Ce Nouveau Moteur de Renault Va Détruire Toute L'industrie Des Véhicule Électriques !
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- Опубліковано 26 лис 2023
- E 7 A.. Trois lettres, simples en apparence, mais qui portent en elles une promesse de révolution automobile ! A la recherche d'innovations techniques, on dirais bien que Renault à trouvé un filon d’or.
🚗 A la recherche d'une voiture ? Neuve ou d'occasion ?
• ON VOUS AIDE À TROUVER VOTRE VÉHICULE IDÉAL : bit.ly/lhdelauto - Авто та транспорт
🚗 A la recherche d'une nouvelle voiture ? Neuve ou d'occasion ?
• ON VOUS AIDE À TROUVER VOTRE VÉHICULE IDÉAL : bit.ly/lhdelauto
Qu’on soit bien d’accord, la diminution des coûts de fabrication ne seront pas répercutés sur le prix de vente. Le consommateur continuera de se faire plumer.
achete un velo !
Moi c'est fait @@jean-francoisruhlin9632
si ils veulent concurrencer les produits chinois il ny a pas le choix...
Vu la concurrence des chinois se que tu dis est totalement faux.
Dis moi Laurent w tu parles du 2L diesel et du 1.2 twingo et clio increvable. Ou de la série 3 BMW dont tous les moteurs ont eu des problèmes de chaînes ou d'injecteurs ou les 2. Le nombre de bagnoles étrangères avec de graves problèmes dont personne ne parle puisque cher et pas française.
Le problème ce n'est pas les moteurs mais la batterie
Enfin quelqu'un qui dit quelque chose d'intelligent.....Le problème sera résolu avec la pile à combustible à l'hydrogène.
@@kerry461la pile à combustible a hydrogène ? 😂😂
Voilà quelqu'un qui dit une ânerie 😅😅
L'hydrogène, faut de l'électricité pour le produire Einstein !
Et le rendement est pourri, il est beaucoup plus intelligent d'utiliser directement de l'électricité, plutôt que de le transformer en hydrogène, pour ensuite qu'il alimente un moteur..électrique ^^
Mais bon, toi t'es un sachant bien entendu 😂😂
Sauf que l'hydrogène implique aussi une batterie dans le véhicule et de ce fait ne permet pas de résoudre la problématique à 100%. La pile à combustible c'est une voiture électrique tout simplement@@kerry461
Si ton moteur consomme moins tu as besoin de moins de batterie.
@@philippebousseau7118 l'hydrogène consomme plus d'énergie qu'une simple électrique mais son stock se fait sous forme de gaz et sous forme de batterie pour l'équilibre du système. Hors il faut bien fabriquer la pile et les bonbonnes. L'H2 n'est viable que pour des solutions lourdes ou des véhicules ayant un cycle d'utilisation permanent.
On ne parle pas de l'approvisionnement en cuivre, et on fait un amalgame entre le moteur et la performance des batteries. Oui, peut-être un moteur plein de promesses, mais qui nécessitera toujours que les batteries évoluent et perdent du poids.
Alors, ce n'est pas une révolution mais une évolution d'un type de moteur (le moteur synchrone à rotor bobiné) inventé par N. Tesla il y a plus de 130ans.
Pour le 800V, mis à part de diviser par 2 le courant dans les circuits de puissance (électroniques, moteur, câbles ) et donc de réduire les pertes par effet Joules, cela ne permet pas d'augmenter la vitesse de charge des batteries. Les cellules lithium seront toujours limitées en courant moyen de recharge à 1,5 à 2 fois leur capacité. Le seul moyen d'augmenter leur vitesse de recharge, c'est en les refroidissant le plus possible pour éviter la surchauffe et l'emballement thermique.
Il y a toujours moyen de recharger plus vite, c'est en ne respectant pas les courants de charge et les températures admissibles par les cellules. Et cela a un effet néfaste pour la durée de vie des cellules.
Les meilleurs cellules actuellement en termes de vitesse de recharge sont les modèles cylindrique car plus facile à refroidir en insérant des échangeurs entre les cellules.
Le nouveau modèle de cellule dite "blade" de BYD est entrain de les dépasser car le refroidissement est encore amélioré par rapport au cylindrique.
Tu crois que les cellules de chez Peugeot sont refroidies ?.
J’ai rien vue sur un expert de juin 23!
Si tu savais est-ce climatisés ou pas ? Merci
Le « courant moyen de recharge à 1,5 à 2 fois leur capacité », sauf que cette capacité-là est exprimée en Ah (Ampères-heures) alors que c'est la capacité en kWh (kilo-Watts-heures) qui compte. Celle-ci double en passant de 400 Volts à 800 Volts et le temps de charge peut donc être divisé par deux, CQFD ! §:o)
Maintenant il faut trouver une batterie entièrement nouvelle ne dépendant pas de matières rares , ayant une rapidité de charge n’excèdent pas le temps d'un plein d'un thermique ayant aussi une autonomie plus importante et surtout pour le mot de la fin un prix non exorbitant mais au niveau des communs des mortels ; Conclusion il y a encore du pain sur la planche !
La batterie au sodium. Au sel, quoi. C'est en développement.
Il n'y a pas de terres rares dans les batteries. Mais dans certains moteurs comme dit dans la vidéo
Je n'ai pas dis de terres rares mais de matières rares ou cher comme le lithium @@FabriceDGA
@@ociepa5521 le lithium n'est pas un élément rare. Il existe plein de gisements encore inexploités (spodumene, lepidolite) au Canada, Europe,...
@@ociepa5521 le lithium est un des éléments les plus répandus sur la planète. On le trouve sous différentes formes, dissous dans des saumure sous des lacs salés, dans l'eau souterraine, dans du minerais. D'ailleurs on parle moins du minerais mais c'est actuellement la majeure partie de la production. D'autre part, ce n'est pas non plus "cher". C'est plus cher qu'avant vu la demande qui fait monter les taux...
Moteur bobiné sur Zoé depuis 2013 ! quel scoop !
😂
Le temps du plein, la puissance, et toute cette électronique embarquée. Franchement, on a la tv et 50 applis dans sa voiture et on se plaint d’y passer 30 minutes ?!? Et cette puissance, à quoi elle sert ? Concentrons nous sur l’autonomie.
Oui, Je suis un vieux con de 67 qui prenait à 20 ans ma Mini Cooper de 74 avec 70CV pour aller faire un tour et écouter la dernière K7 que venait d’enregistrer. Quel pied
Ce serait cool d'arrêter de mélanger terres rares (pour les moteurs) et métaux (pour la batterie). Les deux portent à polémique, mais ce sont deux choses différentes et le problème de l'approvisionnement est différent aussi. Mélanger les deux démontre une approche très légère du sujet.
Les moteurs des Véhicules Electrique de Renault sont déjà sans terre rare (bravo au passage) donc pas de révolution apportée par ce E7A. Il sera à priori plus petit et moins lourd (belle performance) c'est très bien ça va optimiser mais là encore pas de révolution. Moins de CO2 pour le fabriquer très bien (d'ailleurs encore bravo car ils sera produit, monté sur des chassis et distribué en France donc circuit court) mais ça ne va pas bouleverser l'empreinte carbone du véhicule fabriqué dans son ensemble ni en fonctionnement. Il n" y a rien de secret dans cet accord vu qu'on trouve déjà des vidéos de plus d"'un an qui l'évoquent et qu'il y a eu de toute évidence eu une communication concerté depuis 3 semaines qui a fait ressortir cette annonce un peu partout. De la confusion aussi entre le moteur et la batterie (qui parait être la grosse source à optimiser aujourd'hui). Bref, très perfectible comme vidéo : la vidéo officielle fait une minute et en apprend finalement plus ... et puis le pour le titre faut arrêter de fumer.
Une avancée française c'est déjà bien. Soyons positf 😁
Vous pensez réellement que cela va influer sur une fabrication dans ce "pays" ? Et le prix de l'électricité va diminuer ? Vous avez quel age ?
on attend les premier tests de ce moteur avant d'applaudir :)
Une puissance époustouflante de .. 272 CV 🤣 Je dirais même.. époustouflifiante 😁 C'est sûr, comparé aux daubes françaises électriques actuelles, c'est un changement...
😂
Sur la Zoé il tourne depuis 10 ans ....
les rendements des moteurs actuels frisent les 90%, je vois pas bien comment le E7A peut révolutionner le secteur dans ce domaine.
Ensuite le cobalt n'est pas un lanthanide (autrement dit pas une terre rare) mais un métal de transition coincés bien au chaud entre le fer er le nickel et qui plus est, entre principalement dans la composition de certaines batteries (pas les LFP).
J'espère que Renault saura tirer son épingle du jeu mais les arguments avancés ici n'ont que très peu de rapports avec un nouveau moteur.
Les meilleurs moteurs synchrones à aimant dépassent les 97%. Les moteurs asynchrones facilement 90% (modèles à cage) sauf au démarrage où ils sont mauvais. Les moteurs à excitation comme celui présenté dans la vidéo sont entre les deux avec un couple constant comme ceux à aimants. Ce type de moteur n'est absolument pas une innovation. Les alternateurs de bagnoles anciennes sont de ce type, à part qu'étant très ordinaires, utilisés comme moteur, il ne faut en attendre que des rendements ≤ 75% mais ça fonctionne ! (C'est la qualité de l'entrefer qui joue beaucoup sur le rendement). Bref, tu as raison, mais je dirai plus !
La technologie 800V n'est pas une révolution, mais une évolution qui permet de transporter plus de courant sur des cables pas plus gros. Beaucoup de constructeurs y viennent. C'est pas vraiment utile POUR le moteur, mais plus pour alléger la voiture, tout en augmentant la vitesse de charge. Mais une Tesla LR est capable de charger a 250 kW tout en étant en 400V. La section des cables est juste plus grosse et le refroidissement du pack est meilleur que chez Renault aujourd'hui. Et c'est ca qui permet de monter en vitesse de charge. Si la gestion thermique n'est pas améliorée, le 800V ne permettra pas a lui tout seul de charger plus vite.
Je dirais plus de puissance avec moins de courant d où les câbles moins gros
Le 800c est un problème pour la charge à domicile. Genre ... Vraiment un gros problème.
Problème qui a des solutions. Tout plein différentes.
Mais chères, compliquées, avec des enjeux forts, et qui augmente la masse du véhicule.
Aucune voiture ne fonctionne en 800 V, la législation ne le permet pas, les composants électroniques non plus.
En charge ils placent les 2 packs en série pour réduire le courant et donc l'échauffement. En roulage ils sont en parallèle pour augmenter le courant et réduire les pertes, r.Icarre .t....
Tout cela est bien visible sur la VW et son record a Pike dans la célèbre course de côtes...
Dailleur on ne parle pas de batteries 800v mais d'une architecture 800 volts....
CQFD.
Pour info les SC V 3 de tesla sont déjà tous en 900 V et rechargent les tycan sans problème....
@@ericverlaet4447 Le CyberTruck, et le KIA EV6 ont des moteurs 800V.
Tu as raison pour le Hyundai Ioniq 5.
Pour la Porsche Taycan, je ne trouve pas l'info.
Bref, je peux comprendre que pour toi le Cyber n'existe pas, mais l'EV6 ...
Quand aux composants ... une TV plasma c'est 40000 à 80000 V ... les lampes à décharge c'est 400 à 1500V. Et EDF possède plein de transformateurs ELECTRONIQUES en 1 000 000 V ...
Je te rappelle aussi que la France est leader mondial pour les trains électriques qui ont des tensions entre 800 et 25000V continu, utilisant des transistors pour hacher le courant au démarrage. Donc ça fait 40 ou 50 ans qu'on maîtrise les composants qui manipulent du 25KV continu.
Du coup ils ont inventé l’eau chaude ! 😀😀
Depuis quelques années on réinvente la roue. Pareil avec le vélo...
Le principe du moteur électrique avec rotor bobiné existe depuis des lustres...Il n'y a pas d'invention nouvelle, d'ailleurs ils ferait mieux de fiabiliser les moteurs thermiques sur les autos actuelles, c'est un vrai désastre et du mépris pour les clients. En 2029 les Chinois seront le n° 1 de l'auto électrique, en France, grâce aux mesures du gouvernement et de l'Europe, l'automobile, c'est cuit...
Renault utilise des terres rares ouiiiiiiin 😭
Renault n'utilise plus de terres rares ouiiiiiiin 😭
Achètes une Peugeot 😂😂😂
Le moteur sans aimants était connu en France depuis plus d'un siècle. Son inconvénient était la faiblesse du couple au démarrage et son avantage est sa faible consommation en phase de croisière. Du point de vue écologique, son impact serait annulé par l'augmentation de la taille des véhicules comme il est constaté actuellement.
L’absence de terres rares c’est déjà le cas chez Renault depuis la Zoé qui en est dépourvu. Cette conception est déjà le parti technologique pris par Renault depuis le début. Après les moteurs à aimants permanents sont plus performants et efficients. La stratégie de Renault reste la plus sensée en pensant le produit depuis l’extraction des matériaux.
Les moteurs thermiques sont surtout produits par les sociétés allemandes et japonaises alors que le moteur électrique avait été utilisé en France à la fin du 19 ème siècle. Les chinois inventifs et travailleurs ont bien compris l'intérêt de développer le moteur électrique qu'ils connaissent depuis longtemps.
Cinoche pour totoche,depuis septembre 2023 la plus grosse assurance de GB refuse d assurer toutes les voitures électriques !! Et il faudrait en France construire 14 centrales nucléaires pour fournir en 2030 de quoi faire rouler tous les français !!
La seule fois où j'ai mis 18 minutes pour faire le plein de ma voiture thermique, j'ai mangé sur place !
Tu sais que c'est l'argument donné par les pro ve quand le débat des recharges est remis sur le devant de la scène ? Je précise que j'ai un vehicule électrique et une hybride mais je suis loin d'être un pro de ci ou de ça. 😂
Mais je me vois mal programmer ma route en fonction de mes "pleins".
Il n'y a pas si longtemps, à la suite de certains évènements, je me gondolais en passant devant des stations -services où je voyais des queues de 500 m avec des mecs qui s'engueulaient ou se cognaient ! 2 heures d'attente, tout çà, pour prendre 20 litres maxi de carburant quand il en restait, ce qui n'était pas souvent le cas ! Et, ce n'est que le début !
@@RISER-sd5ds Ce genre de choses n'arrive qu'en temps de grèves, comme celle que j'ai connue en 2000. Cela reste un cas rare.
Bel article marketing !
Le moteur à rotor bobiné n est pas une nouveauté, au contraire, l innovation est de passer à 800 V, qui n est pas une tension usuelle.
On augmente la tension des batteries pour diminuer le temps de recharge des batteries, et au passage on diminue un peu le poids ... du moteur.
Chaque techno a ses avantages et ses inconvénients.
Dans la 2 ème catégorie, qui dit rotor bobiné, dit alimentation de ce rotor, donc il consommera des électrons supplémentaires et surtout il faut des balais pour faire transiter ces dits électrons.
Donc, tous les 2000 h / 100 000 kms environs, il faudra les changer. Certes c est une opération bénigne, qui il faut l espérer sera prévue ( accessibilité), mais l opération sera facturée disons 250 € ( à minima) ?
Bon chut, il faut rien dire lol
Comme sur les batteries les technos ne sont pas complètement " matures" pour l usage spécifique de la VE, si c était le cas, il y aurait un consensus sur la technologie chez les constructeurs automobiles.
Par contre, je félicite Renault d avoir choisi de fabriquer en interne et en France, ce produit.
Il faut absolument que la qualité soit parfaite, car sur la Zoe, il y a eu des soucis au début ( comme souvent chez Renault) lol
bientot de futur consommateur électrisés....et ce ne sera pas un coup de foudre!
Intéressant, mais pourquoi envisager un SUV, qui sera lourd, équipé de ce moteur qui en plus du poids des batteries provoquera plus de dégagement de particules au niveau des pneumatiques?
Parce que c'est la mode et que ça se vend bien !
Le SUV est à contre courant de la sobriété énergétique.
@@laurentbrochard974 Les constructeurs évoluent entre des balises de rentablilité et d'obligations légales. Puisque le SUV se vend bien et qu'il n'est pas interdit , la sobriété énergétique ....
Parce que il y a des familles qui ont besoin de place et de tracter une remorque (bateau par ex)et vivant ou il n'y a pas de transport public, vous savez on n'est pas tous célibataires, sans enfants, sans chien et sans loisirs. Bonne journée...
Je suis daccord avec vous, je posséde moi-même un 5008. Je pense que les véhicules électriques c'est bien en citadine, je que je ne comprends pas c'est vouloir équiper les suv avec des moteurs électrique au nom de la sois-disant écologie et qui de toute façon pollueront autant si ce n'est plus à cause d'un dégagement de particules plus important au niveau des pneus et des freins à cause de leur poids; après, pour ce qui est de tracter une remorque, ils n'auront pas moins de couple qu'un véhicule thermique, et même peut-être plus, mais le problème sera l'augmentation de la consomation et du coup une autonomie moindre.@@michel-tf2si
Est-ce que l'on n'est pas entrain de redécouvrir le moteur à cage d'écureuil?
Je ne suis pas scientifique mais je vois pas le rapport de recharge plus rapide sur ce nouveau moteur. La recharge ne concerne t elle pas plutôt les batteries ??
j'allais posé la question ?????
il n'y en a pas :-).
espérons qu'il sera plus fiable que le thermique 1,2 tce de 115 cv annoncé à sa sortie comme un génial et économique petit bijou. Résultat... des casses à n'en plus finir.
Bjr. Un 3 cylindres loupé (comme celui de Peugeot) remplacé en 2020 par un 4 cylindres tce 1,3 , chaîne de transmission, + edc, 155 cv, 6,1L/100 autoroute, 6,6 mixte. sur un Captur Initiale Paris 2020...
Toy maîtrise mieux le 3 cylindres et reste la marque la + fiable.
Je garde ma vielle classe C 200cdi. 4,2 l/100 sur autoroute 🙂
Sur les premières Zoé, non seulement le chargeur"caméléon " tombe en panne fréquemment, mais de plus il consomme 30% du courant de la borne de charge au passage ! Pas du tout intéressant à l'usage !
Soyons fier de notre industrie française
...enfin de ce qu'il en reste !!!
Surtout dans un pays gouverné par l'un de ceux qui l'ont le plus bradée à ses concurrents étrangers. Rappelez vous la division énergies d'Alstom cédée à ses marionnettiste américains par notre '' Guignol National'' lorsqu'il était ministre de l'industrie de '' Captain Pédalo '' !!! 🤮🤮🤮🤮🤮
Tu veux dire celle que les boites à piles est en train de ruiner ? Je pense à tous ces équipementiers mis à la rue dernièrement.
Oui quand tu vois toutes les voitures françaises sur les camions de dépannages je crois plus
J'invite tous ceux pour qui le sujet des minerais et notamment des terres rares intéressent à écouter ce que dit une ingénieure géologue sur l'extraction des métaux. Son nom ; Aurore Stéphant. Vous verrez que même pour des métaux moins rares (cuivre, nickel, etc..) leur extraction posent de gros problèmes environnementaux.
bla bla bla bla !!!!!!!!!!!!! impossible de croire alors que nos politiques sont pour beaucoup des repris de justice, au panier
les terres rares ne sont pas nécessairement "rares" dans le sens où l'on entend souvent ce terme, mais leur exploitation peut poser des défis en raison de la dispersion géographique des gisements et des problèmes liés à l'extraction et au traitement...
Le micro-magnétise devait simplifier leur extraction et leur implantation dans tout produit, dans un marquage nommé micro-puce hypo-magnétique Bill !T qui a été inventé en 1994 par l'une de vos 17 Sociétés de Services Publics (SSP) nommée Bill !nternational Technologies SSP (celle ayant inventé le Juste Paiement, l'auto-responsabilisation financière individuelle de chaque être humain). Mais il a immédiatement été entravé par la très discrète MFS:id2004, instance ayant inventé l'argent imprimé et tout ce qui existe, surtout le lobbying, la désinformation, les systèmes politiques, l'impression, depuis en tout cas l'an 523... Ce marquage éviterait le vol, la trafics, et donc les gains illicites... La suppression des risques, et leur prévention globale, éviterait le racket par les assurances, désignées victimes de financement d'absurdités systémiques dispendieuses hélas non convenablement évitées... Les incendies de batteries, évoqués dans certains commentaires de cette vidéo, sont dus à une augmentation néfaste de la température, et non détection préventive de problèmes, devant pouvoir être évités, bien avant que ça cause un incendie... La dilatation de la zone de la micro-puce permet aux systèmes informatiques de lire précisément la température et gérer le moteur de manière adéquate... Il existe plein de technologies disparates, ui ne travaillent pas toujours bien ensemble, non assistées par des commandes informatiques standardisées... Certains constructeurs, comme Xpeng Motors, ont fait le nécessaire pour uniformiser tous les systèmes de commande du véhicule, ce que ni BMW Group, ni Renault n'ont voulu faire depuis 1994 alors qu'ils y a avaient été invités puis contraints...
En quoi ce moteur ferait recharger plus vite la batterie? je ne comprends pas bien?
C'est bien sur une avancée pour les moteurs, mais uniquement pour ça. Si l'on persiste à le mettre dans un e-tank, oui les stupides SUV, déjà stupides en thermique, on va avoir un poids de batterie énorme et donc un bilan carbone désastreux. En fait plus de 85% des véhicules électriques ont un ROIE négatif du à la quantité de matières extraites.... avec beaucoup d'émission de CO2.
J'ai toujours pensé que c'était les batteries qu'on chargeait, PAS les moteurs.?????????????????????
Moi aussi! J'ai du mal à faire le rapport entre la rapidité du chargement de la batterie et les performances du moteur.
Parce que ce sera un moteur en 220 Volt, raccordé sur une prise domestique standard, il n'y aura plus de batteries su les futures Renault électriques...Il y a en ce moment même un groupe d'étude pour gérer la longueur du câble lors des longs déplacements...mais on avance dans la bonne direction...Voilà, je ne peux pas en révéler plus, désolé...
@@michel-tf2si Caténaires et pantographes
Non mais sérieux, vous écoutez les bêtises que vous énoncez ?? c'est un moteur qui a plus de 50 ans, le moteur à double bobinage, abandonné parce que peu performant sur batterie, il est dans tous les moteurs industriels branché sur le secteur, la ou le rendement consommation puissance n'est pas critique. D'abord parler de la puissance de 200 et quelques chevaux ne veux rien dire, n'importe qu'elle technologie de moteur peu faire des moteurs de toutes les puissances nécessaires, une architecture de 400 ou 800 volts n'a rien a voir avec la techno moteur, mais avec la batterie, les terres rares ne sont rares qu'en Europe, pas en Chine par exemple, d'où notre dépendance, là ok on n'achète rien a la Chine, ah si du cuivre, beaucoup plus de cuivre (qui est plus cher que les terres rares dont on a besoin pour faire le même moteur, et dont les cours fluctues beaucoup, mais chutt). Le travail des enfants, c'est un vrai fléaux pour nous occidentaux, et le changer est plus politique que lié à la production de terres rares, les enfants feront d'autres boulots... Bon en fait vous avez surtout démontré que Renault et Valeo qui travaillent chacun sur un morceau de moteur (Sic !!) ont fait un coup de pub qui ne portera aucun fruit croyez moi, et vous avez surtout démontré votre capacité à gober n'importe quoi pourvu qu'on vous l'emballe de papier recyclé bien vert, et surtout que vos compétences sont proches de ... zéro.
réfléchissez avant d'écrire des âneries, vous vous en porterez mieux, et soyez réellement critique à défaut d'être compétent.
شكرا لك سيدي على هذه الشهادة الحقيقية في رجل وطني رجل دولة حقيقي من رجال الجزائر رحمة الله عليه
Rappel:
" Les humains ont créé Dieu. Le contraire restera TOUJOURS à démontrer !!!" 😅
Belle découverte grâce à ta chaîne YT
Pour ce que j'en comprend, ça ne change rien aux batteries Lithium (qui flambe tres bien) ni en besoin en cuivre.
En 800 volt il l faut moin de cuivre
Sauf que l'on ne parle toujours pas du pb d'approvisionnement du cuivre... !
Concernant les minerais et leur exploitation si vous avez la curiosité d'en savoir plus suivez Aurore Stephant
C'est marrant, on nous sort du chapeau un moteur électrique miracle, alors que le concept même de voiture électrique est un naufrage ! 😁😅😂🤣
Super
😊bonjour, attention quand tu mentionne une recharge plus rapide car ce n’es pas le moteur que l’on recharge mais la batterie, le moteur n’est qu’un consommateur de courant.
Le vrai avantage est qu’avec 800V de fonctionnement il offrira des meilleurs performances et une potentielle consommation moins importante donc une meilleure autonomie.
Ce vidéo à tout d'une pub financée par...
si seulement..
Très juste de la pub déguisé e .sinon il n'y a rien de nouveau sous le soleil avec le rotor bobine. Quelqu'un disait à juste titre que l'automobile est le secteur qui a le moins bénéficié des progrès technologiques. La preuve, la simple adoption d'une technologie centenaire est présentée comme une révolution. On est à la limite de l'escroquerie intellectuelle
ils veulent absolument que les véhicules roulent à l' électrique ,et ce n'est pas sans qu'il y est une raison pour cela .Et c'est simplement le fait de passer par un fournisseur d' électricité ,privé comme les champs de photovoltaïque ou d' éoliennes et de pouvoir être contrôlé en permanence .La pollution est un prétexte, exactement de la même façon que le système sanitaire qui nous a mené à ce que l'on sait aujourd'hui .Cela ne changera rien ,la planète tournera toujours dans le même sens ,les Africains récupèreront nos véhicules pour rouler avec pendant qu'on nous demandera d' avoir un passe carbone .Ce qui se nome tourner en rond ,mais pas pour tout le monde ,c'est à dire ceux qui se servirons des automobiliste comme pompe à fric .Le principal est d' avaler une fois de plus la pilule .
Bientôt une video pour l’invention de la roue
"Elle a't' en suite. Bravo pour la liaison sauvage !
Il y'a des affirmations qui m'écorchent les oreilles.
Salut, les généatrices Compound ne datent pas d' hier ni leurs inversions en moteurs. La seule inovation s' il en est une est la gestion électronique numérique de l' alimentation mais là aussi l' industrie utilise des systèmes Compound stationnaires gérés avec de l' électronique analogique depuis des décennies. Il n' y a donc rien de révolutionnaire dans tout ça, seulement quelques mises à jours en fonction de l' évolution de la technologie des semiconducteurs.
Même Mercedes qui met en avant sa technologie des moteurs à flux axial n' a en fait rien inventé car ce système est utilisé là aussi depuis des décennies dans l' industrie sous la forme de freins électriques.
Seuls les tarifs de ces systèmes atteignent aujourd'hui des sommets qui n' avaient jamais été éfleurés dans le domaine industriel pour les puissances considérées pour rejoindre quelques autres commentaires ici présents.
Plus qu’à espérer que l’électronique de puissance soit fabriquée en France !
@@zatmanh2 Et bien à l' époque de l' âge d' or du TGV les IGBT étaient fabriqués par Thomson rebaptisée depuis en Thalès. Donc le savoir faire nous l' avions déjà là aussi depuis des décennies.
Bonjour, Tout à fait d'accord .Les machines à excitation compound date de la fin du XIXème siècle. Il s'agissait de machines à courant continu (DC) relativement faciles à contrôler par les moyens "électrotechniques" de l'époque ( Rhéostat, résistance, relais..), techniques de contrôles remplacées par l'électronique analogique puis numérique. Du fait de leur rendement inférieur à tous les moteurs à courant alternatif AC, sauf utilisation très spécifique, ces machines ne sont plus utilisées. Le meilleur rendement électrique est celui des machines synchrones. Dans celles-ci il y a 3 grandes familles, celles à rotor bobiné (qui n'ont pas forcément des "charbons" si elle dispose d'une excitatrice inversée), technique parfaitement maitrisée depuis des décennies, les machines à aimants permanents (dopés aux terres rares) et les moteurs à réluctance magnétique variable (RMV) ( sans terre rares) remis au goût du jour dans le milieu industriel par ABB. Les machines Asynchrones ( Induction motor ) sont très largement employées car bien que présentant un certain nombre de défauts (en partie corrigés par les variateurs qui les pilotent) , ils sont fiables et peu chers. Leur rendement électrique est légèrement inférieur aux moteurs synchrones, mais le coût de l'énergie est tel qu'il est souvent préférable aujourd'hui investir dans un moteur Synchrone RMV... Bref, il faut faire une étude.
Chez Tesla, on a parfois un moteur à induction et un moteur synchrone sur la même voiture...
Ils ont réinventé le moteur à courant continu... 😅
Ça ne régle pas le problème des batteries.. Et des terres rares qu'elles contiennent également..
L'avenir de la mobilité c'est la mobylette
Mince! je pensais que c'était une voiture à pedale.
tout çà c'est tout du pipeau
à suivre, ... de près.
Ils vont être capable de faire un joint de culasse quand même
Si on ne construit pas rapidement des EPR on finira par nous faire choisir entre chauffer son domicile ou charger sa voiture^^ . Puis on mettra les taxes qu'on a sur l'essence et le diesel que l'état n'aura plus , sur l'électricité dont 80% du coût deviendront des taxes.. Il faudra aussi sur le contrôle technique annuel à payer pour nos vélos, pour notre sécurité diront ils.. autant plaisanter des choses graves aujourd'hui que le wokisme n'a pas encore réduit au silence^^
Les inventions les plus géniales sont les plus simples. Pourtant ns sommes dans le futur mais personne n a pensé à mon système...!? C dingue. Hélas.! Je ne suis qu un petit ouvrier à la retraite, je n ai pas les moyens de créer un pro, pourtant la solution est simple, un système et une énergie disponible à l infini, incroyable que ça n intéresse personne ?!?!???
Une nouvelle star up
Location de chameaux pour longues distances.
Cheveaux pour les moyennes distances
L'Ane pour l'intra Muros et villages.
En gros une annonce de type "on fait un truc qui existe depuis 100ans pour résoudre un problème qui n'en ai pas un" pour cacher qu'on ne voulais pas faire d'électrique.
Chouette un grand suv à plus ou moins 100000 Euros et de chez Renault ah quel rêve ..... non je déconne !
Moteur prometteur, en effet. Par contre, il est erroné de dire qu'il permettra de réduire la durée de recharge. Par contre, c'est en effet de passer à 800V DC que l'on réduira cette durée. C'est un ensemble de systèmes (moteur, batterie, réseau HT, convertisseurs, chargeurs) qui apportera toutes les améliorations voulues. Et quand le réseau de recharge sera fiable (hors celui de Tesla pour qui c'est déjà le cas), ce sera encore mieux. Mais il y'a une nouvelle affirmation : pour que la voiture électrique soit le moins cher, il faut pouvoir recharger où on dort.
Et une pile a l'uranium, c'est pour quand ????
Ou alors des zones installées sur le macadam sous forme de tapis par exemple et un système spécial en-dessous de la voiture qui injecte une recharge d'électricité pour charger la batterie ???
Ce type de moteur existe depuis longtemps sur les TGV...
Sauf que pour les batteries on est tributaire à presque 80% des Chinois. La messe est dite.
L'enjeu principal des voitures électriques ne concerne pas principalement les moteurs électriques qui ont un rendement très élevé, mais les batteries qui détruisent le rendement des voitures en plus de leur aspect pas du tout écologique et éthique en termes de matériaux utilisés. S'il y a un point sur lequel travailler en priorité, ce n'est surtout pas les moteurs, mais bien les moyens de stockage électriques qui sont pour l'instant très peu qualitatifs et beaucoup moins attrayants qu'un réservoir d'essence qui pour le coup, à un rendement de 100%.
à priori, le poids se réduira aussi, et les petits véhicules seront équipés aussi, car un tel avantage a toujours été décliné, d'autant que les taxes sur le poids vont augmenter sans cesse. Et il faut des clients, or le pouvoir d'achat se réduit. Donc Renault va réfléchir...
OK, ce type de moteur est connu depuis longtemps sur les éoliennes !
Le moteur laisse la question des batteries derrière lui.
Heureusement les batteries sans terres rares se multiplient !
Se multiplient ? Cette techno n'est pas plus maîtrisée que celle des batteries au lithium et aucun véhicule équipé de la sorte n'est disponible sur le marché.
Lol je ne vais pas relever toutes les bêtises de cette vidéo mais celle là m'a faite trop rire @4'45 : "un moteur offrant une charge plus rapide" !
Mais sans dec faut vraiment le faire exprès 🤣
Mitsubishi for ever ❤️❤️❤️
Acheter par Renault for ever and ever!
Conclusion attendons 2035 pour achetez des VE vraiment aboutis en technologie, en performance, en résistance et en prix d’achat.
D’ici là il est probable que le marché de la VE se casse la gueule, apparemment c’est plutôt parti dans ce sens.
Faut pas oublier qu'à Nancy, au début du 19eme siècle, les trams de Nancy roulaient à l'électricité sur batteries place Stanislas
Ce n'était pas une très bonne idée à moins que ce passage se limitait à cette place. En fait, l'électricité était l'énergie préférée des pionniers du chemin de fer, mais ils se sont rendus compte au bout d'un moment que la traction électrique autonome n'était pas la solution, d'autant moins que la métallurgie qui devait aller avec restait à inventer entièrement et que rien de cette nouvelle technologie n'était maîtrisé.
Et si l'on parlait des effets de la déforestation ... juste pour mettre un peu d'huile sur le feu
ho super pour un secret pas mal au moins tout le monde et au courant un peut de serieux svp
Les véhicules solaires, c'est pour quand ?
Ce moteur+ la batteries sodium Ion, champion di monde la Fronce ! Et en plus les primes et tout le toutim, je suis sûr que si on attend un peu , il vont nous payer pour qu'on prenne la voiture .
il devrait sortir en 2027. Mais les Chinois vont en acheter et les copier, puis les produire à moins cher. J'espère que cette invention est bien protégée !! Merci.
Le moteur, c'est bien ! on nous parle de terre rare et j'en passe, mais qu'en est-il des batteries ?? un moteur électrique, c'est bien, mais encore faudrait-il des batteries qui n'utilisent pas tous ces matériaux qui font toute la polémique sur les véhicules électriques. Que l'on commence par les batteries, on aura bien le temps de se pencher sur les moteurs ensuite. Donc, OUI, ce moteur est prometteur, mais il ne fait pas tout .
Merci pour cette vidéo instructive.
On va tourner en rond longtemps avec les VE
tant que le temps de charge des batteries et l'autonomie seront considérés comme prioritaires .
La durée de vie d'une batterie à coup de charges rapides ça donne quoi sur sa durée de vie?
Le rotor câblé ,d'un côté effectivement évite les néodymes, de l'autre c'est plus de cuivre avec un pic d'extraction annoncé en 2028 ( imaginez le délire du plan éolien et sa voracité en cuivre).
Après il y a la bauxite pour l'aluminium ou on a encore de la marge , mais bon après, un rotor câblé alu , je ne sais pas...
À la fin des fins c'est notre considération des modalités d'usages de la voiture, de notre mobilité en général qui doivent être transformées.
Il n'y aura pas du caviar pour tout le monde, le beurre et l'argent du beurre.
Même si on peut faire de l'élevage d'esturgeons ou de vaches laitières, des fermes à minérai ne sont pas à l'ordre du jour.😊
Pourquoi ne pas développer un moteur thermique à l'ammoniaque (NH3)? Ça ce serait révolutionnaire. Il suffirait alors de produire l'ammoniaque avec des réacteurs nucléaires.
L ammoniac seul est quazi impossible a enflammer. Toyota a un moteur en essai. Mais a mon avis il y a une micro injection bd essence. Par contre je suis convaincu que l ammoniac reste un excellent moyen de stocker l hydrogen. Une université australienne devellope un moyen de catalyser l ammoniac a un très faible coût ( pertes de 30% en cycle haber bosch/). Il y a aussi l acide formique qui stocké aussi 3 kWh par litre mais liquide et a la pression atmosphérique. L acide formique est exploitable direct dans pile a combustible spécifique
@@clauderouet4141 Excellent commentaire. On a besoin d'ingénieurs chimistes pour trouver la molécule parfaite. Comment enflammer l'ammoniaque? L'acide formique est intéressant, mais sa combustion produit du CO2. De plus, son usage est actuellement limité aux piles à combustible. Une voiture à pile à combustible est aussi ennuyeuse à conduire qu'une voiture électrique. L'hydrazine pourrait être étudié. Il est utilisé dans les engins spatiaux. Il faut s'assurer que sa combustion ne produit pas de N2O qui est un GES pire que le CO2.
l acide formique ne rejette que le co2 qui y a été introduit à sa fabrication , le co2 fait des cycles de stockage déstockage , on peut comparer ca a du bois en rotation courte , l ammoniac est à ce jour injecté avec une micro injection d essence ( l ethanol seul aussi ne flambe pas assez vite , on y met 5% de super . le petrole est a mon avis le saint graal d un point de vue pratique , rien dans les remplaçants n a une telle densité énergétique et a pression atmosphérique et pas hyper dangereux!!! , j' avais imaginé un moteur a poudre de bois ultra fine , il y a eu des recherches la dessus , maintenant tu ne fera jamais une Porsche avec !!! pour l ' utilisation des réacteurs nucléaires !!! faut t il que on devienne à nouveau capable de les faire , les epr en 1 an !!!! on est devenu a ce niveau le risé du monde , les chinois ont démarre leur premier smr !!! , moi je pense que les smr avec utilisation partielle de la chaleur est une bien meilleur solution que nos EPR ultra puissant , a ce jour aucun ne fonctionne de façon fiable !! tous on connu des arrêts .
@@clauderouet4141 J'ai travaillé sur les EPR à Framatome. Le modèle EPR2 de technologie franco-allemande est la meilleure option disponible pour produire de l'électricité, mais pas pour produire de l'hydrogène. Pour cela, il faut des réacteurs nucléaires à haute température comme ceux que les chinois développent actuellement. Il est ainsi possible de produire d'énormes quantités d'hydrogène "rouge" à bas coût et sans émission de GES. Le problème est son transport; c'est pourquoi il faut trouver une molécule pratique, de préférence sans oxygène et pouvant être efficacement utilisée dans un moteur à combustion ou dans une pile à combustible. Quelle molécule: ammoniaque, hydrazine, acide formique ou autre. On a besoin d'ingénieurs chimistes pour nous aider.
Le Sirop Typhon de l'automobile !
A mon avis la véritable innovation c'est la réduction des coûts pour Renault, reste que si c'est pour rendre ce moteur électrique aussi peu fiable que le moteur thermique TCe....
Et pourquoi ne pas le rendre aussi fiable que le 2L Diesel ou le 1,2 de la twingo?
Le cobalt était déjà utilisé dans un tas de trucs sans inquiéter personne
couplé à la batterie solide Toyota cela peut-être une réel révolution.
Dans moins de 10 ans Toyota aura écrasé Renault !
L'Etat va pouvoir aygmenter pe prix de l'électricité. De 1€ le kw/h il va passer à 32€ le kw/h dès le janvier 2024 !!! Le gros problème est que nous n'aurons pas d'électricité suffisant pour fournir la population (sauf coupure ou réduction de certains appareils comme les pompes à chaleur, etc etc, et je ne compte pas le nombre immense de bornes de recharge sur les autoroutes). Pour compenser il faut 14 nouvelles centrales nucléaire...
On croirait entendre les promesses du divin ou est il
il faudrait avant mettre des recharge partout en immeuble ont en pas a la campagne encore moins et baissé les prix qui peut achetés une VE a plus 30000 euros pas grand mondes et l'autonomie pas encore assez forte perso pas près car les condition sont loin d'êtres en service
le moteur a aimant permanant n'est pas nouveau chez renault car équipe déjà kangoo, zoé et mégane
Si ce moteur est revolutionnaire, le brevet sera surement rachete pour etre mis au placard
Si ça marche je veux bien comprendre l'électrique mais on a toujours pas d'électricité verte dans beaucoup de pays c'est même bien pire que nous les allemands sont au charbon alors autant garder les thermiques
du rêve quoi!
En ce qui concerne le travail des enfants, il est davantage le problème de la voiture thermique que électrique : les extractions minières liés à la mafia africaine et dans lesquelles travaillent les enfants sont pour les matériaux précieux que l'on trouve en quantité dans les pots catalytiques mais pas dans les voitures électriques.(ex: platine)
Pour le moteur c'est une très bonne nouvelle pour Renault et pour l'industrie toute entière. Je sais que Honda travaille sur un moteur similaire, sans terres rares. Ça et les progrès actuels sur la batterie au sodium, cela va vraiment changer la donne.
l'exploitation des terres rares provoque de gigantesques mines à ciel ouvert, qui polluent énormément. Et il y a sans doute des enfants qui y travaillent.
Les pots catalytiques ne contiennent que des quantités ridicules de ces métaux précieux et les clients de ces mafias africaines ne sont certainement pas des constructeurs automobiles pour l'essentiel.
@@julosx merci pour ces précisions mais ce n'était pas la question. L'accusation de la voiture électrique d'utiliser les métaux rares exploitant les enfants est fausse, l'utilisation de ces métaux se fait principalement dans les pots catalytiques, donc voitures thermiques.
Je ne crois pas une seconde qu’un constructeur comme Renault puisse avoir le moindre impact sur l’industrie automobile des véhicules électriques. Cette société n’a pour cheval de bataille que maximiser ses marges au détriment de la qualité de sa production.
Psa idem sauf que eux sont passé américain, again merci Macron...
@@fredp8516 Est-ce que tu as remarqué qu'après l'Eldorado des délocalisations de nos usines vers les pays à bas coût....ce sont eux maintenant qui vendent aux occidentaux leurs technologies.
Ces politiques qui pensent être l'élite....avaient tellement de certitudes sur le fait que ces pays ne pourraient jamais nous égaler.
Si j'achète du Renault., du PSA..en fait j'achète étranger, je "paye" des salaires d'étrangers et non de français...mais les bénéfices seront eux "internationaux" et donc très peut taxable en France...en définitive, les bénéfices arrivent dans les poches de millionnaires - milliardaires qui ne sont pas taxables.
Tu crois sincèrement que tu peux vendre de la mer de longtemps et avoir toujours des clients ?
@@fredp8516dsl mais PSA et maintenant stelentis sont des entreprises privées donc n'importe quel gouvernement n'a à voir la dedans. Et les américains se sont fait racheter par Fiat t'es vraiment à côté de la plaque.
@@philippebousseau7118 Ben déjà moi, je n'achète plus de Renault....mon père avait fait de même en son temps....j'ai voulu voir et après pas mal d'essais suis parvenu à la même conclusion....Ceci dit certains modèles ....en fin de vie commerciale...viabilisé sont bon....mais les assemblages, les concepts retenus souffrent au fil des kms. Je te donne un exemple. Renault à fait des tests d'usure sur la Lexus IS ...100 000 kms après l'équipe technique démonte la voiture...et constate que la voiture est parfaite. Ils recommencent en faisant 200 000 kms...résultat toujours aussi nickel. Rien à voir avec un véhicule conçu avec très peu de coefficient de sécurité sur les organes clés d'une voiture.
J'ai une Laguna 3 2.0 dci moteur Nissan que j'ai donné à mon fils. J'ai démonté les injecteurs pour les nettoyer, le tuyau d'alimentation et retour injecteur est en plastique rigide. Les clips de connexion à la rampe ont tout simplement cassé au démontage. Le plastique est sur le haut moteur et finit par cuire et cuire et cuire. Résultat ce type de concept (choisir du plastique au lieu d'un tube métallique) bien moins cher sera à remplacer le jour ou un injecteur est défectueux. La réparation sera plus couteuse que simplement un injecteur.
Ce sont les choix techniques, les concepts bas coût qui rendent les voitures Renault non durable dans le temps et font exploser les coûts en maintenance.
Je ne parle pas du train arrière rigide qui n'offre aucune possibilité de réglage du carrossage. C'est fait d'usine ! Résultat les pneus s'usent de l'intérieur car l'usine a mal fait le job mais je penche plus pour un pbl de concept ...c'est merdique.
Des exemples comme j'en ai à la pelle.
Par contre, je dois dire que j'ai découvert Toyota...je fais moi même tous les entretiens (vanne EGR, injecteurs, turbo, disques plaquettes, amortisseurs, etc...) ben quand je démonte, je vois l'envers de la voiture...et là ben il n'y a pas photo.
Si tu fais comme moi, tu devrais parvenir à la même conclusion...je ne critique jamais gratuitement.
La voiture thermique a aussi des terres rares dans sa conception... Il faut arrêter de toujours blâmer les VE
Oui mais ce n'est pas la même quantité, mais c'est sûr que produite quoi que ce soit produit de la pollution.
métaux
@@plop31
@mordor c est vrai une batterie de 80 Kg ca equivaut au poids au filtre a particules du pot catalytique d un diesel...vachement comparable
@AlexCompozes Alors déjà, ce n'est pas a ce niveau qu'il y a les terres rares, mais au niveau des moteurs electriques.
La plupart des batteries EV sont NMC ou LFP... donc sans terres rares. Et la Chine est le meilleur élève... Tesla est loin derriere avec leur moteurs efficients dopé au terres rares.
Pour info voici la liste des TR : le scandium, l'yttrium, et les quinze lanthanides (Lanthane, Cérium, Praséodyme, Néodyme, Prométhium, Samarium, Europium, Gadolinium, Terbium, Dysprosium, Holmium, Erbium, Thulium, Ytterbium, et Lutécium).
Un EV est largement moins polluant en ressources qu'une ICE franchement produite. A un moment il faudra quand meme se renseigner un peu...
@@mordor3335 ah c est tres ecologique la voiture electrique on detruit l agriculture pour faire la tesla! chut faut pas le dire
ua-cam.com/video/CuljHgRH5zY/v-deo.html&ab_channel=Voitures%26Ing%C3%A9nierie
"Il faudra quand meme se renseigner un peu..."
Manque plus que le problèmes des batteries et de production d'énergie......
Oui... c'est super, mais il faut quand même fabriquer l'électricité...
Charge plus rapide du moteur ???? j'ai loupé un épisode , ce n'est plus la batterie que l'on recharge ?
Pour moteur thermique point final
Rien de nouveau je comprends pas pourquoi ne pas y avoir pensé avant
Et il faudra construire combien de centrales atomiques ou à charbon pour que tout le monde roule à l'électricité ???
Très bien , même si cela n’est en rien révolutionnaire! Sans doute un concept amélioré mais ceci ne règle pas la question du prix des batteries, de leur capacité, de la masse des véhicules, de l’usure des pneus ( cf masse!!). D’ici l2027, Renault aura été racheté par Toyota? Bref, c’est de la com!
Rachetée par Toyota 😄😄???? Donnée plutôt !!😅, que voulez vous que Toyota fasse avec Renault qui n'a que des problèmes .
Charge plus radide, du moteur ?😂comprend pas😢
Faux c'est le contraire ! Après la mise à genoux de l'economie russe puis chinoise (en cours) le prochain objectif de Lemaire serait le rachat de Toyota par Renault.
@@fredp8516 😂😂😂
@@valeriacullier9111ct 😂😂😂
pourqu'oi ils ne font pas les voitures moins grandes moins lourdes ça sa serais une avancée
L electricity c est pour les trains
Il y a déjà un moteur à rotor et stator bobinés dans tous les aspirateurs, (moteur à excitation série) et sur toutes les machines outils (moteurs asynchrones triphasés). Où est la nouveauté ???
En mettant plus d'éléments en série, on augmente la tension en diminuant la capacité en Ah, à quantité d'énergie embarquée équivalente.
Ce qui permet en théorie une recharge plus rapide, mais sous une tension bien plus élevée. En fonctionnant avec cette tension plus élevée, on diminue l'intensité du courant , donc les pertes par effet Joule.
Quelle trouvaille "révolutionnaire" !!!
Le truc qui a 120 ans 😂😂 le Futur c est le moteur a hydrogene