Главной задачей эксперимента было показать что мотор с такой компоновкой работоспособен. Цель эксперимента достигнута. Теперь, чтоб получить уже более качественные результаты нужна нормальная система управления мотором.
Как человек, немного понимающий в моторах скажу следующее: 1) Видимо воды впрыскивалось мало, при нормальном впрыске поршня блестели бы как новые. 2) Я не знаю будет ли работать этот мотор, но впрыск нужен однозначно. Женя, не позно ставить инжектор от нивы, 5 январь рулит. Я попробую на разборках поискать инжектор в сборе. На мотор 2101 встанет нормально. Могу прислать программу и К-лайн адаптер, помогу с советами по настройке. Другие могут помочь с изготовлением с нуля поршневой.
У меня проблем с зажиганием не было (именно с искрообразованием). Вообще по системе зажигания я могу много рассказать, но если в кратце: всё идёт от недопонимания процесса и требований которые предъявляются ко всем элементам системы (это касается товарища Ибадуллаева и многих других). В общем только повторю что двухконтурная система с силиконовыми проводами под электронику и свечами БОШ (которые я показывал) работает великолепно в любых условиях без каких либо намёков на сбои.
Да, большой. Главной задачей эксперимента было показать что мотор с такой компоновкой работоспособен. Теперь, чтоб получить уже более качественные результаты нужна нормальная система управления мотором.
Я то же делал движок с сжатием 12.75.Работал на газе,компрессия на чистом воздухе 20 атм.На бензе компрессия не мерялась,бенз воспламенялся,и если не закрыть дроссель,то работал как дизель от самовоспламенения с детонацией.Поршни то же от 16 клаппанника,только выемки заварены,Для лучшей турбулентности наварен буртик перед клапанами на поршне,стояли форсунки подачи масла на днища поршней для охлаждения.У вас есть недоработка,под впускной клапан не надо делать большую выборку,клапан при превышении оборотов закрывается рано от ВМТ,поэтому я даже внутренние пружины не ставлю на впуск.А выпускной опасный клапан,запаздывание закрытия происходит при ВМТ,и приводит к встрече с поршнем.Здесь пружины нужны хорошие,и на выемке поршня нельзя экономить.Движка вышла тяговитая,экономичная,крутилась до 5000,гонял от души прошла больше 100 тыс.Лишь на 70тыс выдавило прокладку ГБЦ.Потом гонял брат.Потом продали авто,движок снялии похерелся он.
Хочу сказать из личного опыта. У меня ВАЗ 2101 с движком 1,2л, карбюратор Солекс 2108, двухконтурная система зажигания, коробка 5-ст. от Фиат-124. Расход топлива в смешаном цыкле: 92 - 10,5л/100км; 95 - 8,3л/100км; 95мустанг - 6,2л/100км. На 95 мустанге по трасе расход 4,9...5,4л/100км(в зависимости от стиля езды). Двигатель имеет стемень сжатия 11,0, компресия 14,5 атм. Из тюнинга только сфрезирована головка на 1,8мм. Двигатель Ибодулаева, судя из всего, это типа миф.
Режим работы двигателя конечно запредельный, естественно и очень высокий износ материала активной зоны на что материалы да и все комплектующие серийного двигателя просто не расчитаны. Хотя при том расходе топлива, который показал Ибадуллаев на своей десятке перегрева двигателя не было и тем не менее о надёжности судить было никак нельзя. Значит надо не останавливаться, а продолжать работу, повышать надежность. Если для серийного производства это экономически выгодно, в чем я сомневаюсь. Для единичных образцов разве что, но это очень дорогое удовольствие честно говоря.
Проводил эксперимент на обычной 1,5 литровой девятке.При дальшой подаче воды расход топлива снизился заметно,и поршни полностью очистились от нагара,но холостые стали нестабильны.В общем програмное настраивоемое управление может отладить ситуацию,и ещё одна мысль есть связанная с расходом
Там и так у меня внутренние с Форда были. Там просто расстояния до поршней около 0.5 - 0.8 мм было в перекрытии, а глубже цековку сделать я не мог, это максимум иначе прогорело б днище.
Ок, большое спасибо за ответ! теперь все понятно =) И спасибо за то, что вы есть, очень интересно смотреть, тем более, что сам учусь моторным примудростям)))
Заинтересовал. я лет 6 назад отвозили головки с пазика аргонщику, заваривали камеру (наплавляли) потом бормашиной ,ставили длинную свечку.Компрессия уже не вспомнить, но ехал очень весело. На метание. машины были на маршруте , было таких штук 5 ,расход газа был заметно меньше.
Евгений в своей маленькой мастерской провел эксперемент мирового масштаба! Практически за свои средства, тратя свои силы и время! Я уверен, что Евгений прекрасно понимал, что вероятность подобного исхода весьма и весьма высока, но все же не он оставил идеи, и пожертвовав многим ради науки, довел дело до конца и получил результат, отрицательный результат тоже результат (хотя в данном случае даже не отрицательный).
хорошие познавательное видео , с электронным управлением стука пальцев возможно не будет ,расход топлива многоват ,но с учётом всех обстоятельств до пустим ,спасибо за труд....
Женя, чтоб не гнуло клапана нужно цековки делать не на станке, а фрезой из клапана прямо на головке прикрученной к блоку. Тогда совпадение будет 100 %.
Ещё добавлю,движка работала только на газе,бенз был снят.Заводилась до -25 без проблем.Ниже приходилось с чайника на редуктор кипяточком поливать.Распредвал 213,облегчённые клапаны,доработанные каналы ГБЦ,и распиленный карб.
Главной задачей эксперимента было показать что мотор с такой компоновкой работоспособен. Теперь, чтоб получить уже более качественные результаты нужна нормальная система управления мотором.
Спасибо за проделанную работу. Результат и воодушевил и огорчил одновременно. Адовая детонация на низких не порадовала, конечно. Для себя сделал вывод, что степень сжатия можно и нужно повышать, но не с фанатизмом.
Так так и делаю :)) у меня даже видео есть на эту тему. Тут дело в том что расстояние от клапана до поршня уже в цековки в перекрытии было 0.8 мм примерно, и вот оно разогрелось и полю раскрутилось - и задело. Глубже сделать уже было стрёмно чтоб поршень не развалился раньше времени, а ниже опустить поршень - степень сжатия упала б :)
Да, я этот момент забыл упомянуть. дело в том что при длительной эксплуатации мотора с добавлением воды во впуск (как я тут делал) под крышкой собирается конденсат, потому что в любом случае часть поды проникает в картер с газами.
все равно спасибо тебе евгений за проделанную работу!!! благодаря тебе я чипанул себе в восмерке карб по твоему совету, стало лучше и приемистее ехать...
Так есть реквизиты :) в группе вконаткте и в описании канала на ютубе. Для желающих поддержать проект: «ПриватБанк», номер счёта 5211 5374 4566 0991 "Яндекс.Деньки" 410011212890513
Именно что касается КПД, это наверно только на стенде можно определить. А так именно мощность я получил. По всем вопросам - пиши на е-мейл (в конце видео).
Я тоже такой собирал. Вышло тоже самое только обороты поднял до 10000 и только тогда клапана зависли. А в нормальных режимах работы работает отлично. Компрессия была 20.
Я одного не понимаю. Почему бы например изначально не использовать дизельный двигатель с заведомо высокой степенью сжатия (22 ед) и уже его переделывать под бензин. Ведь в этом случае весь мотор изначально расчитан под высокие нагрузки, связанные с высокой степенью сжатия ( и поршня и клапана и шатуны и т.д.) Останется только переделать зажигание и впрыск. А в качестве топлива можно будет использовать метан - он дешёвый и имеет октановое число 110. К тому же температура горения значительно ниже чем у бензина или пропана.
нахера переделывать дизель под бенз если его можно просто подсадить на метан?) не чего не надо делать) только прикол в том что дизель имеет низкие обороты и он расчитан на них) а вот бензиновые двигателя расчитаны на высокие обороты) и если дизелю обороты поднимать то и степень сжатия надо убавлять)
увеличение мощности достич можно многими путями) одно из них это увелечение оборотов двс)) да и к тому же если дизельный мотор стовить в легковое авто и не поднимать обороты то придеться переберать коробку и рудуктор) менять пары)
Евгений, по возможности не бросайте эту тему, она очень интересна, и может быть в будущем у вас появиться вариант её продолжения, в виде постройки более работоспособного образца. Хотелось бы послушать ваше мнение на тему постройки или переделки двигателей полностью под газ или спиртовые смеси, в случае полного отказа от использования на них бензина. И конечно большое спасибо Вам, за ваши видео.
был у меня давненько ваз 2106 (1994г.в двиг 03) , с электронным зажиганием,карбюратор солекс 21053 распредвал 21073,.головка занижена на 0.8мм проверял расход на трассе ,скорость поддерживал 80км\ч. на 1литре проезжал 16.5 км. кпп-4ст.
Женя ! отрицательный результат тоже результат,теперь ставь коленвал 2130 с ходом 85 мм и степень сжатия повысь до 20-22 и 5-ти ступенчатую КПП и результат БУДЕТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ и не сомневайся ,я сам свой движок 3 раза перебирал сначала 1,5 л потом 1,7 л а потом в 1,8 литра переделал и расход стал ниже на 30%.
Расход больше чем на штатном моторе :) В общем эксперимент заключался в том чтоб в первую очередь доказать работоспособность такого мотора, собственно что и было доказано. а вот чтоб получить весь спектр возможностей уже нужно делать современную систему управления и т.д.
Кстати на счет запуска двигателя - можно в цепь запуска добавить простую схему на микроконтроллере. Тобиш когда реле стартера замкнется, микроконтроллер сразу отключит реле на 3-4 секунды, и потом включить. И не нужно ничего дожимать. В принципе схемотехника простая, алгоритм прошивки не сложный. К схеме можно добавить пару светодиодов, что бы контролировать, состояние реле.
Ну так это ж не готовый результат, это только заготовка. Главной задачей эксперимента было показать что мотор с такой компоновкой работоспособен. Теперь, чтоб получить уже более качественные результаты нужна нормальная система управления мотором.
У меня на 03 блоке была степень 17 ед. и 24 атмосферы на классике. 2104-универсал.Подрезан блок.головка.доработаны клапаны.не помню про утопление клапанов в сёдлах.Всё сделано по максимуму.По заказу в "ОКБ Двигатель"был сделан распредвал с более широкими и просчитанными фазами.Распредвал должен запаздывыать за коленом.Был послан нахер трамблёр и устаноылены мозги,шкиф от инжектора датчики и ресивер-самопальный.залита прошивка и всё это на карбе.Стало 100 лошадей,крутящий момент не помню.Мотор ровно работал ехал неплохо но жрал 10-12 литров.поскольку топливо не всё выгорало.Поршни с вытеснителями стоили 35 тыс.руб.под заказ.Ког о интересуют контакты тюнингёра,есть на Драйв2 "ОКБ Ресивер".Не путать с окб ресивер динамика.
Главной задачей эксперимента было показать что мотор с такой компоновкой работоспособен. Теперь, чтоб получить уже более качественные результаты нужна нормальная система управления мотором. Может в будущем и построю прототип полностью адаптированный под обычного пользователя.
Жень молодец, очень познавательно. Успехов в тебе в твоих делах, ждем новых видео.Что по теме умников загубил двигло, что нет денег на мозг для двигателя и тд. Так это он специально для вас делает видео и не надо ля ля. Не каждый сможет потратить свои деньги и время на данный материал и выложить его на просмотр. Жень сделай кошелек электронный или счет и закрепляй его в описание к видео. Я думаю небезразличные люди помогут скинутся на мозги двигателя для следующего проекта. Еще раз спс и удачи!
Думаю что если бы все было так просто с двигателем такого типа то уже какой нибудь автомобильный концерн начал их делать серийно, тем более сейчас во времена жуткой конкуренции, все стараются сделать двигатель более экономичный и более мощный. Надеюсь у Евгения в итоге получиться что то стоящее!
У меня на блоке 2101 стоял нивовский коленвал и шатуны укороченные.Динамика впечатляла резину можно было жечь на 2й передаче.Можно попробовать взять блок 21011 расточить до 80 мм.Только двигатель начал жрать масло после 30000км.я сделал капиталку установил штатный вал и шатуны пробежал 100000км двиг .в норме.
Не сильно. но я думаю что дело в моменте зажигания, нужно было его сделать раньше на высоких. Кстати проблем с зажиганием у меня не было (перебоев или пропусков).
мазда этим и воспользовалась,раз кому не надо. идею Ибадуллаева реализовали по-своему. теперь у них с атмосферного движка 2 л снимают 165 л/с(для рф документики подправили до 150(так что не рвите майку киа,хёнде ,рено и др ,вы никогда не догоните)) с крутящим моментом 210 н/м. встаёт вопрос о сложности конструкции. а она не простая, наряду с турбодвижками 1,3-1,5. по мне так турбодвижки типа опель,вв последних поколений дешевле в ремонте обойдутся. аналогов много, причем конвейерных.
если не получается,смотрите на сайте главной дороги,там было лет 6 назад обсуждение,и люди много где делали эти движки,в основном для газелей,и на газу,по разному,но принцип один,думаю,если задаться целью ,можно найти,жаль что популярные автоблогеры,не поднимают проблемму
Еще есть вариант, раньше закрывать выпускной клапан, тем более что вал низовой. Я правда не знаю как он стоял в перекрытии, в запаздывании, в опережении или в "0", но если в "0" или в запаздывании то можно было его поставить 2-3 грд. в опережение. Запас 0,8 мм при перекрытии конечно маловат, я примерно 1,5-2 мм оставляю, но я не думаю что тепловое расширении украло 8 десяток. Максимум 2-3. Скорее причина в том что я написал выше.
Двигатель Рудольфа Дизеля тоже заработал далеко не с первого раза, но все же он не оставил своей идеи, а что из этого получилось всем известно, Вам Евгений я так же желаю в этом деле упорства и тогда результат будет непременно, пусть не завтра, но обязательно все получится! Главное не сдаваться! Спасибо вам за ваш труд!
я что то не вкурил че они проверяли, вроде двигатель ибадуллаева должен меньше расходовать, хотя я считаю это бредятиной, а тут чет расход то дикий для трассы 9 литров на такой скорости 3 литровые движки хавают)
Позднее (после вмт) зажигание даст лишь то, что начиная с какихто (не думаю что больших) оборотов топливо не будет догорать за время рабочего хода в цилиндре, а будет догорать в выпускном коллекторе. Отсюда снижение КПД. Мощность максимум удастся сохранить за счет степени сжатия, и то в узком диапазоне оборотов. А процессорное управление зажиганием - это задача уровня дипломной работы. Если б хотели давно сделали бы. Видимо знают, что ничего у них не выйдет поэтому не торопятся.
Смешно как-то получается, когда я только начинал заниматься этим вопросом то все подсмеивались и рассказывали мне что такой мотор даже не заведётся, а если и заведётся - сразу сдохни, причем поршни рассыпятся или головка треснет, ну и т.д. Теперь, когда я показал что мотор может работать и работает даже о топорным управлением, сразу начались "умные" вопросы типа вот как ты задал. Давай мне денег на микропроцессорную систему - я сделаю готовый вариант.
Евгений рассмотрите создание двигателя с циклом Миллера на базе этого двига, ведь для этого понадобится только распредвал с поздним закрытием впускных клапанов после НМТ для получения компрессии 14 тире 15, и зажигание можно было бы оставить родное. Жалко хоронить двигло!
Двиг умер, печально конечно.. Но, лично мне проект очень понравился. Вылезло много нюансов которые на бумаге тяжело предугадать. хотя я ожидал меньшего расхода, но опять же СУ. В общем, спасибо за эксперимент и удачи в новых проектах.
При разработке Ауди 100 или 200 немцы поставили рекорд лет 25-30 назад, в 3,6 литра на сотню кажется при не кислой курсовой скорости, ну там конечно целый концерн трудился в поте лица. И были и полигоны, и стенды. А тут все проще и дешевле.
молодец , ччто проделал эту работу не лёгкую , и развеял миф о движке ибудалаева , да нифига он не тянет и не работает и нифига он не экономичный , турбо приора его натянет как два пальца , да и что вы хотите от жигуля карбюраторного - это жигуль , и устаревший двигатель карбюраторный , а карбюратор не в жизнь не сравниться с инжектором , так что больше не трать время на этот ибудалаева мотор , спасибо за обзор.
Если б взять всю электронику, то есть систему управления мотором с этого Лансера и сделать её под тот же мотор Лансеровский но со степенью сжатия примерно 19 единиц - то расход был бы литра 2.5 - 3.0 и кобыл было б не 130, а 160 - 170.
Простите если я где то пропустил... Если бы распредвал был сдвинут в зону опаздывания, т.е, если бы клапана начинали открываться только после того как поршень начинает уходить вниз, то поршень бы не зацепил клапана и, возможно, что Вы катались бы на том движке и по сей день. Из-за сдвига части такта впуска в малоэффективную зону работы, движок забирал бы меньше топлива, но благодаря высокой степени сжатия и плюсовому крутящему моменту на кривошипе из-за "позднего" зажигания, того меньшего количества топлива должно было бы хватить на эффективную работу. Экономичность при росте мощности...? Продвинутая система охлаждения в общем тоже не проблема. ИМХО! Вопрос. 1) Был ли сдвинут угол на опаздывание наряду с зажиганием и на распредвале? 2) Какую обкатку прошел двигатель после сборки и перед тестом? PS^ КОБ уважаю. Константин Павлович был мировой дядька, светлая ему память!
18:45 - сколько же радости в словах Евгения при поломке двигателя! "Развалились поршни" - цель эксперимента достигнута! :)
Главной задачей эксперимента было показать что мотор с такой компоновкой работоспособен. Цель эксперимента достигнута. Теперь, чтоб получить уже более качественные результаты нужна нормальная система управления мотором.
Молодец Евгений!Я учусь на инженера,и из ваших лекций узнал гораздо больше,чем от всех "старых пердунов" преподов)))ТАК ДЕРЖАТЬ
Как человек, немного понимающий в моторах скажу следующее:
1) Видимо воды впрыскивалось мало, при нормальном впрыске поршня блестели бы как новые.
2) Я не знаю будет ли работать этот мотор, но впрыск нужен однозначно. Женя, не позно ставить инжектор от нивы, 5 январь рулит. Я попробую на разборках поискать инжектор в сборе. На мотор 2101 встанет нормально. Могу прислать программу и К-лайн адаптер, помогу с советами по настройке. Другие могут помочь с изготовлением с нуля поршневой.
У меня проблем с зажиганием не было (именно с искрообразованием). Вообще по системе зажигания я могу много рассказать, но если в кратце: всё идёт от недопонимания процесса и требований которые предъявляются ко всем элементам системы (это касается товарища Ибадуллаева и многих других). В общем только повторю что двухконтурная система с силиконовыми проводами под электронику и свечами БОШ (которые я показывал) работает великолепно в любых условиях без каких либо намёков на сбои.
Не хило работы сделано. Респек и Уважение!!!! Видос ОЧЕНЬ понравился
Да, большой. Главной задачей эксперимента было показать что мотор с такой компоновкой работоспособен. Теперь, чтоб получить уже более качественные результаты нужна нормальная система управления мотором.
Я то же делал движок с сжатием 12.75.Работал на газе,компрессия на чистом воздухе 20 атм.На бензе компрессия не мерялась,бенз воспламенялся,и если не закрыть дроссель,то работал как дизель от самовоспламенения с детонацией.Поршни то же от 16 клаппанника,только выемки заварены,Для лучшей турбулентности наварен буртик перед клапанами на поршне,стояли форсунки подачи масла на днища поршней для охлаждения.У вас есть недоработка,под впускной клапан не надо делать большую выборку,клапан при превышении оборотов закрывается рано от ВМТ,поэтому я даже внутренние пружины не ставлю на впуск.А выпускной опасный клапан,запаздывание закрытия происходит при ВМТ,и приводит к встрече с поршнем.Здесь пружины нужны хорошие,и на выемке поршня нельзя экономить.Движка вышла тяговитая,экономичная,крутилась до 5000,гонял от души прошла больше 100 тыс.Лишь на 70тыс выдавило прокладку ГБЦ.Потом гонял брат.Потом продали авто,движок снялии похерелся он.
а Почему вы ничего не снимаете для ютуба ? интересно было бы смотреть
Хочу сказать из личного опыта. У меня ВАЗ 2101 с движком 1,2л, карбюратор Солекс 2108, двухконтурная система зажигания, коробка 5-ст. от Фиат-124. Расход топлива в смешаном цыкле: 92 - 10,5л/100км; 95 - 8,3л/100км; 95мустанг - 6,2л/100км. На 95 мустанге по трасе расход 4,9...5,4л/100км(в зависимости от стиля езды). Двигатель имеет стемень сжатия 11,0, компресия 14,5 атм. Из тюнинга только сфрезирована головка на 1,8мм. Двигатель Ибодулаева, судя из всего, это типа миф.
Короче ни пониженый расход топлива, ни повышение мощности на практике не подтвердились
Он не Выполнил углубление фасок клапанов, по тому и загнуло клапана.
Посмотри видио ибадулаева там есть углубление клапанов
@@Mestnyj_iz_sibiri при чому тут заглиблення- суть в тому, що система старого ідіота - це брехня
Режим работы двигателя конечно запредельный, естественно и очень высокий износ материала активной зоны на что материалы да и все комплектующие серийного двигателя просто не расчитаны.
Хотя при том расходе топлива, который показал Ибадуллаев на своей десятке перегрева двигателя не было и тем не менее о надёжности судить было никак нельзя.
Значит надо не останавливаться, а продолжать работу, повышать надежность.
Если для серийного производства это экономически выгодно, в чем я сомневаюсь.
Для единичных образцов разве что, но это очень дорогое удовольствие честно говоря.
Вот ты красавчик разжевал то что даже автору (Ибадуллаеву ) тяжело сделать
Жень, надо было попробовать коммутатор Астро с Датчиком Детонации и Октан-корректором.он бы не давал двигателю дитанировать!палец в верх чтоб видел!
Держи лайк чтобы увидел шесть лет спустя.
Проводил эксперимент на обычной 1,5 литровой девятке.При дальшой подаче воды расход топлива снизился заметно,и поршни полностью очистились от нагара,но холостые стали нестабильны.В общем програмное настраивоемое управление может отладить ситуацию,и ещё одна мысль есть связанная с расходом
данное видео окончательно для меня поставило точку в вопросе - почему такие моторы не пошли в серию в промышленности...
Евгений молодец
По конкретнее и развернутее пожалуйста)
@@КентКентов-р9в 11 лет назад)
Там и так у меня внутренние с Форда были. Там просто расстояния до поршней около 0.5 - 0.8 мм было в перекрытии, а глубже цековку сделать я не мог, это максимум иначе прогорело б днище.
Ок, большое спасибо за ответ! теперь все понятно =)
И спасибо за то, что вы есть, очень интересно смотреть, тем более, что сам учусь моторным примудростям)))
Заинтересовал. я лет 6 назад отвозили головки с пазика аргонщику, заваривали камеру (наплавляли) потом бормашиной ,ставили длинную свечку.Компрессия уже не вспомнить, но ехал очень весело. На метание. машины были на маршруте , было таких штук 5 ,расход газа был заметно меньше.
Жалко, конечно.. Столько труда.. Но все-таки, лично мое мнение: эксперимент частично удался) Вы наглядно показали, какие проблемы могут возникнуть;)
Евгений в своей маленькой мастерской провел эксперемент мирового масштаба! Практически за свои средства, тратя свои силы и время! Я уверен, что Евгений прекрасно понимал, что вероятность подобного исхода весьма и весьма высока, но все же не он оставил идеи, и пожертвовав многим ради науки, довел дело до конца и получил результат, отрицательный результат тоже результат (хотя в данном случае даже не отрицательный).
хорошие познавательное видео , с электронным управлением стука пальцев возможно не будет ,расход топлива многоват ,но с учётом всех обстоятельств до пустим ,спасибо за труд....
Женя, чтоб не гнуло клапана нужно цековки делать не на станке, а фрезой из клапана прямо на головке прикрученной к блоку. Тогда совпадение будет 100 %.
Ещё добавлю,движка работала только на газе,бенз был снят.Заводилась до -25 без проблем.Ниже приходилось с чайника на редуктор кипяточком поливать.Распредвал 213,облегчённые клапаны,доработанные каналы ГБЦ,и распиленный карб.
харизматичный дядька)) нужен харли дэвидсон для полноты картины, так сказать =)
Да, форма одежды как раз под чеппер!)
Главной задачей эксперимента было показать что мотор с такой компоновкой работоспособен. Теперь, чтоб получить уже более качественные результаты нужна нормальная система управления мотором.
Спасибо за проделанную работу. Результат и воодушевил и огорчил одновременно. Адовая детонация на низких не порадовала, конечно. Для себя сделал вывод, что степень сжатия можно и нужно повышать, но не с фанатизмом.
Так так и делаю :)) у меня даже видео есть на эту тему. Тут дело в том что расстояние от клапана до поршня уже в цековки в перекрытии было 0.8 мм примерно, и вот оно разогрелось и полю раскрутилось - и задело. Глубже сделать уже было стрёмно чтоб поршень не развалился раньше времени, а ниже опустить поршень - степень сжатия упала б :)
Да, я этот момент забыл упомянуть. дело в том что при длительной эксплуатации мотора с добавлением воды во впуск (как я тут делал) под крышкой собирается конденсат, потому что в любом случае часть поды проникает в картер с газами.
все равно спасибо тебе евгений за проделанную работу!!! благодаря тебе я чипанул себе в восмерке карб по твоему совету, стало лучше и приемистее ехать...
"Лежачие препятствия... Я на них не торможу... А смысл?" - Браво!
Так есть реквизиты :) в группе вконаткте и в описании канала на ютубе.
Для желающих поддержать проект:
«ПриватБанк», номер счёта 5211 5374 4566 0991
"Яндекс.Деньки" 410011212890513
Отличное видео.Главное что подтвердилось теория товарища Ибадулаева.
Удачи вам Евгений в дальнейших изысканиях.
После ремонта карбюратора , я тоже вставлял шланг в 1 литровую бутылку заглушив предварительно трубку от бензобака и проезжал по трассе 12 км .
Безусловно вы правы! Как я люблю говорить: "Тут только энтузиазм, только харкдкор!")
Спсибо за такое содержательное видео , было реально интересно смотреть , даже нелистал )))
Именно что касается КПД, это наверно только на стенде можно определить. А так именно мощность я получил.
По всем вопросам - пиши на е-мейл (в конце видео).
Я тоже такой собирал. Вышло тоже самое только обороты поднял до 10000 и только тогда клапана зависли. А в нормальных режимах работы работает отлично. Компрессия была 20.
Евгений - красавец отличный эксперимент держи лайк
Я одного не понимаю. Почему бы например изначально не использовать дизельный двигатель с заведомо высокой степенью сжатия (22 ед) и уже его переделывать под бензин. Ведь в этом случае весь мотор изначально расчитан под высокие нагрузки, связанные с высокой степенью сжатия ( и поршня и клапана и шатуны и т.д.) Останется только переделать зажигание и впрыск. А в качестве топлива можно будет использовать метан - он дешёвый и имеет октановое число 110. К тому же температура горения значительно ниже чем у бензина или пропана.
нахера переделывать дизель под бенз если его можно просто подсадить на метан?) не чего не надо делать) только прикол в том что дизель имеет низкие обороты и он расчитан на них) а вот бензиновые двигателя расчитаны на высокие обороты) и если дизелю обороты поднимать то и степень сжатия надо убавлять)
Дмитрий Курочкин А зачем поднимать обороты? Смысл изобретения то не в оборотах а в дополнительной мощности.
увеличение мощности достич можно многими путями) одно из них это увелечение оборотов двс)) да и к тому же если дизельный мотор стовить в легковое авто и не поднимать обороты то придеться переберать коробку и рудуктор) менять пары)
проще поднять обороты)
АНВАР РАДЖАБОВ тога не интересно будет а так создаем трудности и героически их преодолеваем легковой дизель 4500 оборотов вполне достаточно
Много параметров просто, и разных измерений. Сделать можно всё, но на это "всё" нужны ресурсы.
компрессор дейлло ответь какая судьба
Интересный звук двигателя...прям очень и динамика отличная. Удачи вам в эксперименте.
Евгений, по возможности не бросайте эту тему, она очень интересна, и может быть в будущем у вас появиться вариант её продолжения, в виде постройки более работоспособного образца. Хотелось бы послушать ваше мнение на тему постройки или переделки двигателей полностью под газ или спиртовые смеси, в случае полного отказа от использования на них бензина. И конечно большое спасибо Вам, за ваши видео.
Можно замутить ручное управление углом зажигания, как на старых моторах.
был у меня давненько ваз 2106 (1994г.в двиг 03) , с электронным зажиганием,карбюратор солекс 21053 распредвал 21073,.головка занижена на 0.8мм проверял расход на трассе ,скорость поддерживал 80км\ч. на 1литре проезжал 16.5 км. кпп-4ст.
видео познавательное-лайк,но скучное-я как будто сам эти 26 км проехал,чуть не уснул в итоге)
Женя ! отрицательный результат тоже результат,теперь ставь коленвал 2130 с ходом 85 мм и степень сжатия повысь до 20-22 и 5-ти ступенчатую КПП и результат БУДЕТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ и не сомневайся ,я сам свой движок 3 раза перебирал сначала 1,5 л потом 1,7 л а потом в 1,8 литра переделал и расход стал ниже на 30%.
Суперский эксперимент!
Расход больше чем на штатном моторе :) В общем эксперимент заключался в том чтоб в первую очередь доказать работоспособность такого мотора, собственно что и было доказано. а вот чтоб получить весь спектр возможностей уже нужно делать современную систему управления и т.д.
За воду я планирую сделать отдельное видео.
Кстати на счет запуска двигателя - можно в цепь запуска добавить простую схему на микроконтроллере. Тобиш когда реле стартера замкнется, микроконтроллер сразу отключит реле на 3-4 секунды, и потом включить. И не нужно ничего дожимать. В принципе схемотехника простая, алгоритм прошивки не сложный. К схеме можно добавить пару светодиодов, что бы контролировать, состояние реле.
Ну так это ж не готовый результат, это только заготовка. Главной задачей эксперимента было показать что мотор с такой компоновкой работоспособен. Теперь, чтоб получить уже более качественные результаты нужна нормальная система управления мотором.
У меня на 03 блоке была степень 17 ед. и 24 атмосферы на классике. 2104-универсал.Подрезан блок.головка.доработаны клапаны.не помню про утопление клапанов в сёдлах.Всё сделано по максимуму.По заказу в "ОКБ Двигатель"был сделан распредвал с более широкими и просчитанными фазами.Распредвал должен запаздывыать за коленом.Был послан нахер трамблёр и устаноылены мозги,шкиф от инжектора датчики и ресивер-самопальный.залита прошивка и всё это на карбе.Стало 100 лошадей,крутящий момент не помню.Мотор ровно работал ехал неплохо но жрал 10-12 литров.поскольку топливо не всё выгорало.Поршни с вытеснителями стоили 35 тыс.руб.под заказ.Ког о интересуют контакты тюнингёра,есть на Драйв2 "ОКБ Ресивер".Не путать с окб ресивер динамика.
Главной задачей эксперимента было показать что мотор с такой компоновкой работоспособен. Теперь, чтоб получить уже более качественные результаты нужна нормальная система управления мотором.
Может в будущем и построю прототип полностью адаптированный под обычного пользователя.
Евгений это супер!
не думал продолжить цикл но уже на другой тип двигателя, скажем на ротор?
Женя красавчик ваще! уважаю!)
Вот поэтому я и говорю что этому мотору нужна своя индивидуальная система управления.
Приветствую всех, хороший канал, познавательный. Успехов афтору!
Жень молодец, очень познавательно. Успехов в тебе в твоих делах, ждем новых видео.Что по теме умников загубил двигло, что нет денег на мозг для двигателя и тд. Так это он специально для вас делает видео и не надо ля ля. Не каждый сможет потратить свои деньги и время на данный материал и выложить его на просмотр.
Жень сделай кошелек электронный или счет и закрепляй его в описание к видео. Я думаю небезразличные люди помогут скинутся на мозги двигателя для следующего проекта.
Еще раз спс и удачи!
Так как тахометр врёт на высоких оборотах я думаю что примерно на 6000 - 6500 клапана загнуло (но это чисто по сравнению показаний спидометра)
Можно, но это ж тоже не дёшево. Вообще по нормальному нужны свои поршни (чтоб было именно то что нужно)
27:27 в бутылке из под колы плюха заварена)
Запарился толстяк)
полюбому что то сожрать надо запретного чтобы получилось
Батя зачётный... , лайтос+++
Думаю что если бы все было так просто с двигателем такого типа то уже какой нибудь автомобильный концерн начал их делать серийно, тем более сейчас во времена жуткой конкуренции, все стараются сделать двигатель более экономичный и более мощный. Надеюсь у Евгения в итоге получиться что то стоящее!
У меня на блоке 2101 стоял нивовский коленвал и шатуны укороченные.Динамика впечатляла резину можно было жечь на 2й передаче.Можно попробовать взять блок 21011 расточить до 80 мм.Только двигатель начал жрать масло после 30000км.я сделал капиталку установил штатный вал и шатуны пробежал 100000км двиг .в норме.
Если задаться вопросом - "почему в ДВС используют опережение зажигания?", то становится понятно, почему система Ибадуллаева неработоспособна.
Не сильно. но я думаю что дело в моменте зажигания, нужно было его сделать раньше на высоких. Кстати проблем с зажиганием у меня не было (перебоев или пропусков).
Обкатки было 300 км, просто уже нервы мои не выдержали :)
мазда этим и воспользовалась,раз кому не надо. идею Ибадуллаева реализовали по-своему. теперь у них с атмосферного движка 2 л снимают 165 л/с(для рф документики подправили до 150(так что не рвите майку киа,хёнде ,рено и др ,вы никогда не догоните)) с крутящим моментом 210 н/м. встаёт вопрос о сложности конструкции. а она не простая, наряду с турбодвижками 1,3-1,5. по мне так турбодвижки типа опель,вв последних поколений дешевле в ремонте обойдутся. аналогов много, причем конвейерных.
если не получается,смотрите на сайте главной дороги,там было лет 6 назад обсуждение,и люди много где делали эти движки,в основном для газелей,и на газу,по разному,но принцип один,думаю,если задаться целью ,можно найти,жаль что популярные автоблогеры,не поднимают проблемму
Еще есть вариант, раньше закрывать выпускной клапан, тем более что вал низовой. Я правда не знаю как он стоял в перекрытии, в запаздывании, в опережении или в "0", но если в "0" или в запаздывании то можно было его поставить 2-3 грд. в опережение. Запас 0,8 мм при перекрытии конечно маловат, я примерно 1,5-2 мм оставляю, но я не думаю что тепловое расширении украло 8 десяток. Максимум 2-3. Скорее причина в том что я написал выше.
Можно :) всё можно :)
Двигатель Рудольфа Дизеля тоже заработал далеко не с первого раза, но все же он не оставил своей идеи, а что из этого получилось всем известно, Вам Евгений я так же желаю в этом деле упорства и тогда результат будет непременно, пусть не завтра, но обязательно все получится! Главное не сдаваться!
Спасибо вам за ваш труд!
Надо на восмёрочных движках пробовать
04:58 - 05:04 мммм мммм мммм
Самое крутое видео. Не думал что будет мат и экшен))
КЛАССНОЕ видео ,я даже глаз не отводил ,прям как блокбастер.
Спасибо,очень приятно смотреть ролики!
я что то не вкурил че они проверяли, вроде двигатель ибадуллаева должен меньше расходовать, хотя я считаю это бредятиной, а тут чет расход то дикий для трассы 9 литров на такой скорости 3 литровые движки хавают)
Alex Pan , все правильно измерили. Если кривыми руками лезть в мотор, расход только возрастает. Насчет мощности неизвестно.
Отлично, реквизиты в описании на канале указанны, начинаем сборы)
Ну вы блин даёте , экспериментаторы !
Ребята давайте уважать друг друга.
Теще что и на обычном моторе. Но в любом случае пака не отработал сам цикл на обычном моторе, то говорить за раскрученый вариант пака рано.
Позднее (после вмт) зажигание даст лишь то, что начиная с какихто (не думаю что больших) оборотов топливо не будет догорать за время рабочего хода в цилиндре, а будет догорать в выпускном коллекторе. Отсюда снижение КПД. Мощность максимум удастся сохранить за счет степени сжатия, и то в узком диапазоне оборотов. А процессорное управление зажиганием - это задача уровня дипломной работы. Если б хотели давно сделали бы. Видимо знают, что ничего у них не выйдет поэтому не торопятся.
Спасибо, дружище!
Смешно как-то получается, когда я только начинал заниматься этим вопросом то все подсмеивались и рассказывали мне что такой мотор даже не заведётся, а если и заведётся - сразу сдохни, причем поршни рассыпятся или головка треснет, ну и т.д. Теперь, когда я показал что мотор может работать и работает даже о топорным управлением, сразу начались "умные" вопросы типа вот как ты задал.
Давай мне денег на микропроцессорную систему - я сделаю готовый вариант.
Евгений рассмотрите создание двигателя с циклом Миллера на базе этого двига, ведь для этого понадобится только распредвал с поздним закрытием впускных клапанов после НМТ для получения компрессии 14 тире 15, и зажигание можно было бы оставить родное. Жалко хоронить двигло!
Двиг умер, печально конечно.. Но, лично мне проект очень понравился. Вылезло много нюансов которые на бумаге тяжело предугадать. хотя я ожидал меньшего расхода, но опять же СУ. В общем, спасибо за эксперимент и удачи в новых проектах.
Весьма интересный эксперимент .
Спасибо тебе огромное за тесты!
Нет конечно, от гидроудара гнутся шатуны и лопаются, к тому же воды очень мало шло, через жиклёр подключено было.
Спасибо за вторую часть. Спасибо за уроки физики в экспериментальном виде. По ощущениям мощность намного увеличилась?
Клапана щелкнуло из за слабых пружин. они просто стали зависать на высоких оборотах.
Константин Шатунов не пагнуло
Полностью согласен, сам перешел с карба на инж, 50к - ценник запредельно завышен. :)
Шёл бы ты отсюда...благодаря таким людям, как Евгений, мир становится лучше!
Шикарное видео. Только надо бы знать какой расход на ХХ для полноты картины.
При разработке Ауди 100 или 200 немцы поставили рекорд лет 25-30 назад, в 3,6 литра на сотню кажется при не кислой курсовой скорости, ну там конечно целый концерн трудился в поте лица. И были и полигоны, и стенды. А тут все проще и дешевле.
молодец , ччто проделал эту работу не лёгкую , и развеял миф о движке ибудалаева , да нифига он не тянет и не работает и нифига он не экономичный , турбо приора его натянет как два пальца , да и что вы хотите от жигуля карбюраторного - это жигуль , и устаревший двигатель карбюраторный , а карбюратор не в жизнь не сравниться с инжектором , так что больше не трать время на этот ибудалаева мотор , спасибо за обзор.
ТАК ОТКРЫВАТЬ ПРОБКИ МОЖНО И БЕЗ ГЛАЗ ОСТАТЬСЯ
Если б взять всю электронику, то есть систему управления мотором с этого Лансера и сделать её под тот же мотор Лансеровский но со степенью сжатия примерно 19 единиц - то расход был бы литра 2.5 - 3.0 и кобыл было б не 130, а 160 - 170.
Ты не поверишь, но ОЧЕНЬ сильно удивился когда увидел целые поршни и загнутые клапана :)
Простите если я где то пропустил... Если бы распредвал был сдвинут в зону опаздывания, т.е, если бы клапана начинали открываться только после того как поршень начинает уходить вниз, то поршень бы не зацепил клапана и, возможно, что Вы катались бы на том движке и по сей день. Из-за сдвига части такта впуска в малоэффективную зону работы, движок забирал бы меньше топлива, но благодаря высокой степени сжатия и плюсовому крутящему моменту на кривошипе из-за "позднего" зажигания, того меньшего количества топлива должно было бы хватить на эффективную работу. Экономичность при росте мощности...? Продвинутая система охлаждения в общем тоже не проблема. ИМХО! Вопрос. 1) Был ли сдвинут угол на опаздывание наряду с зажиганием и на распредвале? 2) Какую обкатку прошел двигатель после сборки и перед тестом?
PS^ КОБ уважаю. Константин Павлович был мировой дядька, светлая ему память!