Gracias por esta serie de videos; realmente la mecánica cuántica es intrigante y maravillosa. Dos comentarios que podrían enriquecer el análisis. El primero es el poli determinismo en vez de indeterminismo; los estados cuánticos son definidos, tanto en su cantidad (finito hasta infinito) como en sus valores (eigenvalues). La función de onda es compleja, PERO puede ser conocida. No hay indeterminismo que implique falta de conocimiento sino, más bien, es poli determinista y en pocos casos mono-determinista (colapso). Lo otro es los entes abstractos complementan a los entes tangibles (estudiado por la física). Tanto la matemática, el lenguaje, la ética y moral, etc. son ejemplos de lo abstracto; estos entes existen mientras y cuando exista un ente tangible que lo soporte. En cambio, los entes tangibles existen por si solos (realismo de Einstein... la luna existe aun cuando no la veas). Por ejemplo, el software existe mientras y cuando exista su hardware. Al principio del Big Bang no existía la matemática ni el lenguaje porque no existían las mentes de animales, humanas o extraterrestres que lo soporten. ¡Ahora bien, estos entes abstractos tienen cierto vínculo con lo tangible y por ello tenemos libre albedrío! Independientemente del poli determinismo que da sentido a la dirección del tiempo. La próxima semana podrás leer un artículo (DOI: 10.21275/SR231215193142) que trata sobre variables ocultas, poli determinismo, espacio vectorial excluyente, realismo, localidad, entropía, causalidad, etc. y por qué Einstein tenía razón en sus debates con Bohr. La respuesta estaba frente a él... en la 4ta dimensión y en el espacio oscilante... con ello se deduce que la mecánica cuántica es completa... felices fiestas y gracias nuevamente
El indeterminismo cuántico es -en el fondo- la base del libre albedrío, pensadlo, que la interacción condicione la accion, que la accion de medir condicione el resultado hace que el resultado posible NO SEA UNICO, es decir que podamos "elegir", que tengamos "libre" albedrío, albedrío cuántico, probabilístico, que no podamos saber con un 100% de probabilidad que va a ocurrir antes de que ocurra, que no sepamos seguro que vamos a decidir antes de decidirlo Que opináis?
En mi opinión, que el resultado de la medida no sea único, no depende de la medida sino de la naturaleza íntima de la materia. Es decir, la realidad es en sí misma probabilística. La prueba de ello es que la ecuación de Schrödinger tiene infinitas soluciones, y sabemos que representa una densidad de probabilidad. Dicho ésto, sí estoy de acuerdo en que esta naturaleza probabilística de la realidad, junto al principio de indeterminación de Heisenberg están en el origen de la libertad o libre albedrío.
Llevo años definiendome como determinista, pero debo confesar que mi "fe" ;) se tambalea. Y me emociona sentir ese tambaleo. De todos modos separaría sin duda conceptos como indeterminismo y albedrío. Muchas gracias por la labor tan inspiradora que realizas.
Todos los lugares del Universo tienen el mismo ahora, pero no todos los sitios lo tienen, en el tiempo. Por ello sé que la causalidad de hallarnos, es la serendipia más fantástica, es un milagro y un decreto. Cómo es posible siendo nano partículas en movimiento perpetuo, nos atraemos igual que los átomos, a poca distancia, nos pertenecemos, nos invadimos lo suficiente, para no repelernos. Y en el afán de describirte, te voy descubriendo, porque al final del todo, lo más importante es el amor y su reflejo. Feynman satisfecho desde su plano astral, ve, cómo al mirarnos, nos observa el resto... Aunque no siempre te entiendo, a veces sueles ser complicado, casi como desentrañar al fin, si el electrón es una onda o una partícula. Poco me importa, mientras sigas vibrándome, y me da igual si me observas, observándote, soy la realidad que creas, como la del Cosmos, antes de iniciar la vida y su contexto. Adoro ver la simetría de tu natura, somos, al cabo, cien mil Galaxias de un todo, que al partir, al estallar la Tierra, flotaremos, nuestro polvo volverá a ser cósmico, un átomo perfecto, una mota de polvo en un mar de estrellas, inmenso. En verdad, nadie comprende la física cuántica, ni su mecánica, quizá es que aún no es el momento... Por cierto, el electrón, es y no, una partícula y una onda, pero eso es algo que nos explicará un gato dentro de una caja, un gato, que no estará ni vivo, ni muerto. Gracias por iluminar mi alma precisamente hoy, en este presente donde me amas, en este pasado donde te beso, en este futuro donde nos queremos tanto, y que hemos robado, al simétrico Baktún del tiempo. MI MECÁNICA CUÁNTICA ✍️ Erika C Rguez Padrón @EPadrón #EPadrón ✍️📖🎙🎬🇲🇽🌻🤎 Saludos, excelente tu canal, gracias por hacerlo.
Pot favor si es posible hacer un vídeo con la ecuaciones de Dirac y Schrödinger para explicar el número complejo i. Mi impresión es que al no ser un número "de nuestro mundo", convierte todo el significado en algo con espiritualidad .
Acabo de leer "Irreductible " de Federico Faggin ( el fisico que puso a punto el primer microprocesador ) me gustaria saber si conoces su tentativa de introducir la Conciencia ( junto a otro fisico Giacomo Mauro D' Ariano ) como un campo fundamental de nuestro universo
Esto es todo un problema axiomas pues algunas veces ni nos comprendemos a nosotros mismos y es comprensible pues en la ecuación no nos incluimos nosotros la consciencia como un elemento variable con objetivos deterministas proporcionales al grado de conciencia ( yo soy y voy a mi ) .y no soy de allá o de aca si no de todos lados 😅
Quiero preguntar una cosa. ¿Y si el universo es determinista y lo contrario a la vez? Imagine qué esto dependa, por ejemplo, de la escala de magnitudes. Cuanto mayores o menores más indeterminación. Otra pregunta, ¿si el universo es un objeto, este podría "querer" tener un valor absoluto. Me refiero a que todas las leyes físicas que conocemos y las que no conocemos, describirían los "esfuerzos" del universo para llegar y mantener un equilibrio. Si consideramos el universo como pequeñas casillas cuadrimensionales interconectadas, todas ella jugando para conseguir el equilibrio mencionado. Si hay un cambio en una casilla, automáticamente repercute a todas las demás como un ola o, si lo prefiere, una onda. Esta se mueve a la velocidad de la luz, pero solo transmite información. Sin embargo, si es verdad que la luz busca siempre el camino mejor, puede que esta información haga lo mismo. Y así, podría parecer que dos eventos alejados cien años luz sucedan instantáneamente. Porque el camino no es un camino convencional, sino uno que nosotros no podemos percibir; a través del espacio tiempo.
No sé porqué has tomado tanto tiempo para rebatir la ausencia de indeterminismo. Bastaba con mencionar la propiedad matemática del caos, ejemplificar con el péndulo doble, el problema de los tres cuerpos o el atractor de Lorentz. Entonces, si no podemos medir con exactitud absoluta, ¿qué sentido tiene tratar de reivindicar el determinismo? Tenemos fenómenos indeterministas, no es cuestión de creer o no. Y estos fenómenos no son aislados. Saludos.
Los tipos de indeterminismos que comentas tienen una diferencia fundamental con el indeterminismo cuántico y es que la imposibilidad de prever surge de una imposibilidad práctica de conocer unos parámetros pero no una imposibilidad teórica. El determinismo causal de Laplace (el argumento del demonio de Laplace) dice justamente que no podemos prever el futuro de un sistema pero que en teoría si una inteligencia superior pudiera conocer estos parámetros entonces no habría más indeterminismo. Este tipo de indeterminismo es muy fácil de aceptar (todos sabemos que nos falta muchos parámetros para prever con certeza la evolución de un sistema). El indeterminismo de la mecánica cuántica es el que es difícil de aceptar porque es de una naturaleza diferente. La MQ no solo dice que no conocemos muchos parámetros sino que los valores de estos parámetros NO EXISTEN antes de ser medidos. Es un indeterminismo fundamental porque no es que nos falta algo sino que este algo no existe. Ni siquiera el demonio de Laplace puede prever la evolución futura. El argumento puramente teórico (que consiste en decir: “supongamos que conocemos estos parámetros” ) no vale. La MQ impone una imposibilidad fundamental y el azar de la MQ es un azar verdadero (no un azar por desconocimiento o por imprecisión experimental como en los sistemas caóticos). Aquel indeterminismo fundamental de la MQ es el que he tardado en aceptar (y muchos físicos lo rechazan todavía buscando escapatorias). El otro indeterminismo (el que comentas) está aceptado por todos sin ninguna ambigüedad.
Para decirlo de forma más sencilla: un sistema caótico es determinista pero impredecible. No es un indeterminismo porque el sistema caótico sigue ecuaciones de evolución perfectamente deterministas.
@@ieonos Estoy muy de acuerdo con su respuesta. Muchas gracias por el vídeo, es muy interesante. Con respecto a la indeterminación, la visión que yo tengo, y que me gustaría que me diera su opinión, es que la realidad, a nivel cuántico, es una superposición de los infinitos estados posibles. Y cuando interactuamos con esa realidad, sólo se nos muestra uno, y sólo uno, de todos los posibles. Lo más difícil es aceptar que ahí, en la realidad subyacente, no hay nada definido sino todo lo posible al mismo tiempo. Muchas gracias.
No entiendo porque mezclar el indeterminismo o el determinismo con el libre albedrío. El determinismo y su contrario son cosas científicas el libre albedrío es una cuestión biológica/sociológica y psicológica. Que podamos pensar y manejar pequeños movimientos de nuestras vidas no es contrario al determinismo ( que podamos pensar y tomar desiciones , esta determinado así por el determinismo) 🤷
Pensar que conociendo todas las variables podemos predecir cualquier fenómeno, esta es una MENTIRA, por ejemplo: Quién a predicho con un 100% de acierto el experimento de lanzar una moneda. A mi me gustaría lanzar la moneda con mi propia mano y que tu conozcas el resultado. Una cosa es que piensas que teoricamente se puede y otra hacerlo realmente, si no me crees intenta hacerlo. supongo que toda tu vida no alcanza
Pienso que es una controversia estéril e inútil. En un mundo dual como va a ser que solo exista el Determinismo o una sola parte de un concepto o emoción? Para mi existen ambos en el mismo mundo y me resulta extraño ver y oír que los eruditos se aferran a una solo visión de la creacion cuando todo tiene su contraparte. Además, dicen "creer" como si tal cosa cuando el "saber" qué estamos en un mundo dual es taxativo. Einstein se equivocó como todo humano que se agarra a su propia egocéntrica "creencia" no disponiendo de suficientes datos para SABER que es cierto ergo estando históricamente limitado. Así les va. Enfrentamiento a tope e inútil. Claro que existe el libre albedrío en el macromundo , pero también el determinismo en el micro y macro. Ambos coexisten y se complementan .
Gracias por esta serie de videos; realmente la mecánica cuántica es intrigante y maravillosa. Dos comentarios que podrían enriquecer el análisis. El primero es el poli determinismo en vez de indeterminismo; los estados cuánticos son definidos, tanto en su cantidad (finito hasta infinito) como en sus valores (eigenvalues). La función de onda es compleja, PERO puede ser conocida. No hay indeterminismo que implique falta de conocimiento sino, más bien, es poli determinista y en pocos casos mono-determinista (colapso). Lo otro es los entes abstractos complementan a los entes tangibles (estudiado por la física). Tanto la matemática, el lenguaje, la ética y moral, etc. son ejemplos de lo abstracto; estos entes existen mientras y cuando exista un ente tangible que lo soporte. En cambio, los entes tangibles existen por si solos (realismo de Einstein... la luna existe aun cuando no la veas). Por ejemplo, el software existe mientras y cuando exista su hardware. Al principio del Big Bang no existía la matemática ni el lenguaje porque no existían las mentes de animales, humanas o extraterrestres que lo soporten. ¡Ahora bien, estos entes abstractos tienen cierto vínculo con lo tangible y por ello tenemos libre albedrío! Independientemente del poli determinismo que da sentido a la dirección del tiempo. La próxima semana podrás leer un artículo (DOI: 10.21275/SR231215193142) que trata sobre variables ocultas, poli determinismo, espacio vectorial excluyente, realismo, localidad, entropía, causalidad, etc. y por qué Einstein tenía razón en sus debates con Bohr. La respuesta estaba frente a él... en la 4ta dimensión y en el espacio oscilante... con ello se deduce que la mecánica cuántica es completa... felices fiestas y gracias nuevamente
Te agradezco tus vídeos, para mí la física era un tema tabú, inabordable! Empiezo a entenderla y disfrutarla ahora. Gracias!
Me encanto, debes subir mas videos.
El indeterminismo cuántico es -en el fondo- la base del libre albedrío, pensadlo, que la interacción condicione la accion, que la accion de medir condicione el resultado hace que el resultado posible NO SEA UNICO, es decir que podamos "elegir", que tengamos "libre" albedrío, albedrío cuántico, probabilístico, que no podamos saber con un 100% de probabilidad que va a ocurrir antes de que ocurra, que no sepamos seguro que vamos a decidir antes de decidirlo
Que opináis?
"que la acción de medir hace que el resultado no sea único..."
Dependerá de si hay o no más de una forma correcta de medición.
En mi opinión, que el resultado de la medida no sea único, no depende de la medida sino de la naturaleza íntima de la materia. Es decir, la realidad es en sí misma probabilística. La prueba de ello es que la ecuación de Schrödinger tiene infinitas soluciones, y sabemos que representa una densidad de probabilidad.
Dicho ésto, sí estoy de acuerdo en que esta naturaleza probabilística de la realidad, junto al principio de indeterminación de Heisenberg están en el origen de la libertad o libre albedrío.
Llevo años definiendome como determinista, pero debo confesar que mi "fe" ;) se tambalea. Y me emociona sentir ese tambaleo.
De todos modos separaría sin duda conceptos como indeterminismo y albedrío.
Muchas gracias por la labor tan inspiradora que realizas.
Todos los lugares del Universo tienen el mismo ahora,
pero no todos los sitios lo tienen, en el tiempo.
Por ello sé que la causalidad de hallarnos,
es la serendipia más fantástica, es un milagro y un decreto.
Cómo es posible siendo nano partículas en movimiento perpetuo,
nos atraemos igual que los átomos, a poca distancia, nos pertenecemos,
nos invadimos lo suficiente, para no repelernos.
Y en el afán de describirte, te voy descubriendo,
porque al final del todo, lo más importante es el amor y su reflejo.
Feynman satisfecho desde su plano astral, ve,
cómo al mirarnos, nos observa el resto...
Aunque no siempre te entiendo, a veces sueles ser complicado,
casi como desentrañar al fin, si el electrón es una onda o una partícula.
Poco me importa, mientras sigas vibrándome,
y me da igual si me observas, observándote,
soy la realidad que creas,
como la del Cosmos, antes de iniciar la vida y su contexto.
Adoro ver la simetría de tu natura, somos, al cabo, cien mil Galaxias de un todo,
que al partir, al estallar la Tierra, flotaremos,
nuestro polvo volverá a ser cósmico, un átomo perfecto,
una mota de polvo en un mar de estrellas, inmenso.
En verdad, nadie comprende la física cuántica, ni su mecánica,
quizá es que aún no es el momento...
Por cierto, el electrón, es y no, una partícula y una onda,
pero eso es algo que nos explicará un gato dentro de una caja,
un gato, que no estará ni vivo, ni muerto.
Gracias por iluminar mi alma precisamente hoy,
en este presente donde me amas, en este pasado donde te beso,
en este futuro donde nos queremos tanto,
y que hemos robado, al simétrico Baktún del tiempo.
MI MECÁNICA CUÁNTICA
✍️ Erika C Rguez Padrón
@EPadrón #EPadrón ✍️📖🎙🎬🇲🇽🌻🤎
Saludos, excelente tu canal, gracias por hacerlo.
En El Reino Micro Yacen Las Respuestas A Los Grandes Enigmas Y Problemas Que Nos Plantea El " MARAVILLOSO UNIVERSO " 🙂
Pot favor si es posible hacer un vídeo con la ecuaciones de Dirac y Schrödinger para explicar el número complejo i. Mi impresión es que al no ser un número "de nuestro mundo", convierte todo el significado en algo con espiritualidad .
Acabo de leer "Irreductible " de Federico Faggin ( el fisico que puso a punto el primer microprocesador ) me gustaria saber si conoces su tentativa de introducir la Conciencia ( junto a otro fisico Giacomo Mauro D' Ariano ) como un campo fundamental de nuestro universo
Esto es todo un problema axiomas pues algunas veces ni nos comprendemos a nosotros mismos y es comprensible pues en la ecuación no nos incluimos nosotros la consciencia como un elemento variable con objetivos deterministas proporcionales al grado de conciencia ( yo soy y voy a mi ) .y no soy de allá o de aca si no de todos lados 😅
Quiero preguntar una cosa. ¿Y si el universo es determinista y lo contrario a la vez? Imagine qué esto dependa, por ejemplo, de la escala de magnitudes. Cuanto mayores o menores más indeterminación.
Otra pregunta, ¿si el universo es un objeto, este podría "querer" tener un valor absoluto. Me refiero a que todas las leyes físicas que conocemos y las que no conocemos, describirían los "esfuerzos" del universo para llegar y mantener un equilibrio. Si consideramos el universo como pequeñas casillas cuadrimensionales interconectadas, todas ella jugando para conseguir el equilibrio mencionado. Si hay un cambio en una casilla, automáticamente repercute a todas las demás como un ola o, si lo prefiere, una onda. Esta se mueve a la velocidad de la luz, pero solo transmite información. Sin embargo, si es verdad que la luz busca siempre el camino mejor, puede que esta información haga lo mismo. Y así, podría parecer que dos eventos alejados cien años luz sucedan instantáneamente. Porque el camino no es un camino convencional, sino uno que nosotros no podemos percibir; a través del espacio tiempo.
Qué diferencia hay y cómo se se describen estas tres clases de fotones: entrelazados, recién desentrelazados y nunca entrelazados?
Todo es determinadamente azaroso, hasta que entendamos el azar 😅
No sé porqué has tomado tanto tiempo para rebatir la ausencia de indeterminismo. Bastaba con mencionar la propiedad matemática del caos, ejemplificar con el péndulo doble, el problema de los tres cuerpos o el atractor de Lorentz. Entonces, si no podemos medir con exactitud absoluta, ¿qué sentido tiene tratar de reivindicar el determinismo?
Tenemos fenómenos indeterministas, no es cuestión de creer o no. Y estos fenómenos no son aislados. Saludos.
Los tipos de indeterminismos que comentas tienen una diferencia fundamental con el indeterminismo cuántico y es que la imposibilidad de prever surge de una imposibilidad práctica de conocer unos parámetros pero no una imposibilidad teórica. El determinismo causal de Laplace (el argumento del demonio de Laplace) dice justamente que no podemos prever el futuro de un sistema pero que en teoría si una inteligencia superior pudiera conocer estos parámetros entonces no habría más indeterminismo. Este tipo de indeterminismo es muy fácil de aceptar (todos sabemos que nos falta muchos parámetros para prever con certeza la evolución de un sistema). El indeterminismo de la mecánica cuántica es el que es difícil de aceptar porque es de una naturaleza diferente. La MQ no solo dice que no conocemos muchos parámetros sino que los valores de estos parámetros NO EXISTEN antes de ser medidos. Es un indeterminismo fundamental porque no es que nos falta algo sino que este algo no existe. Ni siquiera el demonio de Laplace puede prever la evolución futura. El argumento puramente teórico (que consiste en decir: “supongamos que conocemos estos parámetros” ) no vale. La MQ impone una imposibilidad fundamental y el azar de la MQ es un azar verdadero (no un azar por desconocimiento o por imprecisión experimental como en los sistemas caóticos). Aquel indeterminismo fundamental de la MQ es el que he tardado en aceptar (y muchos físicos lo rechazan todavía buscando escapatorias). El otro indeterminismo (el que comentas) está aceptado por todos sin ninguna ambigüedad.
Para decirlo de forma más sencilla: un sistema caótico es determinista pero impredecible. No es un indeterminismo porque el sistema caótico sigue ecuaciones de evolución perfectamente deterministas.
@@ieonos Estoy muy de acuerdo con su respuesta.
Muchas gracias por el vídeo, es muy interesante.
Con respecto a la indeterminación, la visión que yo tengo, y que me gustaría que me diera su opinión, es que la realidad, a nivel cuántico, es una superposición de los infinitos estados posibles. Y cuando interactuamos con esa realidad, sólo se nos muestra uno, y sólo uno, de todos los posibles.
Lo más difícil es aceptar que ahí, en la realidad subyacente, no hay nada definido sino todo lo posible al mismo tiempo.
Muchas gracias.
No entiendo porque mezclar el indeterminismo o el determinismo con el libre albedrío. El determinismo y su contrario son cosas científicas el libre albedrío es una cuestión biológica/sociológica y psicológica. Que podamos pensar y manejar pequeños movimientos de nuestras vidas no es contrario al determinismo ( que podamos pensar y tomar desiciones , esta determinado así por el determinismo) 🤷
Pensar que conociendo todas las variables podemos predecir cualquier fenómeno, esta es una MENTIRA, por ejemplo: Quién a predicho con un 100% de acierto el experimento de lanzar una moneda. A mi me gustaría lanzar la moneda con mi propia mano y que tu conozcas el resultado. Una cosa es que piensas que teoricamente se puede y otra hacerlo realmente, si no me crees intenta hacerlo. supongo que toda tu vida no alcanza
Pienso que es una controversia estéril e inútil.
En un mundo dual como va a ser que solo exista el Determinismo o una sola parte de un concepto o emoción? Para mi existen ambos en el mismo mundo y me resulta extraño ver y oír que los eruditos se aferran a una solo visión de la creacion cuando todo tiene su contraparte.
Además, dicen "creer" como si tal cosa cuando el "saber" qué estamos en un mundo dual es taxativo.
Einstein se equivocó como todo humano que se agarra a su propia egocéntrica "creencia" no disponiendo de suficientes datos para SABER que es cierto ergo estando históricamente limitado.
Así les va. Enfrentamiento a tope e inútil.
Claro que existe el libre albedrío en el macromundo , pero también el determinismo en el micro y macro. Ambos coexisten y se complementan .