¿POR QUE DEJE EL CALVINISNO? - ALFONSO ROPERO

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  • Опубліковано 27 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 114

  • @bpa72
    @bpa72 5 днів тому +1

    Alfonso Ropero, mientras más sabiduría más humildad! Mis felicitaciones!
    Muy profunda reflexión teológica, que necesitamos en la actualidad.
    Muchas gracias por la entrevista!
    Dios les bendiga
    Abrazos!

  • @janinavillacis7014
    @janinavillacis7014 День тому

    Excelente entrevista, he aprendido mucho. Gracias hermano Jovel por compartir este tipo de entrevistas

  • @PASTORVIAMUT
    @PASTORVIAMUT 15 днів тому +10

    Una cátedra de sabiduría bíblica

  • @ernestopuente990
    @ernestopuente990 15 днів тому +7

    Muy buena exposición de Alfonso Ropero!

  • @jacoboromero7306
    @jacoboromero7306 16 днів тому +10

    Excelente testimonio, ya di mi like, saludos desde México

  • @keniacabrera4255
    @keniacabrera4255 15 днів тому +6

    Una clase maestra!!!

  • @DenisQuintero-hr3kb
    @DenisQuintero-hr3kb 15 днів тому +5

    Excelente entrevista con Alfonzo Ropero....

  • @emiliosalgado3906
    @emiliosalgado3906 15 днів тому +4

    Brillante!

  • @carlosjimenez-es9vz
    @carlosjimenez-es9vz 12 днів тому +1

    Buna explicación del hermano Ropero, felicitaciones

  • @everdavidosorioalarcon8997
    @everdavidosorioalarcon8997 15 днів тому +1

    Hola. Vi la entrevista en el canal del hermano que entrevista
    .Muy buena e instructiva. Es una clara exposición la que hace Alfonso Ropero.

  • @salomon9133
    @salomon9133 11 днів тому +4

    La palabra predestinación es tan misteriosa en el fondo como la Trinidad. Un misterio no es una contradicción solo que falta mas luz, que solo Dios en su sabiduría la tiene, para comprender algo tan profundo. Hay personsa que no quiere hablar de predestinación por que dicen que Dios es un ser malévolo y ahí esta el problema, en mi opinion digo que al final de la historia Dios motrara sus razones y la ecuación perfecta sin involucrarse con el pecado. El calvinista sigue tal cual esta escrito sin hacer un jucio de poque dice tan cosa la escritura y otros grupos poco menos intenta defender a Dios, cuando Dios dice que a Jacob amé y a Esau aborrecí es tan cual se lee y don Alfonso intenta dar una explicación y que a empujones no pudo dar. Solo hay que confiar en el texto y tener la Fe de que Dios hace sus obras con justicia.

  • @josephcrumbley635
    @josephcrumbley635 10 днів тому +2

    Soy calvinista pero no me gusta este título porque no es bíblico. Todos los cristianos son hermanos y no debemos dividirnos por diferencias teológicas.

  • @gregsonjosezambrano5343
    @gregsonjosezambrano5343 13 днів тому

    GRACIAS POR DESPOJAR TANTA IDEOLOGIA TEOLOGICA DEL VERDADERO EVANGELIO DE CRISTO... MUY BUENO🙏🏻

  • @Farahkass-u1z
    @Farahkass-u1z 15 днів тому +2

    Gracias.

  • @EmmanuelCandal
    @EmmanuelCandal 15 днів тому +3

    Dios no hace acepción de personas nos ama a todos por igual

    • @LuisHernandez-tu8nk
      @LuisHernandez-tu8nk 15 днів тому

      Pero los calvinista dirán que Dios no hace acepción de algunas personas, no? xd

    • @javieralejandro7835
      @javieralejandro7835 14 днів тому +1

      @@LuisHernandez-tu8nk hermano es que tienen un muy mal uso de "acepción de personas"
      El uso bíblico se refiere a que por ejemplo no escojamos a los ricos y no a los pobres, y cosas así, por cosas que poseen, etc.
      Dios no hace acepción de personas pq Él escoge no por nada que tenga el hombre sino pq le place y escoge de toda raza, nación, lengua, etc.
      ¿Dios está obligado a escoger a todos?
      ¿Sabes lo que es gracia?

  • @mariaeugeniapacheco1958
    @mariaeugeniapacheco1958 14 днів тому

    Ese es nuestro Dios!
    Por eso sé que puedo amarlo con todo mi corazón ♥️

  • @wenceslaobonilla6061
    @wenceslaobonilla6061 14 днів тому

    Me llena de satisfacción q el hmno Alfonso Ropero este cambiando su manera de pensar ya q en los últimos años a apoyado doctrinas liberales como aceptando la homosexualidad en la biblia. 😊🎉

    • @LuisJovel
      @LuisJovel  14 днів тому +1

      Esa fue una difamacion de Will Graham.
      luisjovel.com/2023/01/02/will-graham-brisa-fresca-y-la-difamacion-en-la-era-de-trump/

    • @joshualuna9688
      @joshualuna9688 12 днів тому

      @@wenceslaobonilla6061 will graham te lo dijo? El es un UA-camr ahora que por likes hace lo que sea.

    • @dvddegracia7087
      @dvddegracia7087 11 днів тому

      Brruuuuh....lo escuchaste de Will Graham xD

  • @k_mcmusic5131
    @k_mcmusic5131 14 днів тому +2

    Porqué en vez de decir; "para todo aquel que en el creé no se pierda más tenga vida eterna", cambia la palabra creé y dice crea ? Eso cambia el sentido. Ojo. Tenías también que exponer la problemática que tiene el otro tipo de pensamiento que defiendes y tratar de iluminar ese conocimiento. Ejemplo: porque Dios Elige si todos tienen la libertad y la capacidad de elegir a Dios, o acaso Dios Elige a algunos y a otros los deja que se salven por si mismos ?
    Dios estableció la ley para mostrar al hombre su imperfección, podría alguien diferente a Jesucristo cumplir toda la ley?

  • @dantevaldiviaus
    @dantevaldiviaus 12 днів тому

    “para que se cumpliese aquello que había dicho: De los que me diste, no perdí ninguno.” S. Juan‬ ‭18‬:‭9‬ ‭RVR1960‬‬

  • @eugeniobetancourt5618
    @eugeniobetancourt5618 15 днів тому +2

    Tengo varios libros escritos por Alfonso Ropero. No puedo entender cómo una persona de su nivel intelectual puede llamar a los calvinistas hermanos y a la vez decir que el Dios calvinista no es su Dios.

  • @EmmanuelCandal
    @EmmanuelCandal 15 днів тому +2

    Cuando abundó el pecado sobreabundo la gracia

  • @Dormirligero
    @Dormirligero 15 днів тому +1

    ¿Para qué Dios permitió que cayeran Adán y Eva, solo para luego salvar a algunos que predestinaría para salvación y tener también a quien condenar?

    • @rubenramirez6589
      @rubenramirez6589 15 днів тому

      Esto es un misterio, por mas teorías bien sustentadas que existan ,solo lo sabremos cuando estés delante de el y se lo preguntes . Ahora bien la palabra aquí es confianza , sinónimo de fé , de que Dios quiere lo mejor para nosotros y nos lo ha dado todo en Cristo y dependerá de cada cual si confía, si tiene fé. Es una elección , la misma que una vez tomó Adán y Eva.

  • @JuanElBaptist
    @JuanElBaptist 15 днів тому +7

    Esperaba más de Ropero.

    • @rubenramirez6589
      @rubenramirez6589 15 днів тому +1

      que exigente me saliste , serás neo calvo

    • @lucianodiaz2017
      @lucianodiaz2017 14 днів тому +2

      Pues en este ropero no está la ropa que esperabas...
      Abre otro... y tal vez ahi si...

    • @alexbonillatroll
      @alexbonillatroll 7 днів тому

      Esperaba más de este comentario 😂😂

  • @jesusenriquegarcescastaned6348
    @jesusenriquegarcescastaned6348 6 днів тому

    La única parte del calvinismo que no me ha gustado, es que algunas congregaciones han dejado de practicar la evangelización bajo la excusa de que Dios ya presestinó a los que habían de ser salvos, y eso es cierto, pero tambien dijo vayan y hagan discípulos.
    Ambas posturas tanto el calvinista como el arminiano siempre van a ser mal interpretadas y mal aplicadas por los feligreses y allí es donde surgen los problemas.

  • @EmmanuelCandal
    @EmmanuelCandal 15 днів тому +2

    Dios los sujetó a todos en desobediencia para tener misericordia de todos

    • @javieralejandro7835
      @javieralejandro7835 14 днів тому

      no hay un pasaje más claro que el "todos" se refiere a judíos y gentiles hablando de forma general.
      ¿Puedes leer Romanos 9 y decirme que Dios quiso tener misericordia de Faraón?

  • @EmmanuelCandal
    @EmmanuelCandal 15 днів тому +1

    Jesucristo no vino a perder las almas sino para salvarlas

  • @manuelalvarado5007
    @manuelalvarado5007 13 днів тому

    porque no hay acepcion de personas para con Dios Romanos 2:11, porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvacion a todos los hombres Tito 2:11. (1 Juan 2:1 y 2), 1 timoteo 4:10, (1 Timoteo 2:3 al 6

  • @EmmanuelCandal
    @EmmanuelCandal 15 днів тому

    Dios es bondadoso con los ingratos y malos.

  • @hnoeric
    @hnoeric 12 днів тому

    Creo que no esta poniendo el contexto adecuado
    Creo que generaliza en ciertos argumentos

  • @cesaralejandrohernandezgon3870
    @cesaralejandrohernandezgon3870 14 днів тому +7

    Después de escuchar a Ropero (que considero muy bueno en su campo) creo que no entendió nunca bien la enseñanza reformada.

    • @johnnyveloso6209
      @johnnyveloso6209 12 днів тому

      Por mi parte, estimados hermanos, me dí cuenta de aquello a los dos minutos de su comentario. Esto confirma que la erudicción y el conocimiento solos no hacen al sabio según la Palabra escrita

    • @alexbonillatroll
      @alexbonillatroll 7 днів тому

      No entendió la enseñanza de Maní 😅😅 le faltó aprender más de Crisipo y Marco Aurelio, de Plotino para abrazar con más fuerza esas enseñanzas… bien ingenuo ese ropero…

  • @limaeco2
    @limaeco2 8 днів тому

    Reina Valera Gómez
    1ª Timoteo 6:3-6
    3. Si alguno enseña otra cosa, y no asiente a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad,
    4. está envanecido, nada sabe, y enloquece acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, maledicencias, malas sospechas,
    5. disputas perversas de hombres de mente corrompida, y privados de la verdad, que tienen la piedad por ganancia; apártate de los tales.
    6. Pero gran ganancia es la piedad con contentamiento.

  • @andreigreen9683
    @andreigreen9683 11 днів тому +1

    Un exelente video!!

  • @josephcrumbley635
    @josephcrumbley635 10 днів тому +1

    Quiero mucho al señor Ropero y lo admiro por todo lo que ha hecho por el reino de Dios. Tengo varios libros que el ha escrito o editado. Respeto mucho a su perspectiva ❤

    • @limaeco2
      @limaeco2 8 днів тому

      Reina Valera Gómez
      1ª Timoteo 6:3-6
      3. Si alguno enseña otra cosa, y no asiente a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad,
      4. está envanecido, nada sabe, y enloquece acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, maledicencias, malas sospechas,
      5. disputas perversas de hombres de mente corrompida, y privados de la verdad, que tienen la piedad por ganancia; apártate de los tales.
      6. Pero gran ganancia es la piedad con contentamiento.

  • @ramongarcia4496
    @ramongarcia4496 15 днів тому

    Me inclino personalmente por el amiraldismo, Saludos!!!

  • @andresmadrigaltapia6867
    @andresmadrigaltapia6867 13 днів тому

    O sea Ropero dices que el Abba que habla Jesus es diferente al Jehova de los Ejercito? Eso es gnosticismo.

  • @oscardanielfrancomonzon5382
    @oscardanielfrancomonzon5382 14 днів тому

    Donde dice que desde antes de nacer aborrecio a Esau??
    En ninguna parte encontré eso, a Esau aborrecio se refiere a su descendencia porque se apartaron de Dios

    • @javieralejandro7835
      @javieralejandro7835 14 днів тому

      Entonces Dios odia a toda una nación😃
      Todo el contexto habla de personas y no de naciones o elección colectiva
      Para hablar de Jacob y Esaú, Pablo introduce hablando sobre ellos, ¿para qué habla de ellos si su propósito es hablar de naciones?
      Dirás: pero las citas veterotestamentarias que Pablo cita hablan de naciones
      R| la mayoría de las citas que se toman del AT y se aplican en el NT no se usan con el contexto literal de dicha cita, sino que el autor ve en ellas algo más profundo.
      Aborrecer es amar menos, dirás
      R| según el contexto de Malaquías 1:3 no lo parece, "convertí sus montes en desolación"
      El contexto habla de que la descendencia étnica no salva, sino solo la que es mediante Cristo, que es la simiente de Abraham. Dice que Isaac fue escogido y no Ismael(aunque no se dice que sea réprobo) y el caso de que alguien haga una objeción diciendo que es pq era éste hijo de esclava y Isaac de Sara, Pablo puso el ejemplo de Jacob y Esaú. ¿Si está hablando de personas para qué ahora va a pasar a hablar de naciones para responder a una objeción que se le pudiera plantear? no tiene sentido
      En el v.14 ¿qué sentido tiene esta objeción si solo es una elección de naciones? No es algo que alguien objetaría a menos que hable de personas.

  • @mr.miguelangelvelasco66
    @mr.miguelangelvelasco66 14 днів тому +1

    Más bien, que explique por qué abrazó el progresismo!!!

    • @LuisJovel
      @LuisJovel  14 днів тому

      Define el progresismo por favor.

  • @aledio
    @aledio 13 днів тому

    ni jovel entiende las doctrinas reformadas, apesar de haber estudiado en un seminario calvinista

    • @LuisJovel
      @LuisJovel  13 днів тому +1

      Ejem, al menos yo pase los examenes, y mas alto que los propios presbiterianos.
      Asi que, lo que opines...cero a la izquierda.

  • @edgaralef2012
    @edgaralef2012 15 днів тому

    Y si en su soberanía decide que tu ya no seas uno de sus elejidos

  • @via_salutis
    @via_salutis 10 днів тому

    Una clara muestra de falta de conocimiento en la biblia. No se trata de calvinismo sino de doctrina fundamentada en la escritura.

    • @LuisJovel
      @LuisJovel  10 днів тому

      Una clara muestra de falta de conocimiento historico. No se trata del calvinismo, pero de que este fundementado en el estoicismo, neo platismo, gnosticismo y maniqueismo, y no en las Escrituras.

  • @taw_el_Podcast
    @taw_el_Podcast 14 днів тому +4

    Yo creo en las doctrinas Reformadas hace 7 años y llevo ese tiempo estudiando formalmente, y no estoy de acuerdo con lo que el hermano dice y tengo libros de él. Puedo decir con certeza que según lo que afirma y sus prevenciones contra lo que el llama el calvinismo, nunca conoció reformados maduros, serios y bíblicos, yo también tuve mi época de orgullo espiritual, y creo que casi todos que hacen ese cambio doctrinal viven una época de eso pero alguien maduro. A ver explico algunas cosas: la gente orgullosa no ha entendido la gracia del evangelio, Dios nunca va a negar la salvación a alguien que quiere ser salvo eso es obvio, pero quien en su pecado quiere? muéstreme el primero, Dios no espera la participación del hombre, por que el es soberano y hace lo que quiere con su creación. y así hay muchas cosas que no son verdad o por lo menos nunca entendió el hermano Ropero. ...... Amigo yo no soy nadie reconocido pero si que podría contradecir y corregir al pastor Ropero cuando quieras

    • @LuisJovel
      @LuisJovel  14 днів тому +1

      Tu ultima oracion confirmo lo que Ropero dijo...lo siento.

    • @taw_el_Podcast
      @taw_el_Podcast 13 днів тому

      @@LuisJovel que expresión quieres que use controveritr? dar un punto de vista direferente, responder a afirmaciones que el dijo y explicar por que esta equivocado?

    • @alexbonillatroll
      @alexbonillatroll 7 днів тому

      Amigo seguí creyendo en Mani, adelante con tu propósito, fuiste predestinado para creer a rajatabla las doctrinas de Maní 🫡🫡

  • @EmmanuelCandal
    @EmmanuelCandal 15 днів тому +4

    El calvinismo no es bíblico es filosofía humana

  • @CarlosJuarez-vn1ki
    @CarlosJuarez-vn1ki 14 днів тому +1

    Alfonso ropero explica bien algunas cosas y otras no no, hay hay más.........ummmm mas o menos su explicacion Alfonso Ropero. Carece de profundidad carece de amplitud en algunos puntos respecto el tema. El tema es complejo. El temperamento ingles es mas o menos flemático y colérico no no tam emocionales sino que frios indiferentes a veces, el temperamento español es mas apasionado, emotivo, emocional, intenso.

    • @LuisJovel
      @LuisJovel  14 днів тому +1

      Mejor leete entonces los articulos a los que esta haciendo referencia.
      Quizas tenemos una diferencia de percepcion de como son los españoles.

    • @CarlosJuarez-vn1ki
      @CarlosJuarez-vn1ki 14 днів тому

      @LuisJovel gracias Luis, es mejor cada cosa en su específico lugar textual, contextual

  • @quintinero
    @quintinero 13 днів тому +1

    Excelente tema. Pero discrepo cuando el Profesor dice que Dios se siente incapaz cuando los creyentes son rebeldes. Esa declaracion riñe con el atributo de omnipotencia de Dios.

    • @juliovalenzuela1048
      @juliovalenzuela1048 9 днів тому

      La pregunta sería ¿Como en Éxodo pudo controlar y endurecer el corazón de faraón? Desde ahí pierde todo atributo omnipotente. Estamos más con el mensaje humanista sumado a la teoría del super hombre(existencialismo), dónde en sus fuerzas humanas el hombre puede regenerarse. 😅

  • @CarlosJuarez-vn1ki
    @CarlosJuarez-vn1ki 14 днів тому

    Dios no no es arbitrario alfonso ropero. Agustín, Calvino expuso lo ya ya revelado en la sagrada escritura.

    • @LuisJovel
      @LuisJovel  14 днів тому

      Pues no, Agustine estaba reflejando mucho en sus doctrinas las influencias estoicas, neo-platonicas, gnosticas y maniqueas. Con esos lentes lei las escrituras. Calvino fue influenciado con ello, y los propios eruditos calvinistas lo reconocen.

    • @CarlosJuarez-vn1ki
      @CarlosJuarez-vn1ki 14 днів тому

      @LuisJovel pero eso no descarta que lo que enseñó Juan Calvino está revelado por Dios y brilla con esplendor en las Escrituras. Gracias Luis por opinar

    • @LuisJovel
      @LuisJovel  14 днів тому +1

      ¿opinar? Es un hecho reconocido por los mas influyentes teologos calvinistas. Y si, Calvino cita la biblia, y la lee con los lentes maniqueos neo-platonicos.

    • @alexbonillatroll
      @alexbonillatroll 7 днів тому

      Tú lo has dicho pura retórica de San Agustín y Calvino pero poca biblia… pero no me mandes a leer a Crisipo y Marco Aurelio para entender mejor a Mani 😂😂

  • @dantevaldiviaus
    @dantevaldiviaus 12 днів тому

    Es una lástima que en el epitafio de su vida, el caballero se halla alejado de la sana doctrina y de las doctrinas de la gracia. Que Dios en su misericordia le permita volver al camino y comprender cada una de ellas.

    • @LuisJovel
      @LuisJovel  12 днів тому +3

      Con tal que no se aleje del Señor esta seguro. Y no creo que se haya alejado de la gracia.

    • @alexbonillatroll
      @alexbonillatroll 7 днів тому

      Gracias a Dios q vio la Luz y no siguió creyendo en Maní, estás a tiempo de dejar de seguir a Mani amigo…

  • @napoleon2009ful
    @napoleon2009ful 15 днів тому +3

    Mucha letra lo mato tantos libros 2 Corintios 3:6

    • @HolmanNov2065
      @HolmanNov2065 15 днів тому +5

      La Letra es la 👉🏼 Ley.. No lo que usted erróneamente Entiende

    • @arlekindproduccions4706
      @arlekindproduccions4706 15 днів тому

      Bonita manera de hacer eisegesis

    • @Bizantyne
      @Bizantyne 15 днів тому

      Sí Y a ti la poca letra también te está matando porque eso que estás haciendo es una mala interpretación de lo que se dice de la letra mata de hecho lo que estás haciendo es apología de la ignorancia del que no se estudia y que no se investigué y del que no se conozca nada

    • @napoleon2009ful
      @napoleon2009ful 14 днів тому +1

      @@Bizantyne antes de opinar lee la biblia toda
      Quieres más claro y conciso
      Reina-Valera 1995
      Eclesiastés 12:12
      Ahora, hijo, a más de esto acepta ser amonestado. No tiene objeto escribir muchos libros; el mucho estudio es fatiga para el cuerpo.

    • @joshhighlights3310
      @joshhighlights3310 14 днів тому

      Jesus es quien da la correcta compression del libre albedrío y siempre vemos que les dice en la Cara que crean sun por lo menos por las obras. Puedo darte 100 versiculos de Jesus diciendole duro ni porque yo estoy aqui aun asi no quieren abrir su corazon. Les dijo que sodoma y gomorra los iba a condenar a ellos porque si en Sodoma y gomorra se hubieran predicado lo que ellos se les predico sodoma y gomorra se hubieran arrepentido en llanto y lagrimas . Luego le dijo, Jonas fue a ninive y al oir el mensaje se arrepintieron y aqui hay uno mas grande que Jonas y aun asi ustedes no quieren arrepentirse. Y lea dijo ok no cream por mis palabras pero cream por lo menos por las obras. La bobada de san agustin del libre albedrío que no existe es una bobada. Jesus es el que da la clave no es Pablo. A Pablo ustedes lo han confundido tal dual dijo Pedro.

  • @lachogaleana3221
    @lachogaleana3221 15 днів тому +15

    me parece que no ah comprendido del todo las doctrinas de la gracia, la salvación es de Dios, y para que el hombre crea El Espíritu santo da vida, los muertos están muertos y no buscan de Dios ni quieren a Dios. ahora respecto a que unos los predestina para condenación, están abordando mal el punto, si todos nacen muertos por el pecado de adán, por lo tanto Dios da gracia a los que el eligió desde antes de la fundación del mundo "predestinación" y los que no elije, solo los deja como están, "muertos", no hay injusticia por que nadie es inocente, todos son culpables y todos merecen la muerte, solo que A unos pocos Dios da gracia y salva, por que soberanamente el hace lo que el Quiere, por que Es Dios. y es Justo.

    • @HolmanNov2065
      @HolmanNov2065 15 днів тому +4

      Al fin y al Cabo.. No creíste en Cristo por tu propia Voluntad... (!!??)

    • @brandi3437
      @brandi3437 15 днів тому +7

      @@lachogaleana3221 si usted me da un versículo, dónde la biblia diga que el hombre por elegir es más que Dios, yo le creo.
      Porque desde que ustedes hacen esa afirmación que es una deducción de hombres, ya están mal.
      Si, Adán estaba caído, pero ¿Que dice la biblia con respecto a Noe? Dice: "Dios miro que era el único Justo"
      Entonces... ¿Cómo es que Noe era "justo" si para ustedes primero el Espíritu Santo tiene que actuar para regenerarlo?
      Y así puedo seguir, aunque a usted le cueste aceptarlo, o no quiera acéptarlo (que es lo más seguro) el calvinismo parte de premisas, es una doctrina de mucha filosofía, es más filosofía que teología

    • @axelrocha8176
      @axelrocha8176 15 днів тому +8

      Qué es comprender por completo tales doctrinas? Hay que volverse calvinista para conocerlas profundamente?

    • @pablodechia4405
      @pablodechia4405 15 днів тому

      pues la "sabiduría" que usted expresa en este mensaje surge netamente de lo que le ha enseñado el calvinismo, por lo tanto es falsa, y ojalá usted un día vea la verdad de las escrituras, solo ha sido inducido a este sistema de creencias creado por hombres falibles

    • @pablodechia4405
      @pablodechia4405 15 днів тому

      @@axelrocha8176 si una excusa que muy a menudo dan los calvinistas cuando son refutados es que supuestamente no se "entiende las doctrinas de la gracia", como si fuera que ellos tienen un conocimiento más profundo. Pero en realidad su sistema de creencias no es difícil de comprender, y esto se trata nada más de una excusa, que no solamente esta persona da, sino que todos ellos