Вставка
- Опубліковано 25 бер 2021
- Первая часть - • Го!
Вторая часть - • Математика в Го
wagc2020.org - сайт фестиваля Го
gofederation.ru - общий сайт федерации
algebr - Михаил Святловский
🎯 Поддержать популяризацию математики на Патреоне: / savvateev
Наши ресурсы: alexei_savvateev / aleksey_savvateev / savvatan savvateev.livejournal.com savvateev.xyz t.me/savvateev_xyz
Ведущий - Алексей Савватеев
Съемка, обложка - Егор Кузьмичев
Монтаж - Захар Кривец
Не теряйте!!! Поехал с группой Дмитриева!!!!! На лыжах, несмотря на плюс - снега ещё полно!!!
Спасибо за видео по данной игре, давно ждал на этом канале;)
:-)))!!
Алексей Владимирович, Шень и Верещагин уже заждались нас всех)) ждём теорему Кантора-Бернштейна и Цермело!
когда-нибудь :-)). Проблема в том, что огромная очередь всего на выход. У нас "перепроизводство роликов" :-)))
Есть предложение всем кто после этой серии роликов решил поиграть в го, собраться и учиться вместе онлайн, если предложение интересно, лайкай коммент, и соберем беседу где будет удобно, и поиграем вместе)
Просто регистрируйте на OGS сервере и там вам подберутся соперники по вашей силе.
@@user-my3nh6oi8q Это понятно, но там не пообщаешься с соперником после партии, не отработаете ошибки и подобное, а когда ты это делаешь на примере задач, это не так эффективно
Для бесед и обучения, как по мне, оптимален КГС сервер:)
Я конечно не новичок, но может быть смогу быть полезным, если что- зовите.
Попробовать свои силы в формате турнира можете в инсей лиге го. Можно найти её группу в вконтакте, подходит для новичков
Спасибо за отличные видео про Го и Рэндзю!
Очень хотелось бы еще и Бридж увидеть.
бридж как-нибудь да, но нескоро
Сразу видно что Саватеев знает анекдот про нюанс!
Очень красивый дебют.
Этюд
Обожаю смотреть на Алексея Владимировича. Прекрасная чистая душа. Великий человек
задача полный балдёж!
Спасибо
Нууу не знаю, мне кажется по этим трем видео и задаче Миши, Алексею и незнакомым зрителям может показаться что го это какое-то бесконечное ганяние камней друг друга по доске и попытка их сожрать) Хотя игра, в первую очередь о разделе и захвате територии, а часть этого процесса это уже сжирание чужих камней о_О
Сжирание камней, выдавливание глаз, групповые убийства и разрезания всего и вся- да, это по мне.
Этюд "курогава" ("чёрная речка", "Пушкин в Японии")?
(Или как ещё можно назвать?)
I don't understand this game and I don't know what it is called.
At seeing this, I am reminded of a movie called "Queen of Gambit," in which I see Russians play chess games on open streets under any weather. That is new to me.
I am in Ireland and I would love to see tables of games outside my parents' shop on sunny days.
Add. I understand only one Russian word "Да" from the video. I learned it from Foil Arms and Hog.
it's called Go
2:13 ахахаххахаха
знающий знает :-)))
Морозевич - гроссмейтер любил Го, потом Бридж сейчас!
Очень сложно наблюдать за задачей без проекции сверху...
Ну там неплохо было видно, когда уже приблизили
Не шах, а атари)
привет братишки=)
Для Саватеева: На следующее ЗМШ принесу го. Можно сыграть)
а что такое ЗМШ?
@@user-rb8ux1no6j Зимняя математическая школа. Вы туда приезжали читать лекции. Проходит примерно 1-9 февраля.
26:10 Штоп!.. Почему на таком интересном моменте обрубили?!
ну типа всё сказано :-)))))
Го го го го го
(Должно было быть предложение, которое я скм перестал понимать)
Теперь захотелось на чемпионат. Туда можно как зритель?
хз - наверняка да! Миша ответит, если увидит
Можно и как участник)
Конечно, можно! Там параллельно чемпионату мира пройдёт фестиваль для всех-всех, в т. ч. новичков
И шахаты не в 1997 году начались современные! Роберт Фишер в 1964 году! А ещё в 1992 году уже играли с чистой дочки! В шахматы Кингчесс!
я хз, Миша ответит (если увидит камент). Но спасибо за уточнения!!
У знающим, есть два вопроса.
1) Как точно считается территория? Я понимаю, что речь идёт об окружённой территории. Однако в Го также бывает, что камень соперника оказывается на окружённой территории. И вроде как в конце игры он просто забирается как пленник. Но когда я играл чёрными с ботом, если вдруг он начинает добавлять несколько камней на мою территорию, то территория резко начинает считаться белой, пока я на остановлю его развитие. Правда, это происходит, как я заметил, при условии, если моя территория окружена его камнями (действие происходит в углу). И вроде бы он ещё не захватил мои камни, а территория уже его. Как так? Возможно я не очень хорошо объяснил, потому спрошу по-другому. Есть ли более подробное видео, где считаются очки и где разбираются довольно сложные случаи ситуаций в углу, когда соперник имеет часть камней пока ещё на моей территории?
2) Вроде выучил правила и смог даже обыграть простого бота. Хотелось бы дальше развиваться. По шахматам я брал в своё время тренера и читал книги. Есть ли какие-нибудь книги по Го, которые обучают базовой стратегии (я уже знаю, что лучше начинать занимать углы и т.п., но хотелось бы больше).
Самый простой способ начать играть - написать в поисковике КГС го сервер, зайти на него и в чате русской комнаты попросить учебную партию у игрока 10-15 кю. Этот же игрок и объяснит вам в конце игры основные моменты и ответит на вопросы. Сам так начинал когда-то:)
С подсчётом все не так просто, требуется знание того, что такое два глаза. Если при вторжении у соперника получилось построить два глаза (после чего съесть его будет невозможно), то вы лишаетесь своей территории, если нет - вы её сохраняете. В конце партии, если при гипотетическом доигрывании камень соперника, стоящий внутри вашей территории, съедается, то добавлять ходы для защиты не нужно, он и так считается мёртвым.
Книги есть, их очень много, в том числе на русском и английском языках. Поищите в интернете или поспрашивайте в го-клубе в вашем городе.
1. По японским правилам территорией считаются все незанятые камнями пересечения, которые вы окружили камнями, а также все захваченные камни засчитываются как +1 очко, т.е. все "съеденные" и потенциально "съеденные"( если камень противника стоит внутри вашей территории, но не может убежать/создать живую группу). Определение не точное, но для новичка, надеюсь будет понятно, теперь дополнения к вышесказанному. Их два:
1. Если ваши камни окружены, а у вас нет живой группы( здесь сложнее, т.к. требуется понять что есть живая группа), соответственно ваши камни могут быть захвачены и вы никак не можете этому воспрепятствовать, то они считаются захваченными, соответственно не приносят очки вам и добавляют их противнику. Обратное также верно.
2. Живая группа - группа, которая имеет внутри два и более глаза, либо группа, могущая создать их вне зависимости от права хода, т.е. даже если ходит противник, она будет жить. Обычно, процесс понимания, что есть живая группа происходит в первый месяц практики, в зависимости от количества практики/желания. Конечно, проще, если бы кто-то объяснил наглядно.
Надо разобраться, что есть территория, живая/мëртвая группы, правило ко.
Теперь касаемо второго пункта- пока вы не постигли основы(см. выше) особого смысла в изучении книг нет, т.к. подавляющее большинство литературы рассчитано на игроков, понимающих правила.
Рекомендую практиковаться в интернете, посетить местный го-клуб( если есть) и не стесняться задавать вопросы, гошники любят новичков. Через 100 партий вы освоите правила интуитивно.
Как только вы освоили правила, начинайте решать задачи по го, в интернете их полно. Ищите задачи с уровнем 30-15 кю( в го рейтинговая система кю-дан, где кю идут от 30/20( уровень новичка) до первого( продвинутый), далее первый дан, до девятого)
Теперь касаемо стратегии: как только вы освоите правила, рекомендую изучить книгу Илун(ь) Ян "Фундаментальные принципы го", там несколько томов. Скачать можно на сайте nikorai do либо любом другом, с подобной тематикой. Там же вы сможете найти и другие книги, даже что-то для начинающих есть.
Засим всë, желаю удачи!
@@faxolemaworld3917 Спасибо за ответ. Я вроде бы все правила выучил (правило ко, как строить глаза и прочее), но для меня просто было не до конца понятно, почему та или иная группа считается не живой, даже если там стоит пару камней соперника. Теперь я из Вашего объяснения понял, что в таком случае нужно смотреть на несколько ходов вперёд, что для меня было не достаточно очевидно, так как иногда ситуация не особо простая и нет понимания сходу, сможет ли группа построить те же глаза или нет. То есть правила я вроде бы знаю, но, видимо, недостаточно глупого анализировал позиции в том же углу, когда тому же компьютеру понятно, что эта группа неживая, а мне всё ещё непонятно.
Савватеева НА первый канал в прайм тайм...у кого нибудь может депрессия с со скукой пройдут..... Проснется для жизни))
Я тоже хочу на первый канал !!!!!!!
Хорошая идея. Савватеева, Шипова, Динерштейна, Масленникова, Сурдина и всех популяризаторов науки и вообще здравого смысла. Но прогнозирую, что телевидение отвалится самостоятельно через пару-тройку десятилетий.
Я тут узнал, что Савватеев в Измайлово бывает, у меня даже одногруппник с ним сфоткался один раз. Короче, Алексей, знайте, если я Вас увижу, я первым делом с Вами сфоткаюсь, а вторым - продолжу спорить про число Шеннона)))
лучше ограничиться первой частью плана :-))), ибо я всегда куда-то спешу и всегда очень занят :-))))
это еще не конец игры.
Ой, а где доска сверху? Так же ничего не понятно.
Потолочная Гопрошка разрядилась в самый ответственный момент! Но я поменял ракурс. Е
Змея, которая сьедает свой хвост
Снова с нами Миша, но не Савватеев
:-)))
на 18 минуте нужно было белым ходить не 1:19, а 2:19, тогда у черных уже небыло бы возможности выйти
Верните Мишу в форд боярд!!!
это пила? это парагон?
Го? Гои?
Гой-клуб
го йда
The bad mint admittedly attempt because bolt thessaly sprout aboard a light screen. unwieldy, redundant brandy
Так вот что за игру называют го)) Очередную детскую игру назвали каким-то английский словом, помню мы в неё в школе играли
Не детскую, и не английским. Го является официально видом спорта, призовые за некоторые турниры доходят до нескольких сотен тысяч долларов, а название происходит от японского i-go.
И в школе вы наверное играли в точки, а не в го (если вы это делали в тетради) . Вы ошиблись абсолютно во всем, в чем было можно =)
@@M7k863 кстати, точки как игра тоже имеет глубокое стратегическое содержание
@@M7k863 да да, помню в обе игры играли, не помню, что она только японская. Нет, не во всём) Не спешите указывать человеку, что он ошибся, прежде всего нужно уточнить правильно ли вы его поняли))
@@Kroner108 тогда в двух из трех, пардон :)
Го давно просчитаны с компьютером! В отличии от шахмат!
Гражданин соврамши
Мммм. Этот запах П...
@@navubo для шахмат есть гугловый на нейронках (учили с нуля без правил, результат был только выиграл/проиграл), не помню как называется.
Побольше Миши, следующее видео - игра в го с Мишей, ибо я отписываюсь!
Го пвп или зассал
Шахматы намного глубже, это вам не в пешки играть! Например - современные шахматы, которые на моём канале сможете посмотреть партии Международных мастеров!
спасибо за приглашение !! :-)))
Не соглашусь. В го очень много нюансов, которые открываются по мере познания этой игры (баланс между влиянием и территорией, между надёжностью и скоростью, атакой и защитой, сложность жертвования, просто невероятное количество играбельных дебютов, ко борьба и ещё много чего). Ну и как по мне, не совсем корректно сравнивать их "глубину". Если проводить аналогию на реальный мир - то шахматы - это бой(более тактический), а го - это раздел мира(более стратегический). А так - пусть каждый выбирает свою игру, главное интеллектуальную)
@@user-vb5gn2lt5w Гроссмейстер Морозевич очень активно интересовался Го. Но там все варианты уже посчитаны компьютером и даже на доске большлго размера и он теперь на Бридж переключился. У меня Го есть в телефоне - иногда балуюсь. :) Кстати, шахматы тоже просчитаны до 7-ми фигурок Налимова на супер компьютере Московского университета имени Ломоносова! Можно сразу присуждать победу! А вот шахматы Кингчесс не просчитаны - где играют с чистой доски! Гроссмейстер Грищук любит покер! Кингчесс чем то похож на покер. :)
@@creativekingchess9947, как вам уже отвечали под этим видео - го не посчитано. Да, человек сейчас не может выиграть партию в ТОПОВЫХ программ в игре без форы - но это не то самое что "посчитано", там другой принцип, ещё придут программы (а может и человек, фора сейчас не такая уж и большая) которые обыграют нынешние программы. Границы ещё не видно!!! Более того - программы активно развиваются, постоянно открывая что-то новое, что в свою очередь человек пытается осмыслить и начать применять. Ну и при всем уважении к гроссмейстеру Морозевичу, он несомненно отлично разбирается в шахматах, но в го его легко обыграют 10ти летние азиатские детишки (которые учатся с 3-4х лет).
@@user-vb5gn2lt5w У меня другая информация - нейронные сети обкатывали как раз в начале именно на игре Го и посчитали все варианты. Втом числе и на многоклеточных досках. Однозначный результат. Как таблицы Налимова в шахматах. Извините, если что, я уточню ещё раз про этот момент.