Mobilize zappe Twizy ? Un peu de fact-checking 🧐

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  • Опубліковано 14 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 50

  • @TwizyXFiles
    @TwizyXFiles  22 дні тому +6

    Commentaire d'un très fin connaisseur du dossier après visionnage de la vidéo de Mobilize :
    "Je viens de regarder cette vidéo (NDLA : celle de Mobilize) avec beaucoup d’attention …les 3/4 des intervenants étaient déjà impliqués d’une manière ou d’une autre dans TWIZY. C’est à dire qu’ils le connaissent de parfaitement à assez bien…
    Je pense que ce que Christian appelle « foutage de gueule » n’est peut être qu’un discours Produit/Marketing….Twizy n’ayant pas eu la réussite dont certains (dont moi bien sûr) rêvaient….afficher la filiation Twizy Duo risquait d’être compris comme « Ok, d’accord, Twizy a été un loup, ils refont le coup… »
    Ceci est arrivé plusieurs fois dans les « lignées » chez Renault et ailleurs : un nom mal perçu par les clients passe aux oubliettes, avec les aprioris négatifs qui lui collaient à la peau….Vous imaginez un revival de la R14 (la poire) ou de la R6 ?
    Le discours de ces jeunes gens m’interpelle malgré tout…la demoiselle du début …le discours de mon ami Eric D sur les portes en élytre…il dirigeait le studio de Barcelone à la naissance de Twizy, il ne découvre rien…le Sac à Dos de Jean Philippe S et Thomas E….le concept n’avait pas été retenu en 2012 ou 13…10 ans plus tard, les intuitions de la « bande de malades » du début n’étaient pas si débiles, juste en avance…et je termine sur le plaisir généré par la conduite centrale….Oui, Benoit A…nous y étions aussi en 2012-13…et je comprends mieux l’arbitrage auquel ils sont parvenus…Un plaisir de conduite nouveau, différent plutôt qu’un nième produit « pour la ville » mais emm….à conduire…"

  • @marcmonticelli8294
    @marcmonticelli8294 22 дні тому +6

    Merci pour cette mise au point.Je me faisais justement la remarque l'autre jour en regardant la video officielle.
    Très grave cet ré-écriture de la paternité d'un concept, et tout au moins méprisant vis à vis de l'équipe qui a créé la twizy.

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  22 дні тому +1

      Je suis un peu en contact avec Alain Giraud. Sa réaction est mitigée. Il imagine et comprend les motifs de Mobilize, essentiellement éviter d'accoler un échec commercial au nom du Duo. Mais il a un peu en travers de la gorge le fait que certains anciens collègues aient participé à cette mascarade...

  • @benoit6026
    @benoit6026 21 день тому +7

    Non mais sérieux, cette équipe de 2020 a vécu dans un monde parallèle pendant 15 ans ? Elle n’a jamais vu de twizzy ?
    Quel effort ça a du être pour ne jamais mentionner leur source d’inspiration !
    Pour revenir au twizzy, c’est vraiment dommage que renault ne soit pas allé plus loin dans le développement de ce véhicule, qui méritait bien mieux que ce traitement totalement à la marge dans les concessions.
    Dommage d’avoir voulu mettre un fil à la pâte des clients avec une location de batterie qui le rendait bien plus cher à l’usage.
    Dommage de ne pas avoir prévu de vraies portes et chauffage pour nos latitudes
    Avec cela j’en aurai acheté un il y a 10 ans j

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  21 день тому +1

      En dehors de cette communication hors-sol de Mobilize que ma vidéo essaie de corriger, je pense sincèrement que le Mobilize Duo est un vrai Twizy amélioré qui corrige pal mal des défauts de son ancêtre, sans en alourdir le prix, ce qui est quand même remarquable. Je lui souhaite un plus grand succès commercial soutenu par un service après-vente digne de ce nom !

  • @sylvaintrannoy7567
    @sylvaintrannoy7567 20 днів тому +2

    Merci pour cette vidéo qui remet l'église au centre du village.
    Nous ne pouvons que constater la malhonnêteté du marketing de Mobilize.
    J'attends avec impatience dans quelques années les premières tentatives d'upgrader Twizy avec des éléments techniques de Duo et on aura bien la confirmation que Duo est un gros restylage.

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  20 днів тому

      Merci à vous pour votre commentaire :)

  • @citrolibom2918
    @citrolibom2918 21 день тому +4

    À la présentation de Twizzy, j'ai été très énervé de découvrir comment Renault sabotait l'écosystème VE en devenir (comme l'avait fait PSA une douzaine d'années auparavant). Twizzy avait le potentiel de ruiner tous les constructeurs de VSP, il était jusqu'à 2 fois moins cher que toutes les voitures sans permis, plus sécurisant et plus qualitatif...
    Mais Renault, pour s'assurer de son échec a pourvu le véhicule d'un design clivant, d'un contrat de location batterie réputation et, surtout, l'a privé de portes, ce qui fut rédhibitoire pour beaucoup...
    Je rappelle ici le cahier des charges d'une célèbre voiture minimaliste, la 2CV Citroën : "4 roues sous un parapluie".
    Le Twizzy pouvait se définir ainsi : "2 places aux intempéries"...

  • @jean-lucr961
    @jean-lucr961 20 днів тому +3

    Présentation commerciale de lancement d’une phase 2, totalement stupide.
    Alors qu’intrinsèquement cette évolution est assez pertinente et devrait séduire plus largement que le modèle pionnier.
    C’est toute l’équipe dirigeante de l’actuelle évolution du modele qui se discrédite devant les futurs clients.
    Merci pour cette video qui rend hommage aux concepteurs du Twizzy, que chacun connais bien, à leur créativité, à leur audace, à leur talent…

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  20 днів тому +1

      Effectivement, je ne vois pas l'intérêt d'un tel bidonnage. J'ai l'impression que Renault Mobilize s'est focalisée sur l'échec commercial de Twizy et a absolument voulu l'occulter. Je crois que c'est avoir largement sous-estimé le succès d'estime qu'il a obtenu auprès du public qui ne l'a pas oublié, lui !

  • @lousurfou9355
    @lousurfou9355 22 дні тому +2

    Super vidéo très bien achalandée et amenée , Mobilize duo mais c’est une fumisterie de nier l’existence de Twizy Et de l’impact qu’elle a eu pour MOBILIZE

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  22 дні тому +4

      Merci !
      j'avoue que j'ai du mal à comprendre. C'est vrai que Twizy a été un échec commercial mais pas si cuisant que ça après tout, Renault a connu pire. Par contre il a eu d'emblée un capital sympathie énorme et la réputation d'être en avance sur son temps et d'être le plus sûr de sa catégorie, toutes choses qui sont loin d'être honteuses ! Les mystères du marketing...

    • @lousurfou9355
      @lousurfou9355 22 дні тому +4

      @@TwizyXFiles oui je pense comme vous Twizy n’a pas eu d’échec commercial je suis d’accord , il a été particulièrement plébiscité et a eu du succès en Allemagne, Espagne et même Angleterre me semble t’il ! certes en France ce fut bien moindre c vrai

  • @malfaute
    @malfaute 22 дні тому +4

    C'est dingue de faire semblant d'inventer la porte en élytre, l'airbag ..... c'est un copié coller au goût du jour , merci beaucoup

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  22 дні тому +1

      Merci !
      Oui c'est une copie bien améliorée mais une copie.

  • @citrolibom2918
    @citrolibom2918 21 день тому +2

    Il est très difficile de la retrouver sur le net, mais j'avais vu une vidéo du salon de Tokyo, au début des années 2000. On y présentait des protypes "futuristes" dont le patron de la marque, un certain Carlos Gohsn faisait l'article. J'ai été surpris d'y découvrir la copie conforme du Twizzy !!!
    C'était quelques années avant que Goshn ne revienne chez Renault et ne lance la gamme Renault ZE en piochant dans ses filiales asiatiques (la Fluence était une Samsung rebadgée). Il me semble donc que le coup de crayon initial de Twizzy soit du Nissan... Malheureusement je n'arrive pas à retrouver d'images, il faudrait chercher... Cependant le Nissan Pivo première version possède de nombreux codes stylistiques de Twizzy, et comme il est antérieur... Je me demande pourquoi les images du prototype Nissan qui a inspiré Twizzy ont disparu du net...

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  21 день тому +2

      @@citrolibom2918 j'ai retrouvé ça concernant le concept Nissan Pivo
      en.m.wikipedia.org/wiki/Nissan_Pivo
      Il y a un peu de Twizy dans la forme effectivement mais pas de sièges en tandem ni de portes en élytre.
      Si on va par là, tout le monde a copié l'œuf de Paul Arzens ^^
      www.arts-et-metiers.net/musee/loeuf-electrique-de-paul-arzens

  • @charlesduchesne4379
    @charlesduchesne4379 22 дні тому +3

    C’est vraiment dommage ce genre de comportement ! Cacher quelque chose n’a jamais été une bonne manière de s’attaquer à un problème et je doute de son efficacité; comme ce genre de vidéo le prouve assez aisément.
    Je lui souhaite tout de même la réussite également et j’espère l’essayer un jour.
    Ce genre de véhicule me semble vraiment pertinent et la twizy aura été une très belle tentative. La notre nous satisfait encore aujourd’hui et son plaisir de conduite et sa facilité d’usage restent inchangés après plus de 12 ans. La twizy était selon moi une véritable réussite; amusante, raisonnable et humble, ce qui la rend attachante. Peut être en avance sur son temps, mais peut être aussi ayant un argumentaire inaudible dans cette société capitaliste et inondée d’incitation à toujours plus gros, plus vite, plus chaud, et plus déconnecté du monde.
    Merci de faire encore vivre cette petite chaîne liée historiquement à la twizy. Bonne continuation.

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  22 дні тому

      Merci à vous et longue route avec votre Twizy !

    • @citrolibom2918
      @citrolibom2918 13 днів тому

      @@charlesduchesne4379 cacher l'histoire que l'on veut ré-écrire est une pratique courante...
      On a coutume de lire dans les manuels d'histoire que l'automobile a été inventée par Wilhem Daimler et Carl Benz... ce n'est pas exact... 10 ans avant eux un Autrichien avait créé une automobile et un musée lui était consacré.
      Mais cet inventeur s'appelait Marcus Siegfrid et il était juif...
      Quand l'Allemagne nazie a annexé l'Autriche, les nazis ont détruit les véhicules, les plans, les photos, bref toute l'œuvre de Marcus Siegfrid...
      Il fallait que l'automobile soit l'invention de "bons Allemands" pour assoir la supériorité du pays dans le concert des nations...

  • @patricktournier2614
    @patricktournier2614 15 днів тому +1

    c’est incroyable comment un constructeur peut passer à côté d’un marché, à quoi sert le marketing ? à servir la soupe ? le Twizzy (et maintenant le duo) correspond aux usages des voitures sans permis, les quelques défauts de jeunesse auraient facilement pu être corrigés mais apparemment Renault n’y croyait pas vraiment puisque les nouveaux modèles ont conservé certains défauts de la Twizzy tout en augmentant son tarif, l’art de se tirer une balle dans le pied

  • @mickaDly
    @mickaDly 20 днів тому +1

    Bonjour,
    C'est un Twizy au goût du jour ils non rien inventé, espérons juste que sa carrière soit beaucoup plus longue que le Twizy car cest un véhicule vraiment tres attachant, j'ai hâte de l'essayer

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  20 днів тому

      @@mickaDly Je le souhaite très sincèrement aussi !

    • @Steph31294
      @Steph31294 20 днів тому +1

      J'ai un doute sur la version 80 kmh vu les tarifs. Voir mon autre commentaire

  • @renaudcharlet
    @renaudcharlet 22 дні тому +2

    Incompréhensible, cette offuscatiin d un passé pourtant tres récent.
    Surtout a l heure de la R5, R4, future Twingo...

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  22 дні тому

      Oui mais remarquez que ces références au passé ne se font que sur des succès commerciaux, ce qui peut se comprendre. On ne verra pas de "Vel Satis" électrique ! Cependant, même si Twizy n'a pas été un succès commercial, je crois qu'il a marqué son temps dans son secteur et qu'il a eu plus qu'un succès d'estime dont Renault a tort d'avoir honte.

  • @jackteste-sert6294
    @jackteste-sert6294 22 дні тому +1

    Il me semble que, comme pour la INSTER de Hyundai, les asiatiques feront mieux en terme d'habitabilité en place AR / coffre, tel que des moteurs roues à l'AR ou AV. comme devenus courants sur les trottinettes électriques

  • @francisdebriey3609
    @francisdebriey3609 22 дні тому +2

    Mobilize: "on voulait un design UNIQUE"... MDR 😂. C'est un Twizzy avec des portes... wahhhh

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  22 дні тому

      C'est clair ! 😂

    • @francisdebriey3609
      @francisdebriey3609 22 дні тому +1

      @@TwizyXFiles j'aime vraiment bien le twizzy mais c'est clair que Renault s'est planté : modèle location exclusivement au lancement, pas de portes avec fenêtres, pas de chauffage, pas d'autoroute, autonomie et vitesses trop limitantes. Si j'étais Renault je ferais un Twizzy 2 qui corrige tout cela. Une Smart électrique à prix contenu de 15k EUR grand max. Mais bon les grands décideurs en Europe sont tellement loin de leurs clients...

  • @fredericetancelin1105
    @fredericetancelin1105 День тому +1

    Les financiers des assembleurs automobiles tuent toutes innovations avec leur connards du marketing. N'importe quel vrai constructeur chinois coréen ou japonais n'aurait jamais arrêté les améliorations par versions successives.

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  День тому +1

      Je suis bien d'accord avec vous sur le fait que Renault aurait dû améliorer son Twizy petit à petit en fonction des retours d'expérience. Mais au départ Twizy a été conçu par une équipe dont le rôle était de concevoir des projets innovants qui a été par la suite supporté par une équipe dont le le rôle était de trouver des niches de gains potentiels puis et surtout par le big boss de l'époque. Mais tout cela était un peu trop hors sol, et en dehors de ces gens-là, pas grand monde n'y croyait chez Renault. Dès que le Twizy s'est avéré être un semi échec commercial plus aucun investissement n'a été fait. Je pense que le succès de la Citroën Ami, essentiellement lié à son prix, a réveillé Renault via sa marque Mobilize et un Twizy 2-Duo plutôt intéressant, mais à mon avis un peu trop tard et toujours un peu trop cher.
      Le marketing du Duo tente maladroitement de faire oublier l'échec de Twizy en l'effaçant de tablettes, mais personne n'est dupe, et je crois que c'est une erreur commerciale car Twizy avait et a encore un incontestable capital sympathie dont Duo aurait pu bénéficier de façon naturelle.

  • @Steph31294
    @Steph31294 20 днів тому +1

    J'attendais ce Duo depuis 2 ans et je suis étonné une fois de plus entre le narratif raconté à l'époque en terme d'accessibilité au niveau prix et aujourd'hui. La différence de prix à la location entre les 2 versions 45 kmh/ 29 euros mensuel et versement d'un premier loyer à 2090 euros prime de 900 E déduite et la version 80 kmh / 92 euros mensuel après versement d'un premier loyer à 2850 euros prime déduite. C'est extrêmement cher pour la version 80, hors assurance en plus ???. Un tel écart de prix n'est pas justifié, bref, j'abandonne, dommage, grosse déception, l'accessibilité à l'électrique pour tous selon Renault, ouais, bof....je garde donc ma 208 de 2019 qui n'a que 32000 km.

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  20 днів тому +1

      Effectivement, autant les prix d'achat me semblent corrects, autant la grille tarifaire de location me paraît mal fichue et pas très alléchante...

  • @rslden1
    @rslden1 21 день тому +2

    Renault n'a jamais cru au Twizy et ne l'a jamais vraiment promu, C'est dommage, ils auraient pu faire un carton....comme l'AMI. Mais là, franchement les pinspins qui font les fiers pour avoir carrossés un Twizy et croient avoir réinventés la roue, je ne donne pas cher de ce mobilyse Duo ou Bento avec de telles brèles dans l'équipe.

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  21 день тому +3

      C'est vrai que Twizy a été en avance même au sein de Renault, sans parler des concessionnaires... Quant à l'équipe de Mobilize je pense qu'elle ne croit pas une seconde à ce qu'elle dit, mais il faut bien avoir une jolie histoire à raconter qui ne sente pas le réchauffé, quitte à tordre la vérité !

    • @rslden1
      @rslden1 20 днів тому +2

      @@TwizyXFiles Je comprend, mais la belle histoire qui va les croire ? Ils se décrédibilisent complètement.

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  20 днів тому +3

      @@rslden1 Ah ça je crois qu'ils se sont bercés d'illusions ! D'ailleurs je n'ai pas vu beaucoup de vidéos ou d'articles de presse qui ne parle pas du lien entre les 2 véhicules, il est tellement évident !
      De temps en temps ils feraient bien de mettre le nez à la fenêtre ^^

  • @demonxelloss
    @demonxelloss 22 дні тому +1

    wow, mais c'est pas un coup à se prendre des proçès en boucle par grappe de quinze de la part des concepteurs du Twizzy, ça ?
    C'est moi ou Renaut (mobilize maintenant) est (encore ?) en train de se foirer avec son quadricycle niveau comm' ?

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  22 дні тому +4

      Non je ne pense pas que les concepteurs de Twizy soient en mesure de faire quoi que ce soit dans la mesure où une invention appartient à l'entreprise et non à ses employés. Je ne pense pas qu'ils en aient envie non plus, tout ça c'est du passé.
      J'avoue que je ne comprends l'intérêt pour Mobilize d'essayer d'effacer Twizy. Je crois qu'il y a une erreur d'évaluation, ils n'ont pris en compte que le relatif échec commercial et pas du tout le capital sympathie de Twizy et son côté très novateur. Ceci dit je souhaite bonne chance au Duo.

  • @BlitZ-KrieG
    @BlitZ-KrieG 21 день тому +2

    Tbh, They betrayed the legacy of Twizy with this design. Exterior should be modernized but wheels should not be covered and stayed same like Twizy...
    Also, those window design similar to Ami is a big fail. It should have been much bigger for better ventialion, such a bad design. Even inside of Twizy reaches high temperatures in summer time at the traffic, Duo will be a nightmare!

  • @alexisdaix
    @alexisdaix 21 день тому +1

    Déprimant 😅

    • @TwizyXFiles
      @TwizyXFiles  20 днів тому

      Meuh non ! 😅
      Allez, maintenant que c'est dit, on va faire abstraction de tout ça, souhaiter bon vent au Mobilize Duo et passer un bon week-end ! 😁