【罰ゲーム化する管理職】四重苦のスパイラル/後継者がいない/部下のメンタル問題/世界最低の「管理職意欲」/自殺の増加/働き方改革の弊害/ハラスメント研修の副作用/マイクロマネジメントの陥穽【小林祐児】

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  • Опубліковано 28 тра 2024
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    ◎読書会『罰ゲーム化する管理職』参加者募集
    ・モデレーター:小林祐児・佐々木紀彦
    ・日時:2024年5月29日(水)/読書会 19:00〜20:30・懇親会 20:30〜21:30
    ・場所:Tokyo Innovation Base(千代田区丸の内3丁目8-3/最寄駅:有楽町)
    ※お申し込み方法は4月3日に、PIVOTアプリにて公開します
    app.adjust.com/1ao8bo6p
    <目次>
    00:00 ダイジェスト
    00:39 管理職がなぜ罰ゲーム化するのか?
    08:12 後継者がいない問題
    18:11 働き方改革の弊害
    30:58 四重苦のスパイラル
    42:10 日本の特異な組織構造
    47:53 次回予告
    <ゲスト>
    小林祐児|パーソル総合研究所・上席主任研究員
    上智大学大学院 総合人間科学研究科 社会学専攻 博士前期課程 修了。世論調査機関に勤務後、総合マーケティングリサーチファームを経て、現職。労働・組織・雇用に関する多様なテーマについて調査・研究を行っている。専門分野は理論社会学・社会調査論・人的資源管理論。
    ▼関連書籍
    『罰ゲーム化する管理職 バグだらけの職場の修正法』
    amzn.to/3TYrsjR
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    #管理職 #罰ゲーム #後継者 #昇進 #部下 #上司 #自殺 #働き方改革 #労働 #雇用 #組織 #書籍 #調査 #研究 #働く #残業 #社会 #人的資本経営 #仕事術 #マネジメント #マネージャー #採用 #キャリア #pivot
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КОМЕНТАРІ • 241

  • @pivot00
    @pivot00  Місяць тому +10

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  • @user-gf7kh3rg8m
    @user-gf7kh3rg8m Місяць тому +179

    そもそも「管理職」と言いながら勤怠や残業の承認以外に権限がなくて、仕事における決定権は何にもない。
    結局都合のいい、残業を払わなくていい使い放題社員のポジションにしかなってないのに、
    パワハラだセクハラだと働く難易度だけ上がって、給料はそれに見合うほどは上がらない(何なら下がる)。

    • @user-hk4pg2nv5y
      @user-hk4pg2nv5y Місяць тому +14

      パワハラはともかくセクハラは難易度上がる要素に思えないけどね
      昔のようにやりたい放題できなくなってうまみがなくなったってのは間違いない

    • @chilly143
      @chilly143 Місяць тому +8

      @@user-hk4pg2nv5yお気持ちでセクハラと言われて社会的に死ぬ難易度は爆増してると思うなぁ。
      定量的に定められないから問題。人それぞれって考えが蔓延りすぎてる。

    • @user-hk4pg2nv5y
      @user-hk4pg2nv5y Місяць тому

      @@chilly143 お気持ちでセクハラと言われて社会的に死んだ実例あるの?
      流石にイチャモン過ぎたら無理だよ

    • @user-qv1kz4en4v
      @user-qv1kz4en4v Місяць тому +17

      権限増えない管理職はきついね。仕事のつまらなさという観点で。

    • @user-hk4pg2nv5y
      @user-hk4pg2nv5y Місяць тому +3

      @@chilly143 お気持ちでセクハラと言われて社会的にタヒんだ実例あるの?

  • @SSS-pe6dm
    @SSS-pe6dm Місяць тому +35

    本日から管理職になりました。ケーススタディとして勉強になります。

  • @KA-mc6wk
    @KA-mc6wk Місяць тому +34

    とても共感しました。
    特に課長職は完全に社畜です。
    やる事も増え、部下の責任をとらされ部長と部下の板挟みでおかしくなりそうです。それでこんなにストレスフルなのに年収もなぜか下がる。
    あまりいいことはないかな。

  • @user-pu5fj9wl5o
    @user-pu5fj9wl5o Місяць тому +56

    共感しかありません
    どこの会社のプレイングマネージャーも同じような問題や悩みを抱えてますよね
    私も上の世代の管理職の命を削るようなこき使われ方を見て「管理職になる前に会社を辞めよう」と考え
    実際に管理職を押し付けられる直前に会社を辞めて独立して生きていける人生設計にしました

  • @user-lh1id5ix2y
    @user-lh1id5ix2y Місяць тому +66

    残業代なしの管理職というものを無くして、労働者としては一般と変わらない状態にしないと、無理が集中する

  • @epicrider7861
    @epicrider7861 Місяць тому +94

    全く同感です。自分も40歳ぐらいから管理職はタイパが悪いと感じていて、数年をかけて、部下管理が必要がない仕事への転職をしたたかにやってました。一旦管理職になると、次の転職で部下管理のないポジションを志望すると採用側から怪しまれる(どうしてランクダウンするるんだろう、とか)ので、自分なりにストーリーラインをきっちり構成していないとうまく転職に成功しません。そのような数年間のしたたかな戦略を経て、自分は、給与は良くて部下もないので、残業もほぼなくてストレスも通常のスタッフレベルで運がよかったと思います。
    管理職は、時給にすると派遣社員の時給に負けることもよくあります。問題は、一旦管理職になった人は、生活水準を上げる傾向もあり、住宅ローンとか長期の借金を持つと、生活費・借金返済のために、管理職の給与が必要になるため、社畜奴隷になります。自分は、ミニマリストで生活費も低く、借金もないので、タイパが悪い管理職の給与も必要ないことも、心の余裕につながりました。サラリーマンで高給ももらっても、税金・社会保険でゴッサりカツアゲされるので、ストレス・残業を被りならが高給をもらっても手取りは平社員とあまり変わらない。
    管理職の時代は、部下の採用もしてましたが、ぶっちゃけ、その部下の職務・責任範囲でその給与だったら、自分がその部下のポジションをやりたいと思ったことが多かったですね。

    • @so-lc4qy
      @so-lc4qy Місяць тому +4

      おなじく。

  • @user-es5lm1bp5f
    @user-es5lm1bp5f Місяць тому +144

    分析は素晴らしいと思います。私も管理職ですが全くその通りだし、同じ意見の人も多い。でも、会社は一向に変わりません。変わる気配もありません。どうすれば良いのでしょう。そう感じた人から転職するしかないんですかね。

    • @user-ei2vu3id3u
      @user-ei2vu3id3u Місяць тому +2

      あ 9:26 😅😅えあ😅

    • @33km33
      @33km33 Місяць тому +20

      その通りだと思います。私も同じ立場でメーカー3社経験してますが、やはり風土が全く異なります。似たり寄ったりな部分はありますが、嫌ならば移るべきです。

    • @ak208029
      @ak208029 Місяць тому +13

      同様な立場で完全同意です。転職活動するお時間ありますか?育児もあり個人的には無理ゲーなので一旦やめようかと、、、、

    • @user-mr3vf4wm5l
      @user-mr3vf4wm5l Місяць тому +22

      管理職の労働組合を作るのはどうでしょうか?正直管理職も兵隊です。

    • @user-es5lm1bp5f
      @user-es5lm1bp5f Місяць тому +6

      どこか他人(会社や上司)に期待しているのが良くないんですかね。どうも自分勝手に生きると居心地が悪くなるタチなので困ります。そういうところが管理職として搾取される特質なのかもしれませんが。

  • @3333nnnn
    @3333nnnn Місяць тому +19

    大変な仕事なんだから、それなりのリターンが無いと
    やりたがらないのは当たり前。
    労働時間が増えて、責任が増えて
    残業代が出なくなり収入が減るとか
    阿保らしくてやってられない。
    管理職を見て思うのは「ああはなりたくない」

  • @katopeggy6387
    @katopeggy6387 Місяць тому +90

    ここ数年残業なしでプライベート充実しています。
    早々に出世競争から離脱して正解だったなと思いました。

    • @aiueo-oy9gr
      @aiueo-oy9gr Місяць тому +20

      まともな人は誰も言ってないから安心してな。陰口言う人は誰に対しても陰口言うから。

    • @Kkknavkeiba
      @Kkknavkeiba Місяць тому +6

      @@shuikeda5042言われたとして何か影響はあるのでしょうか

  • @user-gb7lm3ti2q
    @user-gb7lm3ti2q Місяць тому +29

    共感です。私も管理職になった時に個人ノルマもありプレイングマネージャーでした。しかも管理職ということで一般社員よりも多い個人ノルマでした。
    マネジメントをしながら個人ノルマを達成するために毎月400時間くらい働いてました...
    管理監督者という理由で残業代も出ませんでした。管理職なんだから自分の部署がノルマ達成してなかったら休まず働くべきだと洗脳されるレベルまで毎日詰められてました...
    ノルマに厳しい会社でしたので離職率も高く、部署のメンバーが辞めたらそのメンバー分の個人ノルマも管理職が背負ってやらないといけない慣習でした。
    給料は部署の売り上げに連動していたので、ノルマ未達成が続けばどんどん給料も下がっていきました。
    月間400時間働いて給料が28万(総支給)ってこともありました...

    • @user-ph8xu9kr7m
      @user-ph8xu9kr7m Місяць тому

      今はどうなんですか?

    • @yyyoh1740
      @yyyoh1740 21 день тому

      それはヤバい会社です。
      即効、辞めるレベル。

  • @user-ke8zg6nu8h
    @user-ke8zg6nu8h Місяць тому +4

    プレゼンがすごくわかりやすくて参考になります。

  • @waiwai8572
    @waiwai8572 Місяць тому +35

    地力のない会社の管理職は地獄。
    マネジメントは能力の問題とされがちだが、必ずしもそれだけでは説明がつかない。
    モチベーションが低いマネージャーは話にならないが、部下が自律した大人か大きい子供かどうかは大違い。
    組織構造を単なる上下関係だと理解している会社はどうにもならない。結論、誰かだけ優秀でも決してうまくいかない。
    また、逆転チャンスがある方が良いに決まってる。優秀な人がトップである必要性と最初から全て決まっている問題は、完全に論点がズレていると思います。学歴に関係なく、最も優秀な人がトップになる条件で健全に競争できない会社が、会社として勝ち抜ける訳がないのでは?

  • @peacetaro8007
    @peacetaro8007 Місяць тому +24

    私も長年管理職でしたがここ数年入って入社する人の質が本質的に変わって来たと思う。良い悪いってことでは無く、今までと仕事に対しての姿勢が大分変わったと思う。それに伴い、管理職の質も大幅に変わる必要がある。私見だけどマネージャーの比重が減って、代わりにリーダーの比重が増えて来ている。

  • @TN-jh1fi
    @TN-jh1fi Місяць тому +40

    仕事ができない人が、その職場は辞めなくて優秀な人ほどやめていく。。
    結果的に仕事できない人が上司になる、部下の負荷が高くなるのに給料は仕事できない上司より安い、やる気なくなる、やめたくなる、、
    夫の会社はそんなスパイラル。。

  • @norihikosasaki2743
    @norihikosasaki2743 Місяць тому +45

    「強者の中の弱者」という立場上、なかなか脚光が当たらない管理職の罰ゲーム化問題。その四重苦のスパイラルを、詳細なリサーチを基に、パーソル総合研究所の小林さんに解説してもらいました。

  • @rivergreen406
    @rivergreen406 Місяць тому +50

    モーレツ社員に鍛えられて、ゆとり世代やZ世代に優しくしてたらそりゃあ負荷あがるわな。

  • @harubeni4070
    @harubeni4070 Місяць тому +9

    分析すごいですね!もう100回くらいうなずいてます、8割ほど視終わったところですがコメントしてます!ありがとうございます

  • @hehaa8813
    @hehaa8813 Місяць тому +19

    全体的には強者、強者の中では弱者と言うのが1番感覚的に厳しさを実感しました。
    中間管理職を増やせないなら歩み寄り、押し付けるなら数を増やすというような歪み対策が必要なのですね。

  • @ryow8640
    @ryow8640 Місяць тому +27

    例えば係長550万課長650-700万ぐらいの差だった場合、今や簡単に副業や投資で逆転できる差分。
    一般職と管理職の間に圧倒的な給料差を持たせるべきだと思います。
    係長が550万なら課長は1.5倍の800万、部長なら1200万と中小企業でもそれぐらい渡さないと今はだれもなりたがらないだろう。
    大企業ならこれの倍。

  • @user-sh6eb8vx8n
    @user-sh6eb8vx8n Місяць тому +32

    マクドナルドでバイトをしてた時のマネジメント研修はかなり良かった。たかだかバイトリーダーになるための研修といったらそれまでだけど。
    組織全体を俯瞰で見て動くこと、部下(組織のメンバー)への指示の仕方やフィードバックの仕方なども理論的に学べ、マネジメント側になることへのワクワク感があったなあ。
    日本企業の中間管理職にもわりと通じる内容だった気がするけど、現実的には現場に合う形で実践するのは難しいのか。

  • @12010919
    @12010919 Місяць тому +10

    若手だったり新入社員を守るルールは作られるのに、管理職を守るルールが作られないのがなぁ

  • @user-td6zq1qj4e
    @user-td6zq1qj4e Місяць тому

    全くその通り。管理職大変。よく理解できました。改善していかないと大変になってきますね。

  • @Mackenzie241
    @Mackenzie241 Місяць тому +19

    人の管理ではなく、業務内容と量を管理するって意識に変えれば楽になるよ

  • @mmuuc6304
    @mmuuc6304 Місяць тому

    その通りすぎて、共感しまくりの内容でした。

  • @saaan2505
    @saaan2505 Місяць тому +9

    年金と同じで、ある世代からイノベーションもビジネスの詳細も下に検討から実現までやらせるようにしたからであって、この流れはどこかで止まると思います。
    年金破綻と日本企業崩壊が同時に来たら答え合わせですね。

  • @kooyoo256
    @kooyoo256 Місяць тому +28

    管理職はAIが一番いいのでは?もっとAI化進めよう

  • @user-zf9zu4yf9i
    @user-zf9zu4yf9i Місяць тому +16

    管理職になって年収200万下がって、残業は月80 時間超えるくらい忙しくてやばい

  • @randie21a
    @randie21a Місяць тому +14

    さすがにかなりよく分析されていて、現状はぐうの音も出ないほどその通りです。

  • @user-sd3yy2vk9z
    @user-sd3yy2vk9z Місяць тому +10

    時間単価が下がり、何か起こったときの責任は重くなり、他人の面倒まで見なくてはいけない
    フロント管理職になるメリットって何ですか?
    30代の若い時ならまだしも40歳前後で昇格しても体はついてきません
    正社員を首にできない雇用制度を見直さないと大きな企業ほど腐っていく

    • @user-qt5jr7sh6b
      @user-qt5jr7sh6b 2 дні тому

      ダメになってめちゃくちゃになればいい!クズの無能だけが残って組織や職場がダメになればいい!
      じゃないと会社が変わるきっかけにならないだろう😂

  • @user-lp2uq1gl5g
    @user-lp2uq1gl5g 7 днів тому +1

    管理職が休んで一般層に昼飯なし、水分補給なし、無賃労働、リストラをしてます。株式非公開化した電機の会社。

  • @m0723t
    @m0723t Місяць тому +10

    「労働者を守ろう」と言いながら管理者に負荷をかけて潰しにいってるようにみえます。
    この動画の通り、
    働き方改革でリソースは大きく減りました。
    ハラスメントは言語道断ですが、自分の感覚で判断してはいけない、とも言われるので指導の時も常に意識し、言うべきことも言えないことも多々あります。
    労働者の働き方を良くしていくのは大事だと思いますが、海外や競合に勝てる組織にすることが前提じゃないでしょうか。
    このまま労働者だけの環境を改善していては管理者が脱落して競争力が落ち、海外に勝てなくなります
    日本は更に衰退していくんだなと肌で感じます
    この動画の思想が広まってほしい。

  • @Protoman703
    @Protoman703 Місяць тому +12

    ここまで分析できているのに何で同じグループ会社の管理職を救えないのか分析してください...

    • @user-mv1qg4re3v
      @user-mv1qg4re3v Місяць тому +1

      おい、パーソルのグループ社員か。救えないんじゃないよ。会社が急にデカくなりすぎて余裕がないんだよ。まぁしかしパーソルだって労働集約の商売なんだからこうなるのは仕方ないだろ。
      小林さんはパーソル内でも取り組んでいるんだし、あなたが管理職になり改善するしか無いだろ。
      まだこの会社はマシだと思うけどね。取捨選択が出来る人はそんなに負荷ないはず。真面目なやつほど苦労するわ。

  • @user-fv9hl8zw1e
    @user-fv9hl8zw1e Місяць тому +7

    5年前に辞めた会社で、係長候補に名前を挙げたいという話が来たけど断ったわ
    現場で疲弊してる係長を何人も見てきたから
    なぜか休日に会社に居るとかマイナスイメージのエピソードしかないし
    仕事責任はてんこ盛り、役職手当はちょっとだけ
    成り手が居ないのは当然だわ

  • @user-cm2fv7hi9f
    @user-cm2fv7hi9f Місяць тому +1

    損保業界3年目の管理職です。まさに自分が抱えてる問題を全て並べてもらって、本当に共感しすぎて涙が出そうです。今まで自分の会社独自の問題かと思っていたのですが全般的にそのようになってるのですね。。

  • @flyingrandomman3505
    @flyingrandomman3505 Місяць тому +5

    何故「日本」のほぼすべての組織がこんな感じになっちゃうんだろう。日本人の気質なのか、法律の問題なのか

  • @ashishi7331
    @ashishi7331 Місяць тому +12

    わかりみしかない。元上司と立場が逆転して管理職になったけど、自分のやり方を変えたくない元上司が邪魔で仕方なかった。しかもまだ再雇用でいる。さらに今度は私が管理職削減のために自部署は統廃合されてなくなり専門職にもどされた。ただ、専門職とはいえ正社員じゃない部下は5人いるのでものすごく歪な組織。今の方が気楽ではあるけど管理職でしかできない改革したいことが沢山あったので残念な部分はある。

  • @user-jh3kt6yu6p
    @user-jh3kt6yu6p Місяць тому +31

    何故メンタルに問題を抱える人が増えているのか?という問は、「労働者が減っているから」だと思います。一人当たりの仕事量が増え、メンタルを病む人が出てきて、補充されないままさらに一人当たりの仕事量が増える、という負のフィードバッグが起きてると思います。

    • @kyohei6359
      @kyohei6359 Місяць тому +4

      労働者問題はあまりすぐ解決しないので、どちらかと言うと複雑構造、以前よりも考えることや、検討の必要があることが増え過ぎて、人手不足になってるという なのでシンプルに分かりやすくするということが、私は最近必要かなと思います

  • @sho2738
    @sho2738 Місяць тому +5

    この動画を見てる40代以上、又は管理職の方々。
    貴方達の思う優秀な人材はどんな人材?
    レスポンス良い、人当たり良い、業界に精通している、気が利くete…
    本当の意味での「収益向上に繋がる人材」を優秀だと言えている人いる?
    結局「良い人」を見る目はあるけど、「ビジネス的に優秀」な人を見抜く力、又は、そういった組織ビルディングの重要性を考えられている人いないよね。

  • @sho2738
    @sho2738 Місяць тому +3

    問題の本質は、企業の収益力低下に終始するのでは?
    収益力低下してるのに、仕事量は減らない・増える、社会的しがらみを増えている。
    給料上がらず業務は増え、人間関係の希薄化により、幸福感は低下の一途。
    全ては収益力向上で解決するが、そのノウハウも組織力も、国からの支援もない。
    こうなるのは必然ですよね。

  • @anyhow700
    @anyhow700 Місяць тому +3

    中小企業の管理職は地獄です
    余程の出世意欲なければ断ったほうがいいですよ。

  • @Daihk
    @Daihk Місяць тому +18

    団塊とz世代の間の調整しないといけないのが一番のハードルだとおもう。
    団塊世代が変わろうとしない、またはZ世代のわがままが強すぎる組織は、そのことが中間管理職の離職につながり、衰退していってくれると良いと思う。

    • @kirikiri363636
      @kirikiri363636 Місяць тому

      団塊の世代って75歳以上で現役退いてると思うが、団塊世代が変わろうとしない組織ってどういう組織?

  • @taka021
    @taka021 Місяць тому +12

    職場に残るぐらいなら家でやる。職場に長くいると病む。

  • @BTOinJPN
    @BTOinJPN Місяць тому +43

    だから僕は万年係長でいいです。仕事より家族との時間を大切にしたい派。夜9時も会社にいる課長の上司は会社ヒーローだが、僕は毎日18時までに家に戻ったので、家事や育児に参加し、家族のヒーローになれれば人生は幸せ〜

  • @ku828
    @ku828 Місяць тому +7

    諸外国に多いキャリアですが、だいたいの大企業はそもそも門口はすごい広いですよね。誰でもコンペティションに参加できる。学歴も関係ない。
    もちろん MBA を取ってれば尚可、みたいな仕組みですけれども。
    なので、超大企業でも叩き上げマネージャーの人もいるんですよね。
    明らかに能力不足で、なぜかマネージャーにさせられて、さらにその人を不幸にしてしまう日系企業に比べたら、実はよっぽど平等主義競争主義なんだと個人的には思います。

  • @user-zy8qj5hq2k
    @user-zy8qj5hq2k Місяць тому +4

    どの企業も通常のタスク+マネジメントで管理職やらせようとするからこうなる。プレイングマネージャーやらせたいなら給料2倍もらわないと割りにあわないのに給料は月+数万程度

  • @az-qd7oy
    @az-qd7oy 12 днів тому +1

    管理職、特に課長職は残業代出すようにするだけでなりたい人はかなり増えると思う。
    ほとんどの企業では課長職は管理監督者ではないのだから、法的には残業代の支払義務があるのになぜ現状がまかり通っているのか。

  • @neil9444
    @neil9444 Місяць тому +16

    中間管理職以前に1日9時間以上捧げても報われないじゃない。人間も使い捨ての企業が増えたから管理職関係なく労働環境のベースに問題を抱えてると思いますよ。

  • @ixi193
    @ixi193 Місяць тому +13

    やらないもの勝ちな体制がだめなんよ
    頑張った方が損する仕組みだもん
    時間内でたくさんタスク処理しても給料はあがらんし
    無駄残業してるほうが実入りが増える
    これはタスク量と給料が見合っていないから
    管理職はそれの尻拭いする人だから全部皺寄せがくる
    根本的に甘えた人に厳しく、頑張る人が報われるという当たり前のことが成立していないというだけ

    • @user-es5lm1bp5f
      @user-es5lm1bp5f Місяць тому

      本当に全くその通りですね。そもそも日本全体として甘えた人間を許容しすぎ。実際はその皺寄せを誰かが負ってるのに、そっちを評価せず弱さや甘えに方ばかりに気を使う。仕組みもそうだけど、社会の大勢となってる価値観が終わってるんですよね。この動画のように管理職を可哀想な人扱いするんじゃなくて、社会の弱者性を一手に引き受けてるヒーローとして肯定し、待遇や社会的地位を上げる方向にしたほうがまだ建設的な気がします。だって、結局必要なポストなんだから。

  • @user-cq9bp9rw9y
    @user-cq9bp9rw9y Місяць тому +2

    管理職でもないのに管理職並みの仕事をさせられます。
    プレイヤーとしてのタスクが多すぎるのに部下の育成・指導、指揮、且つ現場も回してます。
    その他業務も当然あります。
    管理職にさせずに一般社員にそういった仕事をさせています。人、時間、お金等のリソースも無い。
    無い無いずくしで無理を言ってくる。
    管理職も大変だけどそれを一般社員へ押しつける流れになっていると思います。

    • @user-kp3on6by3q
      @user-kp3on6by3q 27 днів тому

      給料を上げずに、管理職もどきをやらせようとする。はっきりと断るべき🫷

    • @Yuki_SG-mh5ft
      @Yuki_SG-mh5ft 22 дні тому

      年齢がまだ若いのでしょうか?
      時が来たらすぐに昇進しそうですね。

    • @ng5655
      @ng5655 16 днів тому +1

      全く同じ状況です。現在係長ですがやってる事は課長とほぼ同じ、なんなら部下に課長がいる様な状況です。役員や部次長からの指示や部下の管理、収支管理などあり毎日気が重い中出社しています。

  • @so-lc4qy
    @so-lc4qy Місяць тому +6

    人員効率化という名の兼務横行
    年功序列でとりあえず上がった管理職の尻拭いを
    他の管理職がするという負の連鎖もあるということを付け加えておきます

  • @user-ig4zf2zy1b
    @user-ig4zf2zy1b Місяць тому +6

    43:00 中間管理職が、欧米と違って分業になってない。仕事が複雑すぎて潰れそう。

  • @TN-jh1fi
    @TN-jh1fi Місяць тому +5

    そう、まず時間を規制するから結果的に負荷増えてるのにタダ働き
    だったら残業代としてしっかりもらえる方がまだいい。

  • @user-er4um7iw1s
    @user-er4um7iw1s Місяць тому +17

    日本は役立たず従業員を解雇できないから管理職がさらに悩むんだよな

  • @user-hf4ng8lj9e
    @user-hf4ng8lj9e Місяць тому +1

    プレイングマネージャーが大変とのことだが、自分の技術を若手に見せる機会があるのはむしろありがたい。背中を見せることが指摘する時の説得力になるので。2つの職場で管理職をやっているが、自分が思うように動かせるので、ストレスがない。相手が社長であれ意見しまくってるので、上から嫌な顔されますけどね。

  • @uuuu-dr3ug
    @uuuu-dr3ug Місяць тому +3

    短期的には数を増やすか、負担相応の給料でもっと夢みせるか…とかしてあげてほしい
    昔の感覚だと名誉や肩書きがあるから良いだろという話を聞いたりしますが、家族のため=金のためでしかないと思うので

  • @tomoya19991999
    @tomoya19991999 Місяць тому +2

    以前いた会社は管理職になった優秀な人から半年経たず辞めていきました。
    何人辞めても改善しないので、経営側は相当バカなんでしょうね。

  • @user-hk4pg2nv5y
    @user-hk4pg2nv5y Місяць тому +5

    コンプライアンスが厳しくなったのが一番デカいように思う
    テキトー管理職でもなんとかなった時代が終わった

  • @jazjino5891
    @jazjino5891 Місяць тому +4

    大変だが、責任と権限は多くの人(例えばメンバー)を幸せにできる可能性も秘めている。自分のためではなく、メンバーのためだと思って出世してきた
    みなそれぞれ自己実現を果たせたので、わたしは会社を去る

  • @yn2880
    @yn2880 Місяць тому +25

    うちの会社の事言ってるのかと思った

  • @Takamasu072
    @Takamasu072 Місяць тому +1

    表現として罰ゲームがピッタリだと思いました。

  • @ryutonNBE
    @ryutonNBE Місяць тому +3

    家庭におけるジェンダーギャップが、罰ゲーム化している管理職の成り手を生む一因になっているというのが面白かった

  • @HoneyLion
    @HoneyLion Місяць тому +2

    もう何十年とアナログ、マンパワーで無理くりやりこなしてしまってるのが最悪で、固定化、現状維持
    他力本願で申し訳ないが、外資買収とか法律や株主とか外圧によって、得意先に恨まれようが、力技で構造改革とか非合理なことやめさせるとかしないとたぶん無理

  • @user-qe2lj3uw2n
    @user-qe2lj3uw2n Місяць тому +5

    人と能力のバッファーを計画的に作らないから負荷がかかる。経営者は短期利益を求めすぎる。

  • @user-bj6yz3xs3o
    @user-bj6yz3xs3o Місяць тому +3

    窓際の椅子取りゲームと化する私の会社。
    出来る人は罰ゲーム用の椅子に座り心を削る。
    そんな構図。

  • @titikuku
    @titikuku Місяць тому +4

    キャリアや年収で蔑まれようが、命より大切なものなんてあってはならない。

  • @goninjalife
    @goninjalife Місяць тому +3

    パワハラがし辛くなったではなく、詐欺行為が出来なくなったが正しい。簡単にニンジンをぶら下げられなくなったから、仕事をしてもらうための簡単な餌がなくなったから。

  • @kuniyang03
    @kuniyang03 Місяць тому +2

    そうそうそう、と言い続けてたら動画が終わってました。次回がとても楽しみ。

  • @seiji9710
    @seiji9710 Місяць тому +1

    めっちゃわかりやすい
    前もこの人だったかな?

  • @user-bb4pt6to4h
    @user-bb4pt6to4h Місяць тому +12

    40代ロスジェネってさ、「若者は3年で使い捨てろ!!」って経済アナリストに書かれまくって、そこから這い上がるのも挫折も味わってさー、今更コレはないよね。好き勝手に言いやがって、テメェら学者風情に何が分かる?というのが本音。言ってる事はまともだが、誰も謝らないのがメディア。
    経営者本人を連れてきた方が良いよ。

  • @tomodachi250
    @tomodachi250 Місяць тому +19

    日本のマネージャーはコンプラ遵守と解雇規制でがんじがらめです。せめて目標未達者の解雇やレイオフを出来る様しなければタイムリーでフレキシブルなマネージメントは不可能だと思います。
    昔の日本のやり方を捨てコンプラを守るやり方にするならば上記は必須であると思います。

  • @user-ys9cj3xm4m
    @user-ys9cj3xm4m Місяць тому +6

    出世を捨てた従業員はある意味で無敵の人となる気がします。出世目指していないのに仕事を頑張る必要性があるのかどうかというところです。そこそこやって帰るのがいいよね

  • @user-mt6el2os4o
    @user-mt6el2os4o День тому

    うちは管理職は残業なく、管理職手当がもらえるが
    プロマネは残業あるが残業代も手当もでません

  • @professorchannel
    @professorchannel Місяць тому +1

    管理職、なります!

  • @t.y.248
    @t.y.248 Місяць тому +17

    企業が名ばかり管理職を増やすような雇用のルール(残業代を低減するルール)が問題なのでは?

  • @user-rx9fw6rw9u
    @user-rx9fw6rw9u Місяць тому +12

    マネジメントがちゃんとできている管理職は、これまで2人しか知らない 他はなんちゃって部長、課長。
    年功序列で管理職になった名ばかり管理職が多すぎる。これは大企業しかり。というか、大企業の方が多い。
    それに、そういった管理職は、ほぼ新卒で入社したプロパーで、自分の育ってきた環境(自組織)のことは分かるが、
    一歩外の外部部署や、外部の企業に移ったら、何もできない人が圧倒的多数。
    マネージメントって何ですか?というレベル。結局昔からの日本企業が、人を囲いたい為に与えている役職でしかない。
    日本の管理職=その会社での管理職であって、決して他組織やグローバルで通用できるマネジメント能力を持っているわけではないのが、一番問題。
    ハッキリ言って、外部ではほぼ通用しないのが、日本の管理職。

  • @kotonoha15
    @kotonoha15 Місяць тому +2

    管理職の仕事ぶりを下はよく見ています。そして飲み会で管理職本人から話を仕入れて損得勘定をします。その結論が管理職は罰ゲーム席という認識です。

  • @morebowmore
    @morebowmore Місяць тому +1

    9:22 それでもなぜ管理職になりたがるのか?
    何もできないから、行くところがないからです。技術面接のない管理職では簡単に嘘がつけます。社会性と嘘で面接を乗り切って入社しますが入社後は技術も能力も経験さえもないのでうまくいくわけがありません。IT業界はこういう人が多いですw😂

  • @user-gk2nq5xv9p
    @user-gk2nq5xv9p 28 днів тому +2

    氷河期世代は全てにおいて罰ゲームだと思います。

  • @insp8600
    @insp8600 Місяць тому

    なんで中間管理職が大変かというと、マンパワー頼みの業務フローだから。極論、AIに置きかえて部下をゼロにすれば中間管理職という仕事自体がなくなる。今までのやり方を踏襲すれば、居場所は確保できるけどしんどいよということ。なんやかんや会社はすぐにはつぶれないから好きな方選べばいいよね。

  • @user-mk7ed5ub1i
    @user-mk7ed5ub1i 12 днів тому

    鋭すぎる分析、、

  • @runnerlife8860
    @runnerlife8860 Місяць тому +1

    リストラがない社会が生んでる文化とも思ったりします。
    リストラは難しい制度ではあるでしょうが、危機感から、間違いなく自立心/自律心は向上して、
    冒頭で議論された4つの課題もかなり改善されると感じます。

  • @user-lp2uq1gl5g
    @user-lp2uq1gl5g 7 днів тому

    私は大手にいましたが、主任以下が一番罰ゲームだと思いました。課長は他責思考で、かなり美味しい仕事でしたね。

  • @cheongsangjini
    @cheongsangjini Місяць тому +1

    管理職もいろいろだよな、うちの会社は、部下をもたない管理職とかいるから。

  • @kengomorita5997
    @kengomorita5997 Місяць тому

    ほんとその通り。昔と違って、なりたがらない。今の中堅のマインドが悪い。
    じゃなくて、なりたいと思わせるこのできない会社が100悪い。自責思考で物事を考える人が経営層に居ないって終わってますね…なんかほんとに優秀な人がいるのか甚だ疑問。イエスマンしかいないから変わらないのでは?と思います

  • @user-hv3or5lc5x
    @user-hv3or5lc5x Місяць тому +4

    ぐうの音も出ない内容でした。
    休日にも連絡くるわ、研修(土曜)は増えるわ、優秀な社員は辞めるわ、、、
    うーん。続編が気になります。

  • @easycomeeasygo5555
    @easycomeeasygo5555 Місяць тому +2

    管理職の雑用が多すぎる。当局も顧客もうるさ過ぎる。公立学校の先生みたいに無理させられてる。
    考える時間、傍から見ると暇にも見える時間をあげないと、生産的・前向きな思考は生まれないと感じます。
    若者の人手不足になるとさらに辛くなりますね。

  • @user-bj4sl5oq1u
    @user-bj4sl5oq1u Місяць тому +4

    計算機が人間だけ、メモリが紙だけの時代は、管理職のスキルに価値がありました。今は、計算機もメモリも人ではなくなり、管理職のスキルは単純でググればでてくる定型化された単純作業になりました。単純で付加価値がなく誰もやりたくないどうでもいい作業達を押し付けられる人それが令和の管理職です。残念ながら前提が変わったしまったのです。

  • @ooo-kp8rc
    @ooo-kp8rc Місяць тому +2

    該当する点多すぎました。 30代管理職、会社主催の人事マネージメント関係の勉強会も増えてきて、多くのタブレット等の機器渡しておけば生産性上がるだろうという安易な考えでタスク過多。

  • @user-lp2uq1gl5g
    @user-lp2uq1gl5g 7 днів тому

    逆に今まで大手は楽な管理職で、美味しい思いをしたので、もっと負荷を掛けるべきです。

  • @charlotte-fs7il
    @charlotte-fs7il Місяць тому +1

    今まさに管理職に挑戦するか検討しているところだったので怖くなってきたw

    • @user-qv1kz4en4v
      @user-qv1kz4en4v Місяць тому +6

      やっておいた方がいいよ。短期的には大変でも長期的には絶対何かしらの役に立つよ。

  • @user-jm8zh1uj5p
    @user-jm8zh1uj5p Місяць тому +8

    つまり、フジテレビが復活できない理由だな
    優秀な人材は自分よりも優秀な上司から学びたいもんな

  • @rk2809
    @rk2809 Місяць тому +2

    日本社会のマクロな課題提起が多かったので、この方のケース毎の実践的な(もっとミクロな)課題解決案を知りたいと思いました
    続編閲覧のために、pivotのアプリ登録しました!

  • @Kkknavkeiba
    @Kkknavkeiba Місяць тому +26

    z世代だけど、逆に家族できたら残業減らしたいから出世目指さなくなる気がするんですけども
    どうでしょうかね

    • @emuefu
      @emuefu Місяць тому +7

      そうだよね、同意見。
      分析もきちんとしたデータじゃないし「結婚したら出世したくなる、男は出世欲が出る」と言ってるのが団塊世代のこういう人達だから…。

    • @user-qv1kz4en4v
      @user-qv1kz4en4v Місяць тому +4

      自分もその話聞いてきて31になったけど、結婚や30歳前後は男のターニングポイントだなと思います。
      30くらいになると出世コース乗ってるか乗ってないかが明確に分かれる。自分の下の人が上に行き始める。
      別にいいと思うと思って、同期と話しても話の中心は仕事ができる人になりがち。
      常に「できない方」と周囲から比較されがち。
      上からも見放されがち。
      だから「上にいかないと」か「転職して環境変えよう」となる。必要とされないと感じる環境に耐えられる人は多くないのかなと。
      会社ってうまくできてるなって思った。
      あとはライフイベントで子どもができるタイミングだから給与を上げるのに1番手っ取り早いのが管理職になることだから。
      ですかね。
      自社は給与もそれなりですし、管理職も保育園送り迎えするくらい理解があり、リモート環境あり、時間のフレックス環境も整ってますが、30の男性は辞める人は辞めてます。そういう心理的な問題がついてくるという事例です。
      全部が全部そうじゃないと思いますが、参考になれば。

    • @youngthomasyorke4074
      @youngthomasyorke4074 Місяць тому

      家族にたくさん時間を使う予定なら、一般的に目指さなくなると思います。うちの上司は子供いないか、子供と週末にしか相手できないの2択です。

    • @user-wy1wv9dr4z
      @user-wy1wv9dr4z Місяць тому

      1000万稼いでも足りない!とか言う嫁だったらどうなると思う?出世しないとお金増えないからやるしかなくなるんだよ。
      家庭からも詰められる、動画元の四重苦に加えて五重苦だね。

  • @cheongsangjini
    @cheongsangjini Місяць тому +2

    パワハラ防止法は大きいです。管理職だけではなく、社員自身がかなり回避型に向かう。仕事の教え方一つですぐパワハラとか疑われるから明らかにミスすることがわかってても、その人に言ってあげないとかは普通にあるし、増えた。言い方だけで、パワハラ疑われる。

  • @keitorikka2153
    @keitorikka2153 21 день тому

    管理職じゃ無くて、リーダー的な感じでしたが・・・当てはまりすぎて笑うしか無かったです・・・。

  • @gohh56
    @gohh56 Місяць тому +4

    ハラスメント研修の闇要素はその通りだな。ある程度浸透し始めたから次どうするか?が出てくるとよいが。

  • @syu1958
    @syu1958 Місяць тому

    同じメーカーでも部署が違うと雰囲気はかなり違うようです。そういう企業がある一方で全体主義的に統一されてる大手もあります。技術者も管理職も同じくらい重要。

  • @user-ok7ln4fz4g
    @user-ok7ln4fz4g 11 днів тому

    組織改革が必要だよね
    動画内でも出てきた名誉役職を削って本当に足りてない管理職を増やすしかない

  • @goninjalife
    @goninjalife Місяць тому

    名ばかり課長職なんてのがあるのに、がっちりメンバー付けて管理するってなると見合わないと感じている人はとても多い印象です。
    前の会社では、課長職を大量に用意しましたが、下にメンバーつけたのは2割くらい、3割はいなかったかな。給料だけアップ。
    これは、ユビキタスが生み出した新しい社会なんですかね。