Параметрический автотрансформатор Часть 1
Вставка
- Опубліковано 6 сер 2022
- Демонстрация работы параметрического автотрансформатора. Это старое видео, которое предшествовало разработке нового типа параметрического трансформатора. Часть 1.
- Наука та технологія
Спасибо. Интересно.
Интересный опыт. Спасибо Вам, Михаил !
Приветсвую, на какой частоте проницаемость стали равна нулю? Делал ли такие замеры?
Не совсем понял вопрос. Проницаемость нулю не стала равна.
P.S. Посмотрите второй ролик, там будут возможно ответы.
@@SuperEnergy2012 Насчет нуля - условное числе равное единице))) Я про электротехническую сталь. делал ли такие замеры? Случайно увидел ролик и был вопрос, поскольку в нете перерываю справочные данные и не могу найти ответ на этот вопрос.
Понял. Там феррит "к состоянию дерева" не приходит, надо крайне большой магнитный поток создать. Да и нет необходимости так глубоко просаживать проницаемость, достаточно по справочнику найти точку где проницаемость начинает падать нелинейно и примерно там управлять.
@@SuperEnergy2012 Привет. я про электротехническую сталь спросил. На феррит можно найти данные. а вот на электротехническую сталь зависимость проницаемости от частоты не нашел. Сейчас в связи с жизненными обстоятельствами в Беларуси, прячусь от СВО, кроме ослика пока под руками ничего нет, чтобы сделать замеры, вот и решил тебя поспрашивать по этому вопроса, он к теме параметрических процессов не имеет отношения. Хотя я пока не понял суть этого процесса как такового. Поэтому если вдруг занимался - дай знать, будет полезно.
На 4:37 Вы говорите о параметрическом резонансе. А он ли это? Как же главное условие - удвоенная частота изменения параметра? Я вижу по осциллограммам, что частота возбуждения (накачки) первички совпадает с LC частотой вторички. Да и параметрический резонанс имеет очень узкую полосу.
В паратрансах частоты совпадают, это конструктивная особенность изменения параметра. Автопараметрический резонанс имеет более широкую полосу чем гетеропараметрический и много зависит от коэф. модуляции и декремента потерь. С современными материалами можно получить очень широкую полосу затягивания.
У меня давно бродит идея электрогенератора, который может получиться очень высокоэффективным, но пока до конца не понял, как это реализовать, и дело как раз в параметрическом резонансе. Пусть есть LC контур, в сердечнике индуктивности которго есть зазор, который изменяется от внешнего механического привода. Если зазор увеличивать в моменты наибольшего тока в индуктивности, и уменьшать, когда ток проходит через ноль, то можно ожидать наступленние самовозбуждения(или роста амплитуды) при совпадении частот. Почему я ожидаю эффективности? потому что магнитное поле насыщения в железе больше, чем остаточная намагниченность даже редкоземельных магнитов, котрые обычно используются в динамо-машинах, и не требуется подвод энергии к движущемуся якорю, чтобы превратит его в магнит (это альтернатива постоянному магниту) Сложность в том, что надо либо разрывать фазы колебаний контура ключами, чтобы синхронизировать с приложением механической энергии, либо как-то управлять поступлением механической энергии. Ну и ещё, конечно, проблема запуска.
Можно посмотреть в сторону гетеропараметрических механических генераторов Мандельштама.
похоже на QEG генератор мисля интересная
схему бы посмотреть сначала, ато непонятно ничего, Но очень интересно
Михаил, могу прислать Вам бесплатно, в подарок, несколько больших ферритовых чашек (без проблемных дырок с боков, о чем вы говорили) для экспериментов с анизотропным параметрическим резонансом. есть смысл?
Здравствуйте. Огромное вам спасибо за предложение. Полагаю смысла нет, т.к. уже все провел и исследовал в этом направлении. В двух словах: работает с анизотропными (по насыщению) материалами с применением редкоземельных элементов (гадолиний).
Какова природа эффекта затягивания ? Ведь затягивает в достаточно широком диапазоне.
Природа затягивания... так просто и не рассказать. Это достаточно хорошо математически описано, причем затягивание может быть как по возрастанию частоты, так и по уменьшению. Все зависит от природы возбуждения.
Я правильно понимаю. что из-за нелинейности железа увеличение амплитуды колебаний LC контура приводит к смещению частоты собственных колебаний контура в более высокочастотную область? А эффект затягивания состоит в том, что при параметрическом резонансе раскачка амплитуды напряжения в контуре "задерживается" тем, что рост амплитуды приводит к рассинхронизации собственных колебаний контура с вынуждающей частотой, и для продолжеия раскачки вынуждающая частота также должна возрасти? И только повысив частоту возбуждения, следуя за как бы снрижением "эффективной"индуктивности на БОльших токах, мы можем продолжать раскачку амплитуды колебаний в LС контуре?
Найдите собрание работ Мандельштама и почитайте, там все хорошо объясняется. Смещение может быть как в ВЧ так и в НЧ область от частоты резонанса.
Ну писк хотя бы можно было удалить в постобработке видео!
Не знаю обидитесь вы или нет, но прежде чем раздавать рекомендации надо не только посадить задницу на мягкий стул. Понятно объяснил?
Моё почьтение, МИХАИЛ. если я правельно понял это нелинейный трансформатор.
Да. По другому- в нем возникает феррорезонанс, что и есть изменение параметра.
@@SuperEnergy2012 мильниченко ,на этомипринципе и построил свой трансформатор.
Совершенно согласен. Просто Андрей не совсем верно интерпретирует (объясняет) свой результат. возможно это специально.
@@SuperEnergy2012 как говорится, всё гениальное просто. Это не можэт быть так просто.
Всетаки какая то странная синусоида получается в резонансном контуре, не совсем похожа на чистую синусоиду.
Классическая как при автопараметрическом резонансе + не забывайте что управление идет меандром.
@@SuperEnergy2012 А мне думается, что дело не вуправлении, а в нелинейности железа.И кстати, почему резонанс назван параметрическим? Какой параметр LC-контура меняет обмотка возбуждения? Я вижу, что часть магнитного потока обмотки возбужения связана с магнитным потоком индуктивнолсти контура. Но это обычный способ возбуждеия колебаний в контуре.
Вам надо почитать что такое параметрический резонанс или посмотреть видео на эту тему. В данной конструкции меняется параметр - проницаемость участка магнитопровода. 10 числа выйдет еще одно видео, там будет видно, что резонанс возникает при превышении определенного уровня тока (напряжения) на первичной катушке. Т.е. надо создать такой магнитный поток, что магнитопровод будут находится в нелинейном участке изменения проницаемости. Синусоида, еще раз повторю, абсолютно точно говорит о наличии автопараметрического резонанса. Как говорит об этом и частоты проявления резонанса и эффект затягивания. Феррорезонанс это и есть разновидность параметрического резонанса.
@@SuperEnergy2012 То есть, катушка возбуждения не столько передаёт энергию в LC-контур, связываясь с ним через изменение магнитного потока, сколько меняет эффективную магнитную роницаемость елеза, создавая в нём эффект если не насыщения, то поля, достаточно большого, чтобы изменить "эффективную" магнитную проницаемость железа?
Можно ведь одним и тем же уравнениям придать разный смысл, если дело касаеся нелинейных эффектов. Сам я наблюдал заметный уход резонансной частоты LC конура (малой амплитуды), катушка индуктивности которго была намотана на ферритовом кольце, при поднесении к нему постоянного магнита,при этом амплитуда колебаний поддерживалась малой за счёт специальной схемы генератора, в котом контур выполнял функцию частотнозависимой обратной связи.
Да, катушка меняет проницаемость материала и частично передает энергию потому это и АВТОпараметрический трансформатор. Эти эффекты хорошо известны и часто их называют феррорезонансом. Для справки, катушка там намотана с отводом. По сути там 2 катушки и можно включать в противофазе, тогда автопараметрический превращается в гетеропараметрический. Меняется и вид синусоиды и затягивание становится меньше, т.к. нет принудительной подкачки энергии. Но при таком подключении нет смысла ставить шунт (еще один отвод из магнитопровода). Вообще это не трансформатор намотанный для удовлетворения потребностей диванных физиков, это один из многих для моделирования процессов и работ в области создания генератора. Потому и ферриты НЧ, потому и шумят, потому и имеет подкачку.
Из-за писка смотреть невозможно.
Трудно было поднять резонансную частоту? Или снять ролик, а потом наложить речь? Если бы не лень автора, то было бы просмотров в несколько раз больше.
Вежливый ответ:
Нет, поднять частоту было невозможно. Этот паратранс делался не для демонстрации, а как элемент устройства (установки) и все настроены на ту частоту, что была нужна. Это видео 2х летней давности и вообще не предназначалось для показа широкой общественности. Когда делаешь видео без звука, находится другой диванный эксперт, который говорит, что звука нет дабы не слышно было как: блок питания, вентилятор, генератор, радиостанция и пр. (выбирайте по своему вкусу).
Грубый ответ:
Я не нанимал диванного консультанта и вы мне не платите для проведения опытов максимально удобных вашему мироощущению. Потому я не побегу для вашего спокойствия покупать расходники и мотать паратранс на удобную для вашего уха частоту, как и не буду сидеть у компа ради вашего приятного времяпрепровождения с бутылкой пива. Если человек интересуется этим, то переживет несколько минут писка. А электорат протирающий задницу ради своего удовольствия может идти лесом.
@@SuperEnergy2012 почему вы сразу обижаетесь на мой совет? Мой совет, прежде всего, предназначен для вашего же блага. Как я и написал - если писк в ролике сделать меньше, то просмотров будет намного больше. Мне тема вроде как любопытна, я бы досмотрел ролик до конца. Но выключил в самом начале.
А обижаться или принять совет - это только ваш выбор :)
Я на вас совершенно не обижаюсь, но мне откровенно надоело каждому объяснять, что я не блогер и не стример. Я не монетизировал канал с момента его основания. Мои амбиции в СМИ давно были удовлетворены. Мне приходилось быть на ТВ в Болгарии, управлять корпунктами одной европейской и одной американской радиостанцией, вести радиопередачи в Москве и даже владеть собственной радиовещательной станцией. Поэтому у меня нет "кайфа" от вещания. Самое лучшее для меня вещание это вещание коротковолновое, но его уже почти нет. Здесь я просто делюсь со зрителями своими наблюдениями. У меня большой профессиональные опыт в области параметрического резонанса. Те кто смотрит меня постоянно это знают. То что вам интересно, но вы не посмотрели... ну это ведь не моя в данном контексте проблема. Я просто взял видео 2х летней давности и сделал 2 передачи, все. Монтировать и переписывать я не могу т.к. на это нет времени и ни каких мотиваций. И кстати это видео (которая часть более полного видео) смотрели профессионалы и они не кривили рожей и не предъявляли претензий что сильно шумит. Почему я должен взять оригинальные материал, перемонтировать его с учетом ваших личных пожеланий и потом еще неделю объяснять почему это параметрический резонанс. Ведь сложно посмотреть мои предыдущие видео по этой теме и понять почему этот резонанс параметрический. Вы что (Вы это фигурально) купили билет на шоу или за ваш просмотр я получу бабки? Или может я состою в волонтерской организации физиков-энтузиастов? Говорю как есть, не обижайтесь.
Я работаю для заинтересованных, пусть их будет 500 человек, но им не только интересно при условии что просмотр будет комфортным.
@@SuperEnergy2012 понял вас, спасибо за развернутый ответ.