L'auto ELETTRICA è MORTA. Ma può rinascere se…
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- Опубліковано 12 лют 2024
- L'auto elettrica è morta, ma può rinascere con altri presupposti: di certo non quello dell'obbligo a partire dal 2035 come è stato deciso alcuni mesi fa dai vertici della Comunità Europea. Decisione che quasi certamente verrà rivista con il nuovo Parlamento europeo quando si arriverà al punto di revisione nel 2026, ma che per il momento tiene sul "chi va la" tutta la vecchia industria dell'auto, che da un lato si è dimostrata incapace di realizzare prodotti competitivi nei confronti dei riferimenti di settore e dall'altro sta subendo la concorrenza della Cina non tanto nel campo delle auto elettriche, dove anche i costruttori orientali sono relativamente "fermi", ma nelle auto di basso e medio prezzo con cui a breve arriveranno a fare concorrenza a marchi come Fiat o Dacia: basti pensare ai prossimi arrivi di brand come Omoda o al successo dei brand di DR Automobiles o MG per capire come l'auto cinese interessi (per questione di prezzo) ma quasi mai elettrica: sì perché al netto di alcuni casi fortunati anche per i brand dei maxi gruppi cinesi, tra cui Volvo, Polestar, Lotus e molti altri, la vita è dura e gli unici che fanno davvero numeri sono i marchi che a fianco dell'elettrico commercializzano anche prodotti termici.
E' evidente che in abito elettrico il mercato non è pronto per il nuovo, se non in alcune nicchie di clientela, non è pronto per l'usato, non è pronto ad affrontare l'avventura di vivere un'auto a batteria - spesso per ignoranza sul tema - anche se nella stragrande maggioranza dei casi l'auto elettrica sarebbe per loro la miglior scelta...ed in tutto questo le Case auto non sanno come orientarsi in ambito di Ricerca e Sviluppo, in ambito commerciale e nel rapporto con quel cliente che sino ad oggi hanno abituato a benzina ed ora stanno provando a conquistare con l'elettrico: purtroppo è evidente che non c'è trippa per gatti, le vendite non decollano e tutto quello che si è speso per sviluppare (male) l'elettrico si riflette poi nei costi di realizzazione delle auto termiche, che nel frattempo sono andati alle stelle non solo per gli aumentati costi dei materiali: le Case devono rientrare in altro modo degli investimenti senza ritorno intrapresi negli ultimi anni.
E questo è solo l'inizio considerando che piattaforme innovative come le nuove MEB0 del Gruppo Volkswagen sarebbero già pronte per dare il via ad una gamma di piccole Volkswagen ID, di piccole Cupra e di piccole Skoda, ma nonostante basti un click per iniziare la commercializzazione tutto è fermo: non c'è certezza di avere clienti e questo ovviamente comporta perdite di proporzioni difficilmente compensabili. Stessa cosa vale per l'operazione di quotazione in borsa di Ampere, il marchio dell'elettrico Renault, che non ha trovato sostenitori in borsa ed è stato abortito così come è stato abortito lo stesso processo di quotazione di PowerCO del Gruppo Volkswagen per assenza di investitori. Non parliamo poi degli annunciati ritardi di vetture attese come la Maserati Quattroporte Folgore che è stata ufficialmente rimandata a data da destinarsi.
Insomma, l'elettrico oggi funziona quasi solamente in casa Tesla ed i motivi sono da ricercare nel modo in cui l'azienda ragiona e lavora: che piaccia o meno in quell'ambito lavorano bene, hanno il coraggio di andare oltre alle convenzioni e lavorando prima di tutto sul software hanno saputo costruire una gamma di automobili e servizi in cui il pubblico crede: ergo chiunque sogni un'auto elettrica finisce in qualche modo ad acquistare un prodotto dell'azienda americana. Per tutti gli altri ci sono le briciole e questo pesa nei bilanci ma soprattutto nell'evoluzione di un concetto che sta portando a buchi madornali e per cui le aziende stanno cercando di correre ai ripari. Perché è vero che da un lato hanno la Comunità Europea che li multa per ogni auto venduta oltre la quota di emissione di CO2 media di gamma, ed è per questo che si cerca di vendere auto elettriche con fattore di emissione zero per compensare "l'inquinamento" delle termiche, ma è anche vero hce non è possibile sostenere un mercato dove si trovano Porsche Taycan nuove con finanziamenti da supermarket o usati con valutazioni ridicole. E' evidente che il gioco non sta in piedi.
Sbaglia l'Europa ad imporre ed a mettere in ginocchio alcuni dei suoi fiori all'occhiello, sbagliano i costruttori a non fare lobby ed a impedire una evoluzione naturale del prodotto, sbagliano comunque anche gli uffici progettazione e marketing delle aziende che nell'occasione dell'elettrico non hanno saputo vederci lontano come Tesla ed oggi pagano lo scotto di investimenti sbagliati. Ecco perché dico che l'auto elettrica è morta: perché lo spettacolo ci sarebbe anche, ma gli attori non sono bravi ed il pubblico non viene. E questo dovrebbe far pensare al Direttore del Teatro che è arrivato il momento di cambiare lasciando che le cose evolvano ma con temi e ritmi che non possono essere quelli imposti da entità scollegate dalla realtà.
basta pensare alla 500 elettrica a 40 mila, chissa quanto erano sbronzi
Almeno la R5 partirà da 25000. Sempre caro, ma almeno abbassa l' asticella del prezzo.
io avrei voluto prendere la 500 elettric a ma a 40.000 euro non se ne parla, o la vendono a 80.000 o non se ne fa niente.
nessuna 500 è mai stata venduta a quel prezzo, il vero prezzo di vendita è di 27000 circa [che comunque non sono noccioline].
ma l'italiano medio vuol vedere che gli venga fatto 10000 euro di sconto, per questo il prezzo di listino in italia è 10000 euro più alto
@@AntarticaProject 25K con 13.000 euro di incentivi. In totale costerà quasi 40.000 euro, esattamente quanto la 500 elettrica e quanto Tesla Model 3 e Tesla Model Y
30.000, e ne recuperi 5000 in 4 anni solo di benzina e manutenzioni
0,4 del parco circolante in Italia.
ZEROVIRGOLAQUATTRO!
Tecnologia acerba, costosa, poco ecologica e costosa.
30k per una utilitaria. è questo il problema. e basta.
Secondo me il problema è anche ricaricarla e vivere nel terrore di non poterlo fare dove vuoi e quando vuoi. Poi c'è il caso della fila in autostrada ad agosto con 38°. Se la coda si protrae per qualche ora e non puoi spegnere il condizionatore pena la morte della tua famiglia....come fai? Ce la fai a ripartire quando il traffico si sblocca dopo 2 ore di condiziatore a palla...magari in un punto in cui sei sceso a 50% di carica dopo il primo tratto del viaggio?
l'anno scorso ho provato a comprarmi una ID3... sono un golfista e quindi per me era perfetta... l'avrei presa col prezzo valore pubblicizzato a 250€ al mese con anticipo di 5000... vado al concessionario ma quell'auto non esiste... costa 450 ed è una versione ultrabase che non ha neanche la telecamera di retromarcia... a quel punto guardo il sito di tesla.. la model 3 l'ho portata a casa con un anticipo di 5000 e un leasing privato di 330€ al mese FULL OPTIONAL... dal concessionario l'ho solo provata, poi sono tornato a casa e ho fatto tutto in pochi minuti dal computer... e dopo due settimane l'ho ritirata... come potrebbero competere i tedeschi??? la pacchia delle auto base con diecimila euro di optional è finita ragazzi miei, forse solo Porsche può permettersela... l'auto elettrica cambia tutto e i tedeschi sono nella cacca... sopratutto se continuano a vendere auto a benzina modificate... la model 3 pesa come una BMW serie 3 perchè è ultraottimizzata, andate a vedere quanto pesa la BMW elettrica
Hai dato l’usato a loro?
@@federicolari6466 si puoi farti valutare il tuo usato, il mio consiglio e venderlo privatamente ci fai di piu', ma cmq puoi fare il tentativo di fartela valutare fai tutto dal sito Tesla.
330 al mese ma dove? A me vien fuori sempre sui 650
Ho avuto a nolo per una settimana un Q4 Etron; al di là che la giudico un'auto tecnicamente obsoleta e poco efficiente, col costo che aveva e nonostante che fosse un allestimento di pregio era priva di accessori presenti su vetture che costano la metà. Il giorno che l'ho riconsegnata ho fatto un giro nello showroom; vedo un Q3 Sportback plug in, allestimento buono... guardo il prezzo... 53.000 € e poi il prezzo finito con gli optionals... 63.000 €. Gli optional erano solo 4 e neppure di grande pregio... vernice metallizzata, "retrocamera" (che è di serie persino sulla Panda), sensori anteriori (manco la telecamera frontale per quel prezzo)... ed un altro optional che non ricordo... ho consegnato chiavi e documenti del Q4 e sono uscito pensando che questi sono fuori dal mondo e non hanno ancora capito che la musica cambierà presto.
La Tesla è fatta benissimo dal punto di vista meccanico, ma pecca terribilmente nelle finiture ed in qualche particolare del software (mancanza CarPlay/Android Auto, visione 360 gradi pessima), come buona parte delle auto Yankee, e poi l'assenza del quadro strumenti o di un head up display davanti al conducente rende la guida pericolosa... Comunque è uno dei riferimenti delle BEV.
Da proprietario di una tesla devo dire che l’elettrica non è per tutti , mi trovo molto bene ma la consiglio solo a chi ha wall box a casa e impianto fotovoltaico e percorrenze di circa 50 km/ gg , solo se sussistono queste condizioni e’ comparabile ad una termica
infatti un mio amico con icnentivi e tutto la comprato la 3 a fine 2019, perchè a casa ha un fotovoltaico da 10 kw (con cui fa tutto, non ha gas per esempio e ha impianto a pavimento elettrico ) e con un incentivo della regione si era comperato a costo bassissimo le batterie di accumulo..a queste condizioni la tesla era ed è per lui la condizione piu economica, anche perche viaggia abbastanza ma quasi ogni giorno torna a casa e la mattina se la ritrova carica con pochissima spesa...aveva fatto i conti e gli conveniva, nel suo caso ovviamente, rispetto a una termica anche molto meno costosa. Si tratta ogni volta di vedere le condizioni singole della persona.
Ho Tesla Performance, wallbox e non ho il fotovoltaico. È comunque più conveniente delle mie precedenti auto a diesel. Con 10€ mi faccio 400 km. Sinceramente concordo solo sul fatto di poter caricare a casa e non sempre alle colonnine.
@@waitingfor1979 faccio anche meno di 40 km. E con ciò? Che dovremmo dire allora di sta "moda" del Suv?
@@waitingfor1979 nemmeno a me fanno impazzire.
@@Yzebi2 IO COL MIO SUV TURBO BENZINA GPL AUTOMATICO STRAFULOPTIONALS PAGATO 25000€ SPENDO 6€ PER FARE 100km
A prescindere dall'elettrico,le macchine costano troppo!!Utilitarie sotto i 20k,non se ne trovano..
No caro ti smentisco sono i marchi europei che sono fuori prezzo, le loro auto elettriche le costruiscono comprando tutto quello che serve da batterie motori elettronica e tutto noau dai produttori cinesi poi triplicamno i listini ed ecco che sono tutte in sofferenza alle vendita, perché triplicati ilistini loro rispetto equivalenti marchi cinesi.
Quindi basta comprarsi le auto cinesi drettamente in cina, che e perfetramente fattibile.
Ciao cari da Paolo Trevisan
Con gli attuali incentivi Citroen eC3 costa meno di 20.000 euro
Guarda che con un'utilitaria come vuoi con 20 Kw di batteria ci fai se va bene 120 km.
Se vuoi spendere sotto i 20.000 Euro non devi cercare nelle marche europee, perché sono auto fatte con tutta la tecnologia elwttrica da batterie, a motori e elettronica comprata dai produttori cinesi che hanno il monopolio mondiale, e poi triplicano il prezzo di vendita al pubblico.
Vai ha vedere auto che vuoi e ti serve nelle Case cinesi che sono primi al mondo, e che troverai quella che vuoi stesse specifiche che cerchi a un terzo tasse e trasporto compresa a casa tua.
@@cetinocampi4110 Si ma la Panda Young (che tanto piacerebbe agli autori di questo video scalcagnato) sarebbe improponibile per le dotazioni di sicurezza, attive e passive, attualmente obbligatorie per legge (servono per la salute degli automobilisti, non per chissà quale complotto). Per questo i prezzi tendenzialmente sono più alti di 30 anni fa.
@@user-yz4hz2qb5w Dacia Spring (la Romania è in Europa), pagata 12.000€ full optional (2021), 9.000€ la base, 26kWh e 200 km reali di autonomia (170 in inverno). Perché si sente la necessità di parlare quando non si conosce minimamente l'argomento. Io quando non conosco un argomento sto zitto, lo consiglio anche a te. P.s. "noau" è imbarazzante, si scrive know-how
Hanno gettato l'amo per testare i pesci che abboccano, pompatissima a livello mediatico per ovvie ragioni, assesteranno i livelli produttivi ad informazioni acquisite. Più probabile che rappresenterà una semplice opzione aggiuntiva nei listini. Non è morta è semplicemente la sua normale richiesta di mercato, non totale ne assoluta, solo un opzione aggiuntiva. C'erano aspettative irrealistiche nei confronti di questo segmento, che ripeto può esistere tranquillamente come alimentazione aggiuntiva nei listini. Molte persone però non vogliono nè comprarle nè guidarle.
Le elettriche non sono morte. È morta l’industria italiana ed è moribonda quella europea che ha approcciato l’elettrico come ha sempre fatto con le termiche: poca innovazione, minime variazioni sul tema. Elettriche arraffazzonate e carissime.
Tesla è stata la capostipite dell’elettrico e BYD l’ha superata. Insieme a Tesla, Geely e Chery stanno democratizzando l’auto elettrica rendendola alla portata del grande pubblico. Grandi investimenti, piattaforma dedicata, batterie sicure e durature (le Blade Battery di BYD le montano anche le Tesla prodotte in Germania), quando le europee propongono ancora le batterie 100% litio o NMC, che durano troppo poco, vanno caricate fino all’80% per evitare il deterioramento).
BYD produrrà le BEV e le Plug-In nei nuovi stabilimenti che costruirà in Ungheria, Brasile e Messico; già oggi BYD è competitiva (si produce tutto in casa a parte i cerchi ed i pneumatici) nonostante che le sue vetture costino il doppio di ciò che costano in Cina. Quando le produzioni saranno in loco ne vedremo della belle.
Stellantis sta reagendo timidamente: lo dimostra la nuova C3 che monta le Brick Battery LFP di Svolt (concettualmente affini alle Blade LFP di BYD). Dovrebbe fare lo stesso col resto della gamma. Altrimenti chi si comprerà 600 e Y elettriche quando con lo stesso prezzo ci si potrà comprare una Omoda E5 o una Atto3 che sono di categoria superiore? Analogamente ci si compra una ID7 quando con poco più della metà può comprarsi una BYD Seal, più bella, tecnologicamente più avanzata e meglio rifinita?
Quanto balla Pandina Stellantis deve svuotare i magazzini ed ha il problema che non sa che farsene degli stabilimenti italiani, dal momento che tutti i nuovi modelli dei segmenti A e B li produce e li produrrà in Serbia. DR dovrà rivedere buona parte della gamma DR/SportEquipe perché Chery sta entrando nel mercato europeo; il nuovo partner con esclusiva per l’Europa è JAC che già già già gli produce le vetture a marchio Evo. Inizieranno con le termiche, probabilmente ibride ma arriverà anche l’ora alle elettriche.
@@waitingfor1979 Nel 1915 le auto a motore termico erano lo 0,2% della popolazione
Ma non dica caxxate Hanno solo il 5% del mercato mondiale Se il 95% della gente compra auto a benzina e diesel un motivo c’è o no ?
Apprezzo molto i tuoi contenuti e a livello automibilistico condivido la grande maggioranza dei tuoi pensieri, commento per darti/vi un consiglio, quando parlate di finanza o argomenti che non masticate cercate di semplificare in maniera banale piuttosto che fare affermazioni parzialmente corrette o sbagliate in quando potreste infastidire chi è esperto in un certo ambito e o ci lavora e fare una brutta figura, limitatevi a parlare di auto che siete bravissimi... continua così, sempre genuino e mai woke, grande!
Scusate, ma aldilà di tutto, noto che nessuno fa' la seguente piccola considerazione :
Bene, lo stato italiano ma non solo, con le accise sui carburanti guadagna qualcosa come 1 € al litro. Fate qualche calcolo e capirete che l'introito erariale è ENORME.
Allo stato attuale, la percentuale di vendita di auto elettriche credo sia nell'ordine del 3-4 % . Immaginate un domani che molto ottimisticamente si arrivi ad un 50 % ed in prospettiva vicino al 100 % . Pensate che il costo di ricarica al kilowattora rimanga l'attuale? Gli stati dovranno pur recuperare i soldi in qualche modo..... Quindi , (ammesso e non concesso) quando tutti gireranno in elettrico l'attuale presunto risparmio andrà a farsi f......
In compenso il costo delle auto rimarrà il doppio, perché storia insegna che una volta superato un limite non si torna indietro.... Senza tutti gli altri problemi infrastrutturali ecc. ecc. ancora mai risolti ( voglio vedere quelli che oggi parcheggiano in strada dove andranno a fare le ricariche, per non parlare del terzo mondo, cioe' dei 3/4 restanti dell'intera umanità....) No cari miei, mi sa che le cose non andranno proprio come molti credono anche se personalmente a priori non sono contro l'elettrico. Ma la storia insegna che le previsioni vengono spesso clamorosamente smentite dai fatti. E sul campo rimarranno molti cadaveri perché nulla è gratis. Neanche gli incentivi.
@@cetinocampi4110 2 Kw sono la potenza di un phon....
@@cetinocampi4110 Ma io vivo nel mondo reale. Sei mai stato in Africa?
@@cetinocampi4110 nel mondo reale le grandi rivoluzioni non esistono, esistono i piccoli e costanti passi in avanti. E questi sono dati dalle evoluzioni tecniche e dalle convenienze economiche prima che da spinte politiche. Semplicemente, allo stato attuale, non siamo pronti ne' tecnicamente ne' infrastutturalmente per la mobilità elettrica e l' insistenza poco ragionevole in questa unica direzione la sta' portando verso l'eclissi.
Cosi' si rischia di ottenere risultati opposti a quelli prefissi.
Io non desidero l’auto elettrica e credo che non debba nemmeno essere imposta poiché ha anche molti svantaggi che oramai la pubblicità non riesce più a mascherare ovvero la estrema scomodità di ricarica, autonomia di percorrenza che diminuisce in base alla velocità media sopra i 100 km/h, il peso esagerato, costi di ricarica difficili da gestire, scarsità di punti di ricarica ad elevata potenza, viaggi lunghi con ansia da ricarica , etc. 😅
Non si deve pensare che l’elettrico DEVE soppiantare il termico. È un’alimentazione che si affermerà se diventerà facile e conveniente e secondo me lo è già oggi per certe tipologie di auto e di utilizzo😉
è quello che ho detto anche nel video ed è il significato di "può rinascere se..."
@@PressReview-by-Masterpilot scusa se ho commentato allora 😂😂😂
Pensate che model y vende molto nonostante sia brutta come il tetano, sia fuori che dentro😂 (guido ogni tanto quella di mio suocero)
È proprio sbagliato il titolo del video, ma capisco che si voglia attirare un pubblico no watt!
Concordo. Non deve essere trattato come fatto aprioristico, ma se deve "vincere", deve avvenire sul campo, cioè raggiungere una massa critica di acquirenti perchè per l' appunto conveniente, di poca manutenzione, tanti punti di ricarica, ricariche veloci, ecc.
GREG LO DICEVA GIÀ 5 ANNI FA'.........
In ambito auto Greg dice cose spesso condivisibili. un abbraccio
@@PressReview-by-MasterpilotGREG dice solo cose condivisibili sulle auto, questo è il parere di chiunque ne capisca qualcosa
l'elettrica morirà se continuano a fare camion da tre tonnellate e minimo 400 cv, adesso con l'arrivo delle cinesi sembra che ci sia una svolta ma i prezzi "devono" scendere perchè già adesso molti fanno fatica a comprarsi una termica decente
I prezzi sono già scesi tanto, ad es. la model 3 è calata di 17.000€ negli ultimi anni e con l’arrivo di BYD la mobilità elettrica si sta democratizzando perché BYD, a differenza di Tesla, produce anche auto piccole; al momento la più piccola importata inn Europa è una berlina da 4.20 m, ma c’è anche un’utilitaria da 3.70 m ti arriverà in Europa l’anno prossimo.
Domanda : ma chi cazzo compra una 208,corsa,ypsilon a soli 40 mila euro ? Ma si rendono conto ! Falliranno tutti
io ho preso per mia moglie una e208 con allestimento medio. spesi 27k. più colonnina gratis e assicurazione furto incendio.
io a quel prezzo ho preso una model 3
@@Starlink302 ecco..ben detto! E si vuol mettere una model 3 con una 208??
E bada che non ho la tesla e neanche mi piace l'auto elettrica...
@matteoresmini8999 prendevi una tesla spendevi di meno 😅
L' argomento sulle elettriche di cui nessuno parla, è quello dell'usato. Tralascio il fatto che la stragrande maggioranza degli operai ed impiegati non può permettersi auto che costino tra i 25 e i 35 mila euro, se queste dopo 6/7 anni avranno le batterie che caleranno di efficienza (figuriamoci dopo 10) che valore avrà l'usato, visto che nello stesso tempo usciranno altre elettriche con batterie tecnologicamente molto più evolute??? Le usate andranno tutte rottamate? Io sono del parere che le elettriche avranno un mercato di nicchia e di fascia medio alta...
Le batterie sono garantite di solito per 8 anni o 160 mila km il che significa che i costruttori si fidano di quella durata.
Poi se al 9°-10° anno hanno perso il 10-20% non è che sei a piedi: significa che al posto di 450 km ne fai 350 con una ricarica.
E fra 10 anni potrai appunto valutare se avere batterie nuove a prezzi che saranno 1/3 o 1/4 degli attuali (le batterie hanno ridotto i loro costi di 10 volte dal 2010 al 2020).
Le batterie che andranno sostituite hanno ancora parecchi cicli di carica e possono comunque essere riciclate al 100%.
La benzina o gasolio una volta bruciati, non recuperi nulla...
@@ZioGastone il punto è proprio quello, a determinare il valore dell'usato sarà il costo della sostituzione delle batterie. Bisognerebbe fare dei conti precisi per capire quanto costa sostituirle. Ad oggi direi che non sia conveniente, e sicuramente non alla portata di tutti
non può permettersele in Italia... il paese più povero d'Europa in cui nessuno sciopera e protesta
le auto elettriche dopo dieci anni hanno ancora una efficienza enorme... e tra dieci anni la batterie costeranno pochissimo... per cui sarà normale comprare una vecchia tesla, lucidarla dal carrozzaio, un giro dal tappezziere, forse cambi le batterie con 4/5mila euro ma magari andranno ancora benissimo per le tue necessità... un aggiornamento al software (tesla a pagamento cambia anche sensori e computer di bordo)... e via un auto nuova! le auto a gasolio dopo dieci anni sono dei rottami puzzolenti da demolire
@@mirkocamp7583 Credo invece che la sostituzione delle batterie sarà più economica di rifare un motore o un cambio automatico, a fine 2023 il prezzo a Kw delle batterie LFP è stato di 1/4 rispetto al prezzo del gennaio dello stesso anno, e calerà ancora dal momento che ci sono più competitor oltre a CATL e BYD, c'é ad es. Svolt che ha fatto un accordo con Stellantis (le sue LFP sono già montate sulla nuova Citroen C3).
Finche daranno incentivi fino a 14k, il prezzo di queste scatolette elettriche mon calerà mai. Altrimenti non si comprano!!
sempre un piacere sentirti parlare..secondo me c’è anche un problema di infrastrutture di ricarica.. a milano centro non si trova mai un buco per ricaricare..non ci siamo..
Le automobili sia elettriche che termiche costano troppo: fra un po' gran parte dei clienti non potrà permettersi quasi nulla (anche usato) per cui i cinesi con le auto a prezzi accessibili conquisteranno i mercati europei per demerito delle politiche industriali e commerciali europee che sono folli. Oggi comprare una macchina popolare come Peugeot, Renault ecc..., è già abbastanza folle per il prezzo, considerato a chi questi prodotti si rivolgono; discorso diverso sarebbe per i modelli tedeschi, peccato che da auto costose sono diventate auto proibitive: una Mercedes costa come un bilocale/trilocale e oltre.. Capisco che l'Europa è un continente relativamente ricco ma stiamo andando veramente oltre le possibilità anche di chi ha ottimi stipendi. Con le economie di scala questi prezzi non sono sostenibili. Concordo anche sul fatto che gli incentivi alla lunga sono un danno perchè con le tasse invece che comprare le automobili ad esempio è meglio garantirci un servizio sanitario universale.
Video interessante con numerosi spunti di riflessione, il titolo potrebbe essere “ricetta per autodistruggere il comparto automobilistico europeo”.
Ingredienti:
- incentivi statali per prodotti extra ue
- materie prime extra ue
- alzare listini ue per coprire danni da normative ue
- crediti green pagati da case ue in favore case extra ue
E questo é il risultato.
Condivido anche il tema che Tesla possa essere imbattibile, ma semplicemente perché oggi nell’ottica di medioman rappresenta l’auto elettrica, anche se sono “quasi” tutte uguali e senza spirito. Tesla = auto elettrica, BMW = bmw.
Anche lo spunto sul mercato del lavoro é interessante, la mobilità manageriale effettivamente porta ad una scarsa propensione alla lungimiranza.
Per il motivo semplice che prima non esisteva una Tesla termica, mentre tutte le altre sono 'trasformazioni'. Ci vorranno decenni per pensare che BMW non sia una auto Diesel o Benzina.
@@Olmettinose ne sei convinto tu 😂
Per ora i punti negativi dell’elettrico sono numerosi, in futuro vedremo.
@@Olmettino io la Tesla l’ho provata. No comment.
@@Olmettino un Diesel del 2023
prezzi assurdi, grandi punti di domanda sulla tenuta usato e batteria, disagio ricarica.... diciamo che è per qualcuno ma ad oggi non può essere il 100% del mercato.
Buonasera, al minuto 11 si parla di quanto Stellantis creda o meno nella Panda, al punto tale di non eliminare completamente la classica termica, ma soltanto affiancando da luglio una versione Full Electric...
Ma la colpa non è ASSOLUTAMENTE di Stellantis, quanto di tutta l'infrastruttura stessa dell'elettrico, a non garantire sicurezza e stabilità a chi altro produce veicoli.
Se le ricariche sono lente a causa delle colonnine o dei numerosi e variegati disguidi dovuti alla giungla dei prezzi e delle tessere sconto, come può Stellantis buttarsi in una avventura dove prima del cliente finale risulta essere il produttore stesso a rischiare di lasciarci le penne???
Il problema è piuttosto complicato, perchè le vetture non sono più semplicemente prodotte e messe sul mercato, ma è come se una vettura a gasolio avesse problemi a fare rifornimento di carburante perchè costa 4,5euro a litro!!!
Non dipende solo da chi costruisce, ma i Costruttori stessi si inseriscono in una giostra dalla quale non sono più liberi di salire e scendere a proprio piacimento!
Prima ti facevano una vettura Diesel, che faceva 22km/litro e stavano a posto, se riuscivano a tirare sul prezzo qua e là, una volta che la vettura entrava nel giusto range di prezzo, vendeva che era una meraviglia!!!
Il gasolio basta andare alla colonnina, 1minuto ed hai 1300km di autonomia, fine.
Quando il gasolio costava 1,19euro a litro....era fatta....
Ora che il gasolio conta più del doppio le cose stanno diversamente, ma non come con la vettura elettrica dove per caricare mi servono 4ore e 60k euro per acquistarla, e poi mi trovo una vettura poco più di una Golf sotto il sedere.
Il costo è altissimo in proporzione alle dimensioni ed all'usabilità della vettura.
A me non serve una elettrica quanto una Golf, che mi faccia lo 0-100 come una supercar...
Ma semplicemente una vettura elettrica quanto una Golf, che si comporti...come una Golf!!!
Ed è proprio questo che manca...la gente non ha 50mila euro per acquistare una vettura che prima ne costava 18mila, però a gasolio...o benzina con il downsizing!!!
@@Olmettino io vivo a Taranto...profondo Sud, lo ammetto...beh neanche tanto direi!
Però c'è da dire che se vuoi parlare di un listino del nuovo è chiaro che costa 40k euro...ma chi compra le auto nuove ormai???
Non esistono stipendi capaci di fare fronte ad una spesa del genere....rate altissime, fuori discussione proprio!!!
Per non parlare dell'IVA sui 40k euro....se non portano i prezzi a prima della pandemia, le case automobilistiche saranno costrette a rivedere i loro stabilimenti!!!!
E be certo , prezzo basso per ke nuove cinesi in Europa, poi se ti serve un pezzo di ricambio ci vogliono 2 anni . Già per una macchina europea se il pezzo non è disponibile nelle vicinanze ci vogliono 3 mesi ... troppi marchi cinesi e nessuna assistenza post vendita...
se inizieranno a venderne tante si organizzeranno per bene
Banalmente non si puo prescindere da prezzi ragionevoli. Ci rendiamo conto che una spring costa 25milaeuro??!!!!!! Per non parlare di auto serie.. Prezzi esagerati.. E per cosa? Per uno schermino in piu? Ma dai. Ev hanno tecnologia semplice e vecchia.. Tutto sulle batterie..
Ma scusate ! A nessuno viene in mente che, per es in Italia, circola, si fa per dire , un parco auto che e' poco meno degli abitanti. Ovviamente non e' pensabile che ogni vettura rottamata venga sostituita da una nuova. Non e' un problema ideologico , inquino e uccido il mondo o inquino meno e lo salvo. E' un problema economico. Comperare un' auto e fare anche pochi km all' anno ha un costo che le famiglie dovranno rivedere. Fortunatamente ho l' impressione ( mia impressione), che i giovani siano meno ossessionati dal possedere un' auto come avveniva con le ns generazioni.
Prima con 10000 euro compravi una utilitaria....oggi per vendere le elettriche hanno alzato i prezzi inspiegabilmente di 5000 euro piú i costi degli aggeggi antinquinamento si arriva a 20000 euro per pareggiare il costo dell'elettrico con forti incentivi statali....questo è uno schifo
Ma se non sono capaci a fare un cellulare con una batteria decente secondo te possono fare una vettura?
Non è mai stata viva. Questa è la verità. Basta informarsi bene e leggere la storia dell'automobile per capire che, sin dagli albori era un motore elettrico in uso sulle prime carrozze senza trazione animale. La stessa tipologia falli già due volte nella storia. Sono scelte decise dall' alta finanza e per altri fini, tutto il resto è solo conversazione.
La stessa alta finanza sta condannando a morte l'automotive tradizionale occidentale:
non cresce con motori termici e non fa utili con gli accrocchi elettrici che lancia sul mercato.
Addirittura con la tesla check super diffusa da anni , e per ripararla ci vuole x tempo a culo!! Figuriamoci tutti sti marchi che spuntano come i funghi all'improvviso, e all'improvviso potrebbero scomparire lasciando il proprietario delle loro auto con valore zero ....
auto come una punto multijet è fondamentale per noi italiani, 15000€ nuova
Appena Tesla immette nel mercato la Tesla da 25K sara' la fatality per i vecchi produttori.... 😰
Quando sarà vedremo. Ma assorbirà quello che deve assorbire e lo farà lei. Il resto continuerà a comprare pande e Peugeot
@@PressReview-by-Masterpilot l'Italia nel panorama mondiale nn conta nulla e' necessario avere una visione globale nel mondo odierno e purtroppo le case automobilistiche europee sono fuori dai giochi riguardo questa nuova tecnologia, Escludo Ferrari e altri produttori di supercar che venderanno bene qualsiasi motorizzazzione uscira' in futuro,ma quella e' un'altra storia....
Nel resto d’Europa è uguale a qua. Salvo piccole eccezioni
ma che fatality
@@PressReview-by-Masterpilot Se hai deciso di non mettere un impianto fotovoltaico a casa, però!
Se parliamo di costi-benefici siamo a mio avviso molto lontani, nel senso che per ora l' elettrico è ancora molto caro per l' utilizzo e durata del veicolo; se poi la macchina comprata oggi la cambio tra 6 8 anni ma la sto ancora pagando non ne esco piu,
A me ancora mi spaventa comprare un auto elettrica..
Con i soldi che risparmi nel tempo alla fine l'auto elettrica ti esce gratis
Durata del veicolo? Taxi con Tesla fanno 300.000 km senza problemi e un Taxi usura un’auto 4 volte di più di un utente normale.
Calcola sempre il costo auto e manutenzione.
Devi eliminare i tagliandi che se vai 20.000 km anno sono annuali. Devi eliminare il bollo in molte regioni. Se abiti in città puoi avere gratis i parcheggi blu e residenti come a Milano.
Adesso anche incentivi per installazione wallbox in casa.
Utente consapevole. Informarsi, leggere. Non sentito dire.
@@liviopenta6739 come tutte le auto anche termiche ci possono essere problemi anche appena uscite dalla concessionaria. Quindi se la discussione è trovare il pelo nell’uovo allora non ha nessun senso continuare. Il discorso è un’altro.
@@liviopenta6739 Quindi quant'è questa media? Da dove la trovo? Io credo che giustamente gli estremi non vadano considerati, ma non ho un dato medio da portare. Penso però questo: se fosse vero che le auto elettriche hanno tutti questi problemi di durata delle batterie, tutte le case automobilistiche che si stanno affrettando e soprattutto stanno investendo miliardi di euro, per avere dei modelli elettrici, sono degli imbecilli?
@@liviopenta6739 Se cambi la batteria nei primi 50 km (poche) è in garanzia.
Sarà per questo che non se ne parla???
per vendere le elettriche hanno alzato a dismisura i prezzi delle termiche senza alcun motivo.
Infatti nessuno oggi vende nulla
L'auto elettrica è conveniente per chi vende petrolio? è conveniente per lo stato italiano? Quindi conta solo fare miliardi e l'inquinamento non interessa a nessuno e l'intelligenza del popolo è continuare a viaggiare con il motore a scoppio a 2 euro al litro.
OPPURE ACQUISTARNE UNA A GPL NO?
L'auto eletrica non è morta, sta solo in rianimazione...
L'auto elettrica non è mai nata
L’auto elettrica sarà matura quando le sue vendite non si sostenteranno unicamente tramite incentivi e aiutini vari.
Ho una certa età, quindi l'ho proprio vissuta la storia dell'auto, e l'automobile in Italia si è tenuta in piedi praticamente da sempre grazie agli incentivi e anche di più che un semplice incentivo, ben prima dell'elettrico.
@@Quello_di_una_volta certo ma qui non parliamo soltanto di Italia purtroppo.
@@Quello_di_una_volta se ha una certa età credo che non abbia mai visto un simile aumento di prezzo delle auto termiche tradizionali come quello che c è stato negli ultimi anni...secondo lei questo è avvenuto per caso?
Model Y fino all'anno scorso non entrava negli incentivi di alcun stato europeo. Saprebbe dirmi qual è stata l'auto più venduta in europa l'anno scorso e che alimentazione ha?
@@Tora568é totalmente irrilevante.
Qualsiasi paese europeo ha elargito incentivi per l'acquisto di auto elettriche che ha permesso a gente che avrebbe comprato segmento C da 30.000€ di comprare Tesla Model 3.
Sono stato personalmente in uno store Tesla a Milano e la primissima cosa che i venditori fanno notare é che con gli incentivi si tagliano quasi 10K€.
Senza questo le persone non considererebbero minimamente nessuna Tesla tantomeno il resto delle EV.
E Tesla stessa investe esclusivamente dove trova aiuti di stato.
Una EV che possa sostituire decentemente un'auto termica costa in media dai 40 ai 60K€ senza incentivi.
Di cosa parliamo?
Gran bella chiacchierata! Fatene altre perfavore: approfondite sulle cinesi a benza, tornate a parlare di diesel.. fateci passare delle buone mezz'ore dai :D
A me sembra semplice: allo stato attuale la vettura elettrica NON è adatta all'utente medio europeo, punto.
Con maggiore autonomia, tempi di ricarica umani (per tutte le vetture, anche le utilitarie) e un maggior numero di colonnine, il discorso cambierebbe (ammesso e non concesso che ci sia corrente sufficiente per tutti).
@@cetinocampi4110 quello italiano è quello che non ha modo di ricaricare in casa...
Purtroppo l'autonomia residua di una elettrica non la puoi considerare come quella di una termica, soprattutto in caso di temperature un po' estreme (perché la vettura deve scakdare/raffreddare le batterie).
Se poi uno ha la possibilità di gestire la cosa e gli piace il discorso elettrico (compresa la programmazione delle soste in caso di viaggio) fa bene a comprare quel tipo di vettura.
Da questo ad obbligare le persone ad acquistare elettrico, ne passa...
@@cetinocampi4110 nei centri storici italiani non credo ci siano molti palazzi di recente costruzione. Inoltre... un posto di ricarica con due (o più) auto ti complica comunque la vita.
Il rendimento dell'auto elettrica è buono (molto buono) solo se consideri l'efficienza del motore... al limite rimane buono se la corrente te la generi col FV di casa. Se, per la ricarica, ti spingi a considerare la generazione di corrente in centrale (come per la stragrande maggioranza dei cittadini) la fantastica efficienza del motore elettrico viene letteralmente abbattuta dal trasporto e dalle "traformazioni" che la corrente subisce (l'ultima all'interno della colonnina di ricarica stessa) prima di arrivare alla batteria della vettura. Quest'utima trasformazione mi risulta essere tutt'altro che efficiente... se poi la corrente è generata da fonti fossili, beh... la scelta della Germania di rinunciare al nucleare e tornare al carbone (oltretutto lignite, il peggiore per emissioni di CO2) la dice lunga sulla reale realizzazione (mi si perdoni il gioco di parole) dell'abbattimento di emissioni di CO2
E' vero che la tanto vituperata CO2 non viene emessa da una vettura elettrica mentre circola ma bisogna considerare, per esempio, che energia è stata utilizzata per la costruzione delle batterie e, se questa energia è fossile (come detto sopra) il discorso cambia parecchio...
Le case produttrici "non hanno problemi" a realizzare vetture NON a combustione interna... il problema è dei cittadini europei (e della rete elettrica) per procedere alla ricarica: di fatto questa scelta OBBLIGHERA' (se qualcuno non ferma questa Europa di pazzi) i cittadini a trovare una soluzione, oltre a quella di tenersi le termiche il più possibile (come farò probabilmente io, malgrado abbia 18 kWp di FV in giardino)...
Per fortuna sembra che il resto del mondo (gli USA sembra stiano tornando cn i piedi per terra) non la pensa come l'Europa (o meglio, come i governanti attuali della stessa)
@@cetinocampi4110 Ovviamente mi riferirisco alle "fast"... quelle che più si avvicinano, come velocità, a un rifornimento di combustibili fossili.
Non sarò un profondo conoscitore di elettrotecnica ma, di sicuro, la corrente "non aumenta" mentre viaggia su un elettrodotto (soprattutto nei tratti finali, dove i cavi sono interrati).
Non ho detto che se ricarichi da casa inquini... ho detto che se lo fai col FV hai una resa maggiore "totale" della vettura e che sei sicuro che l'energia utilizzata proviene realmente da una fonte rinnovabile.
Tutte le dichiarazioni di GSE e di altri operatori del settore sulla reale provenienza della corrente destinata a questo o quell'utilizzatore finale mi lascia alquanto dubbioso (ma mi rendo conto che questo è un mio problema).
Non ho mai detto (e se l'ho lasciato intendere non era mia intenzione) che non si debba fare nulla in merito alla CO2 (e a tutto l'inquinamento in generale) perché, in caso contrario, non avrei speso una discreta somma (assolutamente senza incentivi) per realizzare l'impianto FV sommariamente descritto nel commento precedente (tra l'altro in una casa 0 gas).
Ho detto che questa forzatura alla stop della commercializzazione di vetture termiche anche se ibride (e questa è veramente grossa, se è vero che consumano meno e che alcune utilizzano motori non a ciclo Otto, dotati di resa più elevata ma non adatti ad un utilizzo "diretto" come trazione) ha poco senso, soprattutto con una tempistica così ristretta.
Curiosa anche la demonizzazione del motore Diesel (iniziata anni fa) da parte di moltissime amministrazioni quando questo motore ha una resa più elevata di quello a ciclo Otto nonché una significativa minor emissione proprio di CO2...
Vabbè... vedremo!
Saluti.
@@cetinocampi4110 beh... per le polveri sottili ritengo più colpevoli quei riscaldamenti che sono ancora a gasolio ma tant'è...
Capisco il ragionamento sul cambiare modo di utilizzo della vettura ma in molti casi diventa un problema è ancor di più se non si ricorre alle colonnine fast. Mi riferisco sempre a quelle persone che non hanno modo di ricaricare da casa e/o nel caso in cui si voglia intraprendere un viaggio anche solo di 600/700 km (che nel mio caso faccio abbastanza spesso con mia moglie) magari fuori autostrada dove ricaricare è ancora più complicato...
La politica e le case automobilistiche europee ci sono cascati come polli. Già nel 2015 hanno avuto il dieselgate che sappiamo bene da dove è partito e per quali motivi (basta andare oltre l'Oceano Atlantico, non ci vuole tanto a capire perchè lo scandalo è partito dagli USA e con quale intento, ovviamente raggiunto...), che ha affossato quello che in realtà è il motore endotermico ancora tutt'oggi più efficiente nel panorama automobilistico e aveva ancora margini di sviluppo (per fare un esempio lo ha appena dimostrato Mazda, una delle poche case che non si è "piegata", col suo nuovo 3.3 6 cilindri...). Ora si sono buttati in una tecnologia che già fin dall'inizio era chiaro che non potesse mai essere quella definitiva nè tantomeno l'unica soluzione per il futuro dell'auto, spendendoci vagonate di miliardi nonostante fossero già in ritardo rispetto ai cinesi da una parte (produzione batterie in primis) e a Tesla dall'altra (primo costruttore mondiale di auto elettriche). I primi ora ne approfittano proponendo in Europa macchine che costeranno pochissimo e per di più endotermiche, dopo che hanno preso per il culo tutti quanti su questa storia del "arriviamo con le nostre elettriche economiche in Europa ad invadervi!"; il secondo invece rimarrà alla fine davvero l'unico produttore valido di auto elettriche che hanno un rapporto qualità/prezzo imbattibile e si conquisterà regolarmente (anzi l'ha già fatto) la sua fetta di mercato. O l'Europa fa immediatamente un passo indietro o saranno guai seri per tutte le case automobilistiche europee, con conseguenze socio-economiche devastanti per il settore. E ci sono dirigenti che probabilmente già iniziano a tremare sulla loro poltrona (guardare in casa francese, basta leggere recenti dichiarazioni...).
Non e' che e' morta non e' mai nata ne' lo potra' MAI.
Semplicemente perche' MANCANO I PRESPPOSTI di BASEEEEEE.
Fate finta di non sapere o veramente non capite ?
Non abbiamo ne' energia ne' elettrodotti , sufficenti per reggere l'aumento di potenza che serve per tutto il parco auto italiano.
Punto, altro non c'e', non e' la tecnologia acerba ed ecologicamente devastante, delle auto, col tempo e le nuove tecnologie
si possono superare,
ma un piano industriale che da quì al 2035 ci assicuri nuove centrali e nuovi elettrodotti DOVE E' CHI LO HA MAI VISTO ?
E' nata come una colossale e IMPRATICABILE BUFALA, che in quanto tale NASCONDE SECONDI FINI !!!!!!!!!!
Esattamente come le CASE GREEN, CIBO GREEN, ABBANDONO della AGRICOLTURA ECC.ECC.
Semplicemente BASTA con queste vessazioni e con questa POLITICA IMMORALE basata sulla menzogna !!!!!!!
Se guardi stipendi e tasse in Italia, pochi possono avere i soldi per un elettrica (senza incentivi)
Un progetto valido non ha bisogno di incentivi.
Ma dove hai sentito sta cavolata?...I prodotti innovativi hanno costi molto più alti per l ammortamento delle linee di produzione e per i costi materiali....questa è legge di mercato...lei il primo telefonino o il primo PC (che erano moooolto meno performanti dei contemporanei)...Li ha pagati poco?...Ci rifletta...per abbassare i prezzi facevano le promozioni iniziali ... contemporanei,se non l ha capito sono gli incentivi....quindi non scriva cose non vere...e faccia i paragoni con il passato e analizzi...😏👍
@@ugocippo786 Le promozioni sono sconti concessi da chi vende, gli incentivi soni contributi STATALI che attingono a fondi formati dalle imposte pagate dalla collettività, pertanto sono concetti ben diversi. I primi PC e telefonini costavano molto, ma per l'acquisto non sono affatto serviti incentivi STATALI in quanto, migliorando sensibilmente ciò che già c'era, la richiesta era logicamente crescente. Ciò ha spinto velocemente e sempre piu i produttori ad aumentare l'offerta con qualità e prezzi sempre più competitivi a vantaggio dei consumatori. Questa è la legge del mercato.
@@ugocippo786 Le promo sono concessioni di sconti che provengono da produttori / venditori, gli incentivi invece sono contributi STATALI gravanti sulla collettività che vanno ai produttori /venditori, pertanto sono concetti ben diversi.
A PC e telefonini, migliorando SENSIBILMENTE ciò che già c'era, non sono serviti incentivi STATALI per una logica e sempre più crescente diffusione. La necessaria maggior produzione per soddisfare la crescente richiesta ha comportato maggior competitività tra produttori con conseguente diminuzione dei prezzi.
Le auto elettriche non migliorano sensibilmente ciò che già c'è, anzi... pertanto fine della storia. Questa è la legge del mercato.
@@ugocippo786 Anzitutto le promozioni sono sconti che provengono dai venditori, gli incentivi invece sono contributi STATALI gravanti sulla collettività che vanno ai venditori, pertanto sono concetti ben diversi.
A PC e telefonini, migliorando SENSIBILMENTE ciò che già c'era, non sono serviti incentivi STATALI per una logica e sempre più crescente diffusione. La necessaria maggior produzione per soddisfare la crescente richiesta ha comportato maggior competitività tra produttori con conseguente diminuzione dei prezzi.
Le auto elettriche non migliorano sensibilmente ciò che già c'è, anzi... pertanto fine della storia. Questa è la legge del mercato.
@@ugocippo786 Anzitutto le promozioni sono sconti che provengono dai venditori, gli incentivi invece sono contributi STATALI gravanti sulla collettività che vanno ai venditori, pertanto sono concetti ben diversi.
A PC e telefonini, migliorando SENSIBILMENTE ciò che già c'era, non sono serviti incentivi STATALI per una logica e sempre più crescente diffusione. La necessaria maggior produzione per soddisfare la crescente richiesta ha comportato maggior competitività tra produttori con conseguente diminuzione dei prezzi.
Le auto elettriche non migliorano sensibilmente ciò che già c'è, anzi... pertanto fine della storia. Questa è la legge del mercato.
Buongiorno a tutti, faccio una domanda: perché se prendiamo le tabelle Aci per i rimborsi chilometrici che prendono in considerazione diverse voci, non solo il consumo di carburante, in questo caso elettricità ma anche altri parametri (ad es l'ammortamento del costo di acquisto) che servono per capire quanto l'auto ci costa realmente, le auto elettriche a fronte di manutenzione e costo elettricità inferiori, hanno costi per km più alti rispetto ad auto con motore diesel o GPL?
Direi che hanno sicuramente costi più bassi; non pagano il bollo per 5 anni (a vita in Lombardia), il costo dell'assicurazione quasi si dimezza in rapporto alle diesel per il motivo che il cavalli fiscali di un'elettrica sono quasi la metà di quelli delle concorrenti termiche, infine i tagliandi hanno costi irrisori (filtro aria abitacolo, filtro PM2.5 per le auto che ce l'hanno, liquido raffreddamento pompa di calore, controllo pastiglie, dischi e liquido freni).
IO MI TENGO STRETTO LA MIA GPL SUV MEDIO STRAFULOPTIONALS 25000€ E 6€ PER 100km
@@robyemme355 una model 3 standard tesla costa per km secondo la tabella aci 0,5464 per km che non è proprio economicissimo perché vogliono dire 564 euro ogni 1000 km pari per fare un esempio, ad un bmw 218 150 cv diesel. Per cui se non è il bollo, esente 5 anni, il costo dell'alimentazione e la manutenzione che sono voci comunque considerate nel calcolo del costo per km, evidentemente c'è qualcos'altro che alza i valori come ad esempio la quota ammortamento capitale e quota interessi (un auto elettrica costa di più al momento dell'acquisto), assicurazione RCA; consumo pneumatici ecc. Questi sono parametri fondamentali da considerare assieme alla praticità d'uso quotidiana per chi usa l'auto per lavorare. A me interessa relativamente il consumo e il bollo se non posso ammortizzarmi le spese di acquisto dell'auto che mi costa quando va bene 40-50000 euro e devo tenermela 4-5 anni (al contrario di un diesel che mediamente si tiene più anni) e poi se scade la garanzia delle batterie o tengono meno, non posso rivenderla perché vale 0 o devo aggiungere altre spese per rinnovare le batterie mangiandomi tutto quello che non ho speso in manutenzione prima.
@@frlo6969 Problemi suoi. Sia felice, sopratutto durante i blocchi del traffico. Qui in Lombardia non sono infrequenti e porteranno a scelte dolorose per gli utenti.
@@robyemme355 blocchi per auto a GPL? In Lobardia solo per Euro 0 e 1
diciamo che più che " l altra e' morta", direi che " non e' mai nata". Gli altri non sono ancora in grado di fare auto da mettere sul mercato, e di tempo ne avevano tanto.....
Elettrica morta?non è nemmeno mai nata. Può avere senso per un pochissimo numero di persone e per un ristretto numero di situazioni. Se fosse una tecnologia vincente sarebbe il mercato a promuoverle, invece nada de nada de nada.
Prima di comprare un auto elettrica, vado in bicicletta. Auto Elettrica =Auto Triste
La Panda Elettra è uscita 40 anni fa..... Le auto elettriche sono giá state eliminate dal mercato ogni volta che si sono presentate.
l'unico problema è che le elettriche dei costruttori tradizionali fanno schifo, per prezzo, prestazioni ed efficienza.
Sembra un video dal garagino
Maserati: se la nuova berlina elettrica è stat rimandata allora perchè non continuare a fare almeno una tra Ghibli e Quattroporte?
Quindi 23 minuti per dire che i marchi storici europei si sono scavati la fossa...bene (era ora)! si poteva dire in 2 minuti.....poi senza fare tanta inutile demagogia, gli incentivi sono sbagliati, ma lo sono anche i circa 18 Miliardi di euro che l'italia (noi) paghiamo al settore petrolifero ogni anno... quindi togliamo pure gli incentivi, ma togliamo anche i 18 miliardi... altrimenti meglio stare zitti.
E lo si poteva dire tanti anni fa, se riprendo i miei commenti del 2020 dicevo queste cose e non ero l’unico. Giornalisty non pervenuty a quei tempi.
Analisi perfetta. E nel dubbio, meglio incentivare una tecnologia nuova e sicuramente più pulita che quattro figli di p....etrolieri
L'Italia non "paga" affatto "18 miliardi al settore petrolifero" ... vi bevete qualsiasi bufala purtroppo ... l'Italia semplicemente riduce la percentuale di tassazione sul petrolio alle aziende che hanno camion per trasporto merci e cose simili.
La cosa grave è che con i carbon credits e gli accordi peggiorati effettuati da Draghi con l'Algeria paghiamo gas e petrolio a prezzi circa il doppio più alti rispetto a quanto li pagavamo pre Dicembre 2021 ... sono cose che si sono aggiunte al già problema che stava per esplodere riguardante il monopolio privato di Eni-Snam (che adesso che ha la certezza di non essere nazionalizzato dopo i prezzi folli speculativi che mise nel 2021-2022, continuerà a dettare i prezzi senza preoccuparsi della distruzione del tessuto industriale italiano, mentre in Germania il principale distributore di petrolio e gas venne nazionalizzato dopo i prezzi folli speculativi che mise nel 2021-2022)
@@qwertyuqwertyu7481 hai ragione solo su una cosa, non sono 18 miliardi....Dei 46 miliardi di sussidi nel 2023, il 48 per cento finanzia quelli per il settore del gas, mentre il 52 per cento quelli dei carburanti, in particolare il gasolio. In Italia il gasolio è il carburante più usato a livello industriale e nei trasporti, e talvolta anche come combustibile per il riscaldamento.
Perché gli incentivi sarebbero sbagliati? Stai incentivando una vettura che è tendenzialmente più sicura e che porta benefici alla salute delle persone. Non sto parlando del fatto che non inquinerebbero, sto parlando del fatto che non inquinano in città, quindi le persone non devono respirarsi tutto quel particolato, giovando alla salute.
Vw aveva la e-up 23k ...dico avevano perché non si è mai capito quante ne facevano o volevano costruire e vendere, ho girato almeno 10 concessionari importanti e dico tutti a Milano, volevano vendermi la termica o la Polo, poi alla fine uno si é prestato in Piemonte e l'ho comprata, ottima auto semplice economica, quindi l'auto per tutto c'era ma la verità che forse in VW non ci credevano o remavano contro, sta di fatto che ora credo siano nei guai seri
il problema delle auto elettriche della concorrenza è che non sono al livello di Tesla... e quindi soffrono e non riescono a vendere
Byd e Nio propongono prodotti all’altezza e migliori di Tesla.
@@erreemme822 io parlavo dei tedeschi (stellantis poveretta è già morta)... in ogni caso byd e nio sognano di essere già a quel livello tecnologico... è come paragonare un iphone a un xiaomi... io non spenderei i miei soldi su quelle auto visto che la model3 costa la stessa cifra
@@gvnnbsnIo ho comprato una BYD Seal e la trovo superiore x qualità complessiva a Tesla Model 3; poi che su alcuni aspetti sia inferiore ci sta (mancanza one pedal, mancanza sentrymode (che è aggirabile con un software di terzi) e qualche aggiustamento che verrà fatto via OTA (ne hanno già fatti altri) sull'interfaccia dell'infotainment; ma anche Tesla ha le sue pecche (mancanza CaPlay per me imprescindibile, visione a 360 gradi pessima, mancanza di un quadro strumenti davanti al pilota, altra cosa per me insopportabile, mancanza di un head up display, rigidità dell'assetto.); l'auto perfetta non esiste. Ad ogni modo, almeno al nord Italia, BYD ha già un'ottima copertura di assistenza e dà grandi garanzie. Il futuro dirà come stanno le cose. Poi se parliamo di design la cosa è soggettiva, io ho grande rispetto e stima del lavoro di Wolfgang Egger.
@@gvnnbsndipende dai gusti. Io ho comprato una BYD Seal RWD che ho testato a lungo e che mi è piaciuta molto; confort di grande livello, ben rifinita ed assemblata, infotainment notevole, visione 360 gradi stupefacente, continui aggiornamenti OTA, garanzia di lunga durata su auto e batteria, design notevole frutto di un grande designer come Wolfgang Egger (Alfa Romeo 8C, Audi, Lamborghini) e del suo team (interni disegnati dall’ex interior designer di Mercedes).
Se penso a tutta la rete di concessionarie ed officine che i marchi tradizionali hanno ancora in piedi a differenza di Tesla o BYD mi vien da pensare che ci sia ancora margine per queste ultime di abbassare i prezzi
Dovrebbe essere una scelta degli utenti, non una forzatura politica a normative e accordi con i costruttori.
infatti ho cambiato l'auto sto mese, non sapendo visti i prezzi assurdi dove orientarmi mi son preso la mazda due litri benzina. con l'aiutino leggero elettrico
Ciao !!!Concordo con tutto quello che avete detto ....ci vuole un decennio per NORMALIZZARE l'uso dell'auto elettrica.
Ciao , il problema secondo me , non è l auto elettrica o termica , il problema è più a monte , vale a dire tutte le scelte scellerate fatte dal governo europeo , atte a istaurare la dittatura . Come la vedo io in futuro non ci sarà libertà di scelta secondo le esigenze personali rapportate al mercato . Per questi motivi io sono contro tutto a prescindere . Buona serata .
L europa è meglio che abbandoni l alettrico e che si diriga in altre direzioni, per non arrivare a dipendere dalla Cina.Non lasciando a loro la possibilità di comandare sui prezzi! Spero che l elettrico sparisca!
Il problema maggiore è il valore residuo dell'usato ( con il rischio di piazzali pieni di invendibile, finché dal 2°/3° mondo non le compreranno a peso).
Quindi conviene veramente solo a noleggio, formula diffusa in Italia meno che all'estero. Cmq anche le società di noleggio stanno abbassando la quota di elettrico.🖐️
Se il valore dell'usato è basso.. comprala usata
@@eliopetriccioli2567 Si potrà rischiare solo quando qualcuno certificherà la tenuta e la durata della batteria (com'era previsto al lancio delle EV). Per quanto ne so nessuno ha brevettato un sistema idoneo.🖐️
Con le auto cinesi succederà quello che sta succedendo già ora con le moto cinesi, e cioè che se ne arriveranno con prodotti anche molto validi, con componentistica di alto livello, per capirci, si parla di sospensioni marzocchi o kaiaba, freni Brembo o nissin, ma che costano la metà di una moto giapponese, ed un terzo di alcune europee, vedi ducati, BMW o ktm,è quindi vendeno veramente tanto
Ma nessuno dice con che cosa le ricarichiamo le auto elettriche,non c'è energia per ricaricare tutte le auto elettriche.
Il sole!!!!
Mai sentito parlare del fotovoltaico?
@@eliopetriccioli2567 il sole ,se fai i conti quanta superficie occorre se vuoi mangiare devi andare in Francia dove la si che sono a posto perché hanno una cosa fantastica cioè centrali nucleari invece nel paese dove non si fa non si decide per una scellerata politica energetica siamo senza energia e la importiamo guarda caso da chi ha il nucleare, di notte il sole non c'è il vento pazzia montare pale eoliche con rendimenti ridicoli ,allora che si fa per sopperire alla mancanza di corrente batterie al litio da 20 Mw circa20 impianti.,poi centrali a metano per sopperire ai picchi di consumi,è secondo voi un è così che si risolvono i problemi????Ma sapete quanto inquina una batteria al litio andatevi a vedere dove le fanno lo scempio che stanno facendo .Meditate da tecnici esperti e non da porci politici ,la scienza e la tecnica sono il futuro non la feccia politica che coi governa .
Continental AG, più semplicemente conosciuta come Continental, è uno dei primi produttori mondiali di pneumatici, di sistemi di frenata, di sistemi di controllo di stabilità del veicolo e di altre parti per automobili e autocarro.
Annuncia il taglio di 7150 posti di lavoro in tutto il mondo.
Il 40% della riduzione del personale riguarderà la Germania.
Non ho ancora ben capito cosa faranno i tedeschi quando avranno finito di disintegrare il loro sistema produttivo.
più che altro non hai capito che la loro unica speranza è inseguire e superare Tesla... altrimenti non resterà più nulla del loro sistema produttivo... l'auto a benzina ormai è morta e l'auto elettrica ha bisogno di molte meno competenze tecniche delle loro sofisticate auto a gasolio... tanta tecnologia nuova ma è radicalmente più facile da costruire... i cinesi hanno piazzato Tesla da loro per spronare i suoi produttori che sono partiti in quarta... i tedeschi hanno copiato ma ancora non sono riusciti a prendere il giusto slancio perchè mentre i cinesi partivano da zero, loro sono appesantiti dalle loro ormai inutili fabbriche
Purtroppo anche l'Italia dato che tutte le piccole di Stellantis verranno fatte in Serbia o in Spagna; in Italia stanno finendo di produrre i vecchi modelli sulle piattaforme ex FCA... Non c'é futuro.
Forse stanno solo ottimizzando il loro sistema produttivo, tagliano i rami secchi, molti lavori banali, ripetitivi e pericolosi, possono vengono sostituiti dall' intelligenza artificiale e dai robot, in fondo accade già da decenni.
Per me fino a quando non cambiano le batterie l'auto elettrica non è mai esistita
Buongiorno,
Volevo sapere se a parte costi, mercato, quotazioni, ecc,ecc, ma è veramente così ecologico
( meno inquinante)
Produrre e usare auto elettriche?
Oppure è inquinante tanto quanto Produrre e usare auto a benzina?
Stessa domanda sulle auto Ibride, 2 motori, più pesanti più costose,
È più Ecologico?
Grazie.
Scusatemi, parlo di persona che ama i motori e non accetta LE AUTO ELETTRICE COME il mercato ora come ora le propone e piano in qualche modo ti sta obbligando a cambiare tipologia di auto..
Possedere di una fiesta 2019 motore 1.0..
Mi domando? Che futuro può avere un auto che costa oltre i 20k nuova? Come le Volkswagen o altre produttori?? Prima di passare a un elettrico molte persone compreso me cercheranno le auto usate( le troveremo ancora per tanti tanti anni su internet) a un prezzo molto più accessibile..
Un operaio o qualsiasi altra pesa che non ha un reddito alto come fa a pagare una rata mensile di circa €400 al mese? Poi il costo della corrente, la mancanza al sud delle collonine etc..
Poi una batteria quanto può durare? 7 o 8 anni? E poi che faccio butto quella macchina che ho e prendo un altra? Chissà quanto costerà la batteria per una macchina? Queste cose non si dicono..
il proplema e che se non si risolve prima il problema energetico le elettriche saranno sempre un prodotto di nicchia @@SaverioDDS
Ma chi te l'ha detto che le batterie durano 7/8 ? Le batterie hanno una GARANZIA di 8 anni ( o 160.000 km ). Non è che allo scadere della garanzia della batteria, la stessa cessera' di funzionare. Un auto termica di solito ha una garanzia di 2 anni : allora che vuol dire, che dopo 2 anni è da buttare ? Poi........tra 7/8 anni le batterie saranno piu' performanti e costeranno 1/4 che costano adesso. Sul costo di acquisto ti do ragione : costano troppo !!
Per me c'è stato un clamoroso errore di posizionamento di questa tipologia di motore.
Se l'obiettivo è quello di sostituire l'endotermico per avere un impatto ambientale positivo (e già qui bisognerebbe parlarne, ma diamo per buono che con l'elettrico si riduce l'impatto ambientale in termini di emissioni), allora per me i costruttori dovevano muoversi su auto pensate per il grande pubblico, macchine quindi:
-affidabili
-relativamente economiche sia nella gestione, sia nei consumi, sia soprattutto nel prezzo d'acquisto.
-pensate per dare il meglio in città
Invece il mercato elettrico si è buttato subito su una fascia di consumatori molto di nicchia, proponendo macchinoni enormi che puntano su prestazioni e dotazioni d'avanguardia, con relativi prezzi allucinanti e compromessi in termini di impatto ambientale (perchè se vuoi far correre una elettrica bella pesante come una macchina sportiva devi avere batterie enormi e non puoi aspettarti certo consumi parchi).
Insomma, per me hanno tradito completamente la propria "missione" originaria (se mai ne hanno avuta una..) puntando ad un mercato sbagliato e comunque troppo esiguo per dare reali impatti in termini di emissioni (quanti macchinoni da 40-60mila euro si vendono normalmente, rispetto alle varie city car o macchine famigliari più economiche?).
Senza contare che le city car elettriche, che dovrebbero essere la vera punta di lancia per portare la gente alla transizione verso l'elettrico, sono insensate come prezzi (penso alla Ami o alla Topolino, dei baracchini di plastica con prestazioni da motore peg-perego che vengono però vendute a cifre spropositate).
Per me dovrebbero guardare più al segmento delle Key Car giapponesi, non certo al segmento dei Suv sportivi..
Ma anche uscissero auto elettriche a 20k € ( e non DA 20k €) che fa, toh, 600km con una ricarica casalinga in tot ore (chissene, l’attacchi la sera come il telefono e la mattina hai 100/150/200 km d’autonomia… a parte che già adesso esiste, non a 20k €), ma la domanda vera é: siamo sicuri che la gente normale la vuole? La compra? Veramente le persone correranno a comprarle? E poi siamo sicuri che il costo dell’elettricità rimanga la stessa? E che la rete reggerebbe un’urto di richiesta?
Apparte il costo di acquisto vogliamo parlare di rivendibilita dopo 5 6:anni? Chi spende 30 40k con sacrifici non vuole vedersi scendere il valore di 2/3 terzi e scendere per recuperare qualcosa 😢
La mia opinione è che i prezzi sono completamente esagerati, indipendentemente dal piacere di guida che può dare una termica, i tempi non sono maturi, cmq la politica dovrebbe interrogarsi sulle future politiche...
Il problema è sempre li, la qualità prezzo. L’unica azienda che è arrivata, in ambito di vetture elettriche, a proporre delle vetture elettriche proporzionate al prezzo è Tesla, i numeri parlano chiaro. Quanto fiat mi cerca di vendere una 500e (vettura bellissima) a più di 30 carte allora il gioco non vale la candela. Ora come ora mi compro una panda a 15k che posso utilizzare sia per gli spostamenti cittadini e perché no anche qualche viaggio fuori porta, con la elettrica più economica, un esempio la dacia spring, vado dal macellaio e torno indietro e aspetto 3 ore per la ricarica, a partire da 21.500€. Le transizione è possibile, per me certa, ma si deve incentivare l’acquisto
Per me non si deve incentivare un bel nulla. L’incentivo è esattamente la cifra del fallimento di un progetto
@@PressReview-by-Masterpilothai perfettamente ragione, ma se mi imponi delle regole e i costi per produrre una determinata auto al momento sono elevati allora devi incentivare l’acquisto, fino a che i costi di produzione non si equilibrano con le vetture endotermiche. Vero anche che al momento non ci sono veti, me per la transizione, se imposta, ci vogliono o degli aiuti o un tetto al prezzo di vendita
lo sai che mangiare carne equivale a fare 8000km all'anno con l'auto? quindi una famiglia di 4 persone consuma l'equivalente di 30mila km all'anno di co2 stando a casa... e infatti stiamo morendo... e quando lo capiremo sarà troppo tardi
@@PressReview-by-Masterpilot mi spiace ma qui non sono assolutamente d'accordo. Intendere l'incentivo come un bonus una detrazione tipo "detrazione su lavori di ristrutturazione", o detrazione se cambi una caldaia, detrazione per il fotovoltaico ovvero incentivi che lo Stato dà per un miglioramento energetico, di minore inquinamento e l'incentivo auto è al pari di bonus e detrazioni un mezzo messo a disposizione dello Stato anche considerando le tasse che io cittadino e lavoratore pago. Quindi "incentivo" e "fallimento" in questo senso non hanno alcun legame.
esattamente se si incentiva significa che il pubblico non crede in quello che fai...@@PressReview-by-Masterpilot
Date uno sguardo a 24M TECNOLOGY, sono entrate in produzione, batterie che permettono 1000 miglia di autonomia in una model 3, ovvero 1600km….non penso che l’auto elettrica sia morta, penso che sarà semplicemente il futuro
Ma chissà quanto costerà però con un autonomia del genere spazzerà via tutto prime fra tutte le termiche!!
Early test results show that Eternalyte™ enables substantial improvements in cycle life and rate capability for lithium-metal batteries with unmatched cycle stability. For a lithium-metal cell cycling at 1C discharge/1C charge, 24M Eternalyte™ allows the cell to retain 83% capacity over 500+ cycles, which is equivalent to more than 500,000 miles of total range. The new battery technology is expected to allow up to 1,000 miles of driving per charge.
@@christianbetti2896 devo dire che se mi metto a pensare al futuro, vedo che le tecniche per i motori termici sono vicini alla fine dell’evoluzione, tolto che le normative anti inquinamento hanno spinto l’evoluzione in una particolare direzione, non so come sarebbero evoluti i motori senza le euro o simili. Però l’energia per le batterie si può produrre in svariati modi, e se le tecniche sviluppandosi permetteranno molta più libertà di movimento, il problema che vedo è la linea che prendono i governi estero diretti verso all’eliminazione della libertà di movimento
@@ge3958E' vero, la libertà di movimento verrà meno con il concetto che ogni uno debba avere una vettura.
Però se penso alla mia vettura di 8 anni con 108.800 km, con una percorenza media oraria di 48 km/h, mi rendo conto che ho utilizzato la vettura per 2.250 ore, cioe 93,75 giorni contro i suoi 2.920 giorni di vita...
Car sharing, cambiare il sistema delle società, ritornare ai negozi di vicinato, rendere la vita più a misura d'uomo e non foraggiare le multinazionali.
Partita a compressione 😂 insomma 😅 sono 20 anni che aspettavo l'auto elettrica.. E c'erano solo auto 4 posti con prestazioni ed autonomia imbarazzante a 30/40.000 € finalmente gli stimoli e tesla hanno sdoganato le EV avviando un nuovo ciclo di sviluppo.
Gli incentivi non dovrebbero esistere per nessuna auto, se vendi bene, altrimenti chiudi come tutte le aziende....lo stato, invece di dare incentivi, dovrebbe ridurre tasse
@@Olmettino illuminaci fenomeno che gli altri non sanno di cosa parlano, fenomeno
@@Olmettino posa la damigiana, buona giornata
Lo stato deve incentivare quello che è più utile alla società!
Altrimenti il singolo individuo può optare solo al profitto e danneggiare l'ambiente
@@eliopetriccioli2567 può abbassare o eliminare le tasse su ciò che è utile alla società
@@mauriziopozzi5021 E' la stessa cosa!
L'auto elettrica è fin troppo pompata, fanno di tutto per promuoverla, ma non le vuole quasi nessuno. Le persone non si fanno abbindolare facilmente e meno male.
abbindolato sarai tu !
Ma sai cos'è? Se per fare 100 km anziché spendere 10€ ne spendo 5...considera poi che è 0 manutenzione...non lo so...cosa rimane (forse la batteria tra x anni che sicuramente non è poca cosa)
@@Nobody67185 IO PER FARE 100km NE SPENDO 6€ CON UN SUV MEDIO FUL FUL OPTIONALS AUTOMATICO TURBO GPL PAGATO 25000€
Il prezzo dell'elettrica è alto come era alto il prezzo delle prime auto termiche nel primo novecento.
Be ... se è Morta , Ce ne faremo una Ragione lo ol momento Non Cambio Auto bensi la tengo e l'ho trasforma ta Gpl........
poi NON Si può Vendere Auto che costano il Doppio della Auto Normali......
Avremo un sacco di tassisti con la model y, visto che poverini hanno isee molto basso 😂
d'altra parte la model Y è il taxi perfetto
Possiamo dire di tutto ma ogni 250km bisogna fermarsi almeno 30/40 minuti a una colonnina ad alta tensione in corrente continua e la velocità "giusta" si aggira tra 90/100 km/h: occorre poi caricare sempre tra 20 - 80% per preservare la batteria, fondamentale prima di partire bisogna pianificare benissimo il viaggio.
Poi rimane il problema della distribuzione dell'energia e di coloro che occupano gli stalli solo per mancanza di posteggio anche con finti cavi di ricarica nelle città congestionate.
Io sono con te su tutto quello che hai detto. Forse aggiungo che la gente si tiene i vecchi ferri e fa bene.
Perché sprecare tempo sapendo già che x il 26 non cambierà nulla??? L'Europa non è pronta per le auto elettriche...il mercato auto si è accorto solo ora dei prezzi FOLLI delle auto elettriche /termiche
Scusami Emiliano però nessuno di voi due ha citato il problema, la criticità, delle riduzioni dei listini Tesla che ha sconquassato credo, i piani di vendita di tutte le case automobilistiche.
Il mercato dell'auto elettrica non è mai stato "drogato" perchè non è di massa, non lo è mai stato ma in alcuni Paesi europei sta andando comunque abbastanza bene.
Da un certo punto di vista, meno male che i produttori europei si sono lanciati altrimenti quelli cinesi (orientali) avrebbero preso il sopravvento.
Ai miei tempi non vedevi l'ora di compiere i 18 anni per prendere la patente e un'auto ma oggi, nelle grandi città, chi deve studiare non ha più questo interesse e per chi lavora fanno di tutto per non fargliela comprare agitando la shared mobility ;-)
le case automobilistiche si meritano di soffrire... Tesla gli ha distrutto il piano di continuare a vendere costose auto con enormi quantità di manutenzioni e pezzi di ricambio che dopo dieci anni andavano demolite... le tesla continueranno a girare trent'anni con piccole manutenzioni... e cambiare le batterie tra dieci anni costerà pochissimo... invece si sono inventati quelle ciofeche dei SUV: recenti studi hanno dimostrato che consumano il 30% in più delle auto normali... è ovvio sulla golf il margine era basso mentre sulla troc, che peraltro costa molto di più, il margine è molto più alto: i costruttori guadagnano di più su dei clienti che si fanno fregare dalla ultima moda dei suv... come se ne avessero bisogno... e delle emissioni chisenefrega
@@gvnnbsn
POCHISSIMO LE BATTERIE? 39000€ PER QUELLE DI UNA TESLA, QUESTO SI È SENTITO DIRE UNO CHE HA FATTO UN INCIDENTE. RISULTATO HA ROTTAMATO LA TESLA CON DUE ANNI DI VITA. LUNGA VITA AL MIO SUV GPL FULL OPTIONALS AL COSTO DI 25000€ E 6€ PER 100km
@@frlo6969Notizia falsa, intorno ai 10k
...condoglianze, sincere, da "ness1"...(!)...
Lo spero ma non sarà così ormai hanno deciso che deve essere il futuro ordine dall alto
devono inventare full-hybrid turbo diesel perchè così avremo emissioni zero o quasi a velocità urbane ma allo stesso tempo abbiamo la libertà di viaggiare in lungo ed in largo con prestazioni da turbo diesel
Per anni le industrie automobilistiche hanno snobbato tesla ed i costruttori Cinesi bollando le auto elettriche come puri esperimenti senza futuro.
Nulla di più sbagliato, ora sono indietro anni rispetto alle tecnologie nate esplicitamente per le Ev sono in rincorsa affannata, è chiaro che in questo contesto è facile fare errori di progettazione e valutazione.
L'auto elettrica definitiva deve per forza essere più economica della termica perché è oggettivamente molto più semplice.
L'elettronica ed il software di gestione sono il fulcro che guarda caso sono i componenti che hanno avuto più sviluppo negli ultimi anni, la meccanica (motori termici, cambio ecc..) è arrivata alla fine della sua evoluzione significativa.
In conclusione l'auto elettrica non è morta è morta l'industria che cerca di fare elettriche con vecchie concezioni industriali.
i tedeschi sono dei meccanici tradizionalmente non sono bravi col software... e a quanto pare neanche col frunk!! ;-)
E' morta l'industria che non si evolve!
Ma è palese che le auto termiche costano anche 50% in più rispetto a pochi anni fa per poter pagare le EV. Figurati se la model Y era la macchina più venduta in Europa se aveva ancora il 1.5l dci e costava 25k😂
Tu dici che le aziende non ci credono e i clienti non le vogliono. Secondo me il motivo vero è che mancano le colonnine e i box. Oggi l'auto elettrica ti conviene se te la ricarichi a casa o se paghi la corrente con l'abbonamento Tesla. Altrimenti meglio un diesel. Prima l'Europa deve fare una vera transizione ecologica al rinnovabile (o alla fusione nucleare) poi quando ci sarà la rete capillare di ricarica e i prezzi saranno bassi, allora si venderanno auto elettriche. E' un rimpallarsi il problema tra aziende e governi. Ma il ruolo del governo è proprio questo! Non può demandare alle aziende!
Che comincino a allinearsi con il costo della corrente con il nord europa e sopprattutto basta con app e altro per caricare l'auto...ma perché così il sistema di ricarica è complesso e molto articolato .perché non semplici colonnine con carta di credito o bancomat con indicato il prezzo al kw.
Sei sempre sul pezzo, riflessivo e competente ❤
comunque se una famiglia ha veramente un isee basso non spende 28k per un auto, assurdi qursti incentivi
IL costo del kw adesso e sui 19c+iva e sembra che continui a salire, quindi tutta sta convenienza con l'elettrico non la vedo, poi anche se ci fossero colonnine a sufficienza con il tempo di ricarica che e uno scoglio non grosso ma grossissimo da superare, che fila e che traffico si crea? se vuoi l'elettrico bisogna pensare seriamente anche alle centrali nucleari, perche le centrali elettriche cmq npn ce la faranno a produrre tanta energia e quindi altri problemi che alla fine si riverseranno come sempre in c...o all'ortolano. Hai voglia a dire che fai 100 200 300km con l'elettrico voglio vedere in piena estate con le temperature e afa esagerate come fai ad accendere il condizionatore? questo non si dice vero? ancora i km che alcuni dichiarano non corrispondono alla realta, e c'è poco da fare
Ottima analisi! Davvero non capisco perché si offendono tutti i fan boy delle elettriche. Ogni tanto bisogna fare un passo indietro e vedere la realtà delle cose.
Se lo dici tu…
Fare un passo indietro.. significa rimanere indietro!
Se la densità energetica delle batterie non arriva ad almeno 1-2kW/h per chilo (cosa tra l'altro ai limiti dell'impossibile) ogni ragionamento è inutile, è impensabile che per dare un autonomia decente devi zavorrare di 600kg di batterie un auto che deve accelerare/frenare fare salite. Non si riuscirebbe nemmeno a produrle tutte le batterie necessarie ad un miliardo di veicoli, si renderebbe l'auto un mezzo per ricchi, 9 persone su 10 non potrebbero ricomprare un auto, ma nemmeno affittarla. Tutto questo evitando di parlare dei problemi di ricarica
Piuttosto che acquistare un'auto cinese vado a fare il dissidente in Russia!
L'auto elettrica costa troppo...in 29 minuti non siete riusciti a dirlo. Dopo 1 anno valgono meno della metà...se devi ricaricare dopo un giorno di lavoro...passi la.sera jn macchina? Tutti questi pensatori del mondo dell'automobile che hanno partorito l'auto elettrica senza capire nulla delle esigenze reali...i più grandi peracottari della storia.
Non ti sei mai interessato dell'auto elettrica e hai questo concetto ma non è cosi, a caricare non perdi neppure un minuto pensa a quante ore l'auto sta ferma, Tesla si inserisce in costi a volte anche minori di auto della stessa categoria, ci sono auto come MG che costano un prezzo normale, ci sono anche utilitarie a prezzi da 20k ottime per la città
Se valgono meno della metà.. costano poco se la compri usata!
Com'è il mercato dell'usato elettrico? A quanto si rivendono queste auto?
Meglio non rispondere ...
@@Caliggiasound80infatti, meglio stare zitti
può rinascere se i giornalai in massa fanno video sul cybertruck, sulle lotus suv elettriche alla mercedes e parlandone come se fossero fotoniche missili terra aria da wow ahahaha
Il video della lancia dietro ci sta a pennello
Scelto apposta
Ok tutto, ma c'è qualcosa che non mi convince della faccenda. Ok auto elettriche su piattaforme ibride che forse era meglio di no, ok auto termiche cinesi a pochi soldi (che poi sarà da vedere la qualità temo), ma le elettriche cinesi a pochi soldi? Mi pare stiano sfornando una bella sfilza anche di quelle a prezzi davvero bassi. Ok, autonomie basse (ma neanche troppo alcune) ma ci sono.
Non lo so.
C'è qualcosa che non mi convince dei discorsi che avete fatto.
Bella invece la metafora sulla pista e concordo che l'elettrico ha strada da fare e sul doping che c'è stato finora