Вставка
- Опубліковано 11 січ 2022
- Сёги в Москве:
moscow_shogi
msk.shogifdr.ru/
🎯 Поддержать популяризацию математики: / savvateev , boosty.to/savvateev
Наши ресурсы:
alexei_savvateev
/ aleksey_savvateev / savvatan
savvateev.livejournal.com
savvateev.xyz
t.me/savvateev_xyz
Что будет, если скрестить Юрия Стоянова и Джереми Кларксона? Профессиональный игрок в Сёги.
или Томи Ли Джонс и Юрий Стоянов
@@PulsarPictures. да, или тот дед из загородного дома в "Заводном апельсине" Кубрика
@@PulsarPictures. Томи Ли Джонс и Сергей Доренко)
@@doctormaddyson я его лица не помню(
ребят, это доренко и маленький из престолов
Видео выдалось в рекомендациях и я даже не думал, что оно меня так затянет. Теперь хочу поиграть в сёги.))
В описании к ролику есть ссылки на сайт федерации сёги в России и группу в ВК. Обращайтесь, поможем. )))
Рассказ про Сёги наполнен страстью к игре и ее познанию. Очень интересно было смотреть)
и кучей ненужной инфы о каком-то ресторане тануки в москве.
Очень прикольный(хороший человек) твой гость.
Хорошо хлопец объясняет игру. Удачи и успехов ему.
Очень интересно, сначала хотелось выключить, но затянуло и до конца. Всем большое спасибо, особенно Алексею!
не, особенно гостю !!!!!! (гостям)
Очень интересно, спасибо Вам за обзор такой игры!
Ура!
Давно ждал именно это видео на канале!!!
!!!!!!!!!!
Сначала у меня сломался мозг, когда я узнал правила сёги. А потом он еще раз сломался, когда парень заговорил голосом Михаила Гельфанда :) Очень интересно, спасибо!
хехехе
Ахаххаха
У меня мозг ломался, когда я сам по книжке узнавал правила и играл против компа. Это было лет десять назад. Реально для меня был мозговынос.
@@user-wg4nb7ly2pстарожил (в хорошем смысле)
Круто! Спасибо!
Прикольный дядька, интересно рассказывает
Лёха зовут
Любимая абстрактно-стратегическая игра. Ждём продолжения.
Крутой видео. Посмотрел на одном дыхании
Совершенно неожиданно увидеть у вас сёги, наткнулась случайно на видео, но это то, что мне нужно!
Досмотрела до конца, очень занимательно. Требую сёги по-взрослому! (пожалуйста)
Было интересно послушать и Дениса, и Александра)
Спасибо за интересный контент!❤
В описании к ролику есть ссылки на сайт федерации сёги и на группу в ВК. На сайте вы можете найти раздел "учебные материалы" и там много роликов по разным аспектам этой игры.
не, по-взрослому это уже на спецканалах :-))))))!!!!
@@chessvdk, спасибо^^
@@user-rb8ux1no6j, эх * удручённый вздох * пойду бродить по youtube, авось чего и найду😁
Алексей, спасибо за выпуск! Посмотрел с большим удовольствием! Парню успехов - видно, очень умный малый )
Очень нравится, как выглядят фигуры
Спасибо! Какой интересный дяденька, с очень подвижной нервной системой :)
Спасибо за видео! Сёги, как, впрочем, и другие восточные игры, слишком хороши для того, чтобы быть неизвестными широкой публике.
ухты! Сергей! помню Вы давали мне совет как играть Накабишу против быстрой Исиды, до сих пор пользуюсь))
Алексею и гостю большая благодарность!
Крууууууута! Прикольная игра, спасибо!
стараемся!!!
Парню огромный респект !!
Наконец то узнаю, во что там днями и ночами резался Шикамару
Очень классная игра и приятные люди на экране. Сейчас пойду смотреть профессиональные игры в сёги, лишь бы иероглифы не перепутать
Круто! Как ломается мышление, и становится намного сложней, когда что-то не укладывается в шаблоны!
Это когда знаешь правила шахмат.
Маткульт привет популяризаторам! 👍
!!
Замечательный канал! Давно окончила мехмат и репетиторствую детишкам, очень заряжаюсь Вашим энтузиазмом!) очень хочется увидеть выпуск про комплексные числа в наглядных задачах
обучающий ролик про C? Ну, может, как-нибудь и сделаем!!!!!!!
Крутяк))
Класс!
Шикомару одобряэ.
Первая игра в этой рубрике, что мне понравилось
Интересно.узнал новое.
Очень красивая игра! Но понимаешь это только если заставишь пересилить первый и по сути единственный барьер - запомнить 8 иероглифов. Кстати, возраст с которого ко мне приходят ученики и начинают играть - с 5 лет (реже с 4-х) и речь о сёги, а не добуцу.
Спасибо за ролик!
А почему их нельзя перерисовать? Или это гордость страны основателя игры?
@@Besgolove, можно, и даже есть варианты (например, на сервере 81dojo можно в настройках найти несколько), но не совсем понятно зачем. То, что человеку, совершенно незнакомому с какой-либо игрой, придётся в начале что-то учить -- вполне естественно. Тут в комментариях писали про шахматные фигуры, но по сути они ведь тоже довольно абстрактны (на самом деле даже более абстрактны, т.к. в сёги эти иероглифы по сути и есть названия фигур, а в шахматах кроме коня сходу ничего и не узнать).
Может показаться, что их будет сложно учить, но по своему опыту скажу, что это не так: буквально один вечер посвятить игре (причём именно игре, а не зубрёжке этих "картинок"), и всё само запомнится. Как говорится, было бы желание :)
@@Besgolove можно найти много вариантов, где вместо иероглифов герои звёздных воинов, аниме или других популярных картинок. Но если вы захотите изучать игру, смотреть партии, решать задачи, то придется столкнуться с иероглифами. В любой настольке много входных данных, правил, которые надо прочитать перед тем как начать, почему же в сёги этот момент кажется странным или чуждым?
@@shogi_man проблема высосана из пальца, если честно. Просто как обычному рядовому гражданин России, яроглифы сложновато осознавать, вот так с наскока. Просто моё невежество. Но вот понижение порога входа вывело бы игру на мировой уровень (сильный). Как в шахматах, шахматы и в Африки шахматы. Фигуры узнаваемые, не требуется заучивать их названия, до момента начала игры. Ещё немного смущает направление ходов. Но тут уже действительно просто нужно сыграть раза 2) (это как с конём, не очевидно почему конь ходит буквой Г)
@@Besgolove то что иероглифы серьезно мешают распространению игры в мире, то это однозначный факт. И здесь вопрос не только о россиянах или белорусах, а о всех не азиатах для которых иероглифы чужды.
Выше имел ввиду, что при желании сыграть, выучить 8 картинок (а именно так я и предлагаю их запоминать - ассоциативно) не составит труда.
О, здорово, очень хочется обзор на Сянци, там тоже много интересных моментов. И Я бы заметить, что в сёги и в сянци нет королей, там генералы. Думаю в этом есть смысл, так как создатели игр вряд ли могли позволить убить императора. Это интересно.
Еще нужно видео по сянци (китайские шахматы)
Очень давно хотел начать играть в сёги но никак не доходили руки, а теперь попалось это прекрасное видео на глаза спасибо большое!
В описании к ролику есть ссылки. Присоединяйтесь к сообществу! )))
Алексей. Очень хотелось бы в этой рубрике увидеть игру Преферанс) Я могу на это расчитывать?)
О, мне в конце привет передали ! Приятно.
Или я ослышался ?
Привет Джереми Кларксон!
Интересная игра. Не слышал про нее ничего. Было здорово узнать что то новое!!!
как это не слышал? тут только если совсем древние настольные игры не интересуют, и специально избегать всего что с этим связано
Интересно
Сёги это классный вариант шахмат, но это все ещё игра с полной информацией.
Хотелось бы увидеть видео по риичи-маджонгу (по спортивному тоже можно, но там из-за обилия комбинаций люди просто собирают руки на скорость)
ой..ну судя по тому что кто-то стабильно выигрывает в риичи чащ других, то тоже есть о чем подумать)
Благодарю автора за видео.
Классная игра. Похожа на шахматы тамерлана. Было бы здорово и про неё посмотреть.
О, сёги в массы!)
Нет, шахматы никто не переплюнет.
ух как сложно)
Чувствую себя цыплёнком с одним ходом 😁
Ждём видео про сянцы (xiangqi)!
если кто придёт, то рассмотрим и их!
Можете пока покопаться на нашем канале Asian Chess. Здесь много про сянци!
И Чанги
Вот это я понимаю man of culture
Музыка в начале видео топ
Денис красавчик! Бесплатный заезд на мотике в нашей школе - твой!
ООО, где это? Не на Школе Райгородского???? Тоже хочу попробовать на моцике :-))
@@user-rb8ux1no6j Балашиха.
Интересно было бы посмотреть про игру Банки (Chianese Dark Chess): типа детская игра на доске для китайских шахмат, но по факту ни разу не тривиальная
может, через несколько лет кто и придёт расскажет
Не чего не понятно, но очень интересно🤔💭
Пытался научиться играть в эту игру, пока играл в Yakuza, но в итоге даже не смог запомнить все фигуры
Класс обучу её играть на Muzero!
Большое спасибо за видео. Сёги - шикарная игра. Рад, что она появилась у вас на канале, помимо го:3
Помимо этого, было бы очень классно увидеть на канале ещё и риичи-маджонг - то, что в мире окрестили японским аналогом покера (хоть и максимально специфичным).
Наше коммьюнити маджонга в России очень небольшое, и, очень хочется, чтобы игра была популярнее!
Извините, а разве маджонг не китайская игра? Хотя, японцы в неё тоже играют. Точно также, как корейцы играют в го.
@@souppier их очень много, и некоторые аспекты тех или иных видов маджонга создают гигантские различия между ними. Например, наиболее распространённые риичи, спортивный и сычуаньский маджонг играются совершенно по разному.
Забавно.
кайф
Моё почтение от игрока с шестым Кю.
Да ,век живи век учись - все равно дураком помрёшь! Это я про себя 😀
я тоже могу про себя такое сказать :-)))) Всё никак не освою гомологии!!!
4:32 Для особых извращенцев существует вариант тайкёку сёги, с доской 36х36, у каждого игрока примерно 400 фигур около 200 типов. И да, там и женщины на поле боя будут. В последний раз в эту игру играли в XVI веке, а "воскресили" ее совсем недавно, в 90-х, когда два профессиональных игрока сыграли партию длиной почти в 3 суток без учёта перерывов. Плюс в том, что в случае взятия фигуры там гибнут, иначе игра была бы ещё дольше
Спасибо за интересное видео! Очень понравился детский вариант сеги. Только осталось непонятным правило сброса цыпленка. Буду благодарен, если кто-то ответит. Насколько я понимаю, его можно так же сбросить с руки на любую клетку. А если это клетка превращения? Как происходить превращение в курицу при сбросе на последний ряд?
Его действительно можно сбросить с руки на любую клетку. Можно даже и на последнюю. Как я в начале обзора добуцу сёги сказал, эта игра изначально создавалась как пропедевтический тренажёр для будущих юных японских сёгистов. А перегружать игру запретами - это значит усложнять правила. В настоящих сёги конечно за сброс пешки на последнюю линию лагеря соперника тебе поставят поражение, так как на доске появится фишка, которая не может ходить. А это запрещено. А в детском варианте это просто глупый ход и всё. Без всяких последствий. Точно так же, в настоящих сёги нельзя сдваивать пешки, а в добуцу сёги - пожалуйста. И мат можно ставить цыплёнком с руки, хотя в сёги это запрещено. Пешка в сёги может поставить мат только сделав ход на доске.
Важно. Сбросив пешку (цыплёнка) как и любую фигурку (и в добуцу сёги и в настоящих сёги) её сразу превратить нельзя. Она сбрасывается в своём изначальном виде. А вот если она делает потом ход, то её уже можно перевернуть. Поэтому в добуцу сёги, чтобы превратить цыплёнка его надо скидывать на предпоследнюю линию и вот когда он уже пойдёт на последнюю, то тут мы его и переворачиваем.
@@chessvdk Спасибо большое за разъяснения. Теперь все правила ясны - будем играть с удовольствием!
Ну вот я уже и заказал себе их
Очень приятно, что Вы рассматриваете игры других народов, рассмотрите математику русских шашек
шашки будут когда-нибудь!!! Уверен!!!!
Топ Гир начало
В прошлом году, я совершенно случайно наткнулся на эту игру, и буквально за ночь разобрался во всех тонкостях. Жаль, что найти напарника для игры не так-то просто, обычный человек когда просто смотрит на доску, у него начинается паника.
В описании к ролику есть контакты российского сообщества сёги. Конечно, турниры у нас проходят практически только в Москве и Санкт-Петербурге, но периодически есть и онлайны. А в Минске они вообще каждый месяц проходят. Так что, Вы можете присоединиться вне зависимости от места проживания (хотя бы по сети).
Интересно)
Ух ты, как все объяснили круто. Не пробовали с точки зрения комбинаторики и вероятностей ричи маджонг посмотреть? Наш (россиянин) Европу выигрывал.
маджонга пока не видел :-))
А почему бы не рассказать про сянци? Это тоже очень интересная игра похожая на шахматы!
2:44 Так белые мои.
- А черные?
- А черные тоже мои
В шахматах первыми играют белые, в сёги чёрные, причём очередность вроде как узнаётся через угадывание камней из ГО
В сёги есть своя процедура розыгрыша первого хода. Называется фуригома. Более титулованный игрок берёт с доски пять пешек, трясёт их в руках и кидает на доску. Если в результате получает больше перевёрнутых пешек (токинов) то его соперник ходит первым, если наоборот, то тот, кто кидал фуригому.
Отличный пример игры с не очевидными условиями. Победы на следующем Межгалактическом чемпионате!
Жалею что только сейчас посмотрел
На превью: Сеги
Название: Сёги
Я: *в диссонансе*
Ёйные точечки есть, но мы их не видим. Их обрезали
главного не сказали где можно онлайн поиграть попробовать
Лишоги точка орг (пишем на английском). Для начала - самый отличный вариант. Там ещё очень много обучающих функций.
Мой обычный среднестатистический мозг в шоке!
Не знаю , одному мне так показалось или нет но Александр чрезвычайно похож на Мистера Александра (ещё одно забавное совпадение) из фильма Заводной апельсин
вопрос не по теме видео: Алексей, объясните, почему работает математическая индукция:
Хочу детскую версию! Где купить, кто-нибудь знает?
Это ж почти крестики-нолики...
в магазине Nekomado - это японский онлайн магазин
Есть, например, на Ярмарке мастеров, но 2500 за 8 фишек как-то не вдохновляет.
После того, как сообщили о возможности выброса обратно в игру пленённых фигур, у меня появились сомнения о возможности закончить игру. То, что игра в среднем длится 50-100 ходов (с учётом того, что 1 ход в шахматах равен двум ходам в сёгах) ввело меня в ступор во второй раз
Дело в том, что это игровая операция (которой нет в других видах шахмат) очень усиливает именно атаку, а не защиту. И чем больше фигур скапливается в резерве, тем мощнее получается атака на короля. Например легко понять, даже не умею играть, а чисто из логики) что при обычном размене фигур при атаке на короля (которая часто ведётся сплошными сериями из шахов) атакующая сторона выбивает защиту и одновременно восполняет свой атакующий ресурс в резерве. Соперник конечно тоже, но чаще всего он просто уже не может воспользоваться своими фигурами с руки для защиты короля в частности потому, что решающие нападения идут вплотную к его королю. Очень похожее было в ролике на примере детского варианта игры когда остались два льва и по сути всё решила очередность хода.
Жесть
а лимита по пленению одной фигуры неу?
Нет. Они могут сколько угодно переходить от одного игрока к другому на протяжении всей игры.
Из восточных игр мне больше понравилась игра Го. Более гармоничная, красивая, глубокая.
А где можно купить такой детский комплект? Я бы с сыном поиграл. 🙂
Если Вы про добуцу-сёги (это так называется детский вариант) то можно купить в Японии в онлайн-магазине Nekomado. Это конечно долго будет (я про доставку). Я себе в секцию вообще сначала сам делал. Буквально так. Нашёл по запросу картинки, распечатал на цветном принтере и наклеил на нарезанные куски от линолеума. Да и брусочки нарезать не проблема. Мне потом на работе на станке сделали, который по дереву лазером режет.
@@chessvdk Спасибо!
@@user-lw4zo8ip9z Единственно, что я не могу гарантировать (не проверял) есть ли именно у этого магазина сейчас возможность доставки в Россию. Из-за ковида многое поменялось. В прошлом году в другом их магазине покупали 10 комплектов обычных сёги, так три месяца ждали, пока этот груз прибудет, так как японцы (рассыпавшись в тысячах извинений) предупредили, что не могут сейчас доставлять в Россию товары посредством авиации, поэтому сёги будут доставлены морским путём. Ну и сами понимаете, пока это судно совершило полукругосветку ...
«Ethnic Board Games (игры народов мира)»
На 9:10 маэстро бьёт Алексея по руке) типа убери свои руки, сейчас я рассказываю))
так вот что за куриное сёги было в Revue Starlight)
(ну логично: жираф есть? есть))
Лёша, посмотри личку в Фейсбуке, пожалуйста
Подскажите где можно купить настоящие сёги в Москве, можно и доставку?
В Москве они не продаются. Наиболее доступно сейчас купить сёги на Али-Экспресс. Есть разумеется и японские онлайн-магазины, но сейчас (из-за ковида) у них проблемы доставки в Россию.
Теперь появилась такая возможность под заказ. Набираете в поисковике «Ethnic Board Games (игры народов мира)»
Сёги. От создателей Хокку
Спасибо Наруто за знания сёги)
Тоже узнал впервые про эту игру благодаря наруто))
Как поиграть то в это можно, где?)
Есть игровые серверы 81dojo и lishogi. Есть и обычные живые турниры. В описании к ролику есть ссылки на сайт федерации и группу в ВК
Очень просто. В плэй маркете есть выбор. Нормальные программы от "umbalance" и "cross field". У последних есть лёгкие уровни для новичков.
Я чувствую , что я чего-то не знаю . Как- бы недоступно абстрактное мышление. Прям пробел в мозгу…
Теперь "Го"
Про ГО уже были выпуски
Мне поравилось то, что парень говорит про превращение цыпленка в курицу, а Саватеев говорит:"Ага, появляется "Золотой генерал"". Смешно
22:45 суть видео
Гейл Ботикер?
Лучше бы в сегу играли))
где можно купить такие сеги 3х3?
считать научись сначала, потом купишь
в японском онлайн магазине Nekomado
Только размер доски не 3*3, а 3*4 ))))
Не удивительно почему шахматы всё же популярнее.
Потому что в шахматы заливаются деньги (в том числе бюджетные) повсеместно. Но если матч на первенство мира на канале ФИДЕ смотрело 20k по всему миру, то матчи по сёги в одной Японии смотрят 200k+. А матчи по сянци (Китай плюс Вьетнам) вообще смотрят 6M.
Что можно сказать ну тут всё очень просто А**ЕТЬ игра
мне шахматы ближе, а то с этими переходами какой-то дисбаланс, ибо нет смысла жертвовать фигуры, +если противник где-то локально "откусил", то шанс отыграть это ниже, чем в шахматах и 2 почти равных соперника могут быстро закончить игру
На самом деле всё ровно наоборот. В шахматах - жертва - это уже крутой приём, а в сёги - это данность, которую приходится осваивать буквально с первых шагов в игре. Иначе не научишься. Более того. В сёги вообще нет ничьих. На любительском уровне вообще нет, а на профессиональном (из-за нюансов в правилах) одна партия на 500. Как-то так. Если в шахматах - эндшпиль - это мало фигур на доске и уже нет той остроты зачастую, которая могла быть в миттельшпиле, то в сёги - эндшпиль - это обоюдная атака на королей под девизом или ты его, или он тебя и в этой ситуации зачастую уже абсолютно безразлично у кого материальный перевес - главное, кто первым поставит мат. Ничья в сёги может конечно получится, например при четырёхкратном повторении позиции по обоюдному согласию (ходим туда-сюда), но в этом случае на любом турнире вы начнёте играть партию с начальной позиции за оставшееся на часах время. А вот за вечных шах попросту поставят поражение, как за отказ от борьбы.
Какие они все разноплановые шахматы сеги го
Может преждевременно, но на 15ой минуте, - пока не понятно….
Голос подростка очень неожиданно звучит…
Если бы Алексей не перебивал постоянно Александра смотреть было бы гораздо приятней и понятнее.