Están interesantes los planteos que hiciste así que decidí enumerarlos según los fuiste mencionando 1_ Falta de instuciones para poder enseñar dibujos 2_ No configurar bien los programas, especialmente los celulares 3_ El mal uso de influencias (cuando solo te limitas a copiar a un dibujante) 4_ Ansias de reconocimiento que deriva a... 5_ Falta de identidad, copiar el manga o mangaka del momento 6_ Buscar reconocimiento y triunfar en Japón 7_ Público Objetivo a_ No lo hacen para llegar a otros b_ Hacer historias cortas o arcos, no te hagas un One Piece de una c_ Pensar la historia para que tengan llegada a todo el público o al público que querés apuntar (si haces terror por ejemplo) d_ Dejar de quemar el estereotipo de "soy un manga tercermundista" 8_ Un sector de la propia comunidad que esta cerrada en si misma y esto impide que está crezca 9_ Expandir horizontes. Osea ir a eventos, conocer artistas, autopublicarse, participar en concursos manga y cómic, etc 10_ Hacer temáticas variadas no estancarse solo con la fórmula de las demográfias 11_ Nutrirse de otros medios ajenos al manga cómic( esto también lo recomienda Araki autor de Jojo,s) 12_ No hacer las cosas a las apuradas
Algo que siempre me a dado rechazo sobre este movimiento del "manga latino" es el hecho que priorizan en recalcar que son "mangas" creados por latinos. Osea se concentran mas en la nacionalidad del producto en vez del propio producto. Imagínate que la gente priorice mas que Guillermo del Toro es un mexicano que en hablar de sus obras. Aunque aqui es peor porque en el manga latino se prioriza crear una "industria" (que ni siquiera existe) en base a algo que ni siquiera es de nuestra cultura y que imita de forma tosca.
Concuerdo completamente. Como novelista colombiano _amateur_ (más específicamente, dentro del ámbito de las novelas web), jamás he visto a otros novelistas hispanoamericanos tratando de llamar la atención mencionando hasta más no poder su país de origen. Es un fenómeno que sólo he observado entre los mangakas hispanoamericanos. Desde mi punto de vista, recalcar el país de origen parece ser un efecto secundario de la inseguridad que sienten acerca de sus creaciones. O sea: «No creo en mi propia obra, así que vociferaré la región de la que vengo porque no me queda de otra». Sonará cruel, pero lo diré. Si realmente creyesen -si realmente tuviesen confianza- en sus propias creaciones, no les haría falta gritar a todo pulmón el nombre de la parte del planeta de la cual salieron.
@@elprofegrimm si es verdad, aparte que el manga latino se llame "manga latino" (valga la redundancia) solo hace quedar peor a esta "industria" porque automáticamente se están comparando con el manga japonés. Es como si un estadounidense inventara el término "manga gringo", así de extraño se siente.
asi es..como odio a los "mangakas" que hacen un comic y en la portada sale una tonta serpiente emplumada...y para colmo el autor defiende de ke...ES KE HAY KE DEMOSTRAR LA CULTYRA MEXICANA y no se ke...Y DEJA TU..CASI TODOS HACEN ESO!
Ademas de la enorme falta de identidad (Empezando con querer ser manga), siento que su mayor fallo es querer llegar a ser un anime Sus comics tiran a eso y se siente que tienen 0 interes en aprender del medio y como se maneja Se sorprenderian viendo la composición de cosas como Batwoman de 2011 o Doom Patrol
LoL tienes prejuicios bro... En realidad importa poco como si le dicen manga o novela grafica, a la gente no importa si latino o extranjero si el comic es malo a nadie le va pegar leerlo... también agrégale que el latino es bien victimista y cree que todos los autores gringos y japoneses son mas aceptados... Literal toda realidad distorsionada, porque esos artistas no son ni el 1% de la personas que dibujan en esos países... Dios la inmensa mayoría de los artistas famosos de los estados unidos ni siquiera son gringos.
te sorprenderia que batwoman y doom patrol usan recursos narrativos TOTALMENTE usados hasta el hastio en los 90s , no tiene nada denuevo , es todo lo contrario un retroceso tremendo
@@Nalanaitsabes LoL entonces no te gustan el 90% de las novelas, libros y películas de los últimos 60 años... Porque inspirarse en otras culturas es lo más normal del mundo, cosas como El señor de los anillos, casi cualquier Manga, Star Wars, etc etc tienen cosas que no estaban presentes en el país de sus autores. Solo los latinos usan a su propia cultura como grillete y todavía se sorprenden que sean tachados de sosos...
Tengo algunos ejes, en lo personal (aplica para comics en general) 1. No hay industria, ni lo habrá. Al menos en Latam la industria en algunos países se restringe a las tiras cómicas al final de los periódicos y pocos han destacado en propias franquicias con publicaciones. Los pocos que sí terminan siendo tiras extríctamente humorísticas (Mafalda y Condorito que hasta hoy siguen vigentes). Si uno quiere resaltar, más que buscar empatizar entre la comunidad de Latam por ser un manga de aquí, debe enfocarse donde sí hay industria (principalmente Japón y EEUU). Conviene más publicar en inglés que en español. Una vez que alguien se posicione, debe saber formar contactos y conexiones inicialmente para mantenerse en la industria, y luego de un tiempo expandirse y subir rangos. Esto lo saben todos los dibujantes. 2. Las historias no son buenas, o no están bien estructuradas: Esto es subjetivo obviamente, pero es natural que en Latam, donde no existen muchos cursos o talleres propios de creación de historietas y su narrativa, es normal que a veces el autor, por más buena historia que tenga, no la pueda contar de la mejor manera posible. En Japón existen escuelas de manga, y muchos mangakas estudiaron años allí, y por ende tienen una mejor preparación. Eso sí, el internet nos permite acceder a libros (pdfs gratuitos jeje) y cursos así que eso se puede solucionar. 3. Las historias no son lo suficientemente atractivas, tanto narrativa como económicamente: Si bien una historia puede ser buena, no necesariamente va a ser atractiva para muchos, y tampoco necesariamente va a vender. Son temas de la industria con los que los propios japoneses y estadounidenses deben lidiar. Solo imagina, si uno quiere hacer un manga en Latam y publicarlo en Japón, debe competir con miles de otros mangakas aspirantes, y encima poder convencerlos que una historia basada aquí es mejor que una de allá. Además, si uno espera que su comic tenga una repercusión global, debe saber que la ecuación para una franquicia atractiva es: buena publicidad (para que venda) + historia y lore atractivos (para que atraiga) + conexión con audiencia (para que la gente se mantenga). En Latam, ni hay lo primero y lo segundo y tercero queda corto. 4. En Latam, debemos buscar unicidad: Esto es una opinión personal, pero creo que buscar imitar al 100% el manga es un error. Lo que deberíamos hacer es crear historietas que puedan tener influencias tanto de Japón, Europa, EEUU, etc, pero creando un elemento diferenciador ante el mundo. Corea del Sur hizo esto y nacieron los famosos webtoons, que tienen su propia narrativa en medios digitales y que ya son diferenciados de mangas o comics. Hacia allí deberíamos ir, o buscar una estrategia que nos funcione. 5. Es importante nutrirse lo más posible para hacer una buena historia. Antes que ilustrador o mangaka, uno es escritor. Siempre. Y para lograr escribir una historia buena, es importante estudiar a autores en el universo transmedia y las historias que ellos contaron. No solo estancarse leyendo comics o novelas gráficas. Películas, series, libros, literatura clásica, todo material que cuente una historia sirve de inspiración para que un escritor cree su propia historia. Les recomiendo mucho el libro "Roba como una Artista". Prácticamente dice que nuestra creatividad no es 100% original, sino que está inspirada en fuentes que recopilamos a lo largo de nuestra vida y que a partir de ello podemos desarrollar nuestro propio estilo tomando influencias de los trabajos que admiramos.
México no es toda LATAM, es más z está semana en Córdoba lanzaron un diario exclusivamente de cómics argentinos y web cómic mutante celebro su concurso de cómic... Tenemos eventos, ferias, producción, etc. Hablen por sus países. Abrazo 🤗🫂
@@joanjoan_4rt No soy de México btw. Y me parece genial que se lance media relacionada a cómics argentinos. El tema es qué tanta cabida y atracción tendrá para la sociedad argentina en su conjunto. Saludos
No sé si aplique para el resto de Latinoamérica, pero hablando por el mercada mexicano, les recomiendo el canal de Apuntes Chamánicos, es de un señor que estuvo dentro de la producción del cómic mexicano cuando había una industria y en muchos de sus video el analiza y explica los muchos factores que perjudicaron a la industria y porque ya es casi imposible volver a levantarla.
Asi es por eso mejor me centre en hacer libros o novelas ligeras junto con unos amigos ademas unos de los factores porque ya nadie quiere apostar a comics nacionales o mangas es son muy dificiles de producir en corto tiempo ademas de que sumale de que de por si no es muy bien remunerado eso desanima mucho meterse en el medio incluso el comic americano solo sobrevive gracias solo es un gimmick para las peliculas o para una franquicia externa pero aun asi las ganancias no da por eso prefiero las novelas ligeras es facil de hacer en comparacion de un comic o un manga ya que solo requieres 3 o 4 dibujos o ilustraciones.
Haré mis aportaciones mas desde la experiencia, sea trabajando con otros dibujantes o desde la experiencia propia. Y advierto que hay exceso de texto (no es un argumento, pero no va a faltar el que llore por eso) 1) Para el tema de manga, la mayoría no sabe dibujar manga. Es decir, cuando hablamos de tutoriales de dibujo, el enfoque principal que se les da es para la ilustración: anatomía, proporción, teoría del color, luces y sombras, composición, perspectiva, renderizado etc. Y si bien es cierto, algunos de los temas que dije son importantes para un comic/manga, la verdad es que no son las técnicas principales a aprender, ya que lo que necesitan aprender a hacer es: storytelling (el alma de un comic/manga/historieta), encuadres, tomas, planos, secuenciación, movimiento de cuerpos y de personajes, entintado, uso de tramas, perspectiva (la mayoría le vale este tema), fondos (otro tema que muchos ignoran), lenguaje no verbal, etc. Y no significa que no se puedan tener las habilidades tanto de un ilustrador o de un comiquero/mangaka, pero muy pocos lo logran porque sus propósitos al trabajar son distintos y porque requiere demasiado tiempo y dedicación hacer eso. Por ejemplo Alex Ross o Yuzuke Murata son 2 ejemplos de artistas super completos, pero que debieron tener hambre de conocimiento y muchas horas en la espalda para lograr el nivel que tienen. Y si bien es cierto en la región no hay muchas escuelas profesionales de dibujo, si hay libros y tutoriales para aprender. Especialmente libros, pero la gente es muy floja para leer. 2) La mayoría ve al manga como "el estilo superior" o como el único tipo de estilo que deben aprender. Cuando la verdad es que no. Aparte de que es una falta de respeto menospreciar a los otros estilos de dibujo - el comic, la historieta y el cartoon - es precisamente el aprendizaje de otros estilos de trabajo lo que enriquece a los dibujantes. Porque no son solo un aspecto estético, es toda una forma distinta de trabajar entre comic y manga y de estos al cartoon, la historieta humorística, la política, etc. Y digo eso porque a día de hoy sigo viendo mucha gente que endiosa el manga/anime y no quiere saber nada de cómics, dibujos toons o historietas de sus países. PERO si algún mangaka sale a decir que su estilo fue aprender de x historia o x autor distinto al que acostumbran - como Oda que se inspiró en Tom y Jerry para la dinámica o como Fujimoto o Horikoshi que beben claramente del comic gringo - se les rompe el chip de no entender porque aprenderían otra escuela de dibujo diferente a la japonesa. 3) La mayoría no sabe escribir. Y para mi esta es la principal falencia que tienen todos los aspirantes a comisquemos/mangakas. Y va ligado a algo que dije al final del primer punto: la gente es muy floja para leer. Para poder escribir, hay que leer antes, consumir libros de diferentes géneros y épocas (por mas que nos decantemos a un solo género al final), ya que uno requiere tener conocimiento sobre como se desarrollan los actos en un libro, cómo es el camino del héroe, que elementos de mas o de menos quita cierto autor, como encadena los hechos, como describe el mundo, etc. Un acto tan simple como es leer es importante porque quien quiera crear su propio mundo, debe poder describirlo desde un punto de partida. Aquí considero que es mala la influencia de mangas/comics y anime porque la mayoría quiere reproducir mundos que ya estan hechos en lugar de pasar por el trabajo de pensar en uno propio. Porque desgraciadamente, el isekai como género hace eso: ya te viste una historia, te viste todas porque todas reciclan un mundo fantástico sacado de la gracia de Tolkien, con seres mezcla entre los de Tolkien y uno que otro literario, con mecánicas de videojuegos para que la pobre mente del lector no se estrese (no sea que le de un AVC) y a pensar al personaje mas genérico y clon de goku o de kirito para que se hagan una historia. Y en este mismo apartado mencionare que la gente no solo no lee libros para entender como escribir, es que la gente tampoco lee sobre lo que quiere plasmar en su manga/comic. Por ejemplo, si alguien quisiera contar la historia de como un pobre uruguayo logró pasar de jodido a uno de los productores de vino mas famosos de su país, poco o nada se esfuerzan en plasmar no solo los aspectos de vida del personaje, sino del movil de su trama (en este ejemplo, el vino): como y porqué se decidió por ese sueño, quien lo inspiró, quien lo introdujo en el conocimiento de esa industria, que sacrificios tuvo que hacer, etc etc etc. Y vaya, no es que el escritor de turno deba tener un doctorado sobre el tema, pero mínimo que si sepa de que va el tema para no presentarlo torpemente y que lejos de que la gente disfrute su historia, al final se le rían por lo patético que es. Esta es mas una recomendación personal: lean obras de teatro. Son trabajos intermedios entre una historia escrita y un guion para una historia visual. Así que puede ayudarles mucho para entender como plasmas lo escrito en el papel. 4) Es verdad, la gente poco se fija en los productos con sello de latam. Si quieren que eso cambie, no solo hagan una buena historia, también busquen como difundirla. No solo por los medios japoneses, como Pixiv o Fanbox (que dan mucha libertad a la hora de escribir historias), Medibang, Shonen Plus, etc, sino también en otros lugares como Twitter, Instagram, Patreon/Suscribe Stars, etc. O ya de plano directamente en TMO aunque tengan una campaña de monetización obligatoria para recaudar. Y por favor, dejen el victimismo de lado. A la gente no les interesa si hicieron su trabajo con una lata alimentada con la energía de un hámster o un servidor sacado de la NASA, solo les interesa su trabajo y si lo hacen bien, este los defenderá. Sino, entonces no toca mas que ponerse a seguir trabajando y seguir mejorando, pero siempre teniendo mente crítica para saber cuando creen que un consumidor reclama con justa razón, o cuando solo es un pendejo haciendo rabieta solo porque algo no le gusta. 5) El estilo propio. Habiendo ya recorrido cierto camino solo les sé decir: muchachos, no vivan obsesionados con eso. No porque no sea necesario; al contrario, es muy necesario para evitar que te confundan con el trabajo de pepitoperez500XZ o de nezuko_guadalupe_paz_23_bogota. Pero ocurre que el estilo es el resultado de que un dibujante ya haya recorrido camino: haya aprendido a resolver ciertos problemas de diseño, perspectiva, etc, aprenda a hacer sus propios diseños, elija los materiales con que se siente mas cómodo a la hora de trabajar (tanto en ambientes tradicionales como digitales), sepa para donde quiere decantar su trabajo, etc. Y mas porque antes de afianzar el estilo propio, uno copia mucho el de muchos otros autores antes, por lo que no sufran con ese tema ni cuando inicien ni en al menos una década. Porque cuando crean que ya afianzaron un estilo, aunque no lo crean, pueden cambiar de estilo. Le ha pasado a grandes dibujantes en mas de una ocasión.
Yo que creo es mas simple... es muy poca la gente que se aventura a escribir o dibujar, la gente le encanta llorar porque no somos Japón pero la realidad es que los japoneses que viven de eso son muy pocos también, pero eso si los japoneses con ese hobby son millones, me leído doujinshi pesimamente dibujados que le dan una patada al comic latino mejor dibujado, pero no es porque los japoneses sea objetivamente mejores, es porque son tantos que algo bueno tiene que salir de vez en cuando.
@@PEDROGARCIA-qj3gr A mi forma de ver, los japoneses saben ser constantes y buscan educarse en aquello a lo que le dedican tiempo, esfuerzo y dinero. Y desgraciadamente eso el latino no lo tiene: la constancia la dejan cuando no notan éxito inmediato y la educación ordenada muy pocos la tienen. Porque al igual que los gringos, la gente se burla de los inteligentes/nerds, solo que aquí es mala idea eso sabiendo lo precaria que es nuestra situación en muchos temas
Estoy de acuerdo con todo. Pero para ser sincero, despues de toda la tecnica necesaria para saber dibujar un comic, es necesario saber narrar, o sabes narrar o no sabes, o con suerte puedes mejorar tu narración. Es simple. No sirve de nada tener una idea buena y original si luego no sabes como contarla. One autor de one punch man, sabe narrar la historia que quiere contar a pesar de sus limites tecnicos, en el primer capitulo presenta su personaje, en el segundo nos da contexto de su pasado sin revelar aun el origen de su poder, el 3 y 4 son conclusivos y es el quinto que arranca creando una trama de un cientifico que experimenta con animales, para llevarnos a donde se revela el origen del poder de Saitama. Todo eso es saber narrar, dale a un millon de japoneses la premisa de crear una historia con un personaje que derrota a sus enemigos con 1 puñetazo, nadie creara nada parecido pero solo one creara esa historia. Dale a un millon de latinos la premisa de armados de saikomic, nadie creara nada parecido, pero solo saikomic podra hacer armados y destacar entre miles de latinos. Con esto quiero decir que no todos somos narradores, igual que no todos podemos ser medicos, albañiles o trabajar en una oficina de 8 a 5.
Yo empeze a leer comic europeo hace unos meses y oh dios la variedad de historias y estilos es increible. Solo con las portadas ya le das via libre a tu imaginacion, es genial. Sin duda es muy recomendable.
Acabo de escuchar el mejor vídeo motivación de mi vida, por eso me gustan bastantes tus vídeos, como explicas, como narras y argumentas, es precioso e interesante y siempre que los escucho me dan ánimos para seguir a pesar de que aveces me desespero.
Por el contrario, la IA afecta más a los mediocres y a los malos artistas. Con esto de la IA, el buen arte, hecho por humanos, tendrá más valor y mérito. La IA, no tiene alma.
@@Me-xw6tdHay dibujos hechos por humanos que tambien carecen de alma. Ahora que lo pienso, que defines por "alma" y como asignas que obra tiene o no dicha idea?
@@thiagotoloza2028 Fácil la IA no sabe dibujar, realmente, no entiende el arte, no tiene creatividad, no sabe transmitir un mensaje, no sabe de arte, no tiene criterio ni consciencia, es solo un software de computadora. Dices que hay dibujos de artistas que tampoco tienen alma, y tienes razón, por eso digo que la IA solo afecta a mediocres y malos artistas.
Depende de que países. Los países bien normies como el mío no valoran el arte, cosa que si ocurre en Asia y Europa, dónde se les empieza a formar a temprana edad y el arte tiene el respeto que merece exista o no la IA. No por nada es casi imposible superar a un dibujante de cómic europeo o mangaka.
@@rogelioaguas2322 si hablas de europa si, pero en japon los animadores son sobre explotados y no les pagan casi nada, no si en china les paguen mas algo mas
Algo que encuentro tan estúpido e inmaduro es que me he topado con tanto otaku que hace sus mangas en español con onomatopeyas en kanji. Y es como "cabrón, que lo estas haciendo en español, para que le metes onomatopeyas ilegibles para el común de la gente?" y me han respondido que su publico objetivos son otros otakus y ellos van a saber lo que dice. Y yo quedo en plan de que WTF? Yo he leído muchos mangas y aun así doy gracias a todas las editoriales con el tino de poner en la esquina de la viñeta en pequeñito que dice la onomatopeya. Se auto-limitan su alcance solo por querer imitar el estilo japonés 1:1 sin siquiera entender el porque se ponen onomatopeyas en primer lugar.
1:12 Me hizo gracias ese meme cuando lo vi y los comentarios me parecieron bastante irreales. Parece que, por un solo proyecto latino que pueda considerarse "malo", automáticamente todos los proyectos de la región son juzgados de la misma manera. Por ejemplo, conozco a un dibujante de mi país cuyo estilo no me gusta, pero eso no significa que su trabajo sea malo. Lo que quiero decir es que, aunque los mangas latinos quizá no sean la octava maravilla, mucha gente tiene una mentalidad cerrada (lo siento, pero es la verdad). Si les das a elegir entre un manga japonés de un autor desconocido y uno de un manga latino que es mundialmente reconocido, sin duda elegirán al japonés. Pdata: Buen video y me alegra que abarques estos temas.
LoL es que la mayoría son malos... No vas a tapar el sol con un dedo y esperar que la gente cambie su opinion de un día para otro solo porque a ti te gusto uno... Muy victimista lo del japones desconocido...
@@PEDROGARCIA-qj3grLa mayoría son malos, probablemente si, probablemente no, porque algo como eso no podes juzgarlo leyendo 2 o 3 obras, incluso si leyeras un millon de obras diferentes y todas fueran "malas", no sirve si quiera como prueba mínimamente a considerar pues caes en un sesgo tonto donde asumes que la mayoria de obras de X lugar son malas porque unas cuantas lo son (que encima, ni siquiera se sabe si fuiste objetivo al calificar como malas esas obras, peor aún), es básicamente una falacia de generalización apresurada. Y podriamos decir lo mismo de cualquier produccion de obras de cualquier lugar del mundo, la mayoría son estiércol y unas pocas son joyas, no tiene sentido decir algo así sin pruebas empíricas mas haya de una opinión totalmente subjetiva.
@@thiagotoloza2028 LoL si porque hay millones de obras latinas amigo son malas precisamente porque casi nadie se anima ni a tenerlo de hobby... Es lo mismo que el fútbol en Brasil, hay muchos jugadores buenos porque el fútbol es cultura en Brasil. Lo mismo pasa con la escritura en Japón, es cultura se produce demasiado hay punto que es inevitable que haya algo bueno, no pasa en LATAM, el problema de los latinos es que lamentablemente los pocos que práctican escritura también tiene aires de grandeza y muy son victimistas.
Muy buen análisis. Yo tambien creo que a muchos autores de manga o webcomic no suelen ver peliculas, series ni libros para ampliar su panorama solo imitan otros mangas o comics y por eso sus obras se ven mas de lo mismo. Ahora estoy viendo las peliculas que figuran como mejores 2024 y si la Sustancia me encanto, Robot Salvaje bella, y ahora quiero ver Nosferatu y Flow.
Yo pasé por eso por un tiempo y noté que no se me podía ocurrir otra cosa que no pareciera un shonen típico. Me adentré un poco más al cine, las series y libros y noté un cambio para bien.
Oye esa mamada de sustancia mejores películas del año xd, que tenga crítica social no la hace buen, solo disfrutarlo como el juego del calamar 2 que tiene buenas cosas que decir pero al final de cuentas no es tan buena como la primera temporada, son decentes y ya
@@DegoRz-kr2 Valores de producción... necesita gustarte la moda, la música, la fotografía, el video, sonido y otras cuestiones para que disfrutes completamente como todas éstas se entrelazan en cada escena y entender el logro de hacerlo durante dos horas ...en general la estética, la sofisticación y los efectos bien aplicados cuando logras apreciarlos
Super interesante tema. Aporto lo que para mí es la causa número 1, y que difícilmente tenga solución cercana: En Japón y en EEUU hay una industria. Esto quiere decir, vos vas a buscar trabajo a una editorial, y en menor o mayor medida, podés vivir de dibujar. No es la realidad de todos los dibujantes, ya que sigue siendo un gran porcentaje los que deben combinar dibujar para editoriales con trabajar de otra cosa. Esto, entre otros factores, se debe a los altos costos de vida en esos países, donde incluso muchas veces trabajando para editoriales grandes, no te alcanza el sueldo. Pero, aún así, se puede decir que el dibujante se puede dedicar a dibujar como actividad principal. Es muy distinto cuando vos podés pasarte la mayoría del tiempo que compone tu día trabajando, mejorando, y que encima te paguen. Se da naturalmente una curva de desarrollo muchísimo más rápida y pareja, porque todos los días, todos los meses, estás cumpliendo fechas de entrega, dibujando cosas muy diferentes. Incluso si sos joven y todavía no tenés la capacidad para ser dibujante principal, podés ser asistente. Todas estas cosas que menciono no existen en latinoamérica. Existieron en algún momento, como en Argentina, pero ya no. Por lo tanto, la mayoría de los dibujantes dividen su tiempo entre el estudio formal (secundaria si son muy jovenes, facultad y terciario si son más adultos) o el trabajo. Y las jornadas laborales te drenan el tiempo y la energía, es así. Después de todo eso, con el tiempo que te queda, hacés lo que podés. Tenés el nivel de dibujo que podés, la disciplina que podés, la capacidad de producción de páginas por mes que podés, y podría seguir enumerando. En mi opinión, bajo estás condiciones de no-industria, que existan personas que aun con todos estos atenuantes se dediquen a dibujar y a querer hacer comics/manga, y que incluso algunos son buenísimos, es milagroso. Yo a los artistas de países con estas realidades ( e incluyo a otros continentes con economías parecidas, no solo latinoamérica) no les pido el nivel profesional de Japón, ni la calidad de historias, o técnica narrativa. Lo que pido es: ¡no dejen de dibujar! No se comparen con otros, que viven en una realidad completamente diferente a la de ustedes. Tomen todos los consejos que puedan, y a su propio ritmo traten de de hacer las historias que ustedes quieran. Tiene una ventaja esto de no tener una industria. Realmente podés hacer lo que quieras, porque no vas a tener un editor como en Japón que literal te rechace historias por dos años enteros hasta que finalmente o se te rompe el espiritu o debutás como autor profesional. No tenés que seguir ninguna tendencia de mercado, ¡porque no hay mercado! Quizás esta realidad algún día cambie, quizás no. Cierto es que muchas editoriales, de a poco, empiezan a abrir sus puertas a autores internacionales. En EEUU es muy común, los títulos principales de Marvel y DC hace rato que lo dibujan hispanohablantes y no estadounidenses. Japón queda lejos todavía, pero ya va a pasar. Sea como sea, cuando las oportunidades aparecen, lo más probable es que la puedan aprovechar los que no se rindieron, los que aún en esas horas libres después de trabajar o estudiar siguieron dibujando, haciendo sus historietas. Hoy en día está lleno de plataformas donde publicar nuestros mangas/comics. Tarde o temprano, eso va a dar resultados impredecibles. Hay que seguir haciendo, mejorar se mejora en el camino.
Por eso yo hago comisiones mientras tanto ;_; les recomiendo esto de trabajar para otros (dibujando para guionistas o haciendo otras cosas) todo suma. Gracias por tu aporte porque es muy valioso. 🤩
@Me-xw6td buen punto el de la demanda. Creo que los lectores de manga licenciado ya de por si estan muy segmentados, y como bien dice Joan en el video, si no se apunta a un lector mas casual, no a un lector mas especializado, dificilmente cambie algo. Veo mas plausible publicar un manga en plataformas que ya tienen una base de lectores, por cuestiones de costos e inmediatez de resultados, a que editoriales del pais de pronto se pongan a invertir en comisionar autores para crear lineas de manga autoctono
@@Me-xw6tdel problema en realidad es lo de la demanda. Lo otro es el mal de latino américa, se quiere todo ya hecho y de lujo, de un día para otro, con la misma calidad que el que lleva años en el mercado mundial. Y así nos quedamos esperando a que caiga el mana del cielo.
Yo he estado pensando en merterme al mundo del cómic dígital porque me gusta dibujar y me gusta la idea de contar historias a través de los dibujos, pero es verdad que esta "industria del manga latino" es sólo por la popularidad y la influencia del manga en japón y el mundo. He leído mangas independientes y webcómics de japoneses no muy conocidos y muchos de ellos sólo expresan lo que quieren dar a conocer, muy pocos he leído que sean tantos esterotipos porque el manga en japón es otros medio para expresar ideas y emociones, por eso igual mi idea siempre ha sido expresar algo mediante un cómic y no solo el hecho de plasmar una acción por medio de paneles. Aún no inicio ningún cómic pero estoy trabajando en un proyecto con amigos para poder agarrar más confianza en la planteación de paneles y que va mejor, y es verdad lo que dices, la mayoría aprende gracias a que otros artistas publican en diferentes medios como hacen sus cómics
Buen comentario, la verdad que si es muy complicado tratar de hacerse un espacio, no se porque pero siento re dificil entrar al spotlight del arte Latino, como que percibo mucha desconexion entre artistas y audiencia pienso que a lo mejor ven a diferentes direcciones. Mucha Suerte!
Como va a triunfar un concepto japones hecho por un hispano? Los coreanos tienen su propio formato con el manhwa, los gringos mas cerca con el comic. Creo que es como "porque en latinoamerica no somos campeones de kendo" ni se va a fomentar ni se va a participar en algo tan de nicho y propio de un pais, por mas popular que sea. No hay ni pies ni cabeza en las historias de los latinos y muchos se "creen japoneses" y empiezan a crear historias muy japoneizadas cuando nada que ver, como cuando en EEUU sacan historias de latinos y nunca conocieron a uno (Hey primos), en mis tiempos de adolescente, todos querian crear un shonen de peleas, un naruto, hoy en dia un isekai. Ojo no creo que sea nada tecnico, si hay gente muy buena y gente que va aprendiendo, pero dudo que sea factor, sobre todo porque si te vas a mangas muy viejos como de los 90s y 2000s hay muchos que no tienen muy buen dibujo, e incluso me animo a decir que el webcomic de One Punch man tiene mas fans que todos los fans de los mangas latinos juntos.
Ah y quiero agregar, creo que al apartado historico estan los que se "creen japoneses" pero hacen la racistada como los gringos lo hacen con nosotros porque no sabemos nada realmente de japon ni nadie vive ahi. + los que tienen una vision muy cesgada de su pais por el meme de "escapar de latinoamerica". Cree que todo latam vive en techos de lamina, nadie tiene empleo, todos roban, todos secuestran en todos lados matan. Como el de crunch, y como que les hace falta salir y esuchar mas opiniones que las que llegan a inculcar en algunos colegios que "todo esta culero, no hay empleo". Si todos fueramos pobres no tendrian internet para ver anime
Estaría bueno un video hablando de las convocatorias (si es que no lo hiciste ya). A muchos les da miedo participar por temor al fracaso y lo disfrazan de "no envío nada porque me van a obligar a meter cosas progre" (solo es un ejemplo. No me estoy metiendo en política/ideología). Justo hace poco estuvo la de el webcomic mutante. Solo había que entregar 4 páginas de algo que solo debía tener 10. Quizás no ganen pero al hacer las cosas en plazos pactados, con reglas pactadas y un número limitado de páginas te hará progresar bastante
La palabra clave es "JALO", en Japon (habia una frase que se usaba mucho "debemos apoyarnos, porque todos somos hermanos") cuando hay una idea, esta se convierte en algo colectivo, todos jalan para el mismo lado, en USA igual pasa apoyados en el poder del capitalismo, el trabajo en equipo y el patriotismo, todos jalan para el mismo lado, pero en latinoamerica todos jalan para todos lados, y peor aun, para lados contrarios, Hugo Sanchez alguna vez dijo que eramos como "una cubeta llena de cangrejos"....saludos
En realidad no, lo que falta es enseñar y dejar ser educado, esa analogía no me gusta porque fortalece un concepto erróneo que es falso, lo mejor es "dejar de hacer castillos en el aire" porque cualquiera que les lleve la contraria lo tachan de hater.
la mentalidad del "vivo vive del bobo" se tiene ese dicho en colombia, donde se romantiza el hampón y cada uno "tira por su lado". Se ve mucho esa mentalidad en los trabajos y en el mundo de a pie, donde no se busca un valor colectivo sino un valor propio y se enaltece la precariedad y la injusticia. El latino no vela por otros, vela por sí mismo y cuando ven que otros lo critican, apelan a conductas como la victimización o la negación .... Es muy compleja esta sociedad e incluso, aboga por el carácter propio de cómo nunca hemos llegado a ser un país desarrollado sino subdesarrollado
ALV, Es el pato Donald artista hablando de latime ( intento todo mafufo de decir latino y anime en una sola palabra), mejor ya voy a dormir y veo este video en la mañana
El manga latino no existe por que la palabra manga se utiliza para referirse a las historietas en general en Japón por eso si creas una historieta fuera de Japón se considera cómic novela gráfica o historieta entonces hay muchos grandes exponentes en ese grupo
Las escuelas, muy cierto, soy de Colombia; especificamente de Bucaramanga - Santander. He estado buscando por años academias de dibujo y es un dolor de cabeza, dónde encontré académicas? En Cali y Bogotá que son ciudades que se encuentran en distintos estados (departamentos) y es tedioso, deseo poder especializarme bien en el dibujo porque sinceramente me apasiona, pero es molesto. Busqué academias y encontré 2, pero siento que son muy basicas, no se centran en dar las bases ... En una de esas academias dice: "dibuja estilo manga desde el primer día" y eso para nada me gustó, yo quiero bases... Que me enseñen desde lo más básico hasta lo mas profesional ... No sé
Diría que lo que hago puede ser entre manga y cómic. La historia sí es en blanco y negro, pero diría que poseo más inspiración de Sin City en su aspecto visual, y lo hago por diversión, no espero que se haga mi profesión. Así, sin verlo como mi futuro profesional, me siento mejor y sin tantas presiones.
El gran problema es que muchos jovenes tienen altas espectativas. Es curioso que a veces los mayores éxitos de los artistas, los artistas ni siquiera tenian en mente el alcance de su éxito. Hay esforzarse para tener éxito, pero la cantidad de éxito que vas a recibir es una cuestión de suerte.
El gran problema es que quieren imitar la cultura japonesa tanto el estilo grafico como la misma palabra "manga" y entiendo que a uno le guste mucho ese tipo de estilo pero no ven que nosotros tenemos otras costumbres y cultura que cambia mucho el como sale el trabajo
Cine 👻, la verdad estaba esperando tu opinión sobre ese post, estoy deacuerdo con muchas cosas que dijiste, sobre lo del público objetivo no estoy seguro creo que eso ameritaria un estudio de mercado aún así muy buen video!!, x cierto x ahí vi a alguien más del cual no diré nombre, que dijo que si quiero ser mangaka latino tengo que leer manga latino (solo manga latino, no películas ni comics ni nd) sino nadie leeria mi obra, ns que opines sobre eso, Saludos Joan
Está bueno igual ese consejo, pero esa es desición tuya, todo arte es bienvenido ☺️ quizá encontrás una joya, pero para hacer tu cómic/ manga no es requisito leer mangas latinos, puede si aportarte algo, pero podes leer o ver en otros sitios
11:07 también creo que los webcomics cuentan en si o bueno uno llamado Ranfren, por lo que ví muchos japoneses son fan del cómic ya hasta llamándolo manga ( y si esq lo es ) hasta el propio creador (Captainhowdie) vende mercancía desde Japón con alguien más , aunque el cómic es canadiense y tiene un estilo que es atractivo y único
siendo sinceros, solo tiene que ir uno a una escuela de arte, en donde vivo no son tan caras porque lo consideran una carrera no rentable, eso ayuda mucho, porque aprendes demasiado ahi, y cuando vas a pasar lo aprendido a manga es mas simple por la reduccion de detalles, sumado a que hay libros que enseñan de manera brutal prspectivas y eso, al final solo es dedicarte al 100 % para ser el mejor, sumado a videos de youtube ayuda demasiado, yo en estas vacaciones de manera autodidacta mejore un monton en dibujo, no me imagino lo que mejorare estudiando en una escuela
creo q un gran problema es q muchos quieren empezar un manga asi d1, practican un tiempo y se esperan q su manga sea perfecto. Ya los errores en su manga es una cosa aprte, pero lo q quiero recalcar con esto es q se saltan el paso de ser artista. De pasar años dibujando, dibujar bien, salir del manga y reconocer a los grandes maestros, estudiarlos. Yo empece dibujando xq queria hacer un manga, con el tiempo q fui conociendo mas artistas y ya la idea de un magna es pequeña en relacion a lo q anhelo ahora. Una vez se sea muy bueno, podes dibujar todo el manga q quieras, hacer obras maravillosas y todo lo q quieras, pero hay q empezar desde abajo, siendo malo, agarrarle el gusto a la practica y dibujar MUCHO Hay una frase de michelangelo q le dice a un alumno ¨dibuja antonio, dibuja antonio. Dibuja y no pierdas el tiempo¨ creo q esta frase refleja todo el tiempo q hay q dar al arte, la pasion y la PACIENCIA.
a mi lo que mas me molesta es que no se empeñan en buscar como se hace el arte en sus paises, como argentino me molestaria mucho ver este tipo de gente, con todos los artistas de comic que hay aca para estudiar y lo ignoran haciendoce los mangakas
Porque lo que quieren hacer es manga, no tira cómica o cómic, la verdad aquí es que hay rechazo porque simplemente están usando un formato japonés y no son japoneses, Pero eso es normal, en España, Francia, Grecia y Estados Unidos también hay mangakas con la diferencia que allá su propia gente no los trata de soterar.@@malvistohace5anos408
eso es una idiotes ,es mas de gustos que otra cosa, hay gente que le gusta fontana rosa pero no quiere decir que por ser Argentino o chileno o colombiano, si o si tenes que tener un referente de tu pais si no sos un ignorante que no vale 2 pesos, el dibujante en general comienza a dibujar por que le gusto algo y ese algo te mueve puede ser del pais que que sea
No, acá te confindiste horrible pibe, que a alguien no le guste el estilo que "define" a su país de origen y quiera buscar otro estilo de algún extranjero es irrelevante, son solo gustos totalmente subjetivos. Ademas, quien te creiste para determinar que existe un determinado "estilo artístico" de el pais donde viven millones de personas con estilos característicos diferentes? Delirante lpm.
Otro problema esta realmente en la propia demografia entre manga latino y cómic latino. El primero es tratado como un medio bastante de nicho y aun peor, nisiquiera generan obras decentes o pasables, lleno de aspirantes a principiantes en su dibujo o historia, entregando estereotipos o memes como bases para un guión. Esto en comparación del comic latino, que ya posee su prestigio, iconos a nivel internacional y un propio publico con dibujos de calidad. Muchos interesados en hacer comics latinos entregando obras de calidad, con dibujo decente o espectacular. Con estas dos brechas podemos observar que el manga latino es tratando como algo hecho por personas sin talento para hacer comics en Latinoaméricos. O así es como se tiene una imagen del manga latino para la mayoria de profesionales o posibles interesados, con el talento para sacar obras de calidad. En realidad, muchos artistas latinos trabajando en DC como Dan Mora o dibujantes como el de Acero Liquido, poseen influencia del manga, pero no les interesa el tema manga latino. Tristemente este estereotipo sobre el manga latino y no tener verdaderas influencias para el desarrollo de historias, los han estancado a un nicho otaku.
Cuatro factores muy importantes que agregar: -Los mangakas latinos son literalmente la contraparte de los caricaturistas de los periodicos; Solo se enfocan en dar un mensaje forzosamente satírico y pesitercermundista (pesimista + tercermundista), generando cringe a los lectores y volviendo olvidable ala obra. -Los mangakas latinos solo se limitan a consumir shonen, seinen, romcom y animaciones fallidas de anime(vease Bolívar el heroe, High guardian spice o Monica jovem) como inspiración, además de darle mas atención a memes shedpost de "latam bad" antes que buscar algún contenido decente que les enriquezcan la inspiración; Esto es aplicable al 95% de los artistas latinos de internet, que a menudo se pueden apreciar personajes con cabellos coloridos y ojos exageradamente abiertos en escenarios híbridos entre lo otaku y tercemundista, que lejos de motivar al lector a decir "jajajajajaja hay es tan latam 😂😂😂😂" le provoca desasosiego y cringe infernal a tal punto de no continuar con leyendo el intento de manga. Esto es la consecuencia de influenciarse por memes y animes plagados de gags otakus. Consecuencia de no ver películas, dibujos animados de ayer y hoy, o demás géneros de anime que no encajen con su nicho otaku. -Meter a todo latinoamérica en un solo saco; Lamentablemente la mayoría de "mangakas" que vienen de Mexico o Argentina, tienen una obsesión altruista por meter a todos los latinos como audiencia en un proyecto que nadie conoce o que apenas lo conocen los otakus de twiter. Antes de subirse al carro del altruismo con el mensaje "Como mangaka mexicano voy a escribir una historia en nombre de toda latam", piensen primero en sus países, y luego veran que entre latinos se competirá por quién tiene el mejor manga. Ejemplo: Daydreams, un intento de anime uruguayo que se enfocó en dar mensajes "cambiemos latinoamérica" y perder el tiempo en discord, antes que subir evidencias de avances o crecer logisticamente como equipo de animacion. -Obsesión por la autenticidad urbana y racial; Los mangakas latinos que llevan estas compulsiones disfrazadas de aspiraciones, suelen frustrarse 24/7 la mente por como sería un rostro latino, creyendo que está en algún estudio de animación japonesa. Al mismo tiempo, en vez de optar por crear paisajes urbanisticos por cuenta propia, se dedican a plagear las calles de sus barrios ya sea mediante google maps o en persona, metiendo elementos innecesarios como un letrero de "se alquila" "taquería miku", un graffiti de "saquenme de latinoamerica", poner autos viejos forzadamente o llenar de basura las veredas so pretexto pauperrimo "porque es latam we"
El problema no es el mercado latino, si no el mercado en si. La industria animé y manga ya esta muy saturado, competir contra la variedad de mangas que salen diariamente y mas con los pesos pasados, que llevan años en este rubro y con dibujantes de alto nivel.
Basada la argentina. Creo que lo primero que hay que hacer para salvar el manga creado en estos lados, es: dejar de llamarlo "manga LATINO", y solo llamarlo "manga", cuando das el valor del material en solo el origen "LATINO", a la gente no le importa de dónde venga la historia, solo que sea buena y que se sostenga por si sola, no por dónde se creó. El que haya tanto material malo y que esté la palabra LATINO al lado, solo nos deja mal parado, la gente de acá o de otros lados leen LATINO y lo asocian con un producto de mala calidad. Mejor solo decirle "manga", y si resalta que sea porque la historia esté buena.
A medida que avanza al final ya no suena a una crítica, sino a que te estás desahogando de un profundo dolor y resentimiento acumulado durante años. Lo cierto es que copiar es más fácil que crear y primero se alimenta el ego antes que el arte. No soy dibujante de ningún tipo pero sí soy escritor y al menos, desde mi perspectiva las historias japonesas se han vuelto repetitivas, faltas de creatividad y escuché que mucho de ello se debe a que para ellos está mejor visto el "copiar" que para nosotros, y esa cultura no es muy positiva en el arte si no se tiene mesura y se usa con cabeza. Al final, el camino del artista es un largo viaje de aprender que quieres hacer tú para mostrarle al mundo y que disfrutas, obvio que quieres llegar al máximo público posible pero ¿Si no haces algo que te gusta, entonces qué sentido tiene, si no vas a disfrutar de tu propio arte? Por otra parte el proceso de encontrar una identidad es largo y se va afinando con el tiempo porque como humanos evolucionamos, por lo cual nunca termina de asentarse pero sí de consolidarse para tener una base que requiere trabajo y esfuerzo, dedicación y tiempo. Se debe empezar con poco, porque nadie empieza arriba y escalar un paso a la vez, no es inmediato pero también, ninguna industria es perfecta (en la literatura hay un caos irrefrenable con el p0rno, las mismas historias clichés, básicamente muy similar a como le pasa al anime que las editoriales se han encargado de asentar porque vende hasta el punto que una booktoker dijo que un libro tenía "demasiadas palabras") y se nota nuestras falencias porque son problemas más allá de solo nosotros como artistas, sino de la estructura del mundo misma (ya sea nuestras falencias humanas, o como x cosa ha intervenido en los consumidores). Nosotros debemos seguir siendo críticos e intentar cambiar el mundo a nuestro modo, e intentado hacer que tanto los nuevos artistas aprendan, como hacer un lugar de buenos tratos para todos y que sea agradable (como detesto con la profundidad de mi alma los artistas arrogantes y sé que algunos tienen buenas intenciones intentando ayudar a nuevos escritores pero no diría que soltar toda tu rabia en tus enseñanzas por haber visto historias que te parecieron mediocres sea la mejor forma). Hay que intentar crear un mejor ambiente para todos, y el primer cambio parte por nosotros. Hay que guiar a quienes quieran ser guiados, y quienes no quieran serlo, pues tendrán que aprender a la mala me temo. Al final, todo eso va dentro de cada persona, y de si aprende a ser humilde para aceptar sus errores y crecer como artista o solo busca éxito para llenar algo dentro de él tan vacío como sus sueños. En fin, un video muy interesante de exposición de problemas y crítica, me parece excelente, tome su buen like.
@@joanjoan_4rt No, no, no me lo tomé como un ataque personal, menciono que esa es la impresión que me daba, que parecía te estuvieras desahogando, lamento si lo hice sonar mal, si fue mi error me disculpo, no era esa mi intención
@@mirko5078 Ah, como mencionaste "profundo dolor", quiero aclarar que lo último que busco es hacer sentir mal a alguien. Soy profe de dibujo, y mi canal está enfocado completamente en dar consejos y ayudar a otros. Cuando me desahogo sobre ciertos temas de la comunidad, lo hago porque creo que hay cosas que deben decirse, pero siempre con tacto. Trato de ser lo más ameno posible para evitar cualquier tipo de confrontación.
@@joanjoan_4rt Cuando menciono "profundo dolor" es más una expresión mía debido a que tiendo a sobreextenderme a la hora de escribir que una acusación, lamento que se percibiera de ese modo, no era mi intención para nada. Más allá de eso, realmente me gustó tu video porque mucho de lo que hablas va más allá de solo acercarse al dibujo y también toca sobre el arte en general traspasando la frontera que te acuña. Es una forma fascinante de ver como todo tipo de artistas están conectados aunque el arte que hagan no se exprese de los mismos modos
Ex editor de panini aquí. Porque el "manga" latino es malisimo y no tienen conocimiento basico de comic tan siquiera. No saben ni quien es René Ríos Boettiger y ya quieren estar haciendo manga. 🤣 Hay mucha falta de conocimientos, se aprecia la intención, pero muchos lo hacen más por otaku que por verdaderamente gustarles profesionalmente el oficio del comic.
tuve dibujó técnico por estudiar en una escuela técnica, si bien no me enseñaron a dibujar personas, si aprendi algunas cosas sobre fondos como por ejemplo la linea del orizonte, puntos de fuga y axonometricas.
Nadie se da cuenta de que el problema (a parte de la calidad de las obras) es el propio termino que le quieren dar? A la persona promedio cuando le mencionas el manga automaticamente se le viene a la cabeza algun manga japonés, los menos enterados incluso podrian pensar en los comics, cuando uno escucha "manga latino" se queda como ????????? Y justamente al oír "latino" uno espera que, la obra por lo menos represente latinoamerica o al ciudadano típico de latam, y en vez de eso trata de un chico de 15 con poderes que se la pasa peleando Pa eso mejor lean bodrio no hero
Yo no soy un artista y tampoco tengo planeado convertirme en uno de forma profesional (solo quiero aprender buenas bases y dibujar para mi) pero por lo que he observado en redes creo que los problemas qué tiene algo como el manga latino son problemas tanto por la inexperiencia de los autores como de las situaciones socio-economicas de la región. En el aspecto de inexperiencia de los autores, no muchos son los que expanden sus horizontes más allá de manga y anime, no ven películas, series, leen cómics o literatura de otras regiones más allá de Japón e incluso en Japón solo se limitan a Manga y Anime. Esto es una limitarte que puede llegar a matar tu pasión y tu carrera, pues no estas constantemente enriqueciendo tus conocimientos y aprendiendo otros métodos de escritura, guión, storyboarding o creación de paneles. También dejen de darle importancia a si lo hicieron en un teléfono o si son echos en latam eso no es importante, las buenas historias pueden venir de cualquier lado. En cuanto al aspecto socio-económico en latino america no existe la industria del comic, como mucho tendrás tiras cómicas en los periódicos y, por lo menos aquí en Argentina, suelen ser tiras con tinte político. Directamente si tu objetivo como artista es vivir de hacer cómics/manga o animación tendrás que buscar en otras partes del mundo donde si haya industria e incluso así es posible qué no puedas mantenerte solo con tu trabajo de artista (véase Estados Unidos). En conclusión, la gente está apuntando en la dirección equivocada si es que planean hacer esto de forma profesional. Tienen que continuar con su arte y sus cómics, pero no restringirse a solo un estilo tanto de dibujo como de historias y apuntar a otras regiones si planean convertirse en profesionales. Pero lo más importante es nunca dejar de nutrirse de conocimiento y crear, la ausencia de una industria propia también tiene sus ventajas como la libertad absoluta de crea cualquier historia que quieras contar.
otra cosa, no han pensado que quizás seria bueno trabajar mas de una persona en un proyecto? imitarle a los gringos la forma de trabajar tipo; yo le se a la escritura yo escribo o yo le se a la narrativa grafica pero solo hago la distribución de paneles y narración y otro que finalice y pula el trabajo y así
Una autora española llamada Konata reciéntenme llegó a Japón después de muchos años publicando en su propio país, he visto pocas entrevistas a ella por si te interesa
15:21 hay un manga llamado Dark gathering que se ve súper adorable a primera vista pero los fantasmas son bien turbios además de las historias que tienen y la ambientación
Pues si te pones a buscar en manga plus pues si la mayoria son niños y adolescentes, hay buenos mangakas ahi pero son sepultados entre tanto manga hecho por cabrochicos
los japos son tremendos r4cist4s, en sus foros de dibujos separan el anime del western según donde nació el autor y no por el estilo. por eso es difícil que un artista extranjero pueda surgir ahí.
Para cualquiera que esté leyendo: tienen para recomendar eventos de comics en Buenos Aires donde pueda conocer otros dibujantes? Tengo subidos one shots y estoy por publicar mi primer serie pero es algo que empecé a hacer como hobby, no conozco absolutamente a nadie del ambiente del comic local.
bro yo creo que la industria de la narrativa grafica latina es inmadura en todos los aspectos posibles, no hay ni escritores ni ilustradores lo suficientemente cerios, hay imitadores de una industria megamasificada que creen que con convicción y buenas intenciones se van a comer todo el mundo, cuando hasta a los profesionales de paises desarrollados, con industria de verdad aun les cuesta
Míralo a Gege, ese tipo se comió el mundo con JJK y aun asi, la jump le puso fecha de caducidad a su obra, ni los mejores en temas de popularidad y fama se salvan, cuánto menos se salvará un extranjero aleatorio sin la mitad de recursos y conocimiento.
@@thiagotoloza2028 hermano esa es la historia del comic mundial, solo mira lo que dc le hiso a alan moore, ser escritor o ilustrador es un reto en todo el mundo, y yo no veo que los creadores latinos sean ni mínimamente consientes de eso, los aspirantes a """"""mangakas""""" son todavía muy inexpertos en todos los campos, no saben como son las industrias, no han trabajado nunca con un editor o un tiempo limite, solo es un jobi para la mayoría. tipo, en mexico en el campo del comic, profesionales llevan tratando de levantar la industria por décadas sin exito, porque? porque no hay quien los publique, porque no hay quien los lea, porque no tienen visibilidad, esta es una lucha perdida hasta para la gente con experiencia.
@@elwaster_man2379 concuerdo, y es una bosta, una lucha que se sueña con ganar pero se perdió desde antes de emplearla. Sinceramente, espero que salga alguna joya que cautive al mundo y sea capaz de cambiar la situación.
creo que para el publico no entendido uno de los principales factores es que se concibe al anime como Japones o asiatico, al comic como americado y europeo , pero que puede aportar latinoamerica? es decir por que no llamarlo con otro nombre, digo..
Hola ,tengo un manga que no es una copia de otro shonen ,y no usa en la trama lo de ser tercermundista ,el manga de llama "ULTIMOS MOMENTOS" ,está en mangaplus ojalá me puedan dar su crítica para mejorar ✌🏻😊
Gracias ahí lo estoy viendo. Pásate por mí play list de tips y consejos. Por lo que veo los paneles están bien pero falta mucho dibujo, está bastante bien, pero obviamente hay que arreglar muchas cosas, pasate por la lista y fíjate cuál te puede ayudar. Gracias por compartir tu trabajo 💜🫂
Cómo lo veo yo, es que apesar de la falta de habilidad y técnica de dibujo, es la limitación que se ponen al tratar de hacer historias basas en Japón o que hacen calcas de historias y no crean algo nuevo.
Eso le puede pasar a cualquier ser humano se cualquier nacionalidad porque nadie es incorruptible, el poder corrompe a todos de una u otra forma, aunque en mayor o menor medida. . .
No existe una industria para que el Comic/Manga/Historieta se elabore de manera profesional de este lado del charco, en Japon y Estados Unidos hay una remuneración económica para dedicarse tiempo completo, existe una competencia por la alta oferta y por eso se esfuerzan en traer contenido. Aquí en Latinoamérica solo se puede hacer en tiempo libre y hay un pequeño nicho que los hace. Y no, que tomen temas Latinoamericanos con Estilo Manga no es el problema. Los japoneses tomaron mucha inspiración en la animación Norteamericana para sus animaciones antiguas, pero metían sus costumbre e ideas. El estilo "Anime Japones" nació por experimentación de muchas décadas de producciones variantes y inspiraciones para desarrollar un estilo personal. O los Isekais que son prácticamente mundos Medievales Europeos pero con costumbre y actitudes japonesas, todo producto de entretenimiento toma inspiración de otros productos para crear otra cosa. En definitiva el problema es Plata plata plata plata plata
Que lástima que pienses así, porque en Argentina hace años se produce cómic nacionales. No querrás decís, que en realidad discriminan los cómics o historias de sus países por no verse como mangas japoneses y luego lloran porque dicen que no hay industria (que si hay) porque no los apoyan cuando ni siquiera buscan o se documentan?
@@joanjoan_4rt Bueno si sono muy feo mi comentario, debi escoger mejor mis palabras, tal vez debi decir una industria masiva que lo vuelva un plan seguro el hacer comic como trabajo de tiempo completo como otras profesiones Y si no tengo nada en contra de los estilos, yo tambien voy a ferias de libros donde las editoriales pequeñas y a veces las grandes dan oportunidades a artistas latinos
A mi se me hace un poco mmm Tonto digamos, el pensamiento de que porque algo es "indie" o "fue complicado de hacer", automáticamente es bueno y esté mal visto no apoyarlo. Que ojo, tampoco apruebo el hate exagerado que he visto que le toman a animes o mangas latinos solo por que sí. Pero hay varias historias que realmente son malas, flojas y cliché. Y no por ser indies se vuelven automaticamente buenos. Si algo es malo, es malo independientemente de si costó hacerlo o no. (Espero que no se mal interprete mi comentario)
No no, está bien, se entiende tu punto. Si, hay algunos que creen que estamos echando mala onda, pero en realidad estamos enumerando factores por los que muchos amateurs desconocen el motivo por el cual no reciben apoyo o difusión.
Realmente no hay una industria del comic en latinoamerica lo que dificulta que surjan no solo mangas sino tambien comics o novelas graficas. Vivir del arte es dificil, seamos sinceros, hay muchos factores a tener en cuenta y uno de ellos es la falta de industria que apoye y guie a los autores latinos.
LATAM no es MÉXICO, En Argentina, mi PAIS si hay, y seguro en tu país tambien! solo es cuestion de buscar, el tema es que quieren algo que se vea como un producto japones, en mi video anterior mencione artistas de comic y manga Argentino. Saludos.
@@joanjoan_4rt Entiendo que quieres decir, pero las unicas referencias para los autores latinos es el manga y el anime, entonces hay que crear una escuela de autores latinos para que los propios latinos se tengan de referencia a ellos mismos (es una parodoja)
Ahí te fallo ya que "Cómic" tampoco es algo acercado ni por asomo a nuestras raíces, ya que el cómic es de origen Estadounidense y Europeo, más no de nuestra región, la critica de joanjoan en este punto esta mal enfocada ya que decirle manga o comic solo se refería a el formato de lectura y la distribución de los paneles, no porque se llamen "Manga Latino" o "Cómic Latino" significa que estos dejen de ser la misma madre, el problema es la falta de *Identidad* en los trabajos ya que muchos latinoamericanos quieren replicar los clichés japoneses o de USA en cuanto a narrativa y contexto cultural.
El error del manga latino, es que no cumple como manga, y le fue peor a los anime latino, dando como ejemplo a Crunch, cuando ví la escena de los hombres con la motosierra simplemente lo quité. No sólo no se puede tomar en serio, sino que es EDGY. Igual por ahí alguno lo haga bien, pero mientras se hagan este tipo de cosas y la historia sea más un meme sobre la latinidad que una historia bien desarrollada, la gente seguirá sin tomar en serio el manga y el anime latino.
Creo que porque su trabajo es una sátira, y humor bizarro por eso quizá no es de tu agrado, pero hay otros trabajos como muchos autores o animadores de Brasil y Argentina como Puño robot que hacen series animadas 🥺 podes chusmear. Busca Daniel duche, pero eso depende de gustos.
hay varios autores literarios que pueden inspirarte en historias post apocalipticas, George Orwell es uno de los mas conocidos en cuanto a futuros distopicos.
En realidad la mayoría de los artistas que menciono son la mayoría menores y no tienen acceso a como instruirse, estos videos son necesarios para que conozcan como mejorar.
Siendo francos el latinoamericano es muy viceral con su propia gente, siento que muchos estan molestos porque se esta usando el formato japones en vez de uno propio, pero el comic tampoco nacio en Latinoamérica, y eso pasa en todos lados, yo he leido obras de mangakas españoles, griegos, tambien hay franceces, estadounidenses, etc. La diferencia es que alla no son tan criticados por usar un formato extranjero, aqui si. Otro factor es que actualmente la gente tiene a la mano las obras de los grandes de japon, una persona X siempre va a preferir leer Jujutsu Kaisen a leer, yo que se, el propio Antagonista. Siento que se le demanda mucho al aspirante latinoamericano hacer de todo menos lo que quiere hacer y por lo que se metio a esto; manga, no comic, no novela grafica, manga y eso no tiene nada de malo.
@elwaster_man2379 Justifica porque un latinoamericano no puede hacer manga cuando un español, estadounidense, griego o francés si puede y su gente no lo anda tratando de ridiculizar, a ver. El manga es un estilo de cómic, se prefiere porque es más dinámico que el cómic americano, así de simple. Los autores de manga saben hacer cómic, simplemente prefieren el manga y de todos modos ninguno de los dos formatos es oriundo de Latinoamérica, esa es una falacia, el cómic y la tira cómica no nacieron aquí, también se adoptaro de europa y Estados Unidos.
@@XBlade64 bro.. si ves trabajos de gringos y europeos basados en el comic japones como freaks squeele o monstress, no solo son reproducciones exactas a como un japones haría un comic, es solo una parte del enfoque artístico, mi problema con el asunto del manga latino es que los creadores se esfuerzan en que su trabajo sea indiferenciable en todos los aspectos a el estereotipo de manga popular, no agregan nada, no toman nada de otros medios y caen en practicas que simplemente no agregan nada, como escribirlos de derecha a izquierda porque asi lo hacen los japoneses. sobre si el medio de la historieta es o no latino no importa, comic, historieta y tebeo se refieren a conceptos muy grandes que abarcan toda la narrativa grafica, no le pertenecen a nadie, son universales porque durante el siglo pasado se desarrollaron en todo pais con una industria editorial
otra cosa es que creoooooo que cuando ves algun manga que no te gusta o pienses: tremenda cagada yo podria hacer algo mejor cuando fracasa uno se frustra y piensa por que esa cagada es mas querida que mi obra😭😭
@@joanjoan_4rt eso jamas va a pasar , nadie va a apoyar esto , te dare un simple ejemplo , le muestras un manga un publico y el publico te dice. oye que esto , un libro o que , ahi cosas importantes que este librito o lo que sea que allan dibujado estos niños me voy a trabajar , es un ejemplo no lo tomes a mal .
yo seguia a yugen99 pensando que era japones o gringo .... un dia le escribi y resulto ser latino , y el loco en mi opinion es de lejos lejos mejor que cualquier otro ilustrador manga latino , otro que tambien es buenisimo es reiq que creo que es peruano y bakuman tambien es peruano ...y ... uno de argentina que se llama alkemanubis .
@@loca_del_mate hay uno que es boliviano que dibuja estilo webtoon , es bunisimo , y todo lo pone con textos en koreano , y un dia lo vi que posteaba algo del dia de no se que en bolivia , resulto ser boliviano ...
De verdad hay tantos mangas sobre chicos peleando para salir de la pobreza o ganarse la vida?? cómo cuáles? siempre veo cosas sobre otros mundos, demonios , siempre lo mismo etc.
Si hubo un boom latinoamericano en los libros porque no puede haber un auge de los "mangas" y comics latinos? Supongo que como region hemos involuacionado ya que no se apoya tanto el arte como antes (igual debemos apoyar buenas historias y no las mediocres que luego nos volveríamos ula burla para otros paises) 🐀
El problema es que si hay cómics latinos e industria, el problema es que quienes consumen Manga quieren cómics con estética única del manga discriminando a autores de renombre como Salvador Sáenz o Quique Alcatena
Los cómics también están en blanco y negro como el Eternauta o The walking dead, lo que decís es desconocimiento de este medio gráfico, te invito a qué te documentes un poco más, en mí video anterior deje una lista de cómics que pueden interesarte.
Creo que el problema es la falta de originalidad , intentan ser copias del estilo japones. Tratan de usar los cliches de otras culturas, cuando deberian crear historias basados en la cultura hispanoamericana, usando un humor y conflictos que se apeguen a nuestra cultura. Creo que hispanoamerica deberia crear su propio formato de historieta.
@joanjoan_4rt Nom El de Mao es un fan manga de Nagatoro con roles invertidos Aunque no es un manga propio es muy bueno y cuando Mao decida hacer su propia historia seguro será igual de buena
basicamente los problemas son 1, el latino, 2 querer pretender que la industria del manga latino sea fuerte sabiendo que tanto eeuu como japon y otros paises que tienen la industria del comic fuerte vienen de años y años fortaleciendo esto mas de 10 años mas de 15 mas mas mas , pasaran muchisimos años para que esto se acomode y que cada dia salgan mas y mas y mas referenctes decentes del manga latino asi como tenemos miles y miles de referentes del comic estilo americano latinos y nadie llora cuando copian estilo tanto de escribir como de dibujo, si te pones a buscar realmente hay muchos mangakas en japon que no tienen estudio en el dibujo hablando en terminos academicos y son mangakas decentes pero estos mangakas no son del top 10 de mangakas claramente pero esto parece no afectar en japon a la hora de la verdad dibujar 100% bien no es 100% necesario como dije esto tiene que traer tiempo esta industria del estilo manga en latinoamerica tiene que fortalecerse como lo hizo la industria del comic americano en toda latinoamerica, a todos les gusta superman y para nada tiene la vida de un latino promedio ni hablar de los demas heroes que NO SON LATINOS pero aun asi gustan entre latinos de formas fanaticas, por cierto la mayoria de dibujantes que se enojan con los mangakas latinos y la industria de manga latino nunca pasan los 30 años de edad y apenas hace 10 años creo que la industria manga en latinoamerica esta creciendo ahora hablando de popularidad no de estar, comparenlo con la industria del comic americano aqui cuando le lleva de ventaja
Sabías que en Argentina, Chile y México si hay industria pero por no tener la impronta de "manga" las rechazan ustedes mismos? Ventas tienen porque el problema es de lectura, en Argentina en 2007 a 2015 el gobierno se preocupaba por promover la lectura e incluso habían fundado comicopolis, un evento enorme de cómics, de artista argentinos y extrajeros...
porque no es manga si no es japones, si tengo mentalidad cerrada y es que el venir de otro pais el tema, el desarrollo es mas diferente (aunque sea de manera absurda), que colera me da ver que quieran adueñarse de lo que se conoce como manga. y las palmadas de rostro que me doy cuando veo que gringos anuncian animes,... de los mismos personajes reusados de siempre en cartoons y peliculas. que hagan su propio estilo, cono!
Algo que muchos no lo aceptan y que está destruyendo el manga latino (Para mí) Son los siguientes: 1- La necesidad de querer llegar no solo a los fans del anime y manga, si no también de los japoneses: Este primer punto dice mucho, los mangakas latinos no les importa el público latino, si no llamar la atención de los japoneses y de los Otakus y esos los limitan bastante en cuestión del público, sin hablar qué eso lo hacen ver como unos hipócritas de primera. 2- Estereotipos: Otra cosa que nadie acepta son los Estereotipos que no solo vienen de Japón, si no también que se están formando en basé de cada manga latinoamericana que sale ( Cómo por ejemplo: Las Lolis, la tsunderes, el protagonista que según es débil Pero en realidad es el más fuerte de todo, y por otra lado tenemos los clichés latinos de el Brayan, los lugares p0br3s, el papá que se fue a comprar leche y nunca volvió y un largo etc, etc). 3- El estilo de dibujó: Todos no poseen un estiló que los hagan destacar (Bueno, si hay, Pero son muy pocos) Ya que se basan al 100% del manga y el anime (Sobretodo aquellos que poseen como 1000 clichés) Pareciera que no quiere evolucionar su estiló y sobresalir de alguna manera con estilo personal, pero prefieren usar los mangas del momento o uno famoso. 4- La mayoría de mangas son el típico de aventuras y del grupito de amigos: Esto ya se explica por si sólo... 5- No verás personajes de piel de color: Este otra cosa que tal vez no lo vean la gran cosa Pero lo e notado bastante, casi no existe las personas de piel oscura en estos mangas, incluso si la historia transcurre el latino américa, no hay no existe.
te explayas mucho... Es porque son malos... Tiene muy poco con que sean latinos, pero el artista latino también es super victimista y cree que lo rechazan por latino y no por malo...
Están interesantes los planteos que hiciste así que decidí enumerarlos según los fuiste mencionando
1_ Falta de instuciones para poder enseñar dibujos
2_ No configurar bien los programas, especialmente los celulares
3_ El mal uso de influencias (cuando solo te limitas a copiar a un dibujante)
4_ Ansias de reconocimiento que deriva a...
5_ Falta de identidad, copiar el manga o mangaka del momento
6_ Buscar reconocimiento y triunfar en Japón
7_ Público Objetivo
a_ No lo hacen para llegar a otros
b_ Hacer historias cortas o arcos, no te hagas un One Piece de una
c_ Pensar la historia para que tengan llegada a todo el público o al público que querés apuntar (si haces terror por ejemplo)
d_ Dejar de quemar el estereotipo de "soy un manga tercermundista"
8_ Un sector de la propia comunidad que esta cerrada en si misma y esto impide que está crezca
9_ Expandir horizontes. Osea ir a eventos, conocer artistas, autopublicarse, participar en concursos manga y cómic, etc
10_ Hacer temáticas variadas no estancarse solo con la fórmula de las demográfias
11_ Nutrirse de otros medios ajenos al manga cómic( esto también lo recomienda Araki autor de Jojo,s)
12_ No hacer las cosas a las apuradas
Muchas gracias 😊🫂 gracias por los apuntes lo voy a fijar
Esta buenisimo
Algo que siempre me a dado rechazo sobre este movimiento del "manga latino" es el hecho que priorizan en recalcar que son "mangas" creados por latinos.
Osea se concentran mas en la nacionalidad del producto en vez del propio producto.
Imagínate que la gente priorice mas que Guillermo del Toro es un mexicano que en hablar de sus obras.
Aunque aqui es peor porque en el manga latino se prioriza crear una "industria" (que ni siquiera existe) en base a algo que ni siquiera es de nuestra cultura y que imita de forma tosca.
Concuerdo completamente. Como novelista colombiano _amateur_ (más específicamente, dentro del ámbito de las novelas web), jamás he visto a otros novelistas hispanoamericanos tratando de llamar la atención mencionando hasta más no poder su país de origen. Es un fenómeno que sólo he observado entre los mangakas hispanoamericanos.
Desde mi punto de vista, recalcar el país de origen parece ser un efecto secundario de la inseguridad que sienten acerca de sus creaciones. O sea: «No creo en mi propia obra, así que vociferaré la región de la que vengo porque no me queda de otra».
Sonará cruel, pero lo diré. Si realmente creyesen -si realmente tuviesen confianza- en sus propias creaciones, no les haría falta gritar a todo pulmón el nombre de la parte del planeta de la cual salieron.
@@elprofegrimm si es verdad, aparte que el manga latino se llame "manga latino" (valga la redundancia) solo hace quedar peor a esta "industria" porque automáticamente se están comparando con el manga japonés.
Es como si un estadounidense inventara el término "manga gringo", así de extraño se siente.
@@ozidonada8625 Una vez más: concuerdo.
asi es..como odio a los "mangakas" que hacen un comic y en la portada sale una tonta serpiente emplumada...y para colmo el autor defiende de ke...ES KE HAY KE DEMOSTRAR LA CULTYRA MEXICANA y no se ke...Y DEJA TU..CASI TODOS HACEN ESO!
Ademas de la enorme falta de identidad (Empezando con querer ser manga), siento que su mayor fallo es querer llegar a ser un anime
Sus comics tiran a eso y se siente que tienen 0 interes en aprender del medio y como se maneja
Se sorprenderian viendo la composición de cosas como Batwoman de 2011 o Doom Patrol
LoL tienes prejuicios bro... En realidad importa poco como si le dicen manga o novela grafica, a la gente no importa si latino o extranjero si el comic es malo a nadie le va pegar leerlo... también agrégale que el latino es bien victimista y cree que todos los autores gringos y japoneses son mas aceptados... Literal toda realidad distorsionada, porque esos artistas no son ni el 1% de la personas que dibujan en esos países... Dios la inmensa mayoría de los artistas famosos de los estados unidos ni siquiera son gringos.
Igual el problema no es el formato si no la historia
@@PEDROGARCIA-qj3gr A mi si me importa en que se inspira prefiero que use sus propias raices y no solo imite algo de otros paises es muy chafa
te sorprenderia que batwoman y doom patrol usan recursos narrativos TOTALMENTE usados hasta el hastio en los 90s , no tiene nada denuevo , es todo lo contrario un retroceso tremendo
@@Nalanaitsabes LoL entonces no te gustan el 90% de las novelas, libros y películas de los últimos 60 años...
Porque inspirarse en otras culturas es lo más normal del mundo, cosas como El señor de los anillos, casi cualquier Manga, Star Wars, etc etc tienen cosas que no estaban presentes en el país de sus autores.
Solo los latinos usan a su propia cultura como grillete y todavía se sorprenden que sean tachados de sosos...
Tengo algunos ejes, en lo personal (aplica para comics en general)
1. No hay industria, ni lo habrá. Al menos en Latam la industria en algunos países se restringe a las tiras cómicas al final de los periódicos y pocos han destacado en propias franquicias con publicaciones. Los pocos que sí terminan siendo tiras extríctamente humorísticas (Mafalda y Condorito que hasta hoy siguen vigentes). Si uno quiere resaltar, más que buscar empatizar entre la comunidad de Latam por ser un manga de aquí, debe enfocarse donde sí hay industria (principalmente Japón y EEUU). Conviene más publicar en inglés que en español. Una vez que alguien se posicione, debe saber formar contactos y conexiones inicialmente para mantenerse en la industria, y luego de un tiempo expandirse y subir rangos. Esto lo saben todos los dibujantes.
2. Las historias no son buenas, o no están bien estructuradas: Esto es subjetivo obviamente, pero es natural que en Latam, donde no existen muchos cursos o talleres propios de creación de historietas y su narrativa, es normal que a veces el autor, por más buena historia que tenga, no la pueda contar de la mejor manera posible. En Japón existen escuelas de manga, y muchos mangakas estudiaron años allí, y por ende tienen una mejor preparación. Eso sí, el internet nos permite acceder a libros (pdfs gratuitos jeje) y cursos así que eso se puede solucionar.
3. Las historias no son lo suficientemente atractivas, tanto narrativa como económicamente: Si bien una historia puede ser buena, no necesariamente va a ser atractiva para muchos, y tampoco necesariamente va a vender. Son temas de la industria con los que los propios japoneses y estadounidenses deben lidiar. Solo imagina, si uno quiere hacer un manga en Latam y publicarlo en Japón, debe competir con miles de otros mangakas aspirantes, y encima poder convencerlos que una historia basada aquí es mejor que una de allá. Además, si uno espera que su comic tenga una repercusión global, debe saber que la ecuación para una franquicia atractiva es: buena publicidad (para que venda) + historia y lore atractivos (para que atraiga) + conexión con audiencia (para que la gente se mantenga). En Latam, ni hay lo primero y lo segundo y tercero queda corto.
4. En Latam, debemos buscar unicidad: Esto es una opinión personal, pero creo que buscar imitar al 100% el manga es un error. Lo que deberíamos hacer es crear historietas que puedan tener influencias tanto de Japón, Europa, EEUU, etc, pero creando un elemento diferenciador ante el mundo. Corea del Sur hizo esto y nacieron los famosos webtoons, que tienen su propia narrativa en medios digitales y que ya son diferenciados de mangas o comics. Hacia allí deberíamos ir, o buscar una estrategia que nos funcione.
5. Es importante nutrirse lo más posible para hacer una buena historia. Antes que ilustrador o mangaka, uno es escritor. Siempre. Y para lograr escribir una historia buena, es importante estudiar a autores en el universo transmedia y las historias que ellos contaron. No solo estancarse leyendo comics o novelas gráficas. Películas, series, libros, literatura clásica, todo material que cuente una historia sirve de inspiración para que un escritor cree su propia historia. Les recomiendo mucho el libro "Roba como una Artista". Prácticamente dice que nuestra creatividad no es 100% original, sino que está inspirada en fuentes que recopilamos a lo largo de nuestra vida y que a partir de ello podemos desarrollar nuestro propio estilo tomando influencias de los trabajos que admiramos.
México no es toda LATAM, es más z está semana en Córdoba lanzaron un diario exclusivamente de cómics argentinos y web cómic mutante celebro su concurso de cómic... Tenemos eventos, ferias, producción, etc. Hablen por sus países. Abrazo 🤗🫂
@@joanjoan_4rt No soy de México btw. Y me parece genial que se lance media relacionada a cómics argentinos. El tema es qué tanta cabida y atracción tendrá para la sociedad argentina en su conjunto. Saludos
@@AlCold8 tiene, por algo producen.
No sé si aplique para el resto de Latinoamérica, pero hablando por el mercada mexicano, les recomiendo el canal de Apuntes Chamánicos, es de un señor que estuvo dentro de la producción del cómic mexicano cuando había una industria y en muchos de sus video el analiza y explica los muchos factores que perjudicaron a la industria y porque ya es casi imposible volver a levantarla.
Gracias por el dato 🙂
Asi es por eso mejor me centre en hacer libros o novelas ligeras junto con unos amigos ademas unos de los factores porque ya nadie quiere apostar a comics nacionales o mangas es son muy dificiles de producir en corto tiempo ademas de que sumale de que de por si no es muy bien remunerado eso desanima mucho meterse en el medio incluso el comic americano solo sobrevive gracias solo es un gimmick para las peliculas o para una franquicia externa pero aun asi las ganancias no da por eso prefiero las novelas ligeras es facil de hacer en comparacion de un comic o un manga ya que solo requieres 3 o 4 dibujos o ilustraciones.
Haré mis aportaciones mas desde la experiencia, sea trabajando con otros dibujantes o desde la experiencia propia. Y advierto que hay exceso de texto (no es un argumento, pero no va a faltar el que llore por eso)
1) Para el tema de manga, la mayoría no sabe dibujar manga. Es decir, cuando hablamos de tutoriales de dibujo, el enfoque principal que se les da es para la ilustración: anatomía, proporción, teoría del color, luces y sombras, composición, perspectiva, renderizado etc. Y si bien es cierto, algunos de los temas que dije son importantes para un comic/manga, la verdad es que no son las técnicas principales a aprender, ya que lo que necesitan aprender a hacer es: storytelling (el alma de un comic/manga/historieta), encuadres, tomas, planos, secuenciación, movimiento de cuerpos y de personajes, entintado, uso de tramas, perspectiva (la mayoría le vale este tema), fondos (otro tema que muchos ignoran), lenguaje no verbal, etc. Y no significa que no se puedan tener las habilidades tanto de un ilustrador o de un comiquero/mangaka, pero muy pocos lo logran porque sus propósitos al trabajar son distintos y porque requiere demasiado tiempo y dedicación hacer eso. Por ejemplo Alex Ross o Yuzuke Murata son 2 ejemplos de artistas super completos, pero que debieron tener hambre de conocimiento y muchas horas en la espalda para lograr el nivel que tienen. Y si bien es cierto en la región no hay muchas escuelas profesionales de dibujo, si hay libros y tutoriales para aprender. Especialmente libros, pero la gente es muy floja para leer.
2) La mayoría ve al manga como "el estilo superior" o como el único tipo de estilo que deben aprender. Cuando la verdad es que no. Aparte de que es una falta de respeto menospreciar a los otros estilos de dibujo - el comic, la historieta y el cartoon - es precisamente el aprendizaje de otros estilos de trabajo lo que enriquece a los dibujantes. Porque no son solo un aspecto estético, es toda una forma distinta de trabajar entre comic y manga y de estos al cartoon, la historieta humorística, la política, etc. Y digo eso porque a día de hoy sigo viendo mucha gente que endiosa el manga/anime y no quiere saber nada de cómics, dibujos toons o historietas de sus países. PERO si algún mangaka sale a decir que su estilo fue aprender de x historia o x autor distinto al que acostumbran - como Oda que se inspiró en Tom y Jerry para la dinámica o como Fujimoto o Horikoshi que beben claramente del comic gringo - se les rompe el chip de no entender porque aprenderían otra escuela de dibujo diferente a la japonesa.
3) La mayoría no sabe escribir. Y para mi esta es la principal falencia que tienen todos los aspirantes a comisquemos/mangakas. Y va ligado a algo que dije al final del primer punto: la gente es muy floja para leer. Para poder escribir, hay que leer antes, consumir libros de diferentes géneros y épocas (por mas que nos decantemos a un solo género al final), ya que uno requiere tener conocimiento sobre como se desarrollan los actos en un libro, cómo es el camino del héroe, que elementos de mas o de menos quita cierto autor, como encadena los hechos, como describe el mundo, etc. Un acto tan simple como es leer es importante porque quien quiera crear su propio mundo, debe poder describirlo desde un punto de partida. Aquí considero que es mala la influencia de mangas/comics y anime porque la mayoría quiere reproducir mundos que ya estan hechos en lugar de pasar por el trabajo de pensar en uno propio. Porque desgraciadamente, el isekai como género hace eso: ya te viste una historia, te viste todas porque todas reciclan un mundo fantástico sacado de la gracia de Tolkien, con seres mezcla entre los de Tolkien y uno que otro literario, con mecánicas de videojuegos para que la pobre mente del lector no se estrese (no sea que le de un AVC) y a pensar al personaje mas genérico y clon de goku o de kirito para que se hagan una historia.
Y en este mismo apartado mencionare que la gente no solo no lee libros para entender como escribir, es que la gente tampoco lee sobre lo que quiere plasmar en su manga/comic. Por ejemplo, si alguien quisiera contar la historia de como un pobre uruguayo logró pasar de jodido a uno de los productores de vino mas famosos de su país, poco o nada se esfuerzan en plasmar no solo los aspectos de vida del personaje, sino del movil de su trama (en este ejemplo, el vino): como y porqué se decidió por ese sueño, quien lo inspiró, quien lo introdujo en el conocimiento de esa industria, que sacrificios tuvo que hacer, etc etc etc. Y vaya, no es que el escritor de turno deba tener un doctorado sobre el tema, pero mínimo que si sepa de que va el tema para no presentarlo torpemente y que lejos de que la gente disfrute su historia, al final se le rían por lo patético que es.
Esta es mas una recomendación personal: lean obras de teatro. Son trabajos intermedios entre una historia escrita y un guion para una historia visual. Así que puede ayudarles mucho para entender como plasmas lo escrito en el papel.
4) Es verdad, la gente poco se fija en los productos con sello de latam. Si quieren que eso cambie, no solo hagan una buena historia, también busquen como difundirla. No solo por los medios japoneses, como Pixiv o Fanbox (que dan mucha libertad a la hora de escribir historias), Medibang, Shonen Plus, etc, sino también en otros lugares como Twitter, Instagram, Patreon/Suscribe Stars, etc. O ya de plano directamente en TMO aunque tengan una campaña de monetización obligatoria para recaudar. Y por favor, dejen el victimismo de lado. A la gente no les interesa si hicieron su trabajo con una lata alimentada con la energía de un hámster o un servidor sacado de la NASA, solo les interesa su trabajo y si lo hacen bien, este los defenderá. Sino, entonces no toca mas que ponerse a seguir trabajando y seguir mejorando, pero siempre teniendo mente crítica para saber cuando creen que un consumidor reclama con justa razón, o cuando solo es un pendejo haciendo rabieta solo porque algo no le gusta.
5) El estilo propio. Habiendo ya recorrido cierto camino solo les sé decir: muchachos, no vivan obsesionados con eso. No porque no sea necesario; al contrario, es muy necesario para evitar que te confundan con el trabajo de pepitoperez500XZ o de nezuko_guadalupe_paz_23_bogota. Pero ocurre que el estilo es el resultado de que un dibujante ya haya recorrido camino: haya aprendido a resolver ciertos problemas de diseño, perspectiva, etc, aprenda a hacer sus propios diseños, elija los materiales con que se siente mas cómodo a la hora de trabajar (tanto en ambientes tradicionales como digitales), sepa para donde quiere decantar su trabajo, etc. Y mas porque antes de afianzar el estilo propio, uno copia mucho el de muchos otros autores antes, por lo que no sufran con ese tema ni cuando inicien ni en al menos una década. Porque cuando crean que ya afianzaron un estilo, aunque no lo crean, pueden cambiar de estilo. Le ha pasado a grandes dibujantes en mas de una ocasión.
Muy completo. 💜
Tienes mucha razón
Yo que creo es mas simple... es muy poca la gente que se aventura a escribir o dibujar, la gente le encanta llorar porque no somos Japón pero la realidad es que los japoneses que viven de eso son muy pocos también, pero eso si los japoneses con ese hobby son millones, me leído doujinshi pesimamente dibujados que le dan una patada al comic latino mejor dibujado, pero no es porque los japoneses sea objetivamente mejores, es porque son tantos que algo bueno tiene que salir de vez en cuando.
@@PEDROGARCIA-qj3gr A mi forma de ver, los japoneses saben ser constantes y buscan educarse en aquello a lo que le dedican tiempo, esfuerzo y dinero. Y desgraciadamente eso el latino no lo tiene: la constancia la dejan cuando no notan éxito inmediato y la educación ordenada muy pocos la tienen. Porque al igual que los gringos, la gente se burla de los inteligentes/nerds, solo que aquí es mala idea eso sabiendo lo precaria que es nuestra situación en muchos temas
Estoy de acuerdo con todo. Pero para ser sincero, despues de toda la tecnica necesaria para saber dibujar un comic, es necesario saber narrar, o sabes narrar o no sabes, o con suerte puedes mejorar tu narración. Es simple. No sirve de nada tener una idea buena y original si luego no sabes como contarla. One autor de one punch man, sabe narrar la historia que quiere contar a pesar de sus limites tecnicos, en el primer capitulo presenta su personaje, en el segundo nos da contexto de su pasado sin revelar aun el origen de su poder, el 3 y 4 son conclusivos y es el quinto que arranca creando una trama de un cientifico que experimenta con animales, para llevarnos a donde se revela el origen del poder de Saitama. Todo eso es saber narrar, dale a un millon de japoneses la premisa de crear una historia con un personaje que derrota a sus enemigos con 1 puñetazo, nadie creara nada parecido pero solo one creara esa historia. Dale a un millon de latinos la premisa de armados de saikomic, nadie creara nada parecido, pero solo saikomic podra hacer armados y destacar entre miles de latinos. Con esto quiero decir que no todos somos narradores, igual que no todos podemos ser medicos, albañiles o trabajar en una oficina de 8 a 5.
Acabo de conocer tu canal
Se ve interesante ^^
awwww muchas gracias!!! tenes una play list de tips y consejos, si sentis que falta algo en el canal en cuanto a consejos, no dudes en decirme.
Yo empeze a leer comic europeo hace unos meses y oh dios la variedad de historias y estilos es increible. Solo con las portadas ya le das via libre a tu imaginacion, es genial.
Sin duda es muy recomendable.
Dónde puedo leerlos? Por años he buscado una plataforma y no encuentro.
El cómic Europeo es por mucho superior a todos los demás.
@@yuanpucasn4955Tengo mis dudas con esa afirmación tan absolutista, llega a ser incluso arrogante.
@@ailyncastro6279 en inglés? es fácil, en español ya esta más difícil la cosa.
y ke opinas del comic latino?
Acabo de escuchar el mejor vídeo motivación de mi vida, por eso me gustan bastantes tus vídeos, como explicas, como narras y argumentas, es precioso e interesante y siempre que los escucho me dan ánimos para seguir a pesar de que aveces me desespero.
Muchos factos.... es doloroso como también por esto mismo, también los mismos paises no valoran el arte y con la IA, siento que se desvalorizo mas...
Por el contrario, la IA afecta más a los mediocres y a los malos artistas. Con esto de la IA, el buen arte, hecho por humanos, tendrá más valor y mérito. La IA, no tiene alma.
@@Me-xw6tdHay dibujos hechos por humanos que tambien carecen de alma.
Ahora que lo pienso, que defines por "alma" y como asignas que obra tiene o no dicha idea?
@@thiagotoloza2028 Fácil la IA no sabe dibujar, realmente, no entiende el arte, no tiene creatividad, no sabe transmitir un mensaje, no sabe de arte, no tiene criterio ni consciencia, es solo un software de computadora. Dices que hay dibujos de artistas que tampoco tienen alma, y tienes razón, por eso digo que la IA solo afecta a mediocres y malos artistas.
Depende de que países. Los países bien normies como el mío no valoran el arte, cosa que si ocurre en Asia y Europa, dónde se les empieza a formar a temprana edad y el arte tiene el respeto que merece exista o no la IA. No por nada es casi imposible superar a un dibujante de cómic europeo o mangaka.
@@rogelioaguas2322 si hablas de europa si, pero en japon los animadores son sobre explotados y no les pagan casi nada, no si en china les paguen mas algo mas
Me gustan tus videos como estos, donde explicas, e incentivas a cambiar y salir de la zona de confort, te dejo mi poderosísimo like!
Algo que encuentro tan estúpido e inmaduro es que me he topado con tanto otaku que hace sus mangas en español con onomatopeyas en kanji. Y es como "cabrón, que lo estas haciendo en español, para que le metes onomatopeyas ilegibles para el común de la gente?" y me han respondido que su publico objetivos son otros otakus y ellos van a saber lo que dice. Y yo quedo en plan de que WTF? Yo he leído muchos mangas y aun así doy gracias a todas las editoriales con el tino de poner en la esquina de la viñeta en pequeñito que dice la onomatopeya.
Se auto-limitan su alcance solo por querer imitar el estilo japonés 1:1 sin siquiera entender el porque se ponen onomatopeyas en primer lugar.
Yo peque con ese pensamiento 💭 😞
¿Qué video del canal me recomiendas?
1:12 Me hizo gracias ese meme cuando lo vi y los comentarios me parecieron bastante irreales. Parece que, por un solo proyecto latino que pueda considerarse "malo", automáticamente todos los proyectos de la región son juzgados de la misma manera. Por ejemplo, conozco a un dibujante de mi país cuyo estilo no me gusta, pero eso no significa que su trabajo sea malo.
Lo que quiero decir es que, aunque los mangas latinos quizá no sean la octava maravilla, mucha gente tiene una mentalidad cerrada (lo siento, pero es la verdad). Si les das a elegir entre un manga japonés de un autor desconocido y uno de un manga latino que es mundialmente reconocido, sin duda elegirán al japonés.
Pdata: Buen video y me alegra que abarques estos temas.
Triste y real.
LoL es que la mayoría son malos... No vas a tapar el sol con un dedo y esperar que la gente cambie su opinion de un día para otro solo porque a ti te gusto uno... Muy victimista lo del japones desconocido...
@@PEDROGARCIA-qj3grLa mayoría son malos, probablemente si, probablemente no, porque algo como eso no podes juzgarlo leyendo 2 o 3 obras, incluso si leyeras un millon de obras diferentes y todas fueran "malas", no sirve si quiera como prueba mínimamente a considerar pues caes en un sesgo tonto donde asumes que la mayoria de obras de X lugar son malas porque unas cuantas lo son (que encima, ni siquiera se sabe si fuiste objetivo al calificar como malas esas obras, peor aún), es básicamente una falacia de generalización apresurada.
Y podriamos decir lo mismo de cualquier produccion de obras de cualquier lugar del mundo, la mayoría son estiércol y unas pocas son joyas, no tiene sentido decir algo así sin pruebas empíricas mas haya de una opinión totalmente subjetiva.
@@thiagotoloza2028 LoL si porque hay millones de obras latinas amigo son malas precisamente porque casi nadie se anima ni a tenerlo de hobby...
Es lo mismo que el fútbol en Brasil, hay muchos jugadores buenos porque el fútbol es cultura en Brasil.
Lo mismo pasa con la escritura en Japón, es cultura se produce demasiado hay punto que es inevitable que haya algo bueno, no pasa en LATAM, el problema de los latinos es que lamentablemente los pocos que práctican escritura también tiene aires de grandeza y muy son victimistas.
Muy buen análisis. Yo tambien creo que a muchos autores de manga o webcomic no suelen ver peliculas, series ni libros para ampliar su panorama solo imitan otros mangas o comics y por eso sus obras se ven mas de lo mismo. Ahora estoy viendo las peliculas que figuran como mejores 2024 y si la Sustancia me encanto, Robot Salvaje bella, y ahora quiero ver Nosferatu y Flow.
Yo pasé por eso por un tiempo y noté que no se me podía ocurrir otra cosa que no pareciera un shonen típico. Me adentré un poco más al cine, las series y libros y noté un cambio para bien.
Oye esa mamada de sustancia mejores películas del año xd, que tenga crítica social no la hace buen, solo disfrutarlo como el juego del calamar 2 que tiene buenas cosas que decir pero al final de cuentas no es tan buena como la primera temporada, son decentes y ya
@@DegoRz-kr2 Valores de producción... necesita gustarte la moda, la música, la fotografía, el video, sonido y otras cuestiones para que disfrutes completamente como todas éstas se entrelazan en cada escena y entender el logro de hacerlo durante dos horas ...en general la estética, la sofisticación y los efectos bien aplicados cuando logras apreciarlos
Super interesante tema. Aporto lo que para mí es la causa número 1, y que difícilmente tenga solución cercana: En Japón y en EEUU hay una industria. Esto quiere decir, vos vas a buscar trabajo a una editorial, y en menor o mayor medida, podés vivir de dibujar. No es la realidad de todos los dibujantes, ya que sigue siendo un gran porcentaje los que deben combinar dibujar para editoriales con trabajar de otra cosa. Esto, entre otros factores, se debe a los altos costos de vida en esos países, donde incluso muchas veces trabajando para editoriales grandes, no te alcanza el sueldo. Pero, aún así, se puede decir que el dibujante se puede dedicar a dibujar como actividad principal. Es muy distinto cuando vos podés pasarte la mayoría del tiempo que compone tu día trabajando, mejorando, y que encima te paguen. Se da naturalmente una curva de desarrollo muchísimo más rápida y pareja, porque todos los días, todos los meses, estás cumpliendo fechas de entrega, dibujando cosas muy diferentes. Incluso si sos joven y todavía no tenés la capacidad para ser dibujante principal, podés ser asistente. Todas estas cosas que menciono no existen en latinoamérica. Existieron en algún momento, como en Argentina, pero ya no. Por lo tanto, la mayoría de los dibujantes dividen su tiempo entre el estudio formal (secundaria si son muy jovenes, facultad y terciario si son más adultos) o el trabajo. Y las jornadas laborales te drenan el tiempo y la energía, es así. Después de todo eso, con el tiempo que te queda, hacés lo que podés. Tenés el nivel de dibujo que podés, la disciplina que podés, la capacidad de producción de páginas por mes que podés, y podría seguir enumerando. En mi opinión, bajo estás condiciones de no-industria, que existan personas que aun con todos estos atenuantes se dediquen a dibujar y a querer hacer comics/manga, y que incluso algunos son buenísimos, es milagroso. Yo a los artistas de países con estas realidades ( e incluyo a otros continentes con economías parecidas, no solo latinoamérica) no les pido el nivel profesional de Japón, ni la calidad de historias, o técnica narrativa. Lo que pido es: ¡no dejen de dibujar! No se comparen con otros, que viven en una realidad completamente diferente a la de ustedes. Tomen todos los consejos que puedan, y a su propio ritmo traten de de hacer las historias que ustedes quieran. Tiene una ventaja esto de no tener una industria. Realmente podés hacer lo que quieras, porque no vas a tener un editor como en Japón que literal te rechace historias por dos años enteros hasta que finalmente o se te rompe el espiritu o debutás como autor profesional. No tenés que seguir ninguna tendencia de mercado, ¡porque no hay mercado! Quizás esta realidad algún día cambie, quizás no. Cierto es que muchas editoriales, de a poco, empiezan a abrir sus puertas a autores internacionales. En EEUU es muy común, los títulos principales de Marvel y DC hace rato que lo dibujan hispanohablantes y no estadounidenses. Japón queda lejos todavía, pero ya va a pasar. Sea como sea, cuando las oportunidades aparecen, lo más probable es que la puedan aprovechar los que no se rindieron, los que aún en esas horas libres después de trabajar o estudiar siguieron dibujando, haciendo sus historietas. Hoy en día está lleno de plataformas donde publicar nuestros mangas/comics. Tarde o temprano, eso va a dar resultados impredecibles. Hay que seguir haciendo, mejorar se mejora en el camino.
Por eso yo hago comisiones mientras tanto ;_; les recomiendo esto de trabajar para otros (dibujando para guionistas o haciendo otras cosas) todo suma.
Gracias por tu aporte porque es muy valioso. 🤩
No solo no hay industria, directamente, no hay demanda.
@Me-xw6td buen punto el de la demanda. Creo que los lectores de manga licenciado ya de por si estan muy segmentados, y como bien dice Joan en el video, si no se apunta a un lector mas casual, no a un lector mas especializado, dificilmente cambie algo. Veo mas plausible publicar un manga en plataformas que ya tienen una base de lectores, por cuestiones de costos e inmediatez de resultados, a que editoriales del pais de pronto se pongan a invertir en comisionar autores para crear lineas de manga autoctono
@@Me-xw6tdel problema en realidad es lo de la demanda. Lo otro es el mal de latino américa, se quiere todo ya hecho y de lujo, de un día para otro, con la misma calidad que el que lleva años en el mercado mundial. Y así nos quedamos esperando a que caiga el mana del cielo.
Yo he estado pensando en merterme al mundo del cómic dígital porque me gusta dibujar y me gusta la idea de contar historias a través de los dibujos, pero es verdad que esta "industria del manga latino" es sólo por la popularidad y la influencia del manga en japón y el mundo. He leído mangas independientes y webcómics de japoneses no muy conocidos y muchos de ellos sólo expresan lo que quieren dar a conocer, muy pocos he leído que sean tantos esterotipos porque el manga en japón es otros medio para expresar ideas y emociones, por eso igual mi idea siempre ha sido expresar algo mediante un cómic y no solo el hecho de plasmar una acción por medio de paneles. Aún no inicio ningún cómic pero estoy trabajando en un proyecto con amigos para poder agarrar más confianza en la planteación de paneles y que va mejor, y es verdad lo que dices, la mayoría aprende gracias a que otros artistas publican en diferentes medios como hacen sus cómics
Si la competencia entre japoneses es agresiva y solo algunos artistas surgen pues nuestra situación es mucho peor.
No todo es gratis pues así uno dibuje obras como davincho
Buen comentario, la verdad que si es muy complicado tratar de hacerse un espacio, no se porque pero siento re dificil entrar al spotlight del arte Latino, como que percibo mucha desconexion entre artistas y audiencia pienso que a lo mejor ven a diferentes direcciones. Mucha Suerte!
Como va a triunfar un concepto japones hecho por un hispano?
Los coreanos tienen su propio formato con el manhwa, los gringos mas cerca con el comic. Creo que es como "porque en latinoamerica no somos campeones de kendo" ni se va a fomentar ni se va a participar en algo tan de nicho y propio de un pais, por mas popular que sea.
No hay ni pies ni cabeza en las historias de los latinos y muchos se "creen japoneses" y empiezan a crear historias muy japoneizadas cuando nada que ver, como cuando en EEUU sacan historias de latinos y nunca conocieron a uno (Hey primos), en mis tiempos de adolescente, todos querian crear un shonen de peleas, un naruto, hoy en dia un isekai.
Ojo no creo que sea nada tecnico, si hay gente muy buena y gente que va aprendiendo, pero dudo que sea factor, sobre todo porque si te vas a mangas muy viejos como de los 90s y 2000s hay muchos que no tienen muy buen dibujo, e incluso me animo a decir que el webcomic de One Punch man tiene mas fans que todos los fans de los mangas latinos juntos.
Ah y quiero agregar, creo que al apartado historico estan los que se "creen japoneses" pero hacen la racistada como los gringos lo hacen con nosotros porque no sabemos nada realmente de japon ni nadie vive ahi. + los que tienen una vision muy cesgada de su pais por el meme de "escapar de latinoamerica". Cree que todo latam vive en techos de lamina, nadie tiene empleo, todos roban, todos secuestran en todos lados matan. Como el de crunch, y como que les hace falta salir y esuchar mas opiniones que las que llegan a inculcar en algunos colegios que "todo esta culero, no hay empleo". Si todos fueramos pobres no tendrian internet para ver anime
Estaría bueno un video hablando de las convocatorias (si es que no lo hiciste ya). A muchos les da miedo participar por temor al fracaso y lo disfrazan de "no envío nada porque me van a obligar a meter cosas progre" (solo es un ejemplo. No me estoy metiendo en política/ideología). Justo hace poco estuvo la de el webcomic mutante. Solo había que entregar 4 páginas de algo que solo debía tener 10. Quizás no ganen pero al hacer las cosas en plazos pactados, con reglas pactadas y un número limitado de páginas te hará progresar bastante
Me lo viene pidiendo un amigo. Así que anotado.
La palabra clave es "JALO", en Japon (habia una frase que se usaba mucho "debemos apoyarnos, porque todos somos hermanos") cuando hay una idea, esta se convierte en algo colectivo, todos jalan para el mismo lado, en USA igual pasa apoyados en el poder del capitalismo, el trabajo en equipo y el patriotismo, todos jalan para el mismo lado, pero en latinoamerica todos jalan para todos lados, y peor aun, para lados contrarios, Hugo Sanchez alguna vez dijo que eramos como "una cubeta llena de cangrejos"....saludos
En realidad no, lo que falta es enseñar y dejar ser educado, esa analogía no me gusta porque fortalece un concepto erróneo que es falso, lo mejor es "dejar de hacer castillos en el aire" porque cualquiera que les lleve la contraria lo tachan de hater.
@@joanjoan_4rt exacto
Y estaba basado, en LATAM es triste Pero por algún motivo la gente no se apoya entre si, es como que no confiaremos en nuestro propio potencial.
@@XBlade64 O sea si confiamos y hacemos cosas grandes a nivel individual, pero cuando se trata de hacer algo en conjunto, en equipo no funciona...
la mentalidad del "vivo vive del bobo" se tiene ese dicho en colombia, donde se romantiza el hampón y cada uno "tira por su lado". Se ve mucho esa mentalidad en los trabajos y en el mundo de a pie, donde no se busca un valor colectivo sino un valor propio y se enaltece la precariedad y la injusticia. El latino no vela por otros, vela por sí mismo y cuando ven que otros lo critican, apelan a conductas como la victimización o la negación .... Es muy compleja esta sociedad e incluso, aboga por el carácter propio de cómo nunca hemos llegado a ser un país desarrollado sino subdesarrollado
ALV, Es el pato Donald artista hablando de latime ( intento todo mafufo de decir latino y anime en una sola palabra), mejor ya voy a dormir y veo este video en la mañana
El manga latino no existe por que la palabra manga se utiliza para referirse a las historietas en general en Japón por eso si creas una historieta fuera de Japón se considera cómic novela gráfica o historieta entonces hay muchos grandes exponentes en ese grupo
Las escuelas, muy cierto, soy de Colombia; especificamente de Bucaramanga - Santander. He estado buscando por años academias de dibujo y es un dolor de cabeza, dónde encontré académicas? En Cali y Bogotá que son ciudades que se encuentran en distintos estados (departamentos) y es tedioso, deseo poder especializarme bien en el dibujo porque sinceramente me apasiona, pero es molesto. Busqué academias y encontré 2, pero siento que son muy basicas, no se centran en dar las bases ... En una de esas academias dice: "dibuja estilo manga desde el primer día" y eso para nada me gustó, yo quiero bases... Que me enseñen desde lo más básico hasta lo mas profesional ... No sé
🫂
Diría que lo que hago puede ser entre manga y cómic. La historia sí es en blanco y negro, pero diría que poseo más inspiración de Sin City en su aspecto visual, y lo hago por diversión, no espero que se haga mi profesión. Así, sin verlo como mi futuro profesional, me siento mejor y sin tantas presiones.
El gran problema es que muchos jovenes tienen altas espectativas. Es curioso que a veces los mayores éxitos de los artistas, los artistas ni siquiera tenian en mente el alcance de su éxito. Hay esforzarse para tener éxito, pero la cantidad de éxito que vas a recibir es una cuestión de suerte.
El gran problema es que quieren imitar la cultura japonesa tanto el estilo grafico como la misma palabra "manga" y entiendo que a uno le guste mucho ese tipo de estilo pero no ven que nosotros tenemos otras costumbres y cultura que cambia mucho el como sale el trabajo
Cine 👻, la verdad estaba esperando tu opinión sobre ese post, estoy deacuerdo con muchas cosas que dijiste, sobre lo del público objetivo no estoy seguro creo que eso ameritaria un estudio de mercado aún así muy buen video!!, x cierto x ahí vi a alguien más del cual no diré nombre, que dijo que si quiero ser mangaka latino tengo que leer manga latino (solo manga latino, no películas ni comics ni nd) sino nadie leeria mi obra, ns que opines sobre eso, Saludos Joan
Está bueno igual ese consejo, pero esa es desición tuya, todo arte es bienvenido ☺️ quizá encontrás una joya, pero para hacer tu cómic/ manga no es requisito leer mangas latinos, puede si aportarte algo, pero podes leer o ver en otros sitios
11:07 también creo que los webcomics cuentan en si o bueno uno llamado Ranfren, por lo que ví muchos japoneses son fan del cómic ya hasta llamándolo manga ( y si esq lo es ) hasta el propio creador (Captainhowdie) vende mercancía desde Japón con alguien más , aunque el cómic es canadiense y tiene un estilo que es atractivo y único
siendo sinceros, solo tiene que ir uno a una escuela de arte, en donde vivo no son tan caras porque lo consideran una carrera no rentable, eso ayuda mucho, porque aprendes demasiado ahi, y cuando vas a pasar lo aprendido a manga es mas simple por la reduccion de detalles, sumado a que hay libros que enseñan de manera brutal prspectivas y eso, al final solo es dedicarte al 100 % para ser el mejor, sumado a videos de youtube ayuda demasiado, yo en estas vacaciones de manera autodidacta mejore un monton en dibujo, no me imagino lo que mejorare estudiando en una escuela
💜💜💜
creo q un gran problema es q muchos quieren empezar un manga asi d1, practican un tiempo y se esperan q su manga sea perfecto. Ya los errores en su manga es una cosa aprte, pero lo q quiero recalcar con esto es q se saltan el paso de ser artista. De pasar años dibujando, dibujar bien, salir del manga y reconocer a los grandes maestros, estudiarlos. Yo empece dibujando xq queria hacer un manga, con el tiempo q fui conociendo mas artistas y ya la idea de un magna es pequeña en relacion a lo q anhelo ahora. Una vez se sea muy bueno, podes dibujar todo el manga q quieras, hacer obras maravillosas y todo lo q quieras, pero hay q empezar desde abajo, siendo malo, agarrarle el gusto a la practica y dibujar MUCHO
Hay una frase de michelangelo q le dice a un alumno ¨dibuja antonio, dibuja antonio. Dibuja y no pierdas el tiempo¨ creo q esta frase refleja todo el tiempo q hay q dar al arte, la pasion y la PACIENCIA.
a mi lo que mas me molesta es que no se empeñan en buscar como se hace el arte en sus paises, como argentino me molestaria mucho ver este tipo de gente, con todos los artistas de comic que hay aca para estudiar y lo ignoran haciendoce los mangakas
Eso ya son gustos propios, nada que ver.
Porque lo que quieren hacer es manga, no tira cómica o cómic, la verdad aquí es que hay rechazo porque simplemente están usando un formato japonés y no son japoneses, Pero eso es normal, en España, Francia, Grecia y Estados Unidos también hay mangakas con la diferencia que allá su propia gente no los trata de soterar.@@malvistohace5anos408
eso es una idiotes ,es mas de gustos que otra cosa, hay gente que le gusta fontana rosa pero no quiere decir que por ser Argentino o chileno o colombiano, si o si tenes que tener un referente de tu pais si no sos un ignorante que no vale 2 pesos, el dibujante en general comienza a dibujar por que le gusto algo y ese algo te mueve puede ser del pais que que sea
No, acá te confindiste horrible pibe, que a alguien no le guste el estilo que "define" a su país de origen y quiera buscar otro estilo de algún extranjero es irrelevante, son solo gustos totalmente subjetivos.
Ademas, quien te creiste para determinar que existe un determinado "estilo artístico" de el pais donde viven millones de personas con estilos característicos diferentes? Delirante lpm.
Otro problema esta realmente en la propia demografia entre manga latino y cómic latino. El primero es tratado como un medio bastante de nicho y aun peor, nisiquiera generan obras decentes o pasables, lleno de aspirantes a principiantes en su dibujo o historia, entregando estereotipos o memes como bases para un guión.
Esto en comparación del comic latino, que ya posee su prestigio, iconos a nivel internacional y un propio publico con dibujos de calidad. Muchos interesados en hacer comics latinos entregando obras de calidad, con dibujo decente o espectacular.
Con estas dos brechas podemos observar que el manga latino es tratando como algo hecho por personas sin talento para hacer comics en Latinoaméricos. O así es como se tiene una imagen del manga latino para la mayoria de profesionales o posibles interesados, con el talento para sacar obras de calidad.
En realidad, muchos artistas latinos trabajando en DC como Dan Mora o dibujantes como el de Acero Liquido, poseen influencia del manga, pero no les interesa el tema manga latino.
Tristemente este estereotipo sobre el manga latino y no tener verdaderas influencias para el desarrollo de historias, los han estancado a un nicho otaku.
adhiero %100 a lo q decís, mucha gente queriendo hacer historias de 100 capítulos sin ser capaces de mirar una película de corrido
Cuatro factores muy importantes que agregar:
-Los mangakas latinos son literalmente la contraparte de los caricaturistas de los periodicos; Solo se enfocan en dar un mensaje forzosamente satírico y pesitercermundista (pesimista + tercermundista), generando cringe a los lectores y volviendo olvidable ala obra.
-Los mangakas latinos solo se limitan a consumir shonen, seinen, romcom y animaciones fallidas de anime(vease Bolívar el heroe, High guardian spice o Monica jovem) como inspiración, además de darle mas atención a memes shedpost de "latam bad" antes que buscar algún contenido decente que les enriquezcan la inspiración; Esto es aplicable al 95% de los artistas latinos de internet, que a menudo se pueden apreciar personajes con cabellos coloridos y ojos exageradamente abiertos en escenarios híbridos entre lo otaku y tercemundista, que lejos de motivar al lector a decir "jajajajajaja hay es tan latam 😂😂😂😂" le provoca desasosiego y cringe infernal a tal punto de no continuar con leyendo el intento de manga. Esto es la consecuencia de influenciarse por memes y animes plagados de gags otakus. Consecuencia de no ver películas, dibujos animados de ayer y hoy, o demás géneros de anime que no encajen con su nicho otaku.
-Meter a todo latinoamérica en un solo saco; Lamentablemente la mayoría de "mangakas" que vienen de Mexico o Argentina, tienen una obsesión altruista por meter a todos los latinos como audiencia en un proyecto que nadie conoce o que apenas lo conocen los otakus de twiter. Antes de subirse al carro del altruismo con el mensaje "Como mangaka mexicano voy a escribir una historia en nombre de toda latam", piensen primero en sus países, y luego veran que entre latinos se competirá por quién tiene el mejor manga. Ejemplo: Daydreams, un intento de anime uruguayo que se enfocó en dar mensajes "cambiemos latinoamérica" y perder el tiempo en discord, antes que subir evidencias de avances o crecer logisticamente como equipo de animacion.
-Obsesión por la autenticidad urbana y racial; Los mangakas latinos que llevan estas compulsiones disfrazadas de aspiraciones, suelen frustrarse 24/7 la mente por como sería un rostro latino, creyendo que está en algún estudio de animación japonesa. Al mismo tiempo, en vez de optar por crear paisajes urbanisticos por cuenta propia, se dedican a plagear las calles de sus barrios ya sea mediante google maps o en persona, metiendo elementos innecesarios como un letrero de "se alquila" "taquería miku", un graffiti de "saquenme de latinoamerica", poner autos viejos forzadamente o llenar de basura las veredas so pretexto pauperrimo "porque es latam we"
Lo último no me parece malo, es fácil justificar esos elementos en el fondo cuando algunos literalmente existen en algún lugar de bueno, latam.
El problema no es el mercado latino, si no el mercado en si. La industria animé y manga ya esta muy saturado, competir contra la variedad de mangas que salen diariamente y mas con los pesos pasados, que llevan años en este rubro y con dibujantes de alto nivel.
Basada la argentina. Creo que lo primero que hay que hacer para salvar el manga creado en estos lados, es: dejar de llamarlo "manga LATINO", y solo llamarlo "manga", cuando das el valor del material en solo el origen "LATINO", a la gente no le importa de dónde venga la historia, solo que sea buena y que se sostenga por si sola, no por dónde se creó. El que haya tanto material malo y que esté la palabra LATINO al lado, solo nos deja mal parado, la gente de acá o de otros lados leen LATINO y lo asocian con un producto de mala calidad. Mejor solo decirle "manga", y si resalta que sea porque la historia esté buena.
A medida que avanza al final ya no suena a una crítica, sino a que te estás desahogando de un profundo dolor y resentimiento acumulado durante años. Lo cierto es que copiar es más fácil que crear y primero se alimenta el ego antes que el arte. No soy dibujante de ningún tipo pero sí soy escritor y al menos, desde mi perspectiva las historias japonesas se han vuelto repetitivas, faltas de creatividad y escuché que mucho de ello se debe a que para ellos está mejor visto el "copiar" que para nosotros, y esa cultura no es muy positiva en el arte si no se tiene mesura y se usa con cabeza. Al final, el camino del artista es un largo viaje de aprender que quieres hacer tú para mostrarle al mundo y que disfrutas, obvio que quieres llegar al máximo público posible pero ¿Si no haces algo que te gusta, entonces qué sentido tiene, si no vas a disfrutar de tu propio arte?
Por otra parte el proceso de encontrar una identidad es largo y se va afinando con el tiempo porque como humanos evolucionamos, por lo cual nunca termina de asentarse pero sí de consolidarse para tener una base que requiere trabajo y esfuerzo, dedicación y tiempo. Se debe empezar con poco, porque nadie empieza arriba y escalar un paso a la vez, no es inmediato pero también, ninguna industria es perfecta (en la literatura hay un caos irrefrenable con el p0rno, las mismas historias clichés, básicamente muy similar a como le pasa al anime que las editoriales se han encargado de asentar porque vende hasta el punto que una booktoker dijo que un libro tenía "demasiadas palabras") y se nota nuestras falencias porque son problemas más allá de solo nosotros como artistas, sino de la estructura del mundo misma (ya sea nuestras falencias humanas, o como x cosa ha intervenido en los consumidores).
Nosotros debemos seguir siendo críticos e intentar cambiar el mundo a nuestro modo, e intentado hacer que tanto los nuevos artistas aprendan, como hacer un lugar de buenos tratos para todos y que sea agradable (como detesto con la profundidad de mi alma los artistas arrogantes y sé que algunos tienen buenas intenciones intentando ayudar a nuevos escritores pero no diría que soltar toda tu rabia en tus enseñanzas por haber visto historias que te parecieron mediocres sea la mejor forma).
Hay que intentar crear un mejor ambiente para todos, y el primer cambio parte por nosotros. Hay que guiar a quienes quieran ser guiados, y quienes no quieran serlo, pues tendrán que aprender a la mala me temo. Al final, todo eso va dentro de cada persona, y de si aprende a ser humilde para aceptar sus errores y crecer como artista o solo busca éxito para llenar algo dentro de él tan vacío como sus sueños. En fin, un video muy interesante de exposición de problemas y crítica, me parece excelente, tome su buen like.
Lamento que mí video lo tomarás como un ataque personal. Abz.
@@joanjoan_4rt No, no, no me lo tomé como un ataque personal, menciono que esa es la impresión que me daba, que parecía te estuvieras desahogando, lamento si lo hice sonar mal, si fue mi error me disculpo, no era esa mi intención
@@mirko5078 Ah, como mencionaste "profundo dolor", quiero aclarar que lo último que busco es hacer sentir mal a alguien. Soy profe de dibujo, y mi canal está enfocado completamente en dar consejos y ayudar a otros.
Cuando me desahogo sobre ciertos temas de la comunidad, lo hago porque creo que hay cosas que deben decirse, pero siempre con tacto. Trato de ser lo más ameno posible para evitar cualquier tipo de confrontación.
@@joanjoan_4rt Cuando menciono "profundo dolor" es más una expresión mía debido a que tiendo a sobreextenderme a la hora de escribir que una acusación, lamento que se percibiera de ese modo, no era mi intención para nada.
Más allá de eso, realmente me gustó tu video porque mucho de lo que hablas va más allá de solo acercarse al dibujo y también toca sobre el arte en general traspasando la frontera que te acuña. Es una forma fascinante de ver como todo tipo de artistas están conectados aunque el arte que hagan no se exprese de los mismos modos
Ex editor de panini aquí.
Porque el "manga" latino es malisimo y no tienen conocimiento basico de comic tan siquiera.
No saben ni quien es René Ríos Boettiger y ya quieren estar haciendo manga. 🤣
Hay mucha falta de conocimientos, se aprecia la intención, pero muchos lo hacen más por otaku que por verdaderamente gustarles profesionalmente el oficio del comic.
wow, gracias por la data, muy importante tu aporte.
Eso.
Exelentes consejos muchas cosas que mencionaste nunca me las había planteado
tuve dibujó técnico por estudiar en una escuela técnica, si bien no me enseñaron a dibujar personas, si aprendi algunas cosas sobre fondos como por ejemplo la linea del orizonte, puntos de fuga y axonometricas.
Nadie se da cuenta de que el problema (a parte de la calidad de las obras) es el propio termino que le quieren dar?
A la persona promedio cuando le mencionas el manga automaticamente se le viene a la cabeza algun manga japonés, los menos enterados incluso podrian pensar en los comics, cuando uno escucha "manga latino" se queda como ?????????
Y justamente al oír "latino" uno espera que, la obra por lo menos represente latinoamerica o al ciudadano típico de latam, y en vez de eso trata de un chico de 15 con poderes que se la pasa peleando
Pa eso mejor lean bodrio no hero
si eso también esta en debate, en Argentina es "historieta o comic (comiquita)" porque esta todo mezclado porque son lo mismo, Comics.
mas de acuerdo contigo no podría.
Yo no soy un artista y tampoco tengo planeado convertirme en uno de forma profesional (solo quiero aprender buenas bases y dibujar para mi) pero por lo que he observado en redes creo que los problemas qué tiene algo como el manga latino son problemas tanto por la inexperiencia de los autores como de las situaciones socio-economicas de la región.
En el aspecto de inexperiencia de los autores, no muchos son los que expanden sus horizontes más allá de manga y anime, no ven películas, series, leen cómics o literatura de otras regiones más allá de Japón e incluso en Japón solo se limitan a Manga y Anime. Esto es una limitarte que puede llegar a matar tu pasión y tu carrera, pues no estas constantemente enriqueciendo tus conocimientos y aprendiendo otros métodos de escritura, guión, storyboarding o creación de paneles. También dejen de darle importancia a si lo hicieron en un teléfono o si son echos en latam eso no es importante, las buenas historias pueden venir de cualquier lado.
En cuanto al aspecto socio-económico en latino america no existe la industria del comic, como mucho tendrás tiras cómicas en los periódicos y, por lo menos aquí en Argentina, suelen ser tiras con tinte político. Directamente si tu objetivo como artista es vivir de hacer cómics/manga o animación tendrás que buscar en otras partes del mundo donde si haya industria e incluso así es posible qué no puedas mantenerte solo con tu trabajo de artista (véase Estados Unidos).
En conclusión, la gente está apuntando en la dirección equivocada si es que planean hacer esto de forma profesional. Tienen que continuar con su arte y sus cómics, pero no restringirse a solo un estilo tanto de dibujo como de historias y apuntar a otras regiones si planean convertirse en profesionales. Pero lo más importante es nunca dejar de nutrirse de conocimiento y crear, la ausencia de una industria propia también tiene sus ventajas como la libertad absoluta de crea cualquier historia que quieras contar.
Fua me gusta la critica el pato donald me hizo replantear unas cosas igual lo hare por hobbie y porque dibujar es mi pasatiempo desde hace rato jsjsj
Entonces el problema no es falta de talento o ganas. Si no una generación que sólo busca fama. 😮😮
Necesito el libro número cinquienta de Harry Potter
otra cosa, no han pensado que quizás seria bueno trabajar mas de una persona en un proyecto? imitarle a los gringos la forma de trabajar tipo; yo le se a la escritura yo escribo o yo le se a la narrativa grafica pero solo hago la distribución de paneles y narración y otro que finalice y pula el trabajo y así
Eso sí son conocidos, para mí eso es para problema 😵💫
Buen video, basada como una asada 😎😎😎
Una autora española llamada Konata reciéntenme llegó a Japón después de muchos años publicando en su propio país, he visto pocas entrevistas a ella por si te interesa
Agendada.
Pásame sus redes
15:21 hay un manga llamado Dark gathering que se ve súper adorable a primera vista pero los fantasmas son bien turbios además de las historias que tienen y la ambientación
el problema es la escritura de las historias, la mayoría le falta profesionalismo, se sienten escrito por niños.
Pues si te pones a buscar en manga plus pues si la mayoria son niños y adolescentes, hay buenos mangakas ahi pero son sepultados entre tanto manga hecho por cabrochicos
los japos son tremendos r4cist4s, en sus foros de dibujos separan el anime del western según donde nació el autor y no por el estilo.
por eso es difícil que un artista extranjero pueda surgir ahí.
Lamentable si es asi, aunque no es muy objetivo decir los japos asi como asi, estas englobando a toda la población por unos cuantos imbeciles xd
Para cualquiera que esté leyendo: tienen para recomendar eventos de comics en Buenos Aires donde pueda conocer otros dibujantes? Tengo subidos one shots y estoy por publicar mi primer serie pero es algo que empecé a hacer como hobby, no conozco absolutamente a nadie del ambiente del comic local.
Fuwa fuwa, kokoro, embacon, si los seguís en insta te salen más
Te tiro unos artistas y cuentas que podes seguir para conocer colegas, capitán barato, loco rabia, Salvador Sáenz.
buen video me ayudo mushisimo
me encantaría que un día analizaras mi manga!
Con todo gusto, podes mandarme lo a mí insta
@@joanjoan_4rt Claro!!!
son casi 26 minutos de puros factos
4:23 si profe
bro yo creo que la industria de la narrativa grafica latina es inmadura en todos los aspectos posibles, no hay ni escritores ni ilustradores lo suficientemente cerios, hay imitadores de una industria megamasificada que creen que con convicción y buenas intenciones se van a comer todo el mundo, cuando hasta a los profesionales de paises desarrollados, con industria de verdad aun les cuesta
Míralo a Gege, ese tipo se comió el mundo con JJK y aun asi, la jump le puso fecha de caducidad a su obra, ni los mejores en temas de popularidad y fama se salvan, cuánto menos se salvará un extranjero aleatorio sin la mitad de recursos y conocimiento.
@@thiagotoloza2028 hermano esa es la historia del comic mundial, solo mira lo que dc le hiso a alan moore, ser escritor o ilustrador es un reto en todo el mundo, y yo no veo que los creadores latinos sean ni mínimamente consientes de eso, los aspirantes a """"""mangakas""""" son todavía muy inexpertos en todos los campos, no saben como son las industrias, no han trabajado nunca con un editor o un tiempo limite, solo es un jobi para la mayoría.
tipo, en mexico en el campo del comic, profesionales llevan tratando de levantar la industria por décadas sin exito, porque? porque no hay quien los publique, porque no hay quien los lea, porque no tienen visibilidad, esta es una lucha perdida hasta para la gente con experiencia.
@@elwaster_man2379 concuerdo, y es una bosta, una lucha que se sueña con ganar pero se perdió desde antes de emplearla.
Sinceramente, espero que salga alguna joya que cautive al mundo y sea capaz de cambiar la situación.
True, buen video (este comentario no fue escrito por un bot)
creo que para el publico no entendido uno de los principales factores es que se concibe al anime como Japones o asiatico, al comic como americado y europeo , pero que puede aportar latinoamerica? es decir por que no llamarlo con otro nombre, digo..
Cómic, siguiente pregunta.
me pasa mucho que cuando leo un manga latino siento que estoy leyendo one piece 2
Es por el primer punto.
Sin ver el vídeo, me atrevería a decir que esa idea falsa, ahí un chingó de proyectos que veo que tienen fans, por lo que si ahí apoyo
también, muy valido.
pero igual miralo porque esta lleno de factores que pueden ser útiles para principiantes
Hola ,tengo un manga que no es una copia de otro shonen ,y no usa en la trama lo de ser tercermundista ,el manga de llama "ULTIMOS MOMENTOS" ,está en mangaplus ojalá me puedan dar su crítica para mejorar ✌🏻😊
Donde se puede leer bro
Gracias ahí lo estoy viendo.
Pásate por mí play list de tips y consejos.
Por lo que veo los paneles están bien pero falta mucho dibujo, está bastante bien, pero obviamente hay que arreglar muchas cosas, pasate por la lista y fíjate cuál te puede ayudar. Gracias por compartir tu trabajo 💜🫂
@@STP-z2z mangaplus bro
@@joanjoan_4rt gracias 🫂 le echaré un vistazo a tu canal
Cómo lo veo yo, es que apesar de la falta de habilidad y técnica de dibujo, es la limitación que se ponen al tratar de hacer historias basas en Japón o que hacen calcas de historias y no crean algo nuevo.
12:26 La sede manga o cual dijiste? es que no entendi bien 😅
Silent manga
@@joanjoan_4rt ah ok gracias 🙂
La verdadera pregunta es...deberian tener apoyo? Cuando se hacen minimamente populares se vuelven demasiado soberbios y molestos
Eso le puede pasar a cualquier ser humano se cualquier nacionalidad porque nadie es incorruptible, el poder corrompe a todos de una u otra forma, aunque en mayor o menor medida. . .
Leí los comics de El gaucho y los Borgia, en una página nopor.
esta re bonito tu avatar pato jajaj
El mayor problema es que los autores saben de dibujo pero no saben nada sobre escritura
No existe una industria para que el Comic/Manga/Historieta se elabore de manera profesional de este lado del charco, en Japon y Estados Unidos hay una remuneración económica para dedicarse tiempo completo, existe una competencia por la alta oferta y por eso se esfuerzan en traer contenido.
Aquí en Latinoamérica solo se puede hacer en tiempo libre y hay un pequeño nicho que los hace.
Y no, que tomen temas Latinoamericanos con Estilo Manga no es el problema. Los japoneses tomaron mucha inspiración en la animación Norteamericana para sus animaciones antiguas, pero metían sus costumbre e ideas. El estilo "Anime Japones" nació por experimentación de muchas décadas de producciones variantes y inspiraciones para desarrollar un estilo personal.
O los Isekais que son prácticamente mundos Medievales Europeos pero con costumbre y actitudes japonesas, todo producto de entretenimiento toma inspiración de otros productos para crear otra cosa.
En definitiva el problema es Plata plata plata plata plata
Que lástima que pienses así, porque en Argentina hace años se produce cómic nacionales.
No querrás decís, que en realidad discriminan los cómics o historias de sus países por no verse como mangas japoneses y luego lloran porque dicen que no hay industria (que si hay) porque no los apoyan cuando ni siquiera buscan o se documentan?
@@joanjoan_4rt Bueno si sono muy feo mi comentario, debi escoger mejor mis palabras, tal vez debi decir una industria masiva que lo vuelva un plan seguro el hacer comic como trabajo de tiempo completo como otras profesiones
Y si no tengo nada en contra de los estilos, yo tambien voy a ferias de libros donde las editoriales pequeñas y a veces las grandes dan oportunidades a artistas latinos
Voy a crear un manga, que trate sobre un latino que quiere crear un manga estilo japones y los problemas a los que se enfrente en su aventura
A mi se me hace un poco mmm
Tonto digamos, el pensamiento de que porque algo es "indie" o "fue complicado de hacer", automáticamente es bueno y esté mal visto no apoyarlo.
Que ojo, tampoco apruebo el hate exagerado que he visto que le toman a animes o mangas latinos solo por que sí.
Pero hay varias historias que realmente son malas, flojas y cliché. Y no por ser indies se vuelven automaticamente buenos.
Si algo es malo, es malo independientemente de si costó hacerlo o no.
(Espero que no se mal interprete mi comentario)
No no, está bien, se entiende tu punto.
Si, hay algunos que creen que estamos echando mala onda, pero en realidad estamos enumerando factores por los que muchos amateurs desconocen el motivo por el cual no reciben apoyo o difusión.
Realmente no hay una industria del comic en latinoamerica lo que dificulta que surjan no solo mangas sino tambien comics o novelas graficas. Vivir del arte es dificil, seamos sinceros, hay muchos factores a tener en cuenta y uno de ellos es la falta de industria que apoye y guie a los autores latinos.
LATAM no es MÉXICO, En Argentina, mi PAIS si hay, y seguro en tu país tambien! solo es cuestion de buscar, el tema es que quieren algo que se vea como un producto japones, en mi video anterior mencione artistas de comic y manga Argentino. Saludos.
@@joanjoan_4rt Entiendo que quieres decir, pero las unicas referencias para los autores latinos es el manga y el anime, entonces hay que crear una escuela de autores latinos para que los propios latinos se tengan de referencia a ellos mismos (es una parodoja)
@@mariog154 LATAM no es MÉXICO.
@@joanjoan_4rt Yo quiero ser artista de cómic y tuve la mala suerte de nacer en México 😢
Si necesitan apoyo hay que darles un pollo! 🐓 !(•̀ᴗ•́)و̑
Yo tengo pollitos 🐤🐤🐤🐤🐤
Soy nuevo en este canal yo también uso medibang xd un saludo desde españa
Excelente!!! Muchas gracias 🫂
Si fuera a mirar algo hispano prefiero que sea comic y no algo que no tiene nada cercano a nuestras raices
Ahí te fallo ya que "Cómic" tampoco es algo acercado ni por asomo a nuestras raíces, ya que el cómic es de origen Estadounidense y Europeo, más no de nuestra región, la critica de joanjoan en este punto esta mal enfocada ya que decirle manga o comic solo se refería a el formato de lectura y la distribución de los paneles, no porque se llamen "Manga Latino" o "Cómic Latino" significa que estos dejen de ser la misma madre, el problema es la falta de *Identidad* en los trabajos ya que muchos latinoamericanos quieren replicar los clichés japoneses o de USA en cuanto a narrativa y contexto cultural.
El error del manga latino, es que no cumple como manga, y le fue peor a los anime latino, dando como ejemplo a Crunch, cuando ví la escena de los hombres con la motosierra simplemente lo quité. No sólo no se puede tomar en serio, sino que es EDGY. Igual por ahí alguno lo haga bien, pero mientras se hagan este tipo de cosas y la historia sea más un meme sobre la latinidad que una historia bien desarrollada, la gente seguirá sin tomar en serio el manga y el anime latino.
Creo que porque su trabajo es una sátira, y humor bizarro por eso quizá no es de tu agrado, pero hay otros trabajos como muchos autores o animadores de Brasil y Argentina como Puño robot que hacen series animadas 🥺 podes chusmear. Busca Daniel duche, pero eso depende de gustos.
@joanjoan_4rt De hecho, tengo un amigo que hace series, y son buenas, lástima que no ocurre en la mayoría de los casos.
@@SirJellyfishOK podes dejarme el nombre, así lo veo y mas gente lo ve.
@@joanjoan_4rt Se llama La Brecha la serie, es una comedia que sinceramente me gustó, aunque no es estilo manga ni anime.
@@SirJellyfishOK Gracias, pero por lo que veo tiene bastantes seguidores y le va bien, eso es algo muy bueno ^^
Yo voy a tratar de hacer una novela ligera para latam cosas asi no se pero estilo pos apocalíptico xdxd
hay varios autores literarios que pueden inspirarte en historias post apocalipticas, George Orwell es uno de los mas conocidos en cuanto a futuros distopicos.
todo se resume en originalidad
En realidad la mayoría de los artistas que menciono son la mayoría menores y no tienen acceso a como instruirse, estos videos son necesarios para que conozcan como mejorar.
4:20 si, si hay escuelas y talleres, al menos en México.
Me interesa, donde están esas esuelas?
@AldoMart23 putísima madre UA-cam, tenías que borrar un comentario que no tenía nada de ofensivo
Si era un link lo borra, a mí ni siquiera me notifica 🙄
@@joanjoan_4rt nunca mandé link alguno
@@valzdelbosque 😮
Cuando te quieren vender la obra como "manga latino", es donde empiezan los problemas
Siendo francos el latinoamericano es muy viceral con su propia gente, siento que muchos estan molestos porque se esta usando el formato japones en vez de uno propio, pero el comic tampoco nacio en Latinoamérica, y eso pasa en todos lados, yo he leido obras de mangakas españoles, griegos, tambien hay franceces, estadounidenses, etc. La diferencia es que alla no son tan criticados por usar un formato extranjero, aqui si.
Otro factor es que actualmente la gente tiene a la mano las obras de los grandes de japon, una persona X siempre va a preferir leer Jujutsu Kaisen a leer, yo que se, el propio Antagonista.
Siento que se le demanda mucho al aspirante latinoamericano hacer de todo menos lo que quiere hacer y por lo que se metio a esto; manga, no comic, no novela grafica, manga y eso no tiene nada de malo.
manga significa comic, nada les cuesta aprender del comic o de cualquier otro medio ¯\_(ツ)_/¯
@elwaster_man2379 Justifica porque un latinoamericano no puede hacer manga cuando un español, estadounidense, griego o francés si puede y su gente no lo anda tratando de ridiculizar, a ver.
El manga es un estilo de cómic, se prefiere porque es más dinámico que el cómic americano, así de simple.
Los autores de manga saben hacer cómic, simplemente prefieren el manga y de todos modos ninguno de los dos formatos es oriundo de Latinoamérica, esa es una falacia, el cómic y la tira cómica no nacieron aquí, también se adoptaro de europa y Estados Unidos.
@@XBlade64 bro.. si ves trabajos de gringos y europeos basados en el comic japones como freaks squeele o monstress, no solo son reproducciones exactas a como un japones haría un comic, es solo una parte del enfoque artístico, mi problema con el asunto del manga latino es que los creadores se esfuerzan en que su trabajo sea indiferenciable en todos los aspectos a el estereotipo de manga popular, no agregan nada, no toman nada de otros medios y caen en practicas que simplemente no agregan nada, como escribirlos de derecha a izquierda porque asi lo hacen los japoneses.
sobre si el medio de la historieta es o no latino no importa, comic, historieta y tebeo se refieren a conceptos muy grandes que abarcan toda la narrativa grafica, no le pertenecen a nadie, son universales porque durante el siglo pasado se desarrollaron en todo pais con una industria editorial
otra cosa es que creoooooo que cuando ves algun manga que no te gusta o pienses: tremenda cagada yo podria hacer algo mejor
cuando fracasa uno se frustra y piensa por que esa cagada es mas querida que mi obra😭😭
Seré el próximo rey de los mangakas
Al final descubriremos que la adaptación al anime fueron los amigos que hicimos por el camino
pregunta a que se refieren realmente al publico , se refieren en base a las empresas o es por el publico
Me refiero a la gente en General. Todo el mundo es tu potencial lector.
@joanjoan_4rt te refieres a jovenes y adultos
ambos
@@joanjoan_4rt eso jamas va a pasar , nadie va a apoyar esto , te dare un simple ejemplo , le muestras un manga un publico y el publico te dice. oye que esto , un libro o que , ahi cosas importantes que este librito o lo que sea que allan dibujado estos niños me voy a trabajar , es un ejemplo no lo tomes a mal .
pero en Argentina eso no pasa. Capaz donde vivis, si.
yo seguia a yugen99 pensando que era japones o gringo .... un dia le escribi y resulto ser latino , y el loco en mi opinion es de lejos lejos mejor que cualquier otro ilustrador manga latino , otro que tambien es buenisimo es reiq que creo que es peruano y bakuman tambien es peruano ...y ... uno de argentina que se llama alkemanubis .
💜😊 que lindo!!! Si hay muchos grandes artistas latinos que trabajan alrededor del mundo de forma profesional
A mi me paso con el animador Twisted Grim. El tipo es chileno
@@loca_del_mate hay uno que es boliviano que dibuja estilo webtoon , es bunisimo , y todo lo pone con textos en koreano , y un dia lo vi que posteaba algo del dia de no se que en bolivia , resulto ser boliviano ...
De verdad hay tantos mangas sobre chicos peleando para salir de la pobreza o ganarse la vida?? cómo cuáles? siempre veo cosas sobre otros mundos, demonios , siempre lo mismo etc.
Me impresiona como Devox con 200 usuarios (200kg cada uno) pueda ser tan relevante en la cultura general
Que es devox?
@joanjoan_4rt de ahi salen las capturas como como la portada, un usuario llamado devoxposting respostea las capturas del sitio
@@paulcardenas9497 ni idea.
Si hubo un boom latinoamericano en los libros porque no puede haber un auge de los "mangas" y comics latinos? Supongo que como region hemos involuacionado ya que no se apoya tanto el arte como antes (igual debemos apoyar buenas historias y no las mediocres que luego nos volveríamos ula burla para otros paises) 🐀
El problema es que si hay cómics latinos e industria, el problema es que quienes consumen Manga quieren cómics con estética única del manga discriminando a autores de renombre como Salvador Sáenz o Quique Alcatena
ya viste "ojos del karma"? es un manga latino perfecto
Lo leí hace tiempo a ese cómic. 💜
@@joanjoan_4rt que no se supone que un comic normalmente es a color y se lee del modo occidental? ademas esta en manga plus
@@joanjoan_4rt prenguto por las dudas
Entonces el cómic de The walking dead es manga según esa lógica, porque está enteramente en blanco y negro. Abz
Los cómics también están en blanco y negro como el Eternauta o The walking dead, lo que decís es desconocimiento de este medio gráfico, te invito a qué te documentes un poco más, en mí video anterior deje una lista de cómics que pueden interesarte.
Creo que el problema es la falta de originalidad , intentan ser copias del estilo japones.
Tratan de usar los cliches de otras culturas, cuando deberian crear historias basados en la cultura hispanoamericana, usando un humor y conflictos que se apeguen a nuestra cultura.
Creo que hispanoamerica deberia crear su propio formato de historieta.
Es normal, lo que no es normal es que la persona se estanque.
Has visto el trabajo de Mao?
Me parece un buen Manga
el de rumiko?
@joanjoan_4rt Nom
El de Mao es un fan manga de Nagatoro con roles invertidos
Aunque no es un manga propio es muy bueno y cuando Mao decida hacer su propia historia seguro será igual de buena
@@BanquitoYT ah, no lo conocía. Gracias por la data
basicamente los problemas son 1, el latino, 2 querer pretender que la industria del manga latino sea fuerte sabiendo que tanto eeuu como japon y otros paises que tienen la industria del comic fuerte vienen de años y años fortaleciendo esto mas de 10 años mas de 15 mas mas mas , pasaran muchisimos años para que esto se acomode y que cada dia salgan mas y mas y mas referenctes decentes del manga latino asi como tenemos miles y miles de referentes del comic estilo americano latinos y nadie llora cuando copian estilo tanto de escribir como de dibujo, si te pones a buscar realmente hay muchos mangakas en japon que no tienen estudio en el dibujo hablando en terminos academicos y son mangakas decentes pero estos mangakas no son del top 10 de mangakas claramente pero esto parece no afectar en japon a la hora de la verdad dibujar 100% bien no es 100% necesario como dije esto tiene que traer tiempo esta industria del estilo manga en latinoamerica tiene que fortalecerse como lo hizo la industria del comic americano en toda latinoamerica, a todos les gusta superman y para nada tiene la vida de un latino promedio ni hablar de los demas heroes que NO SON LATINOS pero aun asi gustan entre latinos de formas fanaticas, por cierto la mayoria de dibujantes que se enojan con los mangakas latinos y la industria de manga latino nunca pasan los 30 años de edad y apenas hace 10 años creo que la industria manga en latinoamerica esta creciendo ahora hablando de popularidad no de estar, comparenlo con la industria del comic americano aqui cuando le lleva de ventaja
Sabías que en Argentina, Chile y México si hay industria pero por no tener la impronta de "manga" las rechazan ustedes mismos? Ventas tienen porque el problema es de lectura, en Argentina en 2007 a 2015 el gobierno se preocupaba por promover la lectura e incluso habían fundado comicopolis, un evento enorme de cómics, de artista argentinos y extrajeros...
Es que los mangas tercermundistas son la vrg 🌚🗿💀
Jajaja 😂
Basado mi pana👌
Prefiero leer algo original en lugar de una copia de la misma formula pero de manera tosca
porque es apropiacion cultural, y de la mala
porque no es manga si no es japones, si tengo mentalidad cerrada y es que el venir de otro pais el tema, el desarrollo es mas diferente (aunque sea de manera absurda),
que colera me da ver que quieran adueñarse de lo que se conoce como manga. y las palmadas de rostro que me doy cuando veo que gringos anuncian animes,... de los mismos personajes reusados de siempre en cartoons y peliculas.
que hagan su propio estilo, cono!
Según tu lógica deberías callarte si no eres japonés...eres como los gringos que se ofenden con Speedy Gonzalez cuando los mexicanos lo amamos
Algo que muchos no lo aceptan y que está destruyendo el manga latino (Para mí) Son los siguientes:
1- La necesidad de querer llegar no solo a los fans del anime y manga, si no también de los japoneses:
Este primer punto dice mucho, los mangakas latinos no les importa el público latino, si no llamar la atención de los japoneses y de los Otakus y esos los limitan bastante en cuestión del público, sin hablar qué eso lo hacen ver como unos hipócritas de primera.
2- Estereotipos:
Otra cosa que nadie acepta son los Estereotipos que no solo vienen de Japón, si no también que se están formando en basé de cada manga latinoamericana que sale ( Cómo por ejemplo: Las Lolis, la tsunderes, el protagonista que según es débil Pero en realidad es el más fuerte de todo, y por otra lado tenemos los clichés latinos de el Brayan, los lugares p0br3s, el papá que se fue a comprar leche y nunca volvió y un largo etc, etc).
3- El estilo de dibujó:
Todos no poseen un estiló que los hagan destacar (Bueno, si hay, Pero son muy pocos) Ya que se basan al 100% del manga y el anime (Sobretodo aquellos que poseen como 1000 clichés) Pareciera que no quiere evolucionar su estiló y sobresalir de alguna manera con estilo personal, pero prefieren usar los mangas del momento o uno famoso.
4- La mayoría de mangas son el típico de aventuras y del grupito de amigos:
Esto ya se explica por si sólo...
5- No verás personajes de piel de color:
Este otra cosa que tal vez no lo vean la gran cosa Pero lo e notado bastante, casi no existe las personas de piel oscura en estos mangas, incluso si la historia transcurre el latino américa, no hay no existe.
te explayas mucho... Es porque son malos... Tiene muy poco con que sean latinos, pero el artista latino también es super victimista y cree que lo rechazan por latino y no por malo...