Dire "video bellissimo" vuol dire non sapere una mazza. Dire motore a tre cilindri truffa è una mezza frescaccia. Consiglio di leggere un bel libro di meccanica
Bravissimi entrambi e tu Alessio sei uno dei migliori collaudatori del web... Ottima dialettica e ottime spiegazioni, ma mai pesantezza durante le prove e tanto coinvolgimento
Dato che il 3 cilindri è molto difficile da bilanciare, non sarebbe meglio fare dei 4 cilindri con la stessa cilindrata del 3, come il 1000cc? E poi volevo chiedere, dato che sono motori più piccoli e sbilanciati, la loro durata è minore?
Grazie ragazzi, bellissimo video, interessante. Per cio' che mi riguarda, ho sempre avuto auto piccole, benzina e diesel, aspirate, ad oggi ho un 1.2 fire aspirato, 60 cv, 8 valvole, bifuel (benza-metano), by Panda, e devo dire che quando guido in citta', col piede farfalla, il motore mi da' una bella resa, marce alte, bassi regimi, e via . Quando vado in autostrada lo metto sui 110 km/h costanti e lo senti cantare felice e tranquillo, in caso di sorpasso o salita, senza scalare di marcia lo porto sui 120-130 e sale da solo, senza sforzo, per poi riportarlo ai 110, e' un motore di una elasticita' infinita, sempre con garbo e senza forzare l' andatura. Preferisco i motori aspirati, in quanto non sono un velleista della guida, ho uno stile molto relax al volante, e soprattutto mi piace sentire il motore che sale con naturalezza, senza spinta sul gas, senza spinta del turbo, in naturalezza, con scioltezza e tranquillita', ma soprattutto ho imparato a portare la mia panda natural power sia a gas che a benza, con lo stesso piede piede farfalla, con la stessa andatura, e devo dire che anche a benza mi da' delle belle soddisfazioni, in relax, senza contare che, se a benza lo spingo un po' di piu', senza esagerare, si prende il doppio della confidenza che gli do', complice anche il peso leggero dell' auto, e davvero, se vi dico che la devo contenere nella guida e' perche' davvero tende a correre piu del dovuto, e cosi' ho imparatp a portarla sia a benza che metano, con la stessa andatura del metano e vi assicuro che sono 10 anni che me la godo e stragodo in relax. Basta che la accompagni solo, poi va da sola, senza il minimo sforzo e senza spingerla. Credo che il fire sia il miglior motore al mondo mai costruito, grande resa, bassi consumi, elasticita' totale, grande affidabilita' e soprattutto in autostrada, entro i 130, una goduria assoluta, silenzioso e performante.
Se ti devi contenere con una panda 1.2 e provi un normale motore turbo da 150-200cv che fai? Ahahah. è un chiodo quella macchina. 0-100 ci metti 20 secondi
Mi sarei aspettato di sentire alcune particolarità, per esempio il fatto che l'albero motore di un 6 in linea sia praticamente due alberi di tricilindrico uno dietro l'altro. Oppure che nel tricilindrico non troviamo l'assurda situazione dei 4 cilindri con albero piatto, che vede in due momenti precisi (i punti morti) *tutti i pistoni contemporaneamente fermi* , a qualsiasi regime di giri.
io ho una macchina col motore a tre cilindri, il problema delle vibrazioni è stato risolto mettendo le manovelle a 120 gradi, l'unico rumore strano che si percepisce è la sequenza degli scoppi ma non dà per niente fastidio è molto efficiente e ha una discreta potenza
No, l'angolo a 120 non elimina le vibrazioni, è sicuramente una soluzione migliore che quella ad angoli asimmetrici (della triumph, per dirtene una), ma le vibrazioni ci stanno comunque perché il 3 cilindri in linea è intrinsecamente un motore sbilanciato. Trovi sempre infatti, ad ogni posizione dell'albero, due pistoni più in alto e uno più in basso, che porta il motore a "dondolare" intorno al proprio asse di rotazione. Molti produttori risolvono soltanto con un volano asimmetrico e un paio di supporti di banco in più, oltre che aumentando la gommatura dei supporti motore per isolare le vibrazioni. La sequenza degli scoppi, come hai detto, è dovuta al fatto che ci sono tra uno scoppio e l'altro circa 60° in cui il motore non fa nulla a parte girare ( ne aspirare ne scaricare, né comprimere ) da cui ne deriva un silenzio più accentuato tra uno scoppio e l'altro.
Sono un fisico e devo dire che si è spiegato proprio male eh! e ha detto diverse imprecisioni. La coppia e la potenza non sono grandezze indipendenti: in generale, maggiore è la prima, maggiore è la seconda. In un certo senso la potenza è una sorta di somma (integrale) dei valori che la coppia ha ai diversi regimi di rotazione. Poi i diesel tendono ad avere coppia elevata ai bassi regimi mentre i benzina, specie gli aspirati, a regimi più alti. In ogni caos, per strada è molto più utile avere tanta coppia, così puoi andare con marce alte e a bassi giri, con risparmio di carburante.
in ogni caso secondo me questi nuovi motori a tre cilindri con cilindrate con meno di 1000cc sono una boiata!!! e il peggio è che li montano persino in auto che pesano 1300/1400 o più chili...
Forse mi sarò spiegato male, ma ho proprio detto che la potenza è il prodotto della coppia per il regime di rotazione… Mai detto che sia indipendenti, anzi ho ribadito più volte durante il video come dipendano l’una dall’altra…
@@AndreaCarsandMore una volta era così. Oggi secondo me gioca molto l'elettronica per preservare la trasmissione, infatti se vai a vedere, la Giulia diesel nelle versioni da 160 e 190cv ha 450 nn di coppia
Un aspetto che non è stato coperto ma che interessa molto chi acquista un'auto è l'affidabilità. E' vero che un motore di grande cilindrata può fare più KM rispetto ad un 3 cilindri 1.2? Quanti km si possono fare con un Puretech 130cv? Facendo la dovuta manutenzione ogni anno. Grazie
Certo, un motore più grande dura di più. È questione di robustezza meccanica. Il grosso punto interrogativo è infatti la durata nel tempo di questi motorini piccoli pieni di elettronica e tirati fino all'estremo con potenze di 110/150 CV su 999 cm3.
Prima volta che vedo questo "ingeniere", ma le cose che ha detto nei primi 5 minuti di video sono degne di laurea al cepu. non che dopo sia stato meglio ma se questo è il livello degli ingenieri in Italia si capisce perchè siamo messi così male
@@brunamazzocchi7079 Il problema è che questi che si spacciano per esperti riescono a farlo solo perchè mettono insieme "simpaticamente" qualche termine tecnico, ma se li sente qualcuno che "se ne intende" ascolta un sacco di fregnacce. Probabilmente buon narratore, ma assolutamente di livello infimo tecnicamente
Pensate a questo: parlando di moto... tra un 1200 bicilindrico ed un 1200 quadricilindrico, quale dei 2 consuma meno, ha più forza spontanea e ha bisogno di meno cambi di marcia? Con pistoni più grandi, anche a parità di rapporto alesaggio/corsa, il motore con meno cilindri risulterà sempre più efficiente ed elastico. Tornando in campo automobilistico, vale a dire che, se venisse mantenuta la cilindrata di riferimento, reso sottoquadro come si deve, impiegata la giusta quantità di supporti e contrappesi per compensare la maggiore presenza di vibrazioni, i 3 cilindri andrebbero comunque meglio dei rispettivi 4 cilindri. Un auto da usare tutti i giorni ha bisogno di molta coppia e non di centinaia di cavalli raggiungibili soli a 4000 o 5000 giri. Il CP3 / 3 cilindri a scoppi irregolari della Yamaha MT09 va alla grande e non da affatto problemi; specialmente il nuovo 889cc. Se parliamo del 3 cilindri 1.5 della Toyota poi... Ricordo a tutti che i cavalli derivano da un calcolo che ha come base proprio la coppia motrice.
Mi permetto di non essere d accordo sull elasticità del motore moto a due cilindri,a mio parere e il quattro cilindri ad avere piu elasticità e rotondità di funzionamento ed è anche maggiore parlando di motori automobilistici su un sei cilindri,il due cilindri dalla sua parte può avere la prontezza di risposta,la coppia piu pronta ma non la rotondità di un motore plurifrazionato che dalla sua ragjunge anche regimi più elvati
Seguendo il tuo ragionamento il twinair della fiat dovrebbe essere il migliore. (E ammetto che come motore mi piace). La realtà dei fatti è che é vero che la potenza é data dal rapporto tra coppia e giri, ma é anche vero che dipende dalle specifiche che il costruttore vuole dare al motore. Sulle moto i motori a pochi cilindri sono più fruibili perché hanno coppia a regimi più bassi quindi rendono meglio in un range medio basso, ma i 4 cilindri girano molto più alti e hanno coppia a giri alti e una resa migliore ad alta velocità. Sulle auto come dice nel video la resa non é limitata al numero di cilindri. Il numero di cilindri serve a ridurre le vibrazioni, più il motore é frazionato e meno vibra un 2 cilindri vibra tanto per la bassa frequenza delle esplosioni un 3 cilindri vibra perché ha masse dispari. Il 4 cilindri era il più diffuso perché era il motore con il minor numero di cilindri pari che andava ad equilibrarsi da solo alternando le accensioni dei cilindri, ed i più diffusi sono motori in linea xke più economici avendo una bancata singola.
Il CP3 Yamaha non ha gli scoppi irregolari, che a oggi sono ad appannaggio esclusivo di Triumph, che dagli anni '90 ha fatto la storia del tricilindrico con manovelle a 120 gradi.
scusate ma come DURATA E COSTI DI MANUTENZIONE è meglio il tre cilindri della dacia o il 4 cilindri della kia stonic???, grazie vorrei che la macchina mi durasse nel trmpo e non voglio spendere in manutenzione. grazie a tutti 🙏
Qualche decennio fa lessi che la cilindrata di 300cc è quella ideale dal punto di vista del rendimento. Insomma, bisognerebbe costruire motori 1.200 a 4 cilindri, 1.500 a 5 cilindri, 1.800 a 6 cilindri, 2.400 a 8 cilindri, 3.000 a 10 cilindri, 3.600 a 12 cilindri, etc. C'è del vero in questa informazione?
Il rendimento è più legato al rapporto di compressione, tra la larghezza del cilindro e la corsa del pistone (base per altezza=area cilindrata), le auto sportive twndono ad avere un rapporto 1:1 (vicino al "cubo") invece le utilitarie hanno una corsa del pistone maggiore (altezza). Il rendimento è dato dalla formula lavoro/calore quindi i motori con magior corsa del pistone hanno un rendimento migliore (poi dipende anche dai giri del motore).
Cosa aspettarsi da un 1000 TSI(turbo), 3 cilindri con impianto a GPL, che deve muovere un CSUV da 1300kg? Soprattutto non vi sembra una mossa azzardata? Per il piccolo motore, ammesso che inpistoni siano stati rinforzati e tutto sia stato fatto a regola d'arte (non dalla cada madre)?! Grazie
Premetto che è il primo 3 cilindri che ho quindi non posso parlare sul lungo termine per adesso. Ho una 500x 1.0 T3 120cv che appunto è un turbo benzina da circa 1300kg sul quale ho messo l'impianto gpl (aftermarket) ormai da un po', ha circa 52k km quindi non proprio tantissimi ancora ma per adesso devo dire che mi ci sono trovato abbastanza bene. Ha dei difetti sicuramente, per esempio se si è in salita tendenzialmenta fa più fatica di altre auto ma si può risolvere tenendo i giri un po' più in alto per farsi aiutare dal turbo (grazie al gpl i consumi non sono un problema), quando la si tiene ferma da fuori si avverte che l'auto ha delle leggere vibrazioni ma dentro è impercettibile, in certe condizioni è molto rumorosa ma in altre è molto silenziosa. Su un percorso misto ho circa 8L / 100km di consumo, in extraurbano (anche spinto) in base alle salite e alla velocità circa 6-7L / 100km, anche con aria condizionata, non eccellente ma il gpl costa pochissimo. In accelerazione con gomme estive uno 0-100 sono riuscito a farlo in poco meno di 11s (0.5 + o -) ed è lo stesso risultato che fa a benzina, sulle auto moderne con impianti moderni c'è una differenza minima (o nulla) di potenza tra benzina e gpl . A bassi regimi ha già abbastanza coppia grazie anche al turbo (chiaramente non a 1000 giri e non è comunque paragonabile ad un diesel di pari potenza). Ho anche una clio diesel 100cv e sostanzialmente la sento un po' più fluida e in salita è sicuramente più prestante, in generale non noto molte differenze e in extraurbano la 500x si comporta benissimo, una grande differenza può essere il tratto urbano che alla lunga sul diesel con fap ecc può essere un problema. Sicuramente i costi (totali) della 500x sono inferiori a quelli della clio. L'avrei preferita con 4 cilindri e una cilindrata un po' più grande? Si; è un dramma? No.
Ho aperto il video pensado si esprimessero pareri sulla validità di un 3 o 4 cilindri, sulla durata, sulle possibili rotture a lungo termine ecc. Mi sarebbe interessato conoscere un parere riguardo ad auto come: Yaris, ford ecosport o fiat Tipo prima 4 poi 3 cilindri.
ma perché dovrebbe rompersi più del 4 cilindri? poi quando mai si è visto un motore finire prima che l auto diventi un catorcio obsoleto? Ho 3 auto di 20 anni fa, motori perfetti, auto oramai obsolete.
@@FefyGT Se togli un cilindro e metti un compressore volumetrico, ricavandone un numero superiore di cavalli rispetto ad un 4 cilindri, a me il dubbio di durata viene. Sarà il tempo a dircelo, non sono un ingegnere per valutare le evoluzioni tecnologiche sui motori attuali ed è per questo che cercavo delle spiegazioni facili e comprensibili.
@@onizlac Supponendo che gli ingegneri abbiano fatto un buon lavoro, il motore viene dimensionato per una vita teoricamente illimitata. Il motore dura di meno quando si elabora, perché sovralimentando il motore con un turbo più grande si troverebbe a lavorare sotto stress meccanici che non erano stati previsti in fase di progetto, quindi si romperà più velocemente. Questo concetto si applica ad ogni motore, indipendentemente dalla cilindrata e numero di cilindri. Poi c è un'altro concetto, che ti darebbe ragione, più cilindri e cilindrata significa più potenza e coppia, quindi un motore che si troverà a lavorare a regimi inferiori durando di più. I motori 3cil 1000 turbo di oggi hanno potenze simili ai 2000 aspirati di 20 anni fa, offrono quindi potenze sufficienti per essere sempre usati in maniera tranquilla. Concludendo, se il motore è progettato bene durerà quanto meno lo spremi e quanto più te ne prenderai cura cambiando spesso olio e filtri.
Il numero di cilindri lascia il tempo che trova. È la cilindrata complessiva quella che bisogna considerare. Un 1.0 tre cilindri non è affatto più scarso o più debole di un 1.0 quattro cilindri. Anzi, un cilindro in meno a parità di cilindrata permette di avere cilindri più grandi e questo comporta anche diversi vantaggi. Ford produce il 1.0 ecoboost ormai da diversi anni e molte vetture hanno superato i 200.000 km senza spaccare il motore, saltare in aria, fondersi e altre amenità che si sentono spesso dire da persone che hanno amiocuggino meccanico.
@@FefyGT forse sono meglio di quelle di oggi. Oggi giorno il modello che rimpiazza quello di prima è spesso peggiorativo. Poi alle auto va fatta manutenzione. E se le vuoi sempre belle curarle sotto il punto di vista Car Detailing
Coglie nel segno. Ricordo bene la lezione sulle forze d'inerzia dovute al moto alterno, che si dividevano matematicamente in due gruppi: 1. e 2. ordine. Bene, mentre 4 cilindri insieme annullano quelle di 1. ordine, 6 cilindri in linea riescono ad annullare 1. e 2. ordine. Da cui il professore subito disse: il motore a 6 cil. é un gioiello. Lui cmq aveva un Maserati, si trattava bene l'amico! Nota pratica: proprio in questi giorni sto guidando un'auto sostitutiva a 3 cilindri (una Focus), sono piacevolmente stupito della silenziosità e anche della reattività, pur avendo meno cavalli e pure più peso dell'auto!! (confronto con la mia 4 cilindri)
Senza voler offendere nessuno mi trovo in disaccordo su alcuni aspetti. Sbilanciare il volano in opposizione al terzo pistone è un accrocchio, che non potrà mai dare un bilanciamento perfetto . Infatti col terzo pistone a 90° la sua forza d' inerzia si annulla mentre lo squilibrio del volano persiste. Un motore 3 cilindri può essere bilanciato senza controalberi con un albero motore flat plane, praticamente un 4 cilindri in cui manca uno dei pistoni intermedi, soluzione sperimentata da Moto Laverda negli anni 80. Inoltre volevo precisare che la velocità media di un pistone moderno si attesta sui 18 m/s, il valore che hai dato è molto oltre. Infine l' irregolarità perodica degli scoppi oggi non è più visto come un difetto, se ridurrà un po' la massima potenza, dall' altra abbasserà l' entrata in coppia del motore. Le Ducati GP 4 cilindri scoppiano 2 cilindri insieme, nelle Honda degli anni 90 i cilindri scoppiavano tutti e 4 insieme.
LA DUCATI NON ADOTTA ASSOLUTAMENTE QUELLA STRATEGIA ASSURDA, 0°-90°- 290°380° QUESTA È LA FASATURA DI ACCENSIONE. poi i 4 cilindri che scoppiano insieme non si sono mai sentiti.
@@stratosphorus non mi risulta affatto, a parte che di quelle moto ci sono varie versioni con cilindri a v di varia fattura ma nessuna ha quella caratteristica, questa è la seconda stupidaggine.
@@958fuser Non lo dico per polemica, adesso non se ne ricorda più nessuno, ma 30 anni fa la tecnologia del Big Bang era stata molto pubblicizzata dalle riviste di settore. È stata poi ripresa da Ducati che però fece il twin pulse, ovvero un 4 cilindri che spinge come un bicilindrico. Nelle moto l' entrata in coppia del motore è sempre stata molto più sentita che nelle automobili.
@@stratosphorus primo parli di motori da competizione dove tutto è sacrificabile nel nome delle prestazioni, secondo 30 anni fa non sono oggi, quello che fanno oggi è rivolto alla convenienza di produzione e alle ristrettezze ecologiche, il motore di tutti i giorni è un 4 cilindri, aspirato, 4 tempi, benzina gpl, come diceva non ricordo chi, tutto quello che non c'è non si rompe.
Salve, e che cosa ne pensate dei nuovi motori Nissan e-Power 1.5 cc. turbo , motore termico che alimenta solo le batterie che a sua volta trasmettono la potenza alle ruote ????
In questo caso propulsore è un motore elettrico alimentato dall'energia ricavata dal moto del termico. Bisognerebbe vederlo in azione. Così su due piedi non saprei. Dai consumi dichiarati non mi sembrava molto performante. Toglie la scocciatura di dover ricaricare dalla presa.
Io ho ,e ho provato arrivando a 180 senza accorgermi della differenza, un 3 cilindri Turbo da 101 cavalli ,e la vibrazione è identica ai 4 e 6 che ho avuto ,utilizzati ormai da quasi tutte le case, quindi trovate difetti mi sembra proprio difficile , se viene preferito per caratteristiche, e per minore cilindrata, la pratica risulta sempre migliore,dello studio, che oggi è molto discutibile. Guidi ingegnere Guidi i motori che che poi considererà.
Come detto la vibrazione è mitigata da soluzioni tecniche ma non può essere uguale al 4 o al 6, a parità di condizioni. Il motivo è legato agli intervalli di accensione delle candele ed alle forze primarie e secondarie da essi derivati, oltre che dalle masse in movimento nel blocco motore. Raggiungere velocità elevate è dato dalla potenza non certo dal numero di cilindri. Non si parla di difetti: sono caratteristiche tipiche. Saluti
Intanto che sento parlare il Tecnico mi vengono in mente quando in ditta mi arrivano dei motori che vanno ordinati, quindi ne parlo con il settore pompisti a cui mi danno tantissime dritte riguardanti anche i cilindri o pistoni maggiorati da 0,25 o attenzione con fasi di anticipo e riequilibro degli iniettori.
Il problema ragazzi è che trovare oggi un 4 cilindri di qualsiasi casa automobilistica è quasi impossibile e qui mi viene in mente mia nonna o ti mangi sta minestra o ti butti giù dalla finestra. Io sono personalmente molto scettico sul 3 cilindri, devo comprare un auto a benzina e qualsiasi auto vado a vedere è 3 cilindri e se come nel caso della wolkswagen sugli stessi modelli fanno anche i 4 cilindri, vedi t roc e t cross, il prezzo che è già alto se le compri 3 cilindri sale di un bel po' se la prendessi 4 cilindri. Quasi quasi invidio chi per esigenza di km ha bisogno di un diesel .
Vai tranqillo sul tre cilindri...specialmente VW...è silenzioso privo di vibrazioni vivace se vuoi parsimonioso in un uso normale....tanta coppia in basso lavora come un turbodiesel.
sono anch'io dello stesso parere, se voglio un 4 cilindri devo prendere un 1.5 da 150Cv quando potrebbero fare benissimo un 4 cilindri con cilindrata più bassa e non essere "costretti" a spendere un capitale!!
@@raffaeledigiuseppe6172 non penso che cilindrate più basse costerebbero meno l'architettura è quella....personalmente non capisco questa idiosincrasia per il tre cilindri gli ultimi funzionano benissimo e sono affidabili esattamente come i quattro. Più facile fare un 1500 tre cilindri per risparmiare peso...e soldi... Meglio del quattro che a bassi regimi lavora a due...quello un poco di vibrazioni le da. Comunque sotto i 2000 cc tre cilindri turbo è lo stato dell'arte sotto tutti gli aspetti....lo sanno tutti tutte le case...anche le più blasonate...lo fanno solo gli ingegneri motoristici da divano non se ne sono accorti
Io sono scettico sui 3 cilindri, consumeranno poco,piccoli ingombri, tanta potenza, ma bisogna vedere sui 150 mila km come è messo un 1500 /4 cilindri o un 1000/3 cilindri vibrazioni e suono a parte, io preferirò sempre un 4 cilindri
A 13.54 viene detta una imprecisione enorme. La coppia non é una forza. La coppia é un momento! Un momento torcente per precisione! La coppia non é la forza che arriva alle ruote, ma il momento torcente che il motore può esprimere all'albero! Per questo usiamo il cambio, che é un riduttore di rapporto di leva, per lasciare in qualche modo inalterata la coppia, aumentando la forza riducendo il rapporto di ingranaggio! State esprimendo cose importanti in modo approssimativo. Spero che correggiate tutto. E si sta dicendo peggio ancora quando dite che un diesel ti dà più potenza prima rispetto ad un benzina!
Il cambio varia anche (e soprattutto) la coppia. Ciò che resta costante (a meno di perdite per attrito) è la potenza trasmessa. Ecco perché è la potenza ad essere determinante in un motore da competizione, in quanto il cambio viene progettato in modo da sfruttare la potenza massima.
@@raffaelecolombarini6074 ti sbagli, la coppia di un motore non può essere variata. Viene variato il rapporto di trasmissione tra l'albero motore e la ruota, in maniera tale che la ruota sia a vantaggio di leva, e che il rapporto biella*forza del motore sia maggiore rispetto a quella di raggioruota*attritoasfalto. Per questo quando hai un numero di marcia basso il motore può girare velocemente mentre la ruota gira poco, e quando hai una marcia alta motore e ruota possono viaggiare entrambi a velocità elevate 😁 In più la potenza tutto é tranne che un valore costante, ed é il prodotto tra la copia ed i regimi del motore, e la potenza massima la hai solo al massimo regime di rotazione del motore. Hai torto quasi in ogni cosa che hai detto.
@@Ashishimura mi sono espresso male, intendevo che la potenza è praticamente costante a monte e valle del cambio (a meno delle perdite varie). Ecco perché (a mio parere) la potenza è un ottimo indicatore per i calcoli. Tuttavia, la potenza erogata da un motore non è costante al variare dei giri, ed infatti emergono notevoli differenze tra motori che hanno massima potenza nominale. Sono convinto (come sottolinea l'ingegnere nel video) che il vero dato da ricercare sia la potenza a 1500/2500 rpm (che guarda caso, è proprio il prodotto di coppia per 1500 - 2500 rpm). Quindi, di fatto, il vero dato da ricercare è la curva di risposta del motore (che sia espressa in termini di coppia o momento, poco cambia).
Non ha detto che è una forza. Ha detto “praticamente è una forza” e infatti il Momento di una forza, come hai giustamente citato tu, non è altro che il prodotto vettoriale tra il braccio (distanza tra polo e punto di applicazione della forza) e la forza stessa. Calma quindi. Altra cosa, non confondere la coppia motrice (in uscita dal motore) con la coppia dell’utilizzatore (le ruote) tra le quali sta la trasmissione attraverso i suoi rapporti.
@@Gusfezio io non confondo nulla, so perfettamente ciò che dico. E se ti dico che é sbagliato é perché lo é, soprattutto se l'erroee lo pronuncia uno che si sta laureando in ingegneria, per lo più meccanica. Parlare di momento é necessario, perché se hai 100.000 Newton con un braccio pari a zero la tua coppia é zero! Anche se hai una forza enorme, e quindi la capacità del motore di imprimere rotazione agli organi derivati é nulla! La coppia del motore é espressione già del un prodotto del rendimento volumetrico in camera rispetto all'area derivata dall'alesaggio moltiplicato per la lunghezza del braccio di leva del complesso biella/manovella. Tutti i costruttori cercano la coppia e non la potenza, perché é ciò che ti permette di muovere le cose. Prima che arrivi qualche altro scienziato a rispondere, nelle derivazioni motoristiche spinte (auto e moto da corsa) di ottengono tanti cavalli tenendo un rapporto di compressione basso, delle bielle corte e quindi delle masse (i pistoni) in moto su brevi distanze, perché in quel caso, e solo in quello, conviene avere dei motori che abbiano poca coppia visto le masse limitate dei veicoli e il fatto che non si incontrano bivi, stop e traffico cittadino!
Per il 4 cilindri, posso dire che il migliore (per me) è il mitico 1.3 multijet, motore molto affidabile non molla mai e non è neanche male come potenza.
La coppia è quella che ti serve per l'uso quotidiano . La potenza finale generata al max dei giri è , per un uso stradale , è inutilizzata nella stragrande delle situazioni . Se affronto una salita da fermo soprattutto a pieno carico , ciò che mi serve è una abbondante riserva di coppia . Il diesel in questo eccelle . Il motore 3 cil. è una forzatura delle case per risparmiare sui costi di produzione ma , in effetti è una chiavica e , non lo fanno da adesso : ho una Polo del 2006 che ha 3 cilindri e va che è uno schifo . Ed è proprio la coppia che in questi motori viene a mancare maggiormente nei confronti dei 4 cil.ed è stressante guidare una macchina così morta sotto .
Comunque non sono d' accordo sul fatto che i 3 cilindri consumino meno carburante, personalmente preferisco il 4 cilindri, che e' piu' bilanciato e se ben progettato puo' consumare ugualmente poco, soprattutto oggi come oggi, abbinato all' alimentazione ibrida.
si cerca di ridurre il più possibile la cilindrata per ridurre la potenza e quindi i consumi, ma riducendo le dimensioni del cilindro si perde efficienza termodinamica. Quindi riducendo il numero di cilindri si può continuare ad usare cilindri grandi ed efficienti. Teoricamente andando ad 1 cilindro sarebbe ancora meglio per l efficienza, ma si andrebbe a compromettere troppo l irregolarità periodica e servirebbe un volano pesantissimo.
L ibrido manco regalato. Io ho un 1.6 turbo benzina portato a 240 cv. Se vado normale mi fa i 15 km/l visto che è montato su un auto leggera. Poi ho un 4 cilidri turbo diesel defappato eliminato egr e bloccato swirl e mi eroga 230 cv e 500 nm di coppia. Se vai piano fa i 20 km/l. Se vai piano! Cosa che faccio di rado. Full gas ragazzi
Tutto bello, ma... sono cose risapute anche se non son un ingegniere, e comunque tutti questi problemi si risolvono con l'elettrico😂😅😊 il sound invece rimane appannaggio (come è anche ora) solo per chi se lo può permettere, io non mi posso permettere in 10 o 12 cilindri aspirato 😢 aimè.
@@davides2568 qui si parla di motori per auto normali da tutti i giorni, non di scatolette taroccate da 0/100 in 5 sec. che bevono come un Ferrari... Io rido in faccia ai cogl... che comprano la gr a 42 k 😂😂😂
NO. O meglio, non per tutti. Su auto pesanti o con aerodinamica nulla (suv) hanno vita breve, bevono come petroliere e non so per niente elastici: i motori turbo NON sono elastici, avendo la spinta improvvisa proprio con l'ingresso della turbina. Coppia ne ha, si, a patto che non siano quei ridicoli mille 3 cilindri turbo che hanno coppie ridicole. Su una city car può andar bene un tre cilindri, per tutto il resto dai 4 in su. Inoltre i motori tre cilindri sovralimentati, magari con bassa cubatura, hanno vita più breve di un motore più grosso e necessitano di manutenzione più frequente per andar bene (e più costosa)
@@ElpiNOS89 il problema dei turbo che non avevano coppia ai bassi regimi è stata risolta con l'uso di turbine più leggere (magari due per motore), che arrivano prima ai giri che servono.
@@paolosalvatore4336 così poi non spingono più in alto e hanno comunque coppie ridicole. Mi spiace ma ho un 2000 4 cilindri e non lo cambierei mai con un frullino 3 cilindri
@@ElpiNOS89 no no, hanno una coppia buonissima, ed anche le potenze sono buone, tant'è vero che questi motori sono montati anche dove prima ci andava un 4 cilindri aspirato da 1.600 c.c.
Meno masse in movimento : via aberi controbilanciamento via pulegge cinghie alternatore mosso da camme con parastrappi . Solo2 gomiti albero motore ogni gomito 2 bielle Bisogna ridurre le masse in movimento pulegge cinghia distribuzzione in alluminio per disperdere meglio il calore . Risultato piu km cinghia . Quando sostituire cinghia sostituire anche puleggia in alluminio del camme visto il diametro doppio puleggia albero : ghisa
Mah, i tre cilindri non hanno l'alberto motore piatto, ma le manovelle sono sfasate, per cui non c'è alcun tempo morto. Divertente l'affermazione che la curva di coppia e di potenza si intersechino... occhio che sono due scale diverse... una si legge alla sinistra del grafico e l'altra alla destra, vengono pubblicate così per comodità grafica.
Il difetto è che nella vita reale devi avere coppia in basso per essere agili nel traffico dove difficilmente hai modo di....tirare le marce...quindi il motore rusulta fiacco e meno piacevole nella guida di tutti i giorni...
@@simonefiorini8298 che cilindrata hai....elastico e pronto sono due concetti diversi...ho guidato due Bmw sei cilindri aspirati il 2000 e poi il 2800 elasticità fatta persona ma fiacchi se tenuti a bassi regimi....dioende sempre cosa cerchi... Elastico e pronto uguale turbo....non parliamo poi a parità di cilindrata.
@@simonefiorini8298 sono andato a vedere le caratteristiche del motore...per cercare di non parlare a vanvera... Coppia 205 a 6500 giri su un duemila da 200 cavalli. Il mio tre cilindri 1000 da 110 cavalli...200 fissi dai 2000 giri....capisci che a parità di fluidità tu devi tirare il collo per scattare...
Inorridisce sentir parlare di inquinamento su un canale di appassionati di auto in questi termini. Nelle città italiane lo sviluppo del trasporto pubblico, vera chiave del discorso, è fermo da anni se non addirittura arretrato. Le istituzioni hanno scaricato il problema sui cittadini non perché sia la soluzione giusta ma solo per toglierci l'auto. Un trasporto pubblico efficiente è di per sé un disincentivo all'utilizzo quotidiano dell'auto. Non vedo dove sia la difficoltà di questo concetto.
In poche parole, posso mettere un turbo da 5 bar su un 4 cilindri come fecero in Brabham ed ottenere un rendimento pazzesco. Peccato che ad ogni qualificazione devo buttare via il motore. E nonostante tutto, il 4 cilindri girerebbe a 10k rpm e 900kW, il tre cilindri non credo
buongiorno. resto dell'idea che un numero di cilindri pari è sempre meglio delle unità che invece hanno un un numero di cilindri dispari al netto di tutte le diavolerie tecniche e tecnologiche oggi a disposizione.
@@nandoalonso4532 ah beh sul 4 va bene, sul 3 una diavoleria. Ottimo...guarda che sul vostro tanto decantato 4 in linea, non è lì per bellezza ma serve a controbilanciare le forze secondarie
Io ho un 3 cilindri aspirato 1.2 benzina.. niente male, l'unica cosa è che essendo 80cv ha pochissima coppia, se fosse turbo ne avrebbe praticamente il doppio
Scusa chi te lo ha detto? Se fosse turbo dovresti probabilmente anche abbassare il rapporto di compressione, usando bielle più corte, e riducendo il rapporto di leva del motore, e riducendo quindi la coppia (braccio x forza). La scienza dei motori é poco semplificabile. E ricorda anche che la coppia ti dà la potenza, non il contrario. Per calcolare la curva di potenza devi moltiplicare il valore di coppia ad ogni livello di regime del motore (forza per braccio, su unità di tempo), e ottieni la potenza a ogni Lecco di regime di rotazione. Tu hai 80 cavalli su quel motore perché a 5000/5500 giri minuto hai circa 100/110 Nm di coppia massima, che fanno pietà per guidare una auto anche piccola, che non peserà però meno di 950/1000 kg a secco, 1100/1150 in ordine di marcia. Per farti capire, il 1.3 mjet2 da 95 cavalli, ma anche il 90, hanno circa 200 Nm di coppia utile dai 1700 o 2000 RPM. Spero di averti fatto capire che il turbo non ti risolverebbe nulla, e che le cose che nascono ingegneristicamente zoppe sono zoppe.
@UCaBwgCU2NO6vlt_8ThoItqg premesso che penso che il tuo 3 cilindri turbo sia un benzina, e che credo sia il Puretech Peugeot. Cambia che tu 230 Nm che ti danno 130 cavalli, li hai a 4000 giri a minuto circa. Ma, e questo è importante, per abbassare molto il rapporto di compressione (necessario ad evitare la detonazione di una miscela fortemente compressa che non ha tempo di scambiare calore) la stesa cilindrata (molto molto simile) usata per il 1.3Mjet, é stata necessariamente usata su 3 cilindri più grandi invece che 4. Il regime di rotazione di questo piccolo benzina, simile a un diesel nel limite alto di giri al minuto, conferma quello che dicevo priama. Se vuoi mettere un turbo sul benzina, e avere più coppia da una maggiore flusso di aria in ingresso, devi di contro ridurre il rapporto di compressione ( che fa cadere l'efficienza volumetrica) e di contro aumentare alesaggio dei pistoni per riprendere un po' di valore di espansione volumetrica utile ad avere "spinta" sul cielo del pistone. In aggiunta a questo devi allungare le bielle, che ti comporta una riduzione del massimo regime di rotazione del motore, altrimenti raggiungeresti il limite meccani di resistenza del materiale. I 3 cilindri benzina sono più efficienti sui consumi perché somigliano a dei piccoli diesel nella produzione della curva di coppia, perché é questo il valore della forza, e della capacità di tiro del motore. La potenza é indice di quanto in fretta possa essere espressa questa coppia, ma poca coppia da sempre un motore spompato. Faccio notare che il tipico motore da trattore della Landini, 4.4 biturbo ha solo 80/85 cavalli, ma una coppia anche di 500 N/m.
@@paolosalvatore4336 perché il limite di giri a minuto é bassissimo. Il calcolo é facile guarda, (NmAl regime di rotazio ne)*(GiriMinutoal regime di rotazione)/9550*1.36 e ottieni i cavalli, se non moltiplichi per 1.36 ottieni i kWatt. Se hai molta coppia ma a bassi giri non ottieni molto cavalli, di fatti i Landini hanno il massimo della coppia a 1400/1500 giri al minuto. Essendo motori enormi devono ruotare piano, o le inerzie di moto sarebbero colossali, e proprio per questo i trattori "vibrano", perché le inerzie sono alte!
1200 kg un suv mi sembra poco....è il peso della mia Citycarver che al massimo è una A1 rialzata... Avendo esperienza di vari motori sei e quattro cilindri per un paio di milioni di km ti dico che gli ultimi 130000 li ho fatti con un tre cilindri turbodiesel e adesso ho l'ultimo modello 1000 benzina tre cilindri Audi. I 1200 kg della Citycarver li muove benissimo non vibra è silenzioso elastico... Non è possibile distinguerlo da un quattro come funzionamento....
@@gigibegni9714 beh ad esempio la Suzuki Vitara viaggia su quel peso, la Dacia Duster diciamo anche..x dirne un'altra la C5 aircross che è molto più pesante monta un 1.2 3 Cilindri, la Ford Kuga un 1.5 benzina 3 cilindri..la mia curiosità riguarda anche la longevità di questi motori perché se devo cambiare auto mi deve durare come minimo 10 anni senza cadere poi a pezzi 😅
@@MarcoDieffe mah sai sulla longevità non vedo pet quale motivo un tre cilindri dovrebbe esserlo meno di un quattro....i problemi iniziali...ma sono passati più di dieci anni tecnologici ...sono ampiamente superati e visto la diffusione motori con molti km in giro ce ne saranno qualche milione... Personalmente non ne posso che parlare bene nella loro funzione e sono appunto al secondo. Se così non fosse avrei guardato ad altro...la Citycarver monta anche un quattro cilindri e ...grazie a Dio non avrei avuto problemi a metterci la differenza.... Ma visto prestazioni il mille tre cilindri mi basta e avanza....e sono brillante alla guida. Questa è la mia testimonianza....nuente di più.....ma almeno su esperienza reale non come la maggior parte su congetture basate su niente di gente che evidentemente non sa di cosa parla.
Possiamo dire che il numero giusto di cilindri è 2 per litro? Soprattutto se saliamo sopra i 2 litri? È vero che più cilindri vogliono dire meno vibrazioni, ma anche meno coppia, quindi bisogna vedere l'uso a cui sarà indirizzato il mezzo, più coppia quindi meno cilindri, più cavalli e giri minuto quindi più cilindri
@@ziobonfa96 *Coppia a più alti regimi* è una cosa, *più coppia* è un'altra. Più frazionamento non significa più coppia (infatti il valore massimo cambia di pochissimo) ma picco situato a regimi più alti e diversa forma della curva caratteristica, spesso più vuota ai bassi regimi rispetto ai meno frazionati. Nei motori aspirati la coppia si pone in Nm a 1/10 del valore (+/- 15%) della cilindrata espressa in cm cubi. Un 2.000 cc a benzina potrà variare tra 185/190 Nm e 210/215 Nm a seconda della sua efficienza e di quanto sia "tirato" prestazionalmente. Questo a prescindere dal numero dei cilindri, tolte ovviamente le opzioni improponibili, ad esempio uno o due, che nel caso dei 2.000cc sono troppo pochi per entrare plausibilmente nel confronto.
@@valterone e si per forza, più la leva è lunga, cioè la corsa più sarà facile prendere giri, ma farà fatica a farne un alto numero, un motore grosso con pochi cilindri difficilmente riuscirà ad arrivare ad un certo numero di giri al minuto
Io per mia sfortuna ho comprato una opel corsa 3 cilindri 1200, ma al momento avevo chiesto un 1200, ma sia l’anno scorso che quest’anno sono andata in montagna e la macchina era l’unica che faceva molta fatica a salire ,praticamente ho fatto una fatica per salire perché andava pianissimo ed eravamo in due dentro,sai se eravamo in più persone,pensavo che avesse qualche problema, ma poi parlando con il meccanico mi ha detto che la mia è si un 1200 ma ha 3 cilindri e 75 di potenza,quindi un triciclo..io non sapevo di questo altrimenti avrei preso altro,andava pianissimo in montagna con grande sforzo del motore,quindi anche più consumo di benzina,roba da rimanere piantati ..mio padre aveva un 1000 e andava su come niente in salita in montagna..hanno fatto uno schifo di automobili che sono praticamente bidoni, e se uno non sa rimane fregato…
@@Bodales in pianura va bene, ma la partenza è lenta alla pari di un mille e in montagna non va proprio bene si rimane piantati,in due faceva una fatica tremenda,se eravamo in 4/5 persone qualcuno doveva scendere e spingere a mano perché sicuramente non andava visto la fatica che faceva per salire..il mio è 75 cavalli..
@@alexastra442 io ho si la 1200 ma la mia è 75 cv quindi è molto molto meno e fa fatica pure nelle riprese nei solpassi che è praticamente come la precedente che però andava bene su in montagna nelle salite,ma era un Peugeot 1000cv…mentre questa opel non va per niente bene in montagna che se per caso siamo in 5 persone dovrebbero scendere e spingere a mano perché altrimenti non andrebbe al di là di un palmo di mano,addirittura pensavo che fosse in rodaggio per questo problema, ma era una macchina aziendale,ma invece poi telefonando al meccanico della Opel mi ha detto che dovevo scegliere una di un altro genere e non questa con questi cilindri che sembra un triciclo in montagna e altro,anche per andare in retromarcia in salita,fa fatica e l’altra non mi faceva fatica andava su come niente..quindi per me questa rimane solo appunto un triciclo,una macchina bidone e potevano dirlo che era con quei cilindri..con più che adesso con il finanziamento da prima che era Opel bank è subentrata una agenzia finanziaria che sembra una truffa e molti si lamentano di questa finanziaria per le stesse cose ed è la finanziaria Stellantis…
@@stema-ij1ld hai ragione anche se mi sembra strano io ho.pure una panda 1.2 gpl e non ho nessun problema ,certo non è una scheggia ma tira bene ,potresti provare a fare mappare la centralina se si può aggiungere qualche cavallo
300, 400 metri al secondo (detta al min 2.07) per un pistone mi sembrano un tantino eccessivi. Io ero rimasto ad una velocità media attorno ai 27 ed una massima attorno ai 46 nei motori molto spinti.
@@antoniopalumbo3817 Come è giusto che sia al momento di fare i calcoli, però il dato *velocità media* resta entro i 30 m/s per la produzione di serie.
@@giuliobattisti3086 Certo, 30 è un limite dal quale sono ancora lontani, c'è qualche esemplare che si avvicina ai 25. Era comunque per evidenziare che le cifre che volavano nel discorso erano poco probabili.
E la risposta alla domanda del titolo? Il tre cilindri è peggio o meglio del 4 6 8 cilindri? Io pensavo che si parlasse del tre cilindri capacità particolarità durata per esempio non dite che tutti i tre cilindri che ci sono in giro Sono iper pompati e Turbo o sbaglio?
Non si dice perché non c’è niente di particolare da dire se non il diverso ordine di accensione. I 3 cilindri turbo non sono iper pompati e non esplodono dopo 100.000 Km.
@@DriveKItalia La domanda non è cosa fanno a 100.000 km, ma se durano quanto i 4 cilindri, magari a parità di cilindrata. Una BMW 118i a 3 cillindri può durare quanto una 118d 2 Litri a 4?
@@ikarugaxx3749 Ti rispondo io per esperienza diretta, avete dei pregiudizi da mentalità "vecchia", conosco persone che con il 1000 Ecoboost Ford ci hanno fatto 350.000 km. senza problemi e ancora sono x strada. Ti possono bastare?
@@ikarugaxx3749 Ovviamente si deve averne cura e farci la giusta manutenzione, so della moglie di un amico che per spendere meno faceva fare tagliandi prolungati alla Discovery td e a 70.000 km. ha dovuto rifare la turbina (è la più sensibile a questo). A buon intenditor poche parole 😊😊
Que salve per farla semplice, In un motore 4 cilindri si ha uno scoppio ogni giro! La stessa cosa accande anche sul bicilindrico della fiat panda 30, che non mi pare consumasse molto e rispetto alla cilindrata era più che potente! Il motore tre cilindri invece può avere una distribuzione delle fasi attive un po' più complicato certo è che è più compatto di un quattro cilindri, io avrei preferito potenziare il bicilindrico twin air, aumentando la cilindrata unitaria piuttosto che estrarre dal cilindro questo tre cilindri di soli 1000 cc ma certo gli ingegnieri Fiat hanno avuto le loro ragioni! Io non ho la loro possibilità di progettare e sperimentare! Ma l'intuito mi porta a pensare che un bicilindrico 1000 cc sarebbe stato più semplice e più efficiente! Già la sulla panda 45 aver voluto avere il quattro cilindri 900 è stata una scelta discutibile potenziale il bicilindrico 650cc portandolo a 1000cc, forse si avrebbe avuto un motore più potente e più leggero E un'auto più simpatica! Con un motore economico leggero e efficiente con molta coppia e perciò elastico!
@@stefanonovali5147 Nel senso che si scrivevano sulla carta numeroni altissimi di potenza per fare scena quando poi quei valori si esprimevano a regimi si rotazione altissimi e quindi non fruibili.
@@magnolerriccardo6840 dipende dai gusti. Esempio i cari Vtec honda. Motori incredibili! Che erano abbinati a un ottimo cambio. Personalmente ho sempre amato quel tipo di motori. Comunque credimi anche a basso regime non erano cosi scandalosamente fiacchi. Ma quando volevi godere li tiravi su di giri ed era magia
@@stefanonovali5147 Personalemte credo che a livello storico assoluto il migliore 4 cilindri "Benza" creato dall' essere umano sia il V-tech. Tra i vari ho posseduto un 1764cc F16 Renault. Fantastico agli alti e non malaccio ai bassi. Il 2.0 16 T.S. di fiat/alfa faceva cagare. Il 2.0 aspirato 16V della golf 3 era indecentemente vergognoso.
Grazie per i chiarimenti e per la precisione. Ho però una curiosità: forse è una mia sensazione, ma mi sembra che un motore a tre cilindri, a parità di cilindrata e potenza, abbia meno coppia, specialmente ai bassi regimi, rispetto ad un quattro cilindri. Sbaglio o è così? Grazie in anticipo
La lunghezza delle bielle a parità di cilindrata sta ad indicare quando viene liberata la coppia, un corsa lunga avrà prima la coppia ma un regime di rotazione più bassa un corsa corta avrà la coppia più in alto e un regime di rotazione più alto anche se avessero lo stesso valore di coppia.
Un 2.0 4 cilindri ha la stessa cilindrata unitaria di un 1.5 3 cilindri ( infatti in entrambi i casi la cilindrata unitaria di ogni cilindro è di 500cm3) ovviamente il 4 cilindri ha avrà più potenza per una questione di resa e cubatura della configurazione se si parla di aspirato. Per questo i 3 cilindri vengono sovralimentati, infatti un 1.5 con sovralimentazione da 0.6bar quando ha una bassa richiesta di potenza lavorerà e consumerà come un 1.5 ma nel momento in cui il turbo è alla massima pressione renderà come in 2.4 aspirato (poi c è da scalare qualcosa per il divario di temperatura in aspirazione e il fatto che il flusso di scarico venga rallentato dal turbo ma a livello di coppia renderà più o meno come un 2.4 aspirato). La turbina serve per compensare l assenza di coppia e la mancanza di potenza in rapporto alle cilindrate a cui eravamo abituati prima del downsizing, infatti mentre una volta i turbo lavoravano da 3500 giri in poi ora grazie anche a l esperienza maturata sui diesel che senza la turbina sono completamente morti sia sui diesel che sui nuovi benzina il turbo lavora già poco dopo il regime di minimo così da sopperire alla mancanza di cilindrata.
Sbagli ..... E comunque la coppia di un motore dipende da moltissimi parametri..... oltre il frazionamento. A parità di tutto se fai meno cilindri mantenendo stessa cilindrata e rapporto corsa alesaggio il minore frazionamento avrà corsa più lunga e masse in movimento più elevate .... Tendenzialmente anche più coppia.
Sbagli, il valore massimo della coppia quasi non cambia al variare del frazionamento. Sarà diversa la curva caratteristica, quello si. Ma nel caso dei tricilindrici la parte bassa è spesso più corposa dei corrispondenti a 4 o più cilindri.
Una vibrazione è esattamente un'oscillazione, quindi nel motore è generata dal pistone che va su e giù. Se si mettesse a fare una lezione di meccanica delle vibrazioni il 90% delle persone, giustamente, non capirebbe una parola.
a 4.05 = il motivo dei 3 CILINDRI nella fascia piccola auto di Oggi è solo per il funz. del TURBO, e NON E' certo per la modularità !!! (che forse fanno poi dei 6 cilindri, oggi ??) mentre per utilizzare gli stessi pistoni ma anche fusioni ecc.. Lo Fanno già da decenni ovv. ((( quindi ))) :
Io ho sempre preso auto con motori 6 cil in linea, l'unico 4 cilindri che comprerei è quello della BMW M3 E30, ovviamente va benissimo il 6 boxer, al limite 4 boxer che preferisco al 4 in linea e poi ovviamente i V8 e fossi ricco un V12, per esempio BMW 850 anni 80. Per me avere un motore equilibrato è sempre stata una priorità, insieme alla trazione posteriore.
.. insieme che se un motore 3 o 4 cilindri MODERNO, lo confrontiamo con un tuo vecchio e bolso (ANCHEW da Nuovo..) 6 cilindri , magari il tipico biemmerdawu in linea .... oltre a bere Litri di BEnza PEE NIENTE, vedi CHe Paga che si prende . imbolsito mentale . uahahahahaha...
@@gajiraanorimaki Complimenti per il livello culturale in materia. Hai mai sentito parlare di vibrazioni ed equilibratura? Di cilindrata unitaria? E di costi? Lo sai che il downsizing serve solo per risparmiare i costi di produzione? :-D
Più abbiamo una leva lunga più possiamo far forza???? Ingegnare ma come parli, come parliiiiii, le parole hanno un senso (Nanni Moretti - palombella rossa). Mi sembra un video non tropo preciso anche come l'ingaggio
Non è vero viaggi nel range 1000 2000 giri nella maggior parte delle situazioni...anzi sono fatti per girare bassi e avere li le prestazioni....sono gli aspirati che sono fjacchi in basso e quindi devi tirarli.
@@pippopippi3836 mah fra quindici anni non so....io ne ho fatti gia duemilioni di km con sei quattro cilindri...ho guidato i primi turbo a carburatori che avevano gli stessi detrattori....ho quindi una certa esperienza. Sono al secondo tre cilindri il primo diesel l'attuale benzina e sette anni già li ho fatti senza aprire il motore. Non capisco su quali basi giudichi...se ti do testimonianza dovresti ragionarci... Snche il discorso pianura montagna che senso ha tutti i motori in salita vanno su di giri...il tre cilindri avendo coppia in basso meno di un aspirato quattro cilindri per esempio. Fra l'altro la cosa che mi ha fatto sorridere è che vivo in Lombardia e sono sciatore e pescatore di montagna il novanta percento dei miei km lo faccio per valli del nord italia. Col primo tre cilindri ho fatto 130000 km con questo solo 10000 l'ho appena preso. Se uno con la mia esperienza ne parla bene una persona con un minimo di raziocinio dovrebbe farsi domande....non fare battute.. Buona serata
Mmmmmm un v8 turbo come il Nissan Nismo Ricardo delle McLaren non é cosi diverso come sound da un aspirato...... O gli ultimi v8 ferrari o quello della BlackSeries, é una questione anche che quasi tt i turbo escluso quei menzionati sono dei screamer non dei motori v8 di audi o americani che sono dei bigbang
E che disamina sarebbe? Sono due cose completamente diverse. Il motore termico è difficile da produrre, tanto è vero che non tutte le case costruttrici li producono e spesso vengono comprati da altri. Il motore elettrico è molto più facile da costruire...
Il 3 cilindri avrebbe senso su auto che pesano 6-700 kg. Su auto da 1400kg meglio di no. I produttori vogliono risparmiare togliendo un cilindro? All'utente lato consumi non cambia nulla. I consumi li abbatti abbassando i giri motori e il peso. Al momento il mild Hybrid a metano/biometano è la migliore soluzione per abbattere i consumi. Le plugin Hybrid non hanno senso visto l'aumento dei pesi, il loro costo, ecc. Le auto "elettriche pure" non sono sostenibili per diversi fattori...
Ho un mille VW sulla Citycarver....nella vita reale il range di utilizzo nel misto è dai 1000 ai 2000 giri inoltre essendo...molto...elastico fuori città viaggi quasi sempre in sesta...sembra di avere un automatico:)))...tiene agevolmente i 50 km ora a 1000 giri ai 2000 sei quasi a 100....consumo in queste sutuazioni 25 km litro come e meglii di un ibrido che costa mediamente di più. Con la differenza ci faccio 30000 km gratis...
@@gigibegni9714 buon per te. Se le auto iniziassero a pesare meno sarebbe ancora meglio 👍 In città una voce importante in futuro la possono fare i tre ruote coperti (Adiva Benelli, Piaggio MP3, ecc.) se li migliorano se ne vedranno sempre di più.
@@elpidioercolanese6291 beh per i ragazzini magari....ma siamo la nazione con l'età media più alta al mondo e dato il conto delle nuove nascite penso mantettemo il record per molto altro tempo....
Dire fhe la coppia è una forza ci vuole coraggio. preferisco non commentare il resto. Dopo la sua spiegazione i miei studi universitari aui motori sono andati in crisi per favore cancella la prima parte perché ne ho sentite .... Il sei cilindri è auto equilibrato. E non hai detto una mazza sulle inerzie. Che sono quelle che mandano in crisi i motori piccoli, insieme alla erogazione della potenza
Primo ordine, secondo ordine..di cosa parliamo? Se ti interessa continua, se no guarda altro. Non tutti sanno cosa vuol dire forze d' inerzia del primo e del secondo ordine, voglio banalizzare le parole che usano questi giovani ing. Per darsi importanza. Allora è semplice, ogni pistone arrivato all punto morto deve invertire il suo moto, e quindi rincula dando o uno strattone al blocco motore. Tanti strattoni, tante vibrazioni che chiamano primarie o del primo ordine (poi vi spiego perché). La cosa migliore è che ci siano più pistoni e che compiano movimenti perfettamente simmetrici, perché se fossero contrapposti ma disassati anche di poco, invece di uno scuotimento il blocco motore riceverebbe una rotazione e il problema ci sarebbe li stesso. Per questo motivo ci sono motori di serie A che sono considerati bilanciati (4 , 6,12, e tutti i V di 90° e i boxer) e di serie B: i peggiori sono il monocilindrico e il 3 cilindri. Per contrappesare a zero un pistone, e annullare ogni effetto, non basta mettere un contrappeso sull' albero motore , perché tra i due punti morti il pistone non produce inerzia ma la forza centrifuga del contrappeso sopravvive. Allora se mettiamo anche un albero controrotante con contrappeso opposto a quello sull' almeno motore? Nemmeno perché la reazione dei contrappesi sarà per forza disallineata a quella del pistone. Allora per farlo ci vogliono ben due alberi contrappesati posti in modo simmetrico all' albero motore e controrotanti. Veniamo alle fantomatiche forze d' inerzia secondarie, o del secondo ordine. Le chiamano così i libri di ingegneria perché l' equazione del moto evidenzia che hanno una frequenza doppia rispetto alle vibrazioni primarie. Ma nel concreto cosa sono? Allora la biella ogni giro si inclina una volta a destra e una a sinistra, pertanto è come se la sua lunghezza apparente, proiettata sull' asse del pistone si accorciasse e si allungasse 2 volte ogni giro. Questo fa si che il movimento del pistone non sia più perfettamente armonico ma subisca piccole perturbazioni....piccoli strattoni . Stiamo parlando del nulla assoluto. Al di là che volendo ci sono delle bielle con testa croce, che eliminano totalmente il problema ma non ne vale la pena. Perché se dobbiamo essere così pignoli, dovremmo preoccuparci anche di tutti altri gli organi del motore che hanno moto alterno, le valvole, le punterie, gli iniettori , ma anche dei minimi disallineamenti tra i pistoni , in quest' ottica anche il motore boxer non è più equilibrato e genera vibrazioni. Tutto questo per dire che le soluzioni adottate sui tre cilindri sono di compromesso, nel senso che cercano di togliere il più grosso, e di aggirare il problema, ma un quattro sarà sempre meglio.
Finalmente uno che spiega bene come la coppia si relaziona al numero di giri, quindi alla potenza. Bravo
Bravo bravo
Bella supercazzola, avete parlato di tutto senza dire nulla. A parte ciò siete simpaticissimi.
e ti meravigli ???
non è che a te ti debbano dire tutto tutto tutto, per quello ci sono i centri di ricerca ....
@@olivierocaruso1704 sì certo perdio Proprio Loro divulgano adesso 🤦
3 cilindri = truffa
Dire "video bellissimo" vuol dire non sapere una mazza. Dire motore a tre cilindri truffa è una mezza frescaccia. Consiglio di leggere un bel libro di meccanica
Da come di esprime questo ingegnere mi dà molto l'impressione di un ragazzo al primo anno di meccanica.
Ad essere generosi ...
Sta banalmente spiegando cose complesse con parole semplici, evitando formule, numeri e unità di misura. Basterebbe riflettere su queste semplici cose
Guida anche da poco , suppongo...
Bravissimi entrambi e tu Alessio sei uno dei migliori collaudatori del web... Ottima dialettica e ottime spiegazioni, ma mai pesantezza durante le prove e tanto coinvolgimento
per forza che non c'é "pesantezza".......
ah certo, 300 metri al secondo ahahahahahaha
Dato che il 3 cilindri è molto difficile da bilanciare, non sarebbe meglio fare dei 4 cilindri con la stessa cilindrata del 3, come il 1000cc? E poi volevo chiedere, dato che sono motori più piccoli e sbilanciati, la loro durata è minore?
Grazie ragazzi, bellissimo video, interessante.
Per cio' che mi riguarda, ho sempre avuto auto piccole, benzina e diesel, aspirate, ad oggi ho un 1.2 fire aspirato, 60 cv, 8 valvole, bifuel (benza-metano), by Panda, e devo dire che quando guido in citta', col piede farfalla, il motore mi da' una bella resa, marce alte, bassi regimi, e via .
Quando vado in autostrada lo metto sui 110 km/h costanti e lo senti cantare felice e tranquillo, in caso di sorpasso o salita, senza scalare di marcia lo porto sui 120-130 e sale da solo, senza sforzo, per poi riportarlo ai 110, e' un motore di una elasticita' infinita, sempre con garbo e senza forzare l' andatura.
Preferisco i motori aspirati, in quanto non sono un velleista della guida, ho uno stile molto relax al volante, e soprattutto mi piace sentire il motore che sale con naturalezza, senza spinta sul gas, senza spinta del turbo, in naturalezza, con scioltezza e tranquillita', ma soprattutto ho imparato a portare la mia panda natural power sia a gas che a benza, con lo stesso piede piede farfalla, con la stessa andatura, e devo dire che anche a benza mi da' delle belle soddisfazioni, in relax, senza contare che, se a benza lo spingo un po' di piu', senza esagerare, si prende il doppio della confidenza che gli do', complice anche il peso leggero dell' auto, e davvero, se vi dico che la devo contenere nella guida e' perche' davvero tende a correre piu del dovuto, e cosi' ho imparatp a portarla sia a benza che metano, con la stessa andatura del metano e vi assicuro che sono 10 anni che me la godo e stragodo in relax.
Basta che la accompagni solo, poi va da sola, senza il minimo sforzo e senza spingerla.
Credo che il fire sia il miglior motore al mondo mai costruito, grande resa, bassi consumi, elasticita' totale, grande affidabilita' e soprattutto in autostrada, entro i 130, una goduria assoluta, silenzioso e performante.
Ho usato la Panda 1,2 il cui motore non mi ha certo entusiasmato.
Se ti devi contenere con una panda 1.2 e provi un normale motore turbo da 150-200cv che fai? Ahahah. è un chiodo quella macchina. 0-100 ci metti 20 secondi
Domanda: come fai ad andare a 110km/h in autostrada? Io in autostrada minimo vado a 160
Ha il piede farfalla lui. Probabilmente volando (coi piedi).
Quando una persona normale posta su YT prima o poi arrivano gli sboroni a dirgli (a dirgli...) che ce l'hanno più grosso...
ahahaha che velocità?? 300 metri al secondo??? Facciamo che oltre i 25 m/s la faccenda diventa complicata, no 300 ahahaha
Bellissima video e spiegazioni ben chiare. Una domanda . E vero che i motori Ferrari non montano le bronzine ? Hanno un loro brevetto?
Mi sarei aspettato di sentire alcune particolarità, per esempio il fatto che l'albero motore di un 6 in linea sia praticamente due alberi di tricilindrico uno dietro l'altro. Oppure che nel tricilindrico non troviamo l'assurda situazione dei 4 cilindri con albero piatto, che vede in due momenti precisi (i punti morti) *tutti i pistoni contemporaneamente fermi* , a qualsiasi regime di giri.
io ho una macchina col motore a tre cilindri, il problema delle vibrazioni è stato risolto mettendo le manovelle a 120 gradi, l'unico rumore strano che si percepisce è la sequenza degli scoppi ma non dà per niente fastidio è molto efficiente e ha una discreta potenza
No, l'angolo a 120 non elimina le vibrazioni, è sicuramente una soluzione migliore che quella ad angoli asimmetrici (della triumph, per dirtene una), ma le vibrazioni ci stanno comunque perché il 3 cilindri in linea è intrinsecamente un motore sbilanciato. Trovi sempre infatti, ad ogni posizione dell'albero, due pistoni più in alto e uno più in basso, che porta il motore a "dondolare" intorno al proprio asse di rotazione. Molti produttori risolvono soltanto con un volano asimmetrico e un paio di supporti di banco in più, oltre che aumentando la gommatura dei supporti motore per isolare le vibrazioni. La sequenza degli scoppi, come hai detto, è dovuta al fatto che ci sono tra uno scoppio e l'altro circa 60° in cui il motore non fa nulla a parte girare ( ne aspirare ne scaricare, né comprimere ) da cui ne deriva un silenzio più accentuato tra uno scoppio e l'altro.
Sono un fisico e devo dire che si è spiegato proprio male eh! e ha detto diverse imprecisioni. La coppia e la potenza non sono grandezze indipendenti: in generale, maggiore è la prima, maggiore è la seconda. In un certo senso la potenza è una sorta di somma (integrale) dei valori che la coppia ha ai diversi regimi di rotazione. Poi i diesel tendono ad avere coppia elevata ai bassi regimi mentre i benzina, specie gli aspirati, a regimi più alti. In ogni caos, per strada è molto più utile avere tanta coppia, così puoi andare con marce alte e a bassi giri, con risparmio di carburante.
in ogni caso secondo me questi nuovi motori a tre cilindri con cilindrate con meno di 1000cc sono una boiata!!!
e il peggio è che li montano persino in auto che pesano 1300/1400 o più chili...
Forse mi sarò spiegato male, ma ho proprio detto che la potenza è il prodotto della coppia per il regime di rotazione… Mai detto che sia indipendenti, anzi ho ribadito più volte durante il video come dipendano l’una dall’altra…
@@AndreaCarsandMore una volta era così. Oggi secondo me gioca molto l'elettronica per preservare la trasmissione, infatti se vai a vedere, la Giulia diesel nelle versioni da 160 e 190cv ha 450 nn di coppia
E daglie con ste carburante. Io prefetisco godere con buona pace dei consumi. È una filosofia di vita
Io sono un salumiere
Che meraviglia ascoltarVi! UNICI, siete UNICI! Non smettete.
Un mare di complimenti
Per quanto riguarda le fesserie e le imprecisioni non si battono guardati un libro sui motori. Trovi cose anche buone su internet
Un mare di cazzate
Un aspetto che non è stato coperto ma che interessa molto chi acquista un'auto è l'affidabilità. E' vero che un motore di grande cilindrata può fare più KM rispetto ad un 3 cilindri 1.2? Quanti km si possono fare con un Puretech 130cv? Facendo la dovuta manutenzione ogni anno. Grazie
Certo, un motore più grande dura di più. È questione di robustezza meccanica. Il grosso punto interrogativo è infatti la durata nel tempo di questi motorini piccoli pieni di elettronica e tirati fino all'estremo con potenze di 110/150 CV su 999 cm3.
il Puretech stai certo che è una merda meccanica. Leggiti TUTTI i santi problemi che ha e ti verrà voglia di evitarlo come la peste.
Bravi,bravi e ancora bravi,finalmente qlk ke fa' Cultura nel campo automobilistico.....Very good
Oggi Andrea era un po' fuori forma, ma questi video sono spettacolari!
Prima volta che vedo questo "ingeniere", ma le cose che ha detto nei primi 5 minuti di video sono degne di laurea al cepu. non che dopo sia stato meglio ma se questo è il livello degli ingenieri in Italia si capisce perchè siamo messi così male
@@liviopenta6739 Eppure tanti ingenieri italiani in Italia sono incompresi e all’estero sono assunti e ben pagati…
@@brunamazzocchi7079 Il problema è che questi che si spacciano per esperti riescono a farlo solo perchè mettono insieme "simpaticamente" qualche termine tecnico, ma se li sente qualcuno che "se ne intende" ascolta un sacco di fregnacce. Probabilmente buon narratore, ma assolutamente di livello infimo tecnicamente
Pensate a questo: parlando di moto... tra un 1200 bicilindrico ed un 1200 quadricilindrico, quale dei 2 consuma meno, ha più forza spontanea e ha bisogno di meno cambi di marcia? Con pistoni più grandi, anche a parità di rapporto alesaggio/corsa, il motore con meno cilindri risulterà sempre più efficiente ed elastico.
Tornando in campo automobilistico, vale a dire che, se venisse mantenuta la cilindrata di riferimento, reso sottoquadro come si deve, impiegata la giusta quantità di supporti e contrappesi per compensare la maggiore presenza di vibrazioni, i 3 cilindri andrebbero comunque meglio dei rispettivi 4 cilindri.
Un auto da usare tutti i giorni ha bisogno di molta coppia e non di centinaia di cavalli raggiungibili soli a 4000 o 5000 giri.
Il CP3 / 3 cilindri a scoppi irregolari della Yamaha MT09 va alla grande e non da affatto problemi; specialmente il nuovo 889cc.
Se parliamo del 3 cilindri 1.5 della Toyota poi...
Ricordo a tutti che i cavalli derivano da un calcolo che ha come base proprio la coppia motrice.
90 minuti di applausi! 🙏
Mi permetto di non essere d accordo sull elasticità del motore moto a due cilindri,a mio parere e il quattro cilindri ad avere piu elasticità e rotondità di funzionamento ed è anche maggiore parlando di motori automobilistici su un sei cilindri,il due cilindri dalla sua parte può avere la prontezza di risposta,la coppia piu pronta ma non la rotondità di un motore plurifrazionato che dalla sua ragjunge anche regimi più elvati
Seguendo il tuo ragionamento il twinair della fiat dovrebbe essere il migliore. (E ammetto che come motore mi piace). La realtà dei fatti è che é vero che la potenza é data dal rapporto tra coppia e giri, ma é anche vero che dipende dalle specifiche che il costruttore vuole dare al motore. Sulle moto i motori a pochi cilindri sono più fruibili perché hanno coppia a regimi più bassi quindi rendono meglio in un range medio basso, ma i 4 cilindri girano molto più alti e hanno coppia a giri alti e una resa migliore ad alta velocità. Sulle auto come dice nel video la resa non é limitata al numero di cilindri. Il numero di cilindri serve a ridurre le vibrazioni, più il motore é frazionato e meno vibra un 2 cilindri vibra tanto per la bassa frequenza delle esplosioni un 3 cilindri vibra perché ha masse dispari. Il 4 cilindri era il più diffuso perché era il motore con il minor numero di cilindri pari che andava ad equilibrarsi da solo alternando le accensioni dei cilindri, ed i più diffusi sono motori in linea xke più economici avendo una bancata singola.
Dipende dai gusti. I 3 cilindri sono tristi. Minimo 4 cilindri. Parlando di benzina preferisco i motori che urlano
Il CP3 Yamaha non ha gli scoppi irregolari, che a oggi sono ad appannaggio esclusivo di Triumph, che dagli anni '90 ha fatto la storia del tricilindrico con manovelle a 120 gradi.
scusate ma come DURATA E COSTI DI MANUTENZIONE è meglio il tre cilindri della dacia o il 4 cilindri della kia stonic???, grazie vorrei che la macchina mi durasse nel trmpo e non voglio spendere in manutenzione. grazie a tutti 🙏
Ma una Mazda no?
Sono pienamente d'accordo con te
Qualche decennio fa lessi che la cilindrata di 300cc è quella ideale dal punto di vista del rendimento.
Insomma, bisognerebbe costruire motori 1.200 a 4 cilindri, 1.500 a 5 cilindri, 1.800 a 6 cilindri, 2.400 a 8 cilindri, 3.000 a 10 cilindri, 3.600 a 12 cilindri, etc.
C'è del vero in questa informazione?
Veramente va da 400 a 600
Il rendimento è più legato al rapporto di compressione, tra la larghezza del cilindro e la corsa del pistone (base per altezza=area cilindrata), le auto sportive twndono ad avere un rapporto 1:1 (vicino al "cubo") invece le utilitarie hanno una corsa del pistone maggiore (altezza). Il rendimento è dato dalla formula lavoro/calore quindi i motori con magior corsa del pistone hanno un rendimento migliore (poi dipende anche dai giri del motore).
Ma il turbo sui Diesel è un must. Sarebbe irrealistico oggi un Diesel aspirato
Ho un 3 cilindri, in moto sembra spento , senza alcuna vibrazione. Potete parlare delle sedie ikea sembrano piu interessanti
Cosa aspettarsi da un 1000 TSI(turbo), 3 cilindri con impianto a GPL, che deve muovere un CSUV da 1300kg? Soprattutto non vi sembra una mossa azzardata? Per il piccolo motore, ammesso che inpistoni siano stati rinforzati e tutto sia stato fatto a regola d'arte (non dalla cada madre)?!
Grazie
Premetto che è il primo 3 cilindri che ho quindi non posso parlare sul lungo termine per adesso. Ho una 500x 1.0 T3 120cv che appunto è un turbo benzina da circa 1300kg sul quale ho messo l'impianto gpl (aftermarket) ormai da un po', ha circa 52k km quindi non proprio tantissimi ancora ma per adesso devo dire che mi ci sono trovato abbastanza bene. Ha dei difetti sicuramente, per esempio se si è in salita tendenzialmenta fa più fatica di altre auto ma si può risolvere tenendo i giri un po' più in alto per farsi aiutare dal turbo (grazie al gpl i consumi non sono un problema), quando la si tiene ferma da fuori si avverte che l'auto ha delle leggere vibrazioni ma dentro è impercettibile, in certe condizioni è molto rumorosa ma in altre è molto silenziosa. Su un percorso misto ho circa 8L / 100km di consumo, in extraurbano (anche spinto) in base alle salite e alla velocità circa 6-7L / 100km, anche con aria condizionata, non eccellente ma il gpl costa pochissimo. In accelerazione con gomme estive uno 0-100 sono riuscito a farlo in poco meno di 11s (0.5 + o -) ed è lo stesso risultato che fa a benzina, sulle auto moderne con impianti moderni c'è una differenza minima (o nulla) di potenza tra benzina e gpl . A bassi regimi ha già abbastanza coppia grazie anche al turbo (chiaramente non a 1000 giri e non è comunque paragonabile ad un diesel di pari potenza). Ho anche una clio diesel 100cv e sostanzialmente la sento un po' più fluida e in salita è sicuramente più prestante, in generale non noto molte differenze e in extraurbano la 500x si comporta benissimo, una grande differenza può essere il tratto urbano che alla lunga sul diesel con fap ecc può essere un problema. Sicuramente i costi (totali) della 500x sono inferiori a quelli della clio. L'avrei preferita con 4 cilindri e una cilindrata un po' più grande? Si; è un dramma? No.
Ho aperto il video pensado si esprimessero pareri sulla validità di un 3 o 4 cilindri, sulla durata, sulle possibili rotture a lungo termine ecc. Mi sarebbe interessato conoscere un parere riguardo ad auto come: Yaris, ford ecosport o fiat Tipo prima 4 poi 3 cilindri.
ma perché dovrebbe rompersi più del 4 cilindri? poi quando mai si è visto un motore finire prima che l auto diventi un catorcio obsoleto? Ho 3 auto di 20 anni fa, motori perfetti, auto oramai obsolete.
@@FefyGT Se togli un cilindro e metti un compressore volumetrico, ricavandone un numero superiore di cavalli rispetto ad un 4 cilindri, a me il dubbio di durata viene. Sarà il tempo a dircelo, non sono un ingegnere per valutare le evoluzioni tecnologiche sui motori attuali ed è per questo che cercavo delle spiegazioni facili e comprensibili.
@@onizlac Supponendo che gli ingegneri abbiano fatto un buon lavoro, il motore viene dimensionato per una vita teoricamente illimitata. Il motore dura di meno quando si elabora, perché sovralimentando il motore con un turbo più grande si troverebbe a lavorare sotto stress meccanici che non erano stati previsti in fase di progetto, quindi si romperà più velocemente. Questo concetto si applica ad ogni motore, indipendentemente dalla cilindrata e numero di cilindri. Poi c è un'altro concetto, che ti darebbe ragione, più cilindri e cilindrata significa più potenza e coppia, quindi un motore che si troverà a lavorare a regimi inferiori durando di più. I motori 3cil 1000 turbo di oggi hanno potenze simili ai 2000 aspirati di 20 anni fa, offrono quindi potenze sufficienti per essere sempre usati in maniera tranquilla. Concludendo, se il motore è progettato bene durerà quanto meno lo spremi e quanto più te ne prenderai cura cambiando spesso olio e filtri.
Il numero di cilindri lascia il tempo che trova. È la cilindrata complessiva quella che bisogna considerare. Un 1.0 tre cilindri non è affatto più scarso o più debole di un 1.0 quattro cilindri. Anzi, un cilindro in meno a parità di cilindrata permette di avere cilindri più grandi e questo comporta anche diversi vantaggi.
Ford produce il 1.0 ecoboost ormai da diversi anni e molte vetture hanno superato i 200.000 km senza spaccare il motore, saltare in aria, fondersi e altre amenità che si sentono spesso dire da persone che hanno amiocuggino meccanico.
@@FefyGT forse sono meglio di quelle di oggi. Oggi giorno il modello che rimpiazza quello di prima è spesso peggiorativo. Poi alle auto va fatta manutenzione. E se le vuoi sempre belle curarle sotto il punto di vista Car Detailing
Coglie nel segno. Ricordo bene la lezione sulle forze d'inerzia dovute al moto alterno, che si dividevano matematicamente in due gruppi: 1. e 2. ordine. Bene, mentre 4 cilindri insieme annullano quelle di 1. ordine, 6 cilindri in linea riescono ad annullare 1. e 2. ordine. Da cui il professore subito disse: il motore a 6 cil. é un gioiello. Lui cmq aveva un Maserati, si trattava bene l'amico! Nota pratica: proprio in questi giorni sto guidando un'auto sostitutiva a 3 cilindri (una Focus), sono piacevolmente stupito della silenziosità e anche della reattività, pur avendo meno cavalli e pure più peso dell'auto!! (confronto con la mia 4 cilindri)
Occhio che solo il 6 in linea è un gioiello. I V6 e VR6 non sono così ben bilanciati
Senza voler offendere nessuno mi trovo in disaccordo su alcuni aspetti. Sbilanciare il volano in opposizione al terzo pistone è un accrocchio, che non potrà mai dare un bilanciamento perfetto . Infatti col terzo pistone a 90° la sua forza d' inerzia si annulla mentre lo squilibrio del volano persiste. Un motore 3 cilindri può essere bilanciato senza controalberi con un albero motore flat plane, praticamente un 4 cilindri in cui manca uno dei pistoni intermedi, soluzione sperimentata da Moto Laverda negli anni 80. Inoltre volevo precisare che la velocità media di un pistone moderno si attesta sui 18 m/s, il valore che hai dato è molto oltre. Infine l' irregolarità perodica degli scoppi oggi non è più visto come un difetto, se ridurrà un po' la massima potenza, dall' altra abbasserà l' entrata in coppia del motore. Le Ducati GP 4 cilindri scoppiano 2 cilindri insieme, nelle Honda degli anni 90 i cilindri scoppiavano tutti e 4 insieme.
LA DUCATI NON ADOTTA ASSOLUTAMENTE QUELLA STRATEGIA ASSURDA, 0°-90°- 290°380° QUESTA È LA FASATURA DI ACCENSIONE. poi i 4 cilindri che scoppiano insieme non si sono mai sentiti.
@@958fuser Honda NRS 500 2 t
@@stratosphorus non mi risulta affatto, a parte che di quelle moto ci sono varie versioni con cilindri a v di varia fattura ma nessuna ha quella caratteristica, questa è la seconda stupidaggine.
@@958fuser Non lo dico per polemica, adesso non se ne ricorda più nessuno, ma 30 anni fa la tecnologia del Big Bang era stata molto pubblicizzata dalle riviste di settore. È stata poi ripresa da Ducati che però fece il twin pulse, ovvero un 4 cilindri che spinge come un bicilindrico. Nelle moto l' entrata in coppia del motore è sempre stata molto più sentita che nelle automobili.
@@stratosphorus primo parli di motori da competizione dove tutto è sacrificabile nel nome delle prestazioni, secondo 30 anni fa non sono oggi, quello che fanno oggi è rivolto alla convenienza di produzione e alle ristrettezze ecologiche, il motore di tutti i giorni è un 4 cilindri, aspirato, 4 tempi, benzina gpl, come diceva non ricordo chi, tutto quello che non c'è non si rompe.
Salve, e che cosa ne pensate dei nuovi motori Nissan e-Power 1.5 cc. turbo , motore termico che alimenta solo le batterie che a sua volta trasmettono la potenza alle ruote ????
In questo caso propulsore è un motore elettrico alimentato dall'energia ricavata dal moto del termico. Bisognerebbe vederlo in azione. Così su due piedi non saprei. Dai consumi dichiarati non mi sembrava molto performante. Toglie la scocciatura di dover ricaricare dalla presa.
Io ho ,e ho provato arrivando a 180 senza accorgermi della differenza, un 3 cilindri Turbo da 101 cavalli ,e la vibrazione è identica ai 4 e 6 che ho avuto ,utilizzati ormai da quasi tutte le case, quindi trovate difetti mi sembra proprio difficile , se viene preferito per caratteristiche, e per minore cilindrata, la pratica risulta sempre migliore,dello studio, che oggi è molto discutibile. Guidi ingegnere Guidi i motori che che poi considererà.
Come detto la vibrazione è mitigata da soluzioni tecniche ma non può essere uguale al 4 o al 6, a parità di condizioni. Il motivo è legato agli intervalli di accensione delle candele ed alle forze primarie e secondarie da essi derivati, oltre che dalle masse in movimento nel blocco motore. Raggiungere velocità elevate è dato dalla potenza non certo dal numero di cilindri. Non si parla di difetti: sono caratteristiche tipiche.
Saluti
@@DriveKItalia è lei che ha parlato di difetti non io.
Intanto che sento parlare il Tecnico mi vengono in mente quando in ditta mi arrivano dei motori che vanno ordinati, quindi ne parlo con il settore pompisti a cui mi danno tantissime dritte riguardanti anche i cilindri o pistoni maggiorati da 0,25 o attenzione con fasi di anticipo e riequilibro degli iniettori.
Io tutti i motori li defappo. Chiydo egr blocco swirl e rimappo
@@stefanonovali5147 Ecchissenefotte di chi deve respirare!
@@ferruccioveglio8090 no! Senza fap si inquina meno. E si consuma meno
Il problema ragazzi è che trovare oggi un 4 cilindri di qualsiasi casa automobilistica è quasi impossibile e qui mi viene in mente mia nonna o ti mangi sta minestra o ti butti giù dalla finestra. Io sono personalmente molto scettico sul 3 cilindri, devo comprare un auto a benzina e qualsiasi auto vado a vedere è 3 cilindri e se come nel caso della wolkswagen sugli stessi modelli fanno anche i 4 cilindri, vedi t roc e t cross, il prezzo che è già alto se le compri 3 cilindri sale di un bel po' se la prendessi 4 cilindri. Quasi quasi invidio chi per esigenza di km ha bisogno di un diesel .
Vai tranqillo sul tre cilindri...specialmente VW...è silenzioso privo di vibrazioni vivace se vuoi parsimonioso in un uso normale....tanta coppia in basso lavora come un turbodiesel.
sono anch'io dello stesso parere, se voglio un 4 cilindri devo prendere un 1.5 da 150Cv quando potrebbero fare benissimo un 4 cilindri con cilindrata più bassa e non essere "costretti" a spendere un capitale!!
@@raffaeledigiuseppe6172 non penso che cilindrate più basse costerebbero meno l'architettura è quella....personalmente non capisco questa idiosincrasia per il tre cilindri gli ultimi funzionano benissimo e sono affidabili esattamente come i quattro.
Più facile fare un 1500 tre cilindri per risparmiare peso...e soldi...
Meglio del quattro che a bassi regimi lavora a due...quello un poco di vibrazioni le da.
Comunque sotto i 2000 cc tre cilindri turbo è lo stato dell'arte sotto tutti gli aspetti....lo sanno tutti tutte le case...anche le più blasonate...lo fanno solo gli ingegneri motoristici da divano non se ne sono accorti
Vai a fare un giro in mazda. Tutti 2000 4 cilindri aspirati
suzuki vitara 1.4 4 CILINDRI mild hybrid mentre se vuoi una sportiva suzuki swift sport sempre 4 cilindri
lo sapevo spegare anche io in questo modo
A quanti km di vita può arrivare un motore bmw 3 cilindri 1.5 diesel con 116 cv? ad esempio quello che monta la bmw serie 1 116 f40
Fagli spiegare le differenze di erogazione di un 3000 aspirato benzina 6 cilindri boxer, 6 cilindri a v e 6 cilindri in linea???
Io sono scettico sui 3 cilindri, consumeranno poco,piccoli ingombri, tanta potenza, ma bisogna vedere sui 150 mila km come è messo un 1500 /4 cilindri o un 1000/3 cilindri vibrazioni e suono a parte, io preferirò sempre un 4 cilindri
Abbiamo 3 fiesta 1.0 ecoboost in azienda con km che variano da 180000 a 270000
I motori moderni dipendono da come li tratti, dalla manutenzione e se sono esenti da problemi di fabbrica.
A 13.54 viene detta una imprecisione enorme. La coppia non é una forza. La coppia é un momento! Un momento torcente per precisione!
La coppia non é la forza che arriva alle ruote, ma il momento torcente che il motore può esprimere all'albero! Per questo usiamo il cambio, che é un riduttore di rapporto di leva, per lasciare in qualche modo inalterata la coppia, aumentando la forza riducendo il rapporto di ingranaggio!
State esprimendo cose importanti in modo approssimativo. Spero che correggiate tutto.
E si sta dicendo peggio ancora quando dite che un diesel ti dà più potenza prima rispetto ad un benzina!
Il cambio varia anche (e soprattutto) la coppia. Ciò che resta costante (a meno di perdite per attrito) è la potenza trasmessa. Ecco perché è la potenza ad essere determinante in un motore da competizione, in quanto il cambio viene progettato in modo da sfruttare la potenza massima.
@@raffaelecolombarini6074 ti sbagli, la coppia di un motore non può essere variata. Viene variato il rapporto di trasmissione tra l'albero motore e la ruota, in maniera tale che la ruota sia a vantaggio di leva, e che il rapporto biella*forza del motore sia maggiore rispetto a quella di raggioruota*attritoasfalto. Per questo quando hai un numero di marcia basso il motore può girare velocemente mentre la ruota gira poco, e quando hai una marcia alta motore e ruota possono viaggiare entrambi a velocità elevate 😁
In più la potenza tutto é tranne che un valore costante, ed é il prodotto tra la copia ed i regimi del motore, e la potenza massima la hai solo al massimo regime di rotazione del motore.
Hai torto quasi in ogni cosa che hai detto.
@@Ashishimura mi sono espresso male, intendevo che la potenza è praticamente costante a monte e valle del cambio (a meno delle perdite varie). Ecco perché (a mio parere) la potenza è un ottimo indicatore per i calcoli. Tuttavia, la potenza erogata da un motore non è costante al variare dei giri, ed infatti emergono notevoli differenze tra motori che hanno massima potenza nominale.
Sono convinto (come sottolinea l'ingegnere nel video) che il vero dato da ricercare sia la potenza a 1500/2500 rpm (che guarda caso, è proprio il prodotto di coppia per 1500 - 2500 rpm). Quindi, di fatto, il vero dato da ricercare è la curva di risposta del motore (che sia espressa in termini di coppia o momento, poco cambia).
Non ha detto che è una forza. Ha detto “praticamente è una forza” e infatti il Momento di una forza, come hai giustamente citato tu, non è altro che il prodotto vettoriale tra il braccio (distanza tra polo e punto di applicazione della forza) e la forza stessa. Calma quindi. Altra cosa, non confondere la coppia motrice (in uscita dal motore) con la coppia dell’utilizzatore (le ruote) tra le quali sta la trasmissione attraverso i suoi rapporti.
@@Gusfezio io non confondo nulla, so perfettamente ciò che dico. E se ti dico che é sbagliato é perché lo é, soprattutto se l'erroee lo pronuncia uno che si sta laureando in ingegneria, per lo più meccanica. Parlare di momento é necessario, perché se hai 100.000 Newton con un braccio pari a zero la tua coppia é zero! Anche se hai una forza enorme, e quindi la capacità del motore di imprimere rotazione agli organi derivati é nulla!
La coppia del motore é espressione già del un prodotto del rendimento volumetrico in camera rispetto all'area derivata dall'alesaggio moltiplicato per la lunghezza del braccio di leva del complesso biella/manovella.
Tutti i costruttori cercano la coppia e non la potenza, perché é ciò che ti permette di muovere le cose.
Prima che arrivi qualche altro scienziato a rispondere, nelle derivazioni motoristiche spinte (auto e moto da corsa) di ottengono tanti cavalli tenendo un rapporto di compressione basso, delle bielle corte e quindi delle masse (i pistoni) in moto su brevi distanze, perché in quel caso, e solo in quello, conviene avere dei motori che abbiano poca coppia visto le masse limitate dei veicoli e il fatto che non si incontrano bivi, stop e traffico cittadino!
Stra interessante,bellissima live e spiegata bene,parlo da una persona non addetta ai lavori.
da un commentatore ingegnere mi aspettavo decisamente molto di più
Per il 4 cilindri, posso dire che il migliore (per me) è il mitico 1.3 multijet, motore molto affidabile non molla mai e non è neanche male come potenza.
Visto che non se li fuma più nessuno, adesso i tubers fanno i video insieme per cercare di accalappiare qualche like in più.
La coppia è quella che ti serve per l'uso quotidiano . La potenza finale generata al max dei giri è , per un uso stradale , è inutilizzata nella stragrande delle situazioni . Se affronto una salita da fermo soprattutto a pieno carico , ciò che mi serve è una abbondante riserva di coppia . Il diesel in questo eccelle . Il motore 3 cil. è una forzatura delle case per risparmiare sui costi di produzione ma , in effetti è una chiavica e , non lo fanno da adesso : ho una Polo del 2006 che ha 3 cilindri e va che è uno schifo . Ed è proprio la coppia che in questi motori viene a mancare maggiormente nei confronti dei 4 cil.ed è stressante guidare una macchina così morta sotto .
Ciao ragazzi.. quanto mi costa se mi fate questo lavoro sulla mia bmw 1 , F40 1,8 , 3 cilindri..???. vengo dalla Germania...
Un bel diselone con convertirore di coppia e non c'è ne per nessuno.. 😂😉
Comunque non sono d' accordo sul fatto che i 3 cilindri consumino meno carburante, personalmente preferisco il 4 cilindri, che e' piu' bilanciato e se ben progettato puo' consumare ugualmente poco, soprattutto oggi come oggi, abbinato all' alimentazione ibrida.
non sai e quindi non puoi capire . Leggi
si cerca di ridurre il più possibile la cilindrata per ridurre la potenza e quindi i consumi, ma riducendo le dimensioni del cilindro si perde efficienza termodinamica. Quindi riducendo il numero di cilindri si può continuare ad usare cilindri grandi ed efficienti. Teoricamente andando ad 1 cilindro sarebbe ancora meglio per l efficienza, ma si andrebbe a compromettere troppo l irregolarità periodica e servirebbe un volano pesantissimo.
L ibrido manco regalato. Io ho un 1.6 turbo benzina portato a 240 cv. Se vado normale mi fa i 15 km/l visto che è montato su un auto leggera. Poi ho un 4 cilidri turbo diesel defappato eliminato egr e bloccato swirl e mi eroga 230 cv e 500 nm di coppia. Se vai piano fa i 20 km/l. Se vai piano! Cosa che faccio di rado. Full gas ragazzi
@stefanonovali5147 full gas verso la prigione appena ti fermano. È finito quel mondo
Bellissimo video
Tutto bello, ma... sono cose risapute anche se non son un ingegniere, e comunque tutti questi problemi si risolvono con l'elettrico😂😅😊 il sound invece rimane appannaggio (come è anche ora) solo per chi se lo può permettere, io non mi posso permettere in 10 o 12 cilindri aspirato 😢 aimè.
Ma non occorre essere ingegneri per capire che un trabiccolo 3 cilindri ha l'effetto scouterone, una ciofeca per citycar
La gr ti ride in faccia
@@davides2568 qui si parla di motori per auto normali da tutti i giorni, non di scatolette taroccate da 0/100 in 5 sec. che bevono come un Ferrari... Io rido in faccia ai cogl... che comprano la gr a 42 k 😂😂😂
Provati una Speed Triple e torna a riferire se assomiglia in qualche modo a uno "scouterone".
Motore 3 cilindri sovralimentato è spettacolare, molto elastico, ottima coppia, bassi consumi, è il presente e il futuro delle city car!
NO. O meglio, non per tutti. Su auto pesanti o con aerodinamica nulla (suv) hanno vita breve, bevono come petroliere e non so per niente elastici: i motori turbo NON sono elastici, avendo la spinta improvvisa proprio con l'ingresso della turbina. Coppia ne ha, si, a patto che non siano quei ridicoli mille 3 cilindri turbo che hanno coppie ridicole. Su una city car può andar bene un tre cilindri, per tutto il resto dai 4 in su. Inoltre i motori tre cilindri sovralimentati, magari con bassa cubatura, hanno vita più breve di un motore più grosso e necessitano di manutenzione più frequente per andar bene (e più costosa)
su una city car può andar bene un tre cilindri, per tutto il resto dai 4 in su
@@ElpiNOS89 il problema dei turbo che non avevano coppia ai bassi regimi è stata risolta con l'uso di turbine più leggere (magari due per motore), che arrivano prima ai giri che servono.
@@paolosalvatore4336 così poi non spingono più in alto e hanno comunque coppie ridicole. Mi spiace ma ho un 2000 4 cilindri e non lo cambierei mai con un frullino 3 cilindri
@@ElpiNOS89 no no, hanno una coppia buonissima, ed anche le potenze sono buone, tant'è vero che questi motori sono montati anche dove prima ci andava un 4 cilindri aspirato da 1.600 c.c.
Ingegnere lei ha una macchina turbo o aspirata ?
Meno masse in movimento : via aberi controbilanciamento via pulegge cinghie alternatore mosso da camme con parastrappi . Solo2 gomiti albero motore ogni gomito 2 bielle
Bisogna ridurre le masse in movimento pulegge cinghia distribuzzione in alluminio per disperdere meglio il calore . Risultato piu km cinghia . Quando sostituire cinghia sostituire anche puleggia in alluminio del camme visto il diametro doppio puleggia albero : ghisa
Disattivazione dei cilindri?
Il volume di ogni cilindro si somma ;)
Mah, i tre cilindri non hanno l'alberto motore piatto, ma le manovelle sono sfasate, per cui non c'è alcun tempo morto. Divertente l'affermazione che la curva di coppia e di potenza si intersechino... occhio che sono due scale diverse... una si legge alla sinistra del grafico e l'altra alla destra, vengono pubblicate così per comodità grafica.
Io apprezzo molto il motore aspirato boxer. Quali sono, se ci sono, i difetti di questa soluzione tecnica?
Fondamentalmente i costi e un usura non uniforme delle fasce... Ma poca roba
Il difetto è che nella vita reale devi avere coppia in basso per essere agili nel traffico dove difficilmente hai modo di....tirare le marce...quindi il motore rusulta fiacco e meno piacevole nella guida di tutti i giorni...
@@gigibegni9714 non è vero. La mia BRZ ha bassi regimi è molto elastica invece. Merito sicuramente anche dei rapporti del cambio.
@@simonefiorini8298 che cilindrata hai....elastico e pronto sono due concetti diversi...ho guidato due Bmw sei cilindri aspirati il 2000 e poi il 2800 elasticità fatta persona ma fiacchi se tenuti a bassi regimi....dioende sempre cosa cerchi...
Elastico e pronto uguale turbo....non parliamo poi a parità di cilindrata.
@@simonefiorini8298 sono andato a vedere le caratteristiche del motore...per cercare di non parlare a vanvera...
Coppia 205 a 6500 giri su un duemila da 200 cavalli.
Il mio tre cilindri 1000 da 110 cavalli...200 fissi dai 2000 giri....capisci che a parità di fluidità tu devi tirare il collo per scattare...
Inorridisce sentir parlare di inquinamento su un canale di appassionati di auto in questi termini.
Nelle città italiane lo sviluppo del trasporto pubblico, vera chiave del discorso, è fermo da anni se non addirittura arretrato.
Le istituzioni hanno scaricato il problema sui cittadini non perché sia la soluzione giusta ma solo per toglierci l'auto.
Un trasporto pubblico efficiente è di per sé un disincentivo all'utilizzo quotidiano dell'auto.
Non vedo dove sia la difficoltà di questo concetto.
In poche parole, posso mettere un turbo da 5 bar su un 4 cilindri come fecero in Brabham ed ottenere un rendimento pazzesco.
Peccato che ad ogni qualificazione devo buttare via il motore.
E nonostante tutto, il 4 cilindri girerebbe a 10k rpm e 900kW, il tre cilindri non credo
buongiorno. resto dell'idea che un numero di cilindri pari è sempre meglio delle unità che invece hanno un un numero di cilindri dispari al netto di tutte le diavolerie tecniche e tecnologiche oggi a disposizione.
Contralbero diavoleria? Li mettono pure sui 4 cilindri
@@cesarecesare6489 sui 4 cilindri hanno una funzione evidentemente diversa e rimangono comunque una diavoleria necessaria sui 3 cilindri.
@@nandoalonso4532 ah beh sul 4 va bene, sul 3 una diavoleria. Ottimo...guarda che sul vostro tanto decantato 4 in linea, non è lì per bellezza ma serve a controbilanciare le forze secondarie
@@cesarecesare6489 sui 3 cilindri sono una necessità per renderli meno squilibrati. le forze secondarie sui 4 cilindri ? sono secondarie, appunto.
@@nandoalonso4532 guarda che non si dice secondarie perché trascurabili.
Io ho un 3 cilindri aspirato 1.2 benzina.. niente male, l'unica cosa è che essendo 80cv ha pochissima coppia, se fosse turbo ne avrebbe praticamente il doppio
Scusa chi te lo ha detto? Se fosse turbo dovresti probabilmente anche abbassare il rapporto di compressione, usando bielle più corte, e riducendo il rapporto di leva del motore, e riducendo quindi la coppia (braccio x forza). La scienza dei motori é poco semplificabile.
E ricorda anche che la coppia ti dà la potenza, non il contrario. Per calcolare la curva di potenza devi moltiplicare il valore di coppia ad ogni livello di regime del motore (forza per braccio, su unità di tempo), e ottieni la potenza a ogni Lecco di regime di rotazione.
Tu hai 80 cavalli su quel motore perché a 5000/5500 giri minuto hai circa 100/110 Nm di coppia massima, che fanno pietà per guidare una auto anche piccola, che non peserà però meno di 950/1000 kg a secco, 1100/1150 in ordine di marcia.
Per farti capire, il 1.3 mjet2 da 95 cavalli, ma anche il 90, hanno circa 200 Nm di coppia utile dai 1700 o 2000 RPM.
Spero di averti fatto capire che il turbo non ti risolverebbe nulla, e che le cose che nascono ingegneristicamente zoppe sono zoppe.
@UCaBwgCU2NO6vlt_8ThoItqg premesso che penso che il tuo 3 cilindri turbo sia un benzina, e che credo sia il Puretech Peugeot. Cambia che tu 230 Nm che ti danno 130 cavalli, li hai a 4000 giri a minuto circa. Ma, e questo è importante, per abbassare molto il rapporto di compressione (necessario ad evitare la detonazione di una miscela fortemente compressa che non ha tempo di scambiare calore) la stesa cilindrata (molto molto simile) usata per il 1.3Mjet, é stata necessariamente usata su 3 cilindri più grandi invece che 4. Il regime di rotazione di questo piccolo benzina, simile a un diesel nel limite alto di giri al minuto, conferma quello che dicevo priama.
Se vuoi mettere un turbo sul benzina, e avere più coppia da una maggiore flusso di aria in ingresso, devi di contro ridurre il rapporto di compressione ( che fa cadere l'efficienza volumetrica) e di contro aumentare alesaggio dei pistoni per riprendere un po' di valore di espansione volumetrica utile ad avere "spinta" sul cielo del pistone. In aggiunta a questo devi allungare le bielle, che ti comporta una riduzione del massimo regime di rotazione del motore, altrimenti raggiungeresti il limite meccani di resistenza del materiale.
I 3 cilindri benzina sono più efficienti sui consumi perché somigliano a dei piccoli diesel nella produzione della curva di coppia, perché é questo il valore della forza, e della capacità di tiro del motore. La potenza é indice di quanto in fretta possa essere espressa questa coppia, ma poca coppia da sempre un motore spompato.
Faccio notare che il tipico motore da trattore della Landini, 4.4 biturbo ha solo 80/85 cavalli, ma una coppia anche di 500 N/m.
@@Ashishimura una domanda, ma se la potenza aumenta con l'aumentare della coppia, come mai il Landini ha poca potenza e tantissima coppia?
@@paolosalvatore4336 perché il limite di giri a minuto é bassissimo. Il calcolo é facile guarda, (NmAl regime di rotazio ne)*(GiriMinutoal regime di rotazione)/9550*1.36 e ottieni i cavalli, se non moltiplichi per 1.36 ottieni i kWatt.
Se hai molta coppia ma a bassi giri non ottieni molto cavalli, di fatti i Landini hanno il massimo della coppia a 1400/1500 giri al minuto. Essendo motori enormi devono ruotare piano, o le inerzie di moto sarebbero colossali, e proprio per questo i trattori "vibrano", perché le inerzie sono alte!
@@Ashishimura eh appunto... probabilmente il turbobenzina mi produrrebbe 200Nm
Ho un 3 cilindri turbo metano mi trovo benissimo
CMQ il pistone non fà 3-4 cento mt/s........ in media fà max 20 mt/s! chi è l'ingegnere ?
Audio meh…
Poi il turbo a parità di potenza richiede meno cilindrata e comunque se poco spinto consumerà anche meno
Morale della favola? Su un suv di almeno 1200 kg quale motore sarebbe più idoneo? Con 3 o 4 cilindri?
1200 kg un suv mi sembra poco....è il peso della mia Citycarver che al massimo è una A1 rialzata...
Avendo esperienza di vari motori sei e quattro cilindri per un paio di milioni di km ti dico che gli ultimi 130000 li ho fatti con un tre cilindri turbodiesel e adesso ho l'ultimo modello 1000 benzina tre cilindri Audi.
I 1200 kg della Citycarver li muove benissimo non vibra è silenzioso elastico...
Non è possibile distinguerlo da un quattro come funzionamento....
@@gigibegni9714 beh ad esempio la Suzuki Vitara viaggia su quel peso, la Dacia Duster diciamo anche..x dirne un'altra la C5 aircross che è molto più pesante monta un 1.2 3 Cilindri, la Ford Kuga un 1.5 benzina 3 cilindri..la mia curiosità riguarda anche la longevità di questi motori perché se devo cambiare auto mi deve durare come minimo 10 anni senza cadere poi a pezzi 😅
@@MarcoDieffe mah sai sulla longevità non vedo pet quale motivo un tre cilindri dovrebbe esserlo meno di un quattro....i problemi iniziali...ma sono passati più di dieci anni tecnologici ...sono ampiamente superati e visto la diffusione motori con molti km in giro ce ne saranno qualche milione...
Personalmente non ne posso che parlare bene nella loro funzione e sono appunto al secondo.
Se così non fosse avrei guardato ad altro...la Citycarver monta anche un quattro cilindri e ...grazie a Dio non avrei avuto problemi a metterci la differenza....
Ma visto prestazioni il mille tre cilindri mi basta e avanza....e sono brillante alla guida.
Questa è la mia testimonianza....nuente di più.....ma almeno su esperienza reale non come la maggior parte su congetture basate su niente di gente che evidentemente non sa di cosa parla.
sarebbe idoneo non farsi un SUV, a meno che non ne hai effettivamente bisogno. Se invece lo compri per fare il figo, prendi quello con più cavalli.
Suzuki Boosterjet 3 cyl masterpiece engine
Possiamo dire che il numero giusto di cilindri è 2 per litro? Soprattutto se saliamo sopra i 2 litri? È vero che più cilindri vogliono dire meno vibrazioni, ma anche meno coppia, quindi bisogna vedere l'uso a cui sarà indirizzato il mezzo, più coppia quindi meno cilindri, più cavalli e giri minuto quindi più cilindri
Da quando, a parità di cilindrata, più cilindri significano meno coppia?
@@valterone più frazionamento, significa meno corsa, significa più giri minuto, più cavalli e coppia a più alti regimi
@@ziobonfa96 *Coppia a più alti regimi* è una cosa, *più coppia* è un'altra. Più frazionamento non significa più coppia (infatti il valore massimo cambia di pochissimo) ma picco situato a regimi più alti e diversa forma della curva caratteristica, spesso più vuota ai bassi regimi rispetto ai meno frazionati.
Nei motori aspirati la coppia si pone in Nm a 1/10 del valore (+/- 15%) della cilindrata espressa in cm cubi. Un 2.000 cc a benzina potrà variare tra 185/190 Nm e 210/215 Nm a seconda della sua efficienza e di quanto sia "tirato" prestazionalmente. Questo a prescindere dal numero dei cilindri, tolte ovviamente le opzioni improponibili, ad esempio uno o due, che nel caso dei 2.000cc sono troppo pochi per entrare plausibilmente nel confronto.
@@valterone e si per forza, più la leva è lunga, cioè la corsa più sarà facile prendere giri, ma farà fatica a farne un alto numero, un motore grosso con pochi cilindri difficilmente riuscirà ad arrivare ad un certo numero di giri al minuto
Io per mia sfortuna ho comprato una opel corsa 3 cilindri 1200, ma al momento avevo chiesto un 1200, ma sia l’anno scorso che quest’anno sono andata in montagna e la macchina era l’unica che faceva molta fatica a salire ,praticamente ho fatto una fatica per salire perché andava pianissimo ed eravamo in due dentro,sai se eravamo in più persone,pensavo che avesse qualche problema, ma poi parlando con il meccanico mi ha detto che la mia è si un 1200 ma ha 3 cilindri e 75 di potenza,quindi un triciclo..io non sapevo di questo altrimenti avrei preso altro,andava pianissimo in montagna con grande sforzo del motore,quindi anche più consumo di benzina,roba da rimanere piantati ..mio padre aveva un 1000 e andava su come niente in salita in montagna..hanno fatto uno schifo di automobili che sono praticamente bidoni, e se uno non sa rimane fregato…
C'è anche la 1.2 100 CV, sempre 3 cilindri. L'ho provata a noleggio e era soddisfacente. Una buona ripresa anche in quinta.
@@Bodales in pianura va bene, ma la partenza è lenta alla pari di un mille e in montagna non va proprio bene si rimane piantati,in due faceva una fatica tremenda,se eravamo in 4/5 persone qualcuno doveva scendere e spingere a mano perché sicuramente non andava visto la fatica che faceva per salire..il mio è 75 cavalli..
Io fino a 2 mesi fa avevo la corsa 1.2 ma turbo 100cv non avevo nessun problema anzi ,andava da dio ,non mi aspettavo tutto quella spinta
@@alexastra442 io ho si la 1200 ma la mia è 75 cv quindi è molto molto meno e fa fatica pure nelle riprese nei solpassi che è praticamente come la precedente che però andava bene su in montagna nelle salite,ma era un Peugeot 1000cv…mentre questa opel non va per niente bene in montagna che se per caso siamo in 5 persone dovrebbero scendere e spingere a mano perché altrimenti non andrebbe al di là di un palmo di mano,addirittura pensavo che fosse in rodaggio per questo problema, ma era una macchina aziendale,ma invece poi telefonando al meccanico della Opel mi ha detto che dovevo scegliere una di un altro genere e non questa con questi cilindri che sembra un triciclo in montagna e altro,anche per andare in retromarcia in salita,fa fatica e l’altra non mi faceva fatica andava su come niente..quindi per me questa rimane solo appunto un triciclo,una macchina bidone e potevano dirlo che era con quei cilindri..con più che adesso con il finanziamento da prima che era Opel bank è subentrata una agenzia finanziaria che sembra una truffa e molti si lamentano di questa finanziaria per le stesse cose ed è la finanziaria Stellantis…
@@stema-ij1ld hai ragione anche se mi sembra strano io ho.pure una panda 1.2 gpl e non ho nessun problema ,certo non è una scheggia ma tira bene ,potresti provare a fare mappare la centralina se si può aggiungere qualche cavallo
300, 400 metri al secondo (detta al min 2.07) per un pistone mi sembrano un tantino eccessivi.
Io ero rimasto ad una velocità media attorno ai 27 ed una massima attorno ai 46 nei motori molto spinti.
in realtà se vai a 5000 rpm, considerando che un giro di manovella sono 2 corse di pistone sono 10000 corse al minuto
@@antoniopalumbo3817 Come è giusto che sia al momento di fare i calcoli, però il dato *velocità media* resta entro i 30 m/s per la produzione di serie.
@@valteroneA 30 m/s un motore di serie si sbriciola in pochi minuti............
@@giuliobattisti3086 Certo, 30 è un limite dal quale sono ancora lontani, c'è qualche esemplare che si avvicina ai 25. Era comunque per evidenziare che le cifre che volavano nel discorso erano poco probabili.
E la risposta alla domanda del titolo? Il tre cilindri è peggio o meglio del 4 6 8 cilindri? Io pensavo che si parlasse del tre cilindri capacità particolarità durata per esempio non dite che tutti i tre cilindri
che ci sono in giro Sono iper pompati e Turbo o sbaglio?
Non si dice perché non c’è niente di particolare da dire se non il diverso ordine di accensione. I 3 cilindri turbo non sono iper pompati e non esplodono dopo 100.000 Km.
@@DriveKItalia La domanda non è cosa fanno a 100.000 km, ma se durano quanto i 4 cilindri, magari a parità di cilindrata.
Una BMW 118i a 3 cillindri può durare quanto una 118d 2 Litri a 4?
@@ikarugaxx3749 Ti rispondo io per esperienza diretta, avete dei pregiudizi da mentalità "vecchia", conosco persone che con il 1000 Ecoboost Ford ci hanno fatto 350.000 km. senza problemi e ancora sono x strada. Ti possono bastare?
@@diesel-td1946 350.000 basterebbero, sì :))
@@ikarugaxx3749 Ovviamente si deve averne cura e farci la giusta manutenzione, so della moglie di un amico che per spendere meno faceva fare tagliandi prolungati alla Discovery td e a 70.000 km. ha dovuto rifare la turbina (è la più sensibile a questo). A buon intenditor poche parole 😊😊
Que salve per farla semplice, In un motore 4 cilindri si ha uno scoppio ogni giro! La stessa cosa accande anche sul bicilindrico della fiat panda 30, che non mi pare consumasse molto e rispetto alla cilindrata era più che potente! Il motore tre cilindri invece può avere una distribuzione delle fasi attive un po' più complicato certo è che è più compatto di un quattro cilindri, io avrei preferito potenziare il bicilindrico twin air, aumentando la cilindrata unitaria piuttosto che estrarre dal cilindro questo tre cilindri di soli 1000 cc ma certo gli ingegnieri Fiat hanno avuto le loro ragioni! Io non ho la loro possibilità di progettare e sperimentare! Ma l'intuito mi porta a pensare che un bicilindrico 1000 cc sarebbe stato più semplice e più efficiente! Già la sulla panda 45 aver voluto avere il quattro cilindri 900 è stata una scelta discutibile potenziale il bicilindrico 650cc portandolo a 1000cc, forse si avrebbe avuto un motore più potente e più leggero E un'auto più simpatica! Con un motore economico leggero e efficiente con molta coppia e perciò elastico!
Il discorso della potenza è quello per il quale negli anni 90 si sono spacciati dei tumori di motore plurivalvole per sportivi.
In che senso?
@@stefanonovali5147 Nel senso che si scrivevano sulla carta numeroni altissimi di potenza per fare scena quando poi quei valori si esprimevano a regimi si rotazione altissimi e quindi non fruibili.
@@magnolerriccardo6840 dipende dai gusti. Esempio i cari Vtec honda. Motori incredibili! Che erano abbinati a un ottimo cambio. Personalmente ho sempre amato quel tipo di motori. Comunque credimi anche a basso regime non erano cosi scandalosamente fiacchi. Ma quando volevi godere li tiravi su di giri ed era magia
@@stefanonovali5147 Personalemte credo che a livello storico assoluto il migliore 4 cilindri "Benza" creato dall' essere umano sia il V-tech. Tra i vari ho posseduto un 1764cc F16 Renault. Fantastico agli alti e non malaccio ai bassi. Il 2.0 16 T.S. di fiat/alfa faceva cagare. Il 2.0 aspirato 16V della golf 3 era indecentemente vergognoso.
@@magnolerriccardo6840 io adoravo anche il 6 cilindri 2.0 in linea Bmw
Grazie per i chiarimenti e per la precisione. Ho però una curiosità: forse è una mia sensazione, ma mi sembra che un motore a tre cilindri, a parità di cilindrata e potenza, abbia meno coppia, specialmente ai bassi regimi, rispetto ad un quattro cilindri. Sbaglio o è così? Grazie in anticipo
La coppia dipende dalla efficienza volumetrica e dalla lunghezza delle bielle, non ha a che fare col numero di cilindri.
La lunghezza delle bielle a parità di cilindrata sta ad indicare quando viene liberata la coppia, un corsa lunga avrà prima la coppia ma un regime di rotazione più bassa un corsa corta avrà la coppia più in alto e un regime di rotazione più alto anche se avessero lo stesso valore di coppia.
Un 2.0 4 cilindri ha la stessa cilindrata unitaria di un 1.5 3 cilindri ( infatti in entrambi i casi la cilindrata unitaria di ogni cilindro è di 500cm3) ovviamente il 4 cilindri ha avrà più potenza per una questione di resa e cubatura della configurazione se si parla di aspirato. Per questo i 3 cilindri vengono sovralimentati, infatti un 1.5 con sovralimentazione da 0.6bar quando ha una bassa richiesta di potenza lavorerà e consumerà come un 1.5 ma nel momento in cui il turbo è alla massima pressione renderà come in 2.4 aspirato (poi c è da scalare qualcosa per il divario di temperatura in aspirazione e il fatto che il flusso di scarico venga rallentato dal turbo ma a livello di coppia renderà più o meno come un 2.4 aspirato). La turbina serve per compensare l assenza di coppia e la mancanza di potenza in rapporto alle cilindrate a cui eravamo abituati prima del downsizing, infatti mentre una volta i turbo lavoravano da 3500 giri in poi ora grazie anche a l esperienza maturata sui diesel che senza la turbina sono completamente morti sia sui diesel che sui nuovi benzina il turbo lavora già poco dopo il regime di minimo così da sopperire alla mancanza di cilindrata.
Sbagli .....
E comunque la coppia di un motore dipende da moltissimi parametri..... oltre il frazionamento.
A parità di tutto se fai meno cilindri mantenendo stessa cilindrata e rapporto corsa alesaggio il minore frazionamento avrà corsa più lunga e masse in movimento più elevate ....
Tendenzialmente anche più coppia.
Sbagli, il valore massimo della coppia quasi non cambia al variare del frazionamento. Sarà diversa la curva caratteristica, quello si. Ma nel caso dei tricilindrici la parte bassa è spesso più corposa dei corrispondenti a 4 o più cilindri.
Ma anche Alessio è ingegnere? Dalle domande e appunti che pone si direbbe di si
sarò duro di comprendonio ma non ci ho capito una mazza 🤔
Cavolo fa fatica a parlare 😂
Yamaha con il motore CP3 ci ha preso bene
@Giovanni Brardinelli Verissimo
Quando ordini un ingegnere da Wish.
Su cosa non sei d'accordo o non ti è chiaro? Argomenta altrimenti rimangono parole al vento
"Ci sono vibrazioni perché il pistone va su e giù". 5 anni di ingegneria per arrivare a questa spiegazione...
Una vibrazione è esattamente un'oscillazione, quindi nel motore è generata dal pistone che va su e giù. Se si mettesse a fare una lezione di meccanica delle vibrazioni il 90% delle persone, giustamente, non capirebbe una parola.
a 4.05 = il motivo dei 3 CILINDRI nella fascia piccola auto di Oggi è solo per il funz. del TURBO,
e NON E' certo per la modularità !!! (che forse fanno poi dei 6 cilindri, oggi ??)
mentre per utilizzare gli stessi pistoni ma anche fusioni ecc.. Lo Fanno già da decenni ovv.
((( quindi ))) :
se non sai le cose, chiedilo all'ing. motorista qua (sempre che lo sappia spiegare.....) altrimenti cmq, Tasi e non improvvisare ad cazzum .
Un bel 6 cilindri in linea 3000 cc diesel e sei a posto per un kilometraggio da paura !! !!!
Io ho sempre preso auto con motori 6 cil in linea, l'unico 4 cilindri che comprerei è quello della BMW M3 E30, ovviamente va benissimo il 6 boxer, al limite 4 boxer che preferisco al 4 in linea e poi ovviamente i V8 e fossi ricco un V12, per esempio BMW 850 anni 80.
Per me avere un motore equilibrato è sempre stata una priorità, insieme alla trazione posteriore.
.. insieme che se un motore 3 o 4 cilindri MODERNO, lo confrontiamo con un tuo vecchio e bolso (ANCHEW da Nuovo..) 6 cilindri , magari il tipico biemmerdawu in linea .... oltre a bere Litri di BEnza PEE NIENTE, vedi CHe Paga che si prende . imbolsito mentale . uahahahahaha...
@@gajiraanorimaki Complimenti per il livello culturale in materia.
Hai mai sentito parlare di vibrazioni ed equilibratura?
Di cilindrata unitaria?
E di costi? Lo sai che il downsizing serve solo per risparmiare i costi di produzione?
:-D
Applausi. Bisogna godere nella vita
@@faboris64 e chissenefrega. Di certo non tusoarmia il cliente finale che a parità di cifra ha auto sempre meno qualitative.
Di sicuro è meglio un 3 cilindri da 999 rispetto ad un V8. Vuoi mettere il gusto?
In poche parole 3 cilindri bella m. Lasciate perdere non sprecate i vostri soldi.
Bel video !
I motori a tre cilindri....?..ottimi se vanno sulle apecar ...
Più abbiamo una leva lunga più possiamo far forza???? Ingegnare ma come parli, come parliiiiii, le parole hanno un senso (Nanni Moretti - palombella rossa). Mi sembra un video non tropo preciso anche come l'ingaggio
con un 3 cilindri anche se turbo è un motore sempre impiccato gli tiri il collo per niente
Non è vero viaggi nel range 1000 2000 giri nella maggior parte delle situazioni...anzi sono fatti per girare bassi e avere li le prestazioni....sono gli aspirati che sono fjacchi in basso e quindi devi tirarli.
@@gigibegni9714 se guidi in pianura va bene tutto
@@pippopippi3836 peccato che guido spesso in montagna...evidentemente non hai idea di cosa è un tre cilindri turbo...ti saluto
@@gigibegni9714 ne parliamo tra 15 anni e vediamo chi ha fatto piu km senza aprire il motore ti saluto
@@pippopippi3836 mah fra quindici anni non so....io ne ho fatti gia duemilioni di km con sei quattro cilindri...ho guidato i primi turbo a carburatori che avevano gli stessi detrattori....ho quindi una certa esperienza.
Sono al secondo tre cilindri il primo diesel l'attuale benzina e sette anni già li ho fatti senza aprire il motore.
Non capisco su quali basi giudichi...se ti do testimonianza dovresti ragionarci...
Snche il discorso pianura montagna che senso ha tutti i motori in salita vanno su di giri...il tre cilindri avendo coppia in basso meno di un aspirato quattro cilindri per esempio.
Fra l'altro la cosa che mi ha fatto sorridere è che vivo in Lombardia e sono sciatore e pescatore di montagna il novanta percento dei miei km lo faccio per valli del nord italia.
Col primo tre cilindri ho fatto 130000 km con questo solo 10000 l'ho appena preso.
Se uno con la mia esperienza ne parla bene una persona con un minimo di raziocinio dovrebbe farsi domande....non fare battute..
Buona serata
Mmmmmm un v8 turbo come il Nissan Nismo Ricardo delle McLaren non é cosi diverso come sound da un aspirato...... O gli ultimi v8 ferrari o quello della BlackSeries, é una questione anche che quasi tt i turbo escluso quei menzionati sono dei screamer non dei motori v8 di audi o americani che sono dei bigbang
La differenza di sound è tanta e si sente eccome
il peggior motore e' a 5 cilindri, produce vibrazioni torsionali non compensabili. ricordate i 5 cilindri mercedes diesel? anche m.b. non lo sapeva
Interessante se faceste una disamina fra motore elettrico e motore termico,a confronto
E che disamina sarebbe? Sono due cose completamente diverse. Il motore termico è difficile da produrre, tanto è vero che non tutte le case costruttrici li producono e spesso vengono comprati da altri. Il motore elettrico è molto più facile da costruire...
@@elpidioercolanese6291 ma come.. non riesci a "disaminarmi" la cioccolata con la m.....?
300, 400 m/s ???????
Chissenefrega dei consumi. Una volta che si ha una buona Potenza e zero vibrazioni va benissimo
secondo il migliore tra prestazioni consumi ecc è il 6 cilindri, ma tutti i motori endotermici tranne il 3 cilindri mi piacciono
Se lo provi cambi idea, fidati.
Prova una mt-09
@@gianpieromenel8915 Troppo criptico, cosa sarebbe?
@@diesel-td1946ma figuriamoci, in Italia il 3 cilindri è gay
IL RIMBOMBO audio fa cacare...
Mi dispiace per l ing.,ma non riesco a seguirlo,chiudo.
Bella rubrica.
Spiegazione deludente e imprecisa
Il 3 cilindri avrebbe senso su auto che pesano 6-700 kg. Su auto da 1400kg meglio di no. I produttori vogliono risparmiare togliendo un cilindro? All'utente lato consumi non cambia nulla. I consumi li abbatti abbassando i giri motori e il peso. Al momento il mild Hybrid a metano/biometano è la migliore soluzione per abbattere i consumi. Le plugin Hybrid non hanno senso visto l'aumento dei pesi, il loro costo, ecc. Le auto "elettriche pure" non sono sostenibili per diversi fattori...
Ho un mille VW sulla Citycarver....nella vita reale il range di utilizzo nel misto è dai 1000 ai 2000 giri inoltre essendo...molto...elastico fuori città viaggi quasi sempre in sesta...sembra di avere un automatico:)))...tiene agevolmente i 50 km ora a 1000 giri ai 2000 sei quasi a 100....consumo in queste sutuazioni 25 km litro come e meglii di un ibrido che costa mediamente di più.
Con la differenza ci faccio 30000 km gratis...
@@gigibegni9714 buon per te. Se le auto iniziassero a pesare meno sarebbe ancora meglio 👍 In città una voce importante in futuro la possono fare i tre ruote coperti (Adiva Benelli, Piaggio MP3, ecc.) se li migliorano se ne vedranno sempre di più.
@@elpidioercolanese6291 beh per i ragazzini magari....ma siamo la nazione con l'età media più alta al mondo e dato il conto delle nuove nascite penso mantettemo il record per molto altro tempo....
@@gigibegni9714 io ne vedo sempre di più di tre ruote. Sono molto comodi in città, anche perché di solito le persone si spostano in 1/2 alla volta.
@@elpidioercolanese6291 beato te che evidentemente sei un adolescente o poco più.....
Buona serata
Dire fhe la coppia è una forza ci vuole coraggio. preferisco non commentare il resto. Dopo la sua spiegazione i miei studi universitari aui motori sono andati in crisi per favore cancella la prima parte perché ne ho sentite .... Il sei cilindri è auto equilibrato. E non hai detto una mazza sulle inerzie. Che sono quelle che mandano in crisi i motori piccoli, insieme alla erogazione della potenza
Primo ordine, secondo ordine..di cosa parliamo?
Se ti interessa continua, se no guarda altro.
Non tutti sanno cosa vuol dire forze d' inerzia del primo e del secondo ordine, voglio banalizzare le parole che usano questi giovani ing. Per darsi importanza. Allora è semplice, ogni pistone
arrivato all punto morto deve invertire il suo moto, e quindi rincula dando o uno strattone al blocco motore. Tanti strattoni, tante vibrazioni che chiamano primarie o del primo ordine (poi vi spiego perché). La cosa migliore è che ci siano più pistoni e che compiano movimenti perfettamente simmetrici, perché se fossero contrapposti ma disassati anche di poco, invece di uno scuotimento il blocco motore riceverebbe una rotazione e il problema ci sarebbe li stesso. Per questo motivo ci sono motori di serie A che sono considerati bilanciati (4 , 6,12, e tutti i V di 90° e i boxer) e di serie B: i peggiori sono il monocilindrico e il 3 cilindri. Per contrappesare a zero un pistone, e annullare ogni effetto, non basta mettere un contrappeso sull' albero motore , perché tra i due punti morti il pistone non produce inerzia ma la forza centrifuga del contrappeso sopravvive. Allora se mettiamo anche un albero controrotante con contrappeso opposto a quello sull' almeno motore? Nemmeno perché la reazione dei contrappesi sarà per forza disallineata a quella del pistone. Allora per farlo ci vogliono ben due alberi contrappesati posti in modo simmetrico all' albero motore e controrotanti. Veniamo alle fantomatiche forze d' inerzia secondarie, o del secondo ordine. Le chiamano così i libri di ingegneria perché l' equazione del moto evidenzia che hanno una frequenza doppia rispetto alle vibrazioni primarie. Ma nel concreto cosa sono? Allora la biella ogni giro si inclina una volta a destra e una a sinistra, pertanto è come se la sua lunghezza apparente, proiettata sull' asse del pistone si accorciasse e si allungasse 2 volte ogni giro. Questo fa si che il movimento del pistone non sia più perfettamente armonico ma subisca piccole perturbazioni....piccoli strattoni . Stiamo parlando del nulla assoluto. Al di là che volendo ci sono delle bielle con testa croce, che eliminano totalmente il problema ma non ne vale la pena. Perché se dobbiamo essere così pignoli, dovremmo preoccuparci anche di tutti altri gli organi del motore che hanno moto alterno, le valvole, le punterie, gli iniettori , ma anche dei minimi disallineamenti tra i pistoni , in quest' ottica anche il motore boxer non è più equilibrato e genera vibrazioni.
Tutto questo per dire che le soluzioni adottate sui tre cilindri sono di compromesso, nel senso che cercano di togliere il più grosso, e di aggirare il problema, ma un quattro sarà sempre meglio.
La cilindrata si somma
Non si moltiplica
due cilindri twinair metano fiat una bomba mi trovo molto bene ... sono contentissimo ..
In italia siamo messi proprio male. E pensare che negli Usa a 16anni girano con i V8
E chissà che sgommate 🤣
Ma dove lo hai trovato... non è da te... sarà anche "esperto" ma non sa esprimere la sua materia...
Massai dove sei?
audio nokkkk