Пушка ШВАК
Вставка
- Опубліковано 13 тра 2023
- #gimpel #Ил2 #dcs #швак #shvak
Сегодня знакомство с авиапушкой ШВАК.
► Литература:
► www.airwar.ru/weapon/guns/shva... ;
► topwar.ru/146768-oruzhie-sove... ;
► и другая
★ ★ ★ Поддержка канала ★ ★ ★
www.donationalerts.com/r/gimp...
карта СБ: 4279 3700 1028 1775 - Ігри
В своём классе 20 мм пушка ШВАК одно из самых слабых орудий всей Второй Мировой войны. Для своего калибра снаряд пушки ШВАК был очень лёгкий - от 91 до 96 грамм. Его одноклассники имел от 123 до 165 грамм. У него была малая длина, на донной части отсутствует сужение, что увеличивает аэродинамическое сопротивление. Поэтому у него очень низкие баллистические качества, приводящие к быстрой потере скорости на траектории в отличие от других снарядов.
Так ШВАК-12,7 на 400 м имел 652 м/с, на 600 м имел 612 м/с.
А ШВАК-20 на 400 м имел 580 м/с, на 600 м имел 483 м/с.
Шпитальный пользовался доверием и вовсю использовал административный ресурс, чтоб пропихнуть ШВАК.
У него были конкуренты, которые хотели использовать снаряды Эрликона.
@@user-dt5kn2gg9f
1. на каких счётах надо считать?
2.
- Википедия "Hispano-Suiza HS.404" - Масса снаряда: БТ М75 - 168 г. (так себе источник но все же)
- ну и статья о "HS.804" на сайте airwar: 165 г. - бронебойный
- ну и вот по этому запросу в гугле "Hispano Mk. II./V & US M1, AN-M2/3 20mm Ammuniton" можно зайти на форум игры ил-2, где кто-то выложил документы по снарядам, там есть в том числе M75 weight of loaded projectile 0,370 pound, что равняется 168 граммам
3. что не так с выкладками по баллистике, куда копать, чтобы они были хотя бы забавные?
@@user-dt5kn2gg9f пушка Атслега во всем, кроме скорострельности, была лучше чем ШВАК.
@@user-dt5kn2gg9f "Позднее были разработаны специальные зажигательные полубронебойные снаряды (SAPI - semi-armour piercing incendiary), которые по конструкции повторяли стандартные фугасные снаряды, но заполнялись зажигательным составом, а вместо взрывателя располагался прочный стальной наконечник. Они, правда, были несколько тяжелее (165 граммов)". Твои собратья малолетние балбесы собираются в другом месте. Не здесь. Вернись к ним. Всего доброго.
@@user-dt5kn2gg9f еще раз, дядя, там документ выложен, глаза разуйте
По статистике 80% самолётов были сбиты на дистанции от 50 до 100 метров. Остальные на дистанции до 300 метров. Причина в том, что увидев вспышку от выстрела, или характерные движение носовой части при прицеливании, лётчик начинал резко маневрировать и большая часть снарядов пролетало мимо. Именно поэтому для авиационных пушек необходима высокая скорострельность. Скорость сближения на встречных курсах около 300 метров в секунду, на пересекающихся под 90 градусов примерно 150 м/сек. Заметить самолёт можно с 3-5км при отсутствии дымки. Распознать тип и опознавательные знаки, с 1- 2 км. Принятие решения на атаку ( с учётом других вражеских машин) 3-5 сек. Так что стрельба начиналась только после расхождения и маневрирования для захода в хвост если самому стрелку уже не сели на хвост.
ты забыл ещё низкую подготовку лётного состава.
@@gimpel18 что вами подрозумевается под низкой подготовкой? Если вы про миф взлет посадка, то это высер журнашлюх видевших боевой самолет только на картинках нарисованных худодниками по словесному описанию. По системе взлет посадка подготавливались пилоты аэроклубов для получения летной квалификации. Если вы уделите этой теме внимание, то обнаружите, что в СССР до войны были очень популярны аэроклубы, в которых прошли летную подготовку тысячи пилотов. Пилоты же призывники, что не имели летной подготовки до призыва обучались по полной программе освоения высшего пилотажа. Обучение же боевой тактике и групповому пилотажу должно было происходить уже в войсковых частях.
@@user-zl2hn7ki9e какой налёт у выпускника советской школы был? в часах.
@@gimpel18 вы про суммировали?
@@user-zl2hn7ki9e ответь, пожалуйста, на вопрос. не надо отвечать на вопрос вопросом.
Ситуация на мой взгляд не простая, а очень простая.
1. В середине 30х нужно было хоть какуюто пушку запустить в производство. Взяли то что реально работало, т.е. ШВАК.
2. В 39 с освоением ШВАК в производстве и опытом эксплуатации решили что нужна 23 мм, полностью новая. На эту работу подрядились Таубин и Владимиров.
3. Таубин по сути имея отличную пушку (по сути семейство пушек) не справился с освоением ее в производстве. Чем сорвал планы производства новых истребителей 41 года, был арестован и расстрелян в 1942.
4. Пушка Владимирова обладала излишней для истребителей мощностью и ставилась только на штурмовики.
5. Пушки Таубина оказалась в строю после войны под брэндом Нудельмана, ставилась на все послевоенные самолеты ВВС РККА, когда промышленность уже могла их производить.
1) да. не было. вообще до принятия на вооружение эмиля-4 самый высокий залп у и-16, а за ним у рейсена. только почему-то шпитальный самовольно её сделал и как-то пропихнул ведь.
2, 3) он и с пулемётом не справился. и с 37 мм пушкой.
5) а нудельман разве её не переработал? у таубина вроде как скорострельность была низкой.
@@gimpel18 что значит "самовольно" разработал? Вы себе проектирование, испытания и принятие как в этом случае представляете? На какие средства банкет?
Зря вы на Таубина так, что не смог... 37 тоже практически была. Ее кстати на миг 15 и впихнули. Не смогла промышленность, вы только задумайтесь... Там 8 классов считалось образованность. Ни станочного парка, ни специалистов, нужно было за 10 лет сделать то что делалось за 100... Со всеми вытекающими. Они в то время импульс отдачи не умели рассчитать. Я не шучу. Это в НИИ ВВС например. Для меня удивительно что те самолеты вапще летали и стреляли. А потом настала война, эвакуация, дети у станков. А Таубин? Виноват, много взял на себя, опыта в производстве тогда небыло ни у кого. А потом началась война где наши ВВС не могли по сути ничего. Да и флот и вся армия не смогли. Я к тому что все эти килограммы в секунду дорого обошлись. Очень.
@@irspider ты меня слушал в ролике? чьё я письмо там зачитываю?
@@irspider 37 мм он не смог. после того как они изготовили пушку для лагг-3 окзалось. что она туда не помещается!
На штурмовики ставилась ВЯ -23(Волков-Ярцев) Не Владимиров.
Справедливости ради, хоть до эффективной дальности стрельбы докапываться смысла мало. Всё-таки за всю ВОВ практически за 90% сбитых были на дистанциях до 200м, а дальше 400м - практически ни одного
одно из причин слабая подготовка личного состава и не очень хорошие прицелы.
истребители создаются для борьбы с ударными самолётами, по ним вести огонь лучше с больших дистанций, чтобы под турели не подставляться
@@assadoc а тут важна баллистика 🙂
@@gimpel18 Накатал ответ в несколько абзацев, а его стёрло. Мб из-за ссылки на немецкий мануал для пилотов.
Кратко перескажу:
У RAF, USAAF и US Navy чаще всего встречаются данные о сведении в 250-300 ярдов. Т.е. 230-275 метров. Были и 400 ярдов на момент начала битвы за Британию, но уже к концу битвы их сменили на окончательные 250.
У немцев в Des Jägers Schließfibel (есть в открытом доступе, но может понадобится VPN для загрузки страницы) указано, что открывать огонь стоит на дистанциях до 300м и ближе.
@@MDzmitry ссылки сам ютуб не пропускает. на будущее.
У японцев 70гр 20ти мм снаряд, а как американцев мочили!!! Сколько сбили самолетов!!! Сейчас американцы свой 20ти мм снаряд облегчили до 80 грамм
это что за снаряд? Но-5 от 79 до 85 грамм
@@gimpel18 , я не помню--помню про скорострельную американскую... У меня не такие знания...
@@user-tw7ci9yc4f у американцев лицензионная гиспанка. снаряд 130 грамм.
@@gimpel18 , я про М61А2
а она здесь причём? если швак это 30-40-ые гг.
Не плохая для подавления морских дронов. Можно реанимировать.
нет. слабенькая в своём классе.
Блин, купили бы "Эрликон" без затей. Или украли. И снаряд.
работали над заменой швак-а. б-20 же под советскую гиспанку проектировалась - 20*110. но не успели.
Хмм. Есть над чем подумать...
ага
И-16П? Разве не И-16 Тип 24?
Именно. И-16 тип 24 и был пушечной машиной.
нет. это предвоенные работы.
спасибо за видео
Получается, что дурацкий патрон был разработан специально для ШВАКа. А потом Березин ещё свою пушку Б-20 под этот же патрон сделал. А зачем, какой смысл был делать пушку под плохой патрон? Чтобы было? Может ещё про Б-20 запилишь видос?
да. дурацкий патрон делали под Шпитального. я и задаюсь вопросом - почему? это же слом производства.
Березин изначально делал свою пушку под 20*110. Советская Гиспанка. Но... Но работы по этому патрону свернули из-за начала ВОВ.
Только Б 20 весила 20кг!!!
Как типично - не только приняли ущербную швак, но и посадили/расстреляли всех, кто был против
нет. не типично
а какие альтернативы швак в 1936 г.? даже в мире.
@@gimpel18Hispano-Suiza 20mm (1933). Назовите хотя бы одного конструктора/члена команды по разработке авиа вооружений за пределами СССР/россии, которого посадили/казнили?
@blitzfreak3958 неплохая пушка. но даже уже на тот момент автоматика беккера не устраивала по скорострельности. а гиспанка времён войны это 1935 г старт работ. про посадили/казнили не знаю. не изучал это. а! тьюринга казнили. розенбергов казнили ещё.
@@gimpel18 я никогда не слышал про Тьюринга, как разработчика стрелкового оружия. ШВАК даже рядом не стоит с HS, ни в моменте, ни в периоде. В ссср/россии казнили/посадили в 1000 раз больше людей связанных с разработкой стрелкового оружия, чем во всем мире вместе взятом. PS. Мой предыдущий комментарий вы удалили или он сам исчез?