Температура в кубе | Флегмовое число | Старт-Стоп | Удерживающая способность насадки | Изобретатель
Вставка
- Опубліковано 18 гру 2018
- Коллеги по хобби, приветствую!
Заключительное видео из серии "Вопрос-ответ" по результатам роликов с руководителем компании "Изобретатель" вышедших на моем канале осенью 2018 г.
Инструкция к набору для ректификации
• Инструкция к набору дл...
Что происходит в колонне при ректификации|Изобретатель|Ректификация
• Что происходит в колон...
Отбор по пару ниже и выше дефлегматора. ТЕОРИЯ |Изобретатель
• Отбор по пару ниже и в...
Приятного Вам и вдумчивого просмотра!
Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика.
www.azbukavinokura.com/karta-...
Заходите, уверен вам понравиться мой ресурс.
Коллеги по хобби, приветствую!
Заключительное видео из серии "Вопрос-ответ" по результатам роликов с руководителем компании "Изобретатель" вышедших на моем канале осенью 2018 г.
Инструкция к набору для ректификации
ua-cam.com/video/wjLwXD-azhU/v-deo.html
Что происходит в колонне при ректификации|Изобретатель|Ректификация
ua-cam.com/video/carCwIGR8-w/v-deo.html
Отбор по пару ниже и выше дефлегматора. ТЕОРИЯ |Изобретатель
ua-cam.com/video/3sGy2hrrJwc/v-deo.html
Приятного Вам и вдумчивого просмотра!
Коротко о главном... давно таких роликов не видел. Спасибо!
Как только самогоно варение столкнулось с коммерцией ,сразу появились чудо аппараты, флегмовые числа, гуру! Смотрел ролик и ни чего не понял, хотя предыдущий- чётко и доходчиво! Из собственного опыта могу сказать- ГЛАВНОЕ ни куда не спешить( по тому,что эти графики и рассуждения не возможно всем и всегда применять у каждого свои факторы) Короче ,чем медленнее отбираем тем лудше качество ,и пофиг ретификация это ,или дистилляция! А вообще спасибо за ваш труд!
Гуру - это те, кто понял и стал рассказывать. Коммерция - это те, кто понял и стал продавать. Что плохого в этом?
@@evgenykiselev5963 ничего.
Согласен.Начинал в 80- х. Хоть в чем , хоть на чем гони- чем медленнее, тем качественнее. Начинал с фляги 40л, во время глупого закона о трезвости. Создавались общества трезвости. У нас председателем выбрали завхоза, который больше всех пил. Решили так- он больше выпьет- другим меньше достанется.На том и выбрали.
Пересмотрел еще раз и после небольшого опыта работы на колонне вновь почерпнул новое для себя.Благодарю.
Если отбор продукта - величина постоянная, а Т в кубе растет (так как процент спиртов в кубе уменьшается) и при этом мощность подаваемая в куб остается постоянной, то логично предположить, что и количество пара будет уменьшаться за время погона (так как нужно все больше и больше энергии на испарение)! А если это так, то и флегмовое число будет уменьшаться!!! Профессор лукавит, говоря, что в его колонне флегмовое число на спиртовой полке, в течении погона, не меняется - всегда 3. Флегмовое число будет постоянным в том случае, если отбор продукта будет уменьшаться (по определенному алгоритму) в течении погона в зависимости от Т куба! Физика!
Верно. Используя метод отбора по жидкости ФЧ постоянно падает, так как количество испвряемого спирта уменьшается, а отбор остаётся постоянным. ФЧ остаётся постоянный только в случае отбора по пару ниже дефлегматора
@@user-nj8lf6if9t Ректификация через узел отбора ? С доохладителем ?
Золотые слова. Всё именно так Дмитрий
@@user-lm5dn3bz2u да
Тоже раньше думал так.Но до профессора нам далеко,нужно потратить пол жизни и может поймем,то что он знает😀Расскажу коротко.Есть теор.тарелки,при начале погона они стабильны и их опр.колличество.Часть теор.тарелок,нижние работают на укрепление,верхние на разделение.Как только пара спирт.становится меньше,нижние тарелки,их становится меньше,так как укрепляющая часть теряется,естественно и разделительная способность колонны снижается под дефом.Но как крутилось под дэфом в зависимости от подаваемой мощности нагрева,так и крутится столько же спирта.Только спирт этот уже по качеству хуже.Увеличение мощности никак не решит эту проблему,так как в верхней части спирт,а колонна ваша работает на предзахлебе,при увеличении она просто захлебнется ю(верхний захлеб)Отбор по пару занижается из за уменьшения давления в колонне,так как плотность пара воды и спирта разная.
О флегмовом числе всё понятно разжевали, спасибо. Но лично мне (думаю, не только мне) была бы мега ценна рекомендация типа "для колонны 42мм оптимально отбор по пару таким то диаметром". А так вроде очень интересное видео, образовательное... А за конкретикой надо идти куда то там.
Очень полезная серия видео. Спасибо, жду новых выпусков.
Спасибо и как всегда мало. по больше хочется репортажа с В.И.Спасибо!!!
Спасибо за познавательное видео ! Но как говорил один очень мною уважаемый производитель (самогоноварение процесс очень интимный) кому что в конечном итоге нравиться. У меня колонна которая позволяет легко сделать ректификат , так вот я несколько раз его изготовил , все мои друзья и знакомые стали нос воротить . Получаеться более жёсткий и бездушный продукт . Дистиллят же всем очень нравиться и на вкус и на запах , несмотря на то что я в основном гоню сахарный сэм. Выгоняю его 94% >, развожу чистой родниковой водичкой , фильтрую на принудительной угольной установке и все .
Ни похмелья ни бодуна не разу ни у кого не было .
Всех с наступающими праздниками , здоровья вам и вашим близким !
спасибо за корректно изложенную позицию. Респект!
У меня наоборот зерно гоню 94% на вкус самогон с чувством хвостов хотя нежадничаю с отбором. Спирт выше 96 с 2 ректификацией норм
Колонна может и позволяет, а, видать, навыки не позволяют. Поэтому и нос воротят знакомые от ректификата. А был бы нормальный спирт, развел бы так же водой родниковой и получил бы намного качественней "водку" и ни какой угольной колонны не нужно будет.
Slaviк Насчёт навыков , возможно вы и правы. Занимаюсь данным хобби полтора года , на медальку не претендую.
@@_Rocket_Raccoon_ так водка может не нравится людям) всякое бывает. Не сказал бы , что мне нравится запах ректификата... дистилляты из зерновых другое дело хоть и 92-93% максимум всего.
Разумно про остаток.
Да хотелось бы узнать если это возмлжно от В .И.про пробы Ланга.как он все это видит и мнение
Доброго времени суток. Судя по вашему видео. При первом скачке температуры в колонне желательно оставить погон. А остаток в кубе при следующем перегоне СС добавить в куб.
Вот откуда ноги растут... 3... Отличный собеседник, Лайк!
Подскажите, от 100% в кубе отбираем 80%, это с учетом голов, в этих 80%?
Царга 1.5 метра,где остановить захлёб,что начать отбирать....по пару? Спасибо.
Жаль, что по ходу объяснений автор канала не успевает задать те вопросы, которые рождаются у нас (зрителей) по ходу просмотра. Например у меня сразу возникло несколько принципиальных вопросов:
1. Почему температура спиртовой полки мониторится в дефлегматоре, а не в нижней части колонны? Прозевать хвосты при термометре в дефлегматоре элементарно.
2. Я так и не услышал в ответе по удерживающей способности внятного ответа: как она влияет на процесс ректификации? В каком диапазоне её оптимальные значения и т.д.?
Но за попытку лайк.
Эдуард,
в части вопроса 1
есть практическое видео, термометры расположены в нескольких точках. Хвосты ловятся по термометру в царге.
ua-cam.com/video/8clw9IBOx2k/v-deo.html
в части вопроса 2
я задавал аналогичный вопрос. Ответ следующий - делается предварительный расчет. Затем экспериментально подбирается , через разную конфигурацию насадки. Видео про насадку СПН
ua-cam.com/video/bRcNJIC7xKo/v-deo.html
Вопрос про удерживающие способности насадки свелся к рекламе их царги пастеризации, которая лучше отбирает головы потому, что там другая насадка . Хотя бы стало понятно, для чего она нужна, а то магазины ее продают, но ни в одном описании я так и не понял , для его она в колонне.
А что за графики и таблицы? Где можно скачать?
Три года прошло. И вот интересно, автор понял что это обыкновенная реклама производителя?)
Я только начинаю. И уже по первому ролику понял. Тогда это не зашло, придумали 3х дюймовые высокие колонны. И оо боги пошел спиртик и без доп насадок.😁
Два месяца прошло. И вот интересно, автор комментария понял, что кроме рекламы здесь была и другая информация?)
Доброго времени суток.
Никак не пойму как высчитывать флегмовре число?
Подскажите, пожалуйста.
У меня 4х дюймовая флейта. 4тарелки 5копачков и 2 тарелки 6 колпачков (+ по одному сливному естественно). Гоню на 2,7 кВт. Отбираю 2,4 л/ч.
Как рассчитать флегмовое число?
Заранее спасибо.
Если упрощенно, то 1 кВт "поднимает" примерно 4 л/час спирта. Если вы отберете 1 л/час, вы получите флегмовое число 3 (3 л вернется на орашение насадки / 1 л отобрано)
Мой старый аппарат 3,5кВт. 12л выгонял СС 12л за 4ч. Что-то как-то странно слышать про 4л/1кВт/ч
Чисто Пергон, без разгона
мощность в кВт поделить на 837 (удельн. теплота парообразования и конденсации спирта) и умножь на 3600 секунд. Получишь количество расхода под дефом в час. и дели на плотность этилового спирта 0,789кг/л. Получается около 14 литров в час. ФЧ=14/2.4 = 5.8
Его проще не рассчитать, а измерить. Измерьте скорость на полном отборе и на рабочем. Разделите первое на второе - получите ФЧ.
Зашёл на сайт "изобретатель", но не где нет информации про насадки в царгах , что они используют ???
Сами производят. Под каждую колонну, своя насадка.
Я так понимаю, что в любом случае царги забиты СПН только различного размера в зависимости от длины колонны ?
@@angelzoom777
Да, спн. Но под каждую модель свой размер и форма спн. Например то, что подходит под рум-1, не подойдет под рум 3
@@angelzoom777 насадки зависят от ширины колонны.
Спасибо за контент. Я так и не понял почему в ЦП нельзя использовать ту же насадку что в колонне? Я хочу диоптр 160мм приспособить в ЦП и вывести колонну в эмульгационный режим
Головы будут хуже разделяться.
@@AzbukaVinokura дольше отходить
@@AzbukaVinokura Также. Но долго
Скажите пожалуйста сколько голов в кубе если мы в куб заливаем головы и хвосты для ректификации
это можно понять только перегнав через колонну.
лучше ректифицировать отдельно головы и отдельно хвосты.
головы лучше сразу вылейте в канализацию и не задавайтесь этим вопросом. Если у вас не бесплатная вода и электричество конечно и времени вагон, чтоб заниматься этой ерундой. Но я бы пить не стал ваш спирт )
Евгений DISTILLERY THE YUSUPOV MANSION обоснуйте. Или это чисто Ваши личные домыслы, не подкрепленные ни теорией, ни практикой?
@@bigboom9177 обосную немного по позже, через пару недель как закончу тестирование автоматики. Ну а из теории, ацетон испаряется быстрее, спирта и еще быстрее воды на той же мощности и площади.. Так вот обоснуйте мне , почему вдруг ... кто и где.... написал про капельный отбор голов. Я выложу и мощность и скорость. Каким законом физики и химии это обосновано и где? Находясь в одном оборудовании в одних условиях.. почему то вдруг легкокипящие фракции, конденсируются на другой скорости? И кроме как бабка на дворе сказала , я как то не видел ни каких трактатов? Или может , что упустил так покажите?
Ну что товарищи, по рюмахе и в космос полетели.
А что за книга такая? Спирт. Можно поподробнее?
это скорее методичка. продается. посмотрите на их сайте.
У меня в голове винегрет от всех этих передач как сто лет назад виски коньяки спирт делали даже незнаю хотя вногие даже читать не умели
Одного не могу понять - зачем забирать " хвосты" и добавлять их в следующую перегонку, что бы потом опять забрать хвосты и добавить в будущую перегонку и так до бесконечности? Если жалко спирт, какой в хвостах - дожимай до конца, если жалко эл.энегрию - выливай в унитаз. Зачем эта дрочка с хвостами я не понимаю.
Он имел ввиду хвосты не добавлять каждый раз в следующий перегон, а собирать их в отдельную емкость, пока не соберется кубовый объем, а потом их за раз все через рекколонну.
Эт точно трахаться из за 200 гр спирта да ещё с сивухой.... Смысл
@@Sharpeningknife Даже понятно, кто именно не потянул физику. Температура повышается только потому, что уменьшается концентрация спирта. Поэтому и в паре его становится меньше.
может не по теме но, Какая должна быть высота насадочной части от условного диаметра?
хороший вопрос.
Слышал про значение от 30 до 50.
Но при попытке узнать первоисточник - максимум, что слышал: "Читай на ХД"
Длину колонны(насадочной части) делить на вн. диаметр.У меня коэфф. равен 44-это хорошо.
@@user-jz1hl9pr7z
у вас есть источник, сколько рекомендуется диаметров? Только не ссылка на форум ХД, а на книгу, справочник и т.п. Спасибо
@@AzbukaVinokura вот и я о том, что все знают про соотношение высота/диаметр, а кто это придумал и доказал хотя бы теоретически - тайна.
А теперь подтянем физику химию купим кучу всякой всячины ,что бы выяснить что к чему
Все хорошо но нам негде купить другую насадку кроме РПН и СПН , а для отбора голов где взять насадку зульцер рулонный. Вот и все сводится к покупке колон изобретателя. На сайте отдельно рулонный зульцер не продают.
у меня, в царге пастеризации - рпн.
в январе 2019 - будет видео с отбором с трех точек.
я тоже так делаю: отбираю 7 литров спирта до 94 гр в кубе, а потом еще 1 литр до 97гр в кубе, и никакого старт-стопа
Да тут же дело в удобстве, какой интерес сидеть и смотреть как бегут жидкости и караулить температуру. А если ты про отжимание последних "золотых капель спирта" то смысла в этом не вижу, старт стоп использую только для отключения отбора во время по дельте.
Я тоже по температуре в Кубе ориентируюсь , на 91 градусе меняю посуду, хотя температура ещё в верхней части стабильна.
@@sergeyzhelezaka8854 а что потом делаете после 91? С этим спиртом?
@@user-my9oy2hb6b В брагу кольцую, на повторный перегон.
@@sergeyzhelezaka8854 а сколько раз кольцуете. Или есть смысл набрать много этих хвостов и перегнать? А на чем гоните?
Не пойму никак...., почему разговоры про спирт, если вы хотите ароматики? Я так понимаю, что ароматный спирт цель, а не бездушный спирт. Всё ароде сказано правильно, но перемудрено.... Хочется сделать вывод:аламбики на помойку, примы отстой. Да и из сказанного некоторые вещи можно легко оспорить.
В теме ректификации цель не спирт? Побойтесь Бога! А о чём тогда говорить в теме о дистилляции, отгабриэливания или коротких царг?
Купите нормальный аппарат и не думайте о хвостах этих ) а головы по запаху чуйку не обмануть самый хороший датчик это рецепторы в носу и вкусовые рецепторы на языке )все эти тонкости уморазмышление людей которые думают что они думают верно но сами не уверены в этом .
гоню на Губере с блоком управления ректификацией.Полностью с Вами согласен.
Святая простота!
Вообще ничего не понятно!!!
Бредятина, ничего конкретного потемпературе отбора и окончания отбора.
АЗ не обижайся полная чишуя.....
Звони пиши я тебе бибисню....
Привет 👋. Если надумаешь корректно изложить свою позицию по озвученным в ролике тезисам. Пиши, обговорим сценарий.