лесом.Указчик нашелся
Читай книжки и не хами.
спасибо за такой детальный рассказ!
Савромат здравия ! Вы только про битвы повествуете или про народы тоже ? Интересно было бы услышать от вас про Чудь
Уважаемый Савромат ,надеюсь что на карантине Вы нас не оставите без своих лекций...У Вас время то будет побольше.
Чон Рахмат!
Ах какой фильм снял сталинский придворный режиссёр Эйзенштейн ! Мы почти верили,смотрели как кинохронику.
Спасибо за знания!
про клима в точку))) а так крутой разбор стычки. всеже с рыцарями больше страдали литовци и белоруские земли. на тот же гродно рыцари ходили несколько раз
А вот и змагар вякает, такой же подонок.
Лекция очень интересная. Спасибо! Однако разве Средневековый Оптимум в XIII веке ещё не продолжался? А джут (голод) в монгольских степях начался не из-за засухи? Например XI веке в Европе климат был достаточно тёплым, но в Центральной Америке была засуха, что было одним из факторов крушения цивилизации майя. При этом в европейских хронках после 1311 года (но это уже XIV век) фиксируют похолодание, что могло быть следствием извержения вулкана Таравера в Новой Зеландии.
примерно до 1250 было тепло а дальше пошло похолодание, насколько я знаю.
Ма́лый леднико́вый пери́од (МЛП) - период глобального относительного похолодания, имевший место на Земле в течение XIV-XIX веков. Самый холодный период по среднегодовым температурам за последние 2 тысячи лет. Малому ледниковому периоду предшествовал малый климатический оптимум (примерно X-XIII века) - период сравнительно тёплой и ровной погоды, мягких зим и отсутствия сильных засух.
Половцы всегда помогали против рыцарей. Невский по матери половец, вырос у половцев воспитан ими и там же должен был княжить, но его попросили на Русь. Половцы ему помогали во всех войнах.
Половцы делали набегина Русь а это чмо верхушекнахватался
😂, без комментариев.
Его мать полукровка, каким образом он может быть половцем? Да и никаких половцев к этому времени не было
@@user-dw3kl5mh8n
Там уже орда сидела! 😅
Шелк в Европе ценился потому, что в нем не заводились насекомые.
Зато в мехах.блох то разводили))свят-свят
Не знал, спасибо!
Поэтому белье и сейчас шелковое
@@user-mf8vk9ze6s все русские офицеры до революции носили шелковое нижние белье в шелке не живут вши
Шёлк везде ценился. Только у одних было бабло, чтобы его купить, а у других не было...)))) Как, по сути, и сейчас!))))))))))))))))
Если бы не кинематограф то об этой битве никогда бы не было шума
Вы правы, история самая зависимая от политики и потому, самая интерпретируемая наука. Однако не могу не заметить, что исторические мифу тем более героизирующие историю крайне необходимы для идеологического воспитания народных масс. Эта практика эксплуатируется поголовно всеми государствами.
Спасибо за лекцию, очень интересно.
Соглашусь с Вами, что материал подан интересно, харизматичный лектор (Чернышевский Дмитрий Викторович проректор по связям с общественностью Саратовского государственного университета.
Кандидат исторических наук, доцент). С любопытством просмотрел немало роликов в которых лектор увлекательно излагает своё виденье на те или иные исторические события. У меня сложилось впечатление, что Дмитрий Викторович нашёл свою стезю, как "ниспровергатель устоявшихся исторических догм" и главная мысль его творческих исканий, что всё то было вовсе не так, а вот высказанное им мнение - это истина в последней инстанции. Вы, обучаясь в ВУЗе, наверняка обращали внимание на то, что преподавателям свойственно бескопромисно отстаивать, сложившуюся у них, точку зрения. Лектор даже не замечает, что его повествование солержит логические противоречия, в том числе и в части значения описываемого сражения, его влияния на баланс сил в регионе и влияния на дальнейшее развитие исторических процессов. "История не терпит сослагательного наклонения", но вспомним об "эффекте бабочки". Сильно сомневаюсь в правильности утверждения автора, что результат битвы не повлиял на то за кем остался Псков, а противники Невского это были наскоро собранный незначительный войсковой контингент, целью которого было наказать "расшалившихся" людей русского князя, и всё и больше ни ни. А перед этим автор указывал на то, что воинство поры онной жило с венной добычи, что суть конфликтов была в "прирашении лакомыми кусками террторий и населённых пунктов". Чудна мысль лектора, что результаты битвы никак не могли повлиять на то за кем останется Псков, а всё зачисело только от внутреннего баланса сил в этом городе. Но что-то проливонский баланс сил в Пскове резко изменился в пользу Новгорода после прихода под стены первого Александра с войском. А если б победил орден, с союзниками, и пришёл туда где уже более чем обозначил свои интересы, под стены Пскова, что помешало бы вернуть "баланс" в свою пользу? Конечно вопрос об определённой политической переоценённости рассматриваемой битвы имет место, но низводить её значение практически к нулю, это уж увольте... Печалит то, что прослеживается тенденция к умалению определённых событий и личностей, являющихся значимыми для становления Государства, а с какой целью?
История и историческая наука - это две большие разницы
34:30 - верно, только сам григорианский календарь введен папой только 300 с лишним лет спустя, в 1582 году.
Ярославич забил стрелку немчуре по тому кто будет крышевать месную чудь , сумел обосновать ,теперь он святой
Спасибо. Отличается от изложения Клима Жукова. Но, некардинально. Скорее, Вы дополняете друг друга. Хотя исторические выводы несколько различаются. Интересно, как всегда. Отмечу великолепный язык: сам был учеником, курсантом, слушателем, преподавателем, и знаю как слушать людей с эканиями, беканиями . дефектами произношения, и просто неумением излагать материал.
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментварии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
Ура товарищ Савромат барьер прорван у вас более 5 тысячи подписчиков, желаю дальнейших успехов!
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментварии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
Ну а как же немецкая рыцарская песня "Застава на востоке". Там есть такие слова: " Вернётся наше знамя однажды на восток". Речь идёт о белом полотнище с чёрным крестом - знамени Тевтонского ордена.
Да и Грюнвальдская битва с Польско - Литовскими войсками говорит об отнють не миролюбивой политике ордена.
Спасибо, и отдельно за комментарий о ,,Климе Ворошилове"
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментварии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
Спасибо! Приятно слушать.
Вот я прямо зараз здивувався. Почути реальну історичну правду від мешканця РФ то реальне диво. Неупереджений погляд незазомбованого спеціаліста. Браво.
А вот и укроаинский фашист вякает.
Від Соросу історіяну правдчуешь?
Автор большой лайк тебе, все очень интересно
В целом же спасибо за ролик, с многими вещами возможно соглашусь, много интересного для себя почерпнул.
Хороший ролик. Нравится мне этот автор.
Эх, не доживу я до того, как лет через несколько историки опять начнут представлять стычку на Чудском озере как Битву Народов. Сейчас у нас явная тенденция приуменьшать размах средневековых войн. Этакий маятник. Хронисты древние писали: 40 тыщ убиенных. Теперь говорят: 400 чел. Ну а истина, как всегда, где-то посредине. Тыщи четыре.
А крестовые походы на Русь всё-таки провозглашались. И в их рамках боевые действия предпринимались, но велись, как справедливо заметил докладчик, крайне нескоординированно. К счастью, у тогдашнего Запада на нашем направлении было очень мало сил, но много интересов. Хотя родственных литовцам и латышам пруссов рыцари всё-таки истребили. Только имя в истории и осталось. В общем, не расслабляйтесь, ребята. Бейте "партнёров" на льду и на траве, а также на земле, в небесах и на море + в интернетпространстве ;-)
Причём тут тенденция? Раньше, 18-19 век, истории, как науки, сопряжённой с другими науками, с исследованиями, не существовало. Историография - была. А в ней, в то время, важнее была литературность. За это нельзя судить тех историков. Они жили в своё время и труды свои писали в своё время. И обладали иными познаниями и возможностями в изучении тоже отличными от наших. Сегодня же есть история как наука, ибо есть различного рода исследовательские возможности благодаря научно-техническому прогрессу. Есть знание того, что эскономика средневековья отличается от экономики, например, древнего мира. А из экономических отношений всё остальное произрастает, в том числе и войска. И, если у вас экономика натурального хозяйства, то хрен вам, а не деньги, а значит и нет большого войска. Вот это феодализм. Так вот во времена Ледового побоища был феодализм.
Спасибо автору: интересная и эмоциональная подача материала (прослушал уже несколько лекций). Единственная просьба: в описании, давайте ссылки на используемые материалы и источники. Пожалуйста. Вы ведь отталкиваетесь в своих суждениях от работ других историков?
Более бережное отношение к русской истории порказывает вот этот ролик: ua-cam.com/video/_Qxs-TeeUP0/v-deo.html
Спасибо вам за ваш труд, Очень интересно и приятно вас Слушать, вы настоящий будем рады вас дальше Слушать. Расскажите пожалуйста про Гунов На Кавказе.
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментарии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
@@user-nx9jo2uj8j ватник-совок
Very interesting. Thank you.
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментварии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
Я знаю что сказал Александр Невский: " кто к нам с мечом придёт от самогону и погибнет."
ОООООООЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! ЛЕПИЛ РЕКОНСТРУКЦИЮ ЭТОГО СРАЖЕНИЯ ЧАСТО.
Я нашел "камень" Головы Ворона. Это не у Чудского озера, а южнее, где другая дорога шла из Тарту в Псков. Сегодня это Выру. Есть озеро и древний замок-башня из камня. Замок Вороньей Головы на берегу озера.
P.S. рыцари не построили каменную крепость Копорье за три года. Он был там до них и остался там после них.
Что касается,,Вороньего камня,,то он
стоял в устье речки Узени,откуда
такое название ,река была судоход
ной ,а камень затруднял навигацию
поэтому приблизительно в 1928м
году его взорвали и сейчас при проведении э́хо исследований
большие глыбы (их. несколько)
хорошо просматриваются о проведе
НИИ взрывных работ сохранены
соответствующие документы ,все,,,
@@20nokia67 В Эстонии нет реки Узени. Это просто чушь.
В Чудском озере взорвали большой валун, мешало движению судов.
Название этому камню придумал русский историк, который не смог найти место сражения на берегу Чудского озера и попытался как-то объяснить то, что ему ничего не удалось найти, придумав название разрушенному камню.
Каменное городище Кирунпя («Голова вороны») находилось в центре современного города Выру, когда-то на берегу озера.
Да и можно подумать что настоящие крестовые походы, в эту их Палестину, "за гробом Господним", не преследовали в первую очередь чьих то шкурных интересов. Да они Византию разграбили! Византию, Карл!
преследовали.
Всегда изучая историю надо смотреть карту. Мы видим что Ганза через Ригу по Двине могла торговать с Русью только через Литву. Напрямую только через Новгород. Псков был альтернативой Новгороду. Поэтому для Новгорода влияние на Псков было очень важно.
По битве.
1. Разграбление надо было пресечь. Поэтому немцы собрали что могли.
2. Битвы того времени были конные. Легкая пехота сносилась копьями тяжелой конницы как сено.
3. Немцам пришлось брать пехоту в поход из за малого количества тяжелой конницы.
4. Построение "свиньей" это не ударный кулак. Это способ довести пехоту до противника внутри построения. Закрыть ее от стрел и дать возможность вступить в бой с конницей врага уже после встречного удара.
5. Несмотря на победу потери Александра были, видимо велики. Поскольку после нее он прекратил поход.
Всегда предполагал что ,,ледовое побоище,, обычная мелкая приграничная сшибка так же преувеличенная как и ,,невская битва,,- разбойничье нападение новгородцев на шведских купцов
Очень интересно вас слушать, основательно и познавательно.
Очень интересно ! Выяснилось что меха это была валюта настоящая , очень ликвидная , не то что сейчас бумажная.Как все в мире перевернулочь с головы на ноги., да и малый ледниковый период без природного газа и парового отопления люди все таки пережили , о многом мы просто не задумываемся
Если бы не Клим Жуков мы бы до сих пор верили Википедии. А узнав так много попадаешь уже на настоящего специалиста. Между прочим на каналах по истории приглашают таких как Клим Жуков но все равно вставляют мифы.
Браво👍👍👍
Величие Ледового побоища так же мифологично как и величие Куликовской битвы.
Любая летопись была для внутреннего потребления, это же не современные газеты и журналы, которые печатаются многотысячными тиражами.
17:00 в 11 веке новгородцы писали "поеду в Русь" только если они ехали в Киев или в Чернигов. Залесье Русью тогда не считалось.
@romchik aksenov городить всякую чушь, а несогласных объявлять русофобами - это удобно. Только тут ты промазал. Я русский человек и поэтому объявляю русофобом тебя) т.к. русский человек - прямой и честный, и не выкручивается, как некоторые представители других национальностей. Написано было: "в 11 веке", а ты мне про 12-13 века отвечаешь. Позор тебе, русофоб несчастный!
@romchik aksenov Залесье - это изначально новгородские земли. Там бортничали, заготавливая для продажи воск, выращивали злаковые и коноплю. Конопля тоже шла на экспорт в Европу через Новгород. А ты же сам говоришь, что новгородцы себя русью не считали. Меняться порядки там стали только после прихода туда киевлянина Юры Долгорукого. Он взял под свой контроль товарно-денежные потоки и начал активно привлекать из Руси народ, предоставляя им, как сейчас сказали бы, налоговые каникулы. Так что, как ни крути, но Русью Залесье может называться только с 12 века и не раньше.
@romchik aksenov Из Киева в Залесье в 11 веке и даже в начале 12го страшно было добираться, т.к. путь лежал через землю вятичей и это было опасным путешествием. Киевлянин Мономах, чья жизнь вся состояла из военных походов, отметил свой поход в Залесье чуть ли не как особое достижение.
@romchik aksenov 17:00 вы путаетесь в показаниях) Да, кстати, Суздальское княжество возникло только в 12 веке с приходом туда Юры Долгорукого.
@romchik aksenov 17:00 кто же этот человек на видео, который так убедительно рассказывает о том, что новгородцы не считали себя русью? )
Если погибли двадцать рыцарей и скажем у каждого из них было человек пятнадцать двадцать кнехтов, то наверное можно сказать что всего пострадали четыреста человек. Согласен для СССР нужна была великая история для поднятия духа народов ВОВ для борьбы с фашизмом.
Спасибо. Очень интересно и надеюсь правда. Продолжайте в том же духе. Я подписался
Почитайте других авторов.Там всё совсем по другому.А тем картам верить нельзя,так как они были созданы в 19-ом веке.
Интересно бы послушать ваш рассказ о казаках, в частности Донских.
Да только бы мешает
спасибо привет из казакстана
Просто не понятные цифры.Сотня убитых немцев,мангол,запредельно не возможно.А десятки тысяч русских,китайцев,других народов в одной битве-легко...
ВЫНУЖДЕННО ОТПИСЫВАЮСЬ! ухо режет ваши вставки "русь" "русские"--ДА НЕ БЫЛО ТОГДА НИ РУСИ НИ РУССКИХ!! были феодалы московского княжества ,новгородского и так далее)) были родовые князья РОДОВ(племён) РУССКИХ СОЗДАЛИ ПОЗЖЕ
Кто их создал позже? Марсиане?
Ливонская рифмованная хроника, 13 век:
_eine stat in Ruzen lande ist, Nogarden ist sie genant_ - в Русской земле есть город Новгород (строчки 2178-79)
_ein stat ist groz unde wiet die ouch in Ruzen lande liet: Susdal ist sie genant_ - в Русской земле есть город Суздаль (строчки 2205-07)
_Ruze her von Susdal_ - русь из Суздаля (строчка 2215)
Впервые слово Ῥωσία было употреблено в X веке византийским императором Константином Багрянородным
Ну, фраза "кто с мечом придет от меча и погибнет" - немного изменённая цитата из Евангелия. Понятно, что при канонизации в житии почему б такое и не написать? Святой же, должен вроде как Евангелие цитировать.
32;55 - полностью согласен. Как военный историк - можно слушать, для себя отмечаю много нового, но когда говорит о темах, о которых имеет весьма смутное понятие, хочется попросить замолчать.
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментварии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
Спасибо за рассказ. Но из него не ясна ваша позиция: в первой части вы обосновываете, что войско рыцарей было около 200ч. Потом, ссылаясь на рифм.хронику, говорите, что общие потери ок 400ч.:""...всех их и уничтожили...". Так сколько изначально вышло к озеру противников кн.Александра?
Огромное спасибо!!!
Псков, Суздаль, Новгородская республика.....люди гибнут за МЕТАЛЛ!
И при Раковоре, то же самое - за бабло!
Сильно!
А вот историки говорят , что по Днепру не было никакого пути "из варяг в греки".Савромату надо Клёсова послушать, а потом про норманов варягов втирать.
при чем тут новгород и русь? в предыдущем ролике автор,ясно позиционировал средневековое государство русь! русь-в среднем поднепровье! новгород-же на озере ильмень!
Савромат, приветствую. Отличный канал спасибо. У меня есть два вопроса:
Пожалуйста, сообщите, почему Вы савромат? )
И скажите, пожалуйста, в какой летописи до Батыева нашествия новгородцы говорят, что поехать в Русь или Русскую землю по отношению к Залесью (Владимиро-Суздалю)
Выше написали. Добавлю, что летописи мало прочитать, нужно понимать, что в них написано.
Достаточно услышать выражение автора (про Псков) "у нас демократия, а там..." как понятно, что автор лепет только то, что ему выгодно или хочется видеть. Про монгол у него лучше получалось, видимо там сердце не так ныло о чём-то.
Спасибо
"Надавал по щщам" шикарно!)))) Смотрю уже 3 ролик, интересно, без предвзятости.. 5 баллов
Да да да!!! По щщщам! И теперь по щам! Больше своей рожей! И те и эти! Рррадость то , какая
Всё было очень просто . Несколько десятков рыцарей и несколько тысяч их противников...
Откуда тысяч то взяли? Да и у немцев не одни рыцари .... :-)
@@savromat С " немецкой " стороны было бойцов 600 , включая рыцарей . Рыцарей было штук 20 . Как то так .
@@user-uf2dd4dy9k не вы ими руководили случайно? Так точно все помните несмотря на возраст
@@AlexeyT_VLDV В 1236 году была битва при Сауле в которой литовцы почти полностью уничтожили орден меченосцев ( остатки потом присоединили , вернее взял к себе Ливонский орден ) , и кстате с " немцами " был псковский отряд , вернулось чуть ли не 10 человек . так вот , это сражение считается намного более крупным чем бой на Чудском озере . В этой битве был убит магистр и 48 рыцарей . Орден после этого накрылся медным тазом . Так сколько должно было быть рыцарей на " чуде " . Ну пусть убили 20 рыцарей , 6 взяли в плен , а сколько было ? Ну 40 шт . У каждого от 10 до 30 " кнехтов " Чудины кстати дрались и с той и с другой стороны , их вообще никто не считал . Ливонские рифмованные хроники указывают что они были , а псковские пишут " без числа " . И вообще псковичи " выясняли отношения " с " орденами " и до Александра Батыевича ( невского) и после ,Там же как все было , " Батыевич " хотел Псков под " Орду " , а " Орден " под себя , а Псков ни под кого не хотел , вообще смех , в августе 1240 года , В походе против " руси " со стороны ордена участие принимали : Ополчение дерптского епископа Германа Буксгевена , дружина псковского князя Ярослава Владимировича , войско эстов и какой то король (х.з) с бандой .Псковская земля как известно , будучи полностью самостоятельной с 1266го по 1399 годы сама как то справлялась с " орденами " и военным путем , и путем договоров . История штука такая , главное не ангажировать и не оргазмировать .
@@user-uf2dd4dy9k 10-30 кнехтов? Ну, вы уж не придумывайте. В рыцарском копье могло быть столько слуг, те.е кнехтов, насколько денег у рыцаря хватало. Я сильно сомневаюсь, что там были богачи, позволившие себе по десятку конных слуг привести с собой. Хорошо, если пяток, а у бедных - в лучшем случае - один.
Лишний раз убеждаюсь, что давних времен, на этой территории, нормальной жизни, не было. Нет ее и сейчас!
На основе обьективных данных историков востоковедов, князь Дмитрий со своими дружинами должен был соединиться с войсками хана Тохтамыша в условленном месте для битвы с узурпатором части территории Золотой Орды Мамаем. Из-за опоздания хана Тохтамыша русичи вынуждены были втупить в битву. В дальнейшем уже Тохтамыш преследовал остатки войск Мамая, сам Мамай был обезглавлен. Когда говорят о победе русичей над татаро-монголами, то это очередная ложь, не забываем то, что после этого сражения, они на протяжении 300 лет продолжали платить дань Золотой Орде до 1701 года.
Замечательная лекция тема хорошая Савромат расскажи как монголы покорняли Аланов ты говорил это долго было ?
Вот эти ваши аланы вайнахи и другие "горняки" степнякам были вообще неинтересны. Пастбищ для скотовода нет, городов богатых для рэкета нет. Как говорится, визгу много, а шерсти мало.
@@tugareen но он в другом видео говорил что Аланов долго апокаряли аш 100 лет до 1284 года
@@user-zg4cu2tk5z соврал. От аланов нужен был только проход в половецкие степи. Никакого экономического или политического интереса не было. Просто кавказцы решили объединиться с кыпшаками и пощипать монголов насчет добычи,которую те перли с Хорезма и Ирана.
Расскажу позже. Покоряли долго. На Дедяков ходили в 1278 г. и потом война еще шла и шла. Алания до монгол была довольно большим государством, в разы больше нынешней и не только в горах - аланы - исходно степняки, сарматская группа ираноязычных древних кочевников.Штурм Магаса - аланской столицы - вао все восточные хроники вошел как крупнейшее событие Западного похода. В общем там есть что рассказать :-)
@@savromat давайте дерзайте про Аланов потом рассказывать
подписался! спасибо за работу!
Чушь.
Мы тоже говорим, что "там, в России", "поехал в Россию" только это не означает, что мы нерусские.
Ливонская Рифмованная хроника: "Жители Пскова (Plezcowe) тогда
(02100.) wâren diser mêre unvrô (02100) не возрадовались этому известию. (02101.) eine stat (19) ist sô genant, (02101) Так называется город (die stat), (02102.) die liet in Rûßen lant.(02102) который расположен на Руси. "
Т.е. Псков это Русь с точки зрения ЛРХ.
И Новгород это тоже Русь: "(02178.) eine stat in Rûßen lande ist, (02178) На Руси есть город (stat),
(02179.) Nogarden (44) ist sie genant. (02179) он называется Новгород (Nogarden)."
И Суздаль это тоже - Русь: "(02205.) ein stat ist grôß unde wiet (02205) Есть город (stat) большой и широкий,
(02206.) die ouch in Rûßen lande liet: (02206) который также расположен на Руси:
(02207.) Susdal (51) ist sie genant. (02207) он называется Суздаль (Susdal)...."
я, думаю, что вы либо гениальный историк, либо, человек, имеющий своё мнения по каждому историческому вопросу! тем не мение, всё это очень интересно!!! надо, как то продвигать канал!!! лично, я, очень интересуюсь гибелью римских легионов в тевтобургском лесу! есть моё мнение и знаю официальную версию!
Как минимум у него за спиной стена с толковыми книгами. Надеюсь, прочитанными.
Александр Невский - это символ мужества русского народа, и следует очень бережно относиться к героическим символам. Развенчивая этот образ, этот либераст Савромат, воспитывает недоверие к государственным символам, воспитывает предателей. Ты, Савромат, неужели не понимаешь это. Почитай комментварии, сколько предателей ты воспитал, либераст.
Ваше мнение на чём-либо кроме догадок основано? Археологией в тевтобугском лесу занимались?Или пару тройку письменных источников в оригинале изучали и сопоставляли? Если нет, то можете предполагать в воздух что угодно, даже пришествие сириусских завоевателей.
@@user-lv8zn1gk7w фамилия подходящая, а еще очки нацепил, интеллигент «вшивый»!!! ( не обижайтесь на грубую шутку, тут еще нежданчик в виде каламбура)!!,
@@user-mv3lt7zz7k вы, простите, мою фамилию имеете ввиду?? Это острота такая была, да? То есть ливер свой проебали, а шутить смешно так и не научились?