Когда менять масло в вариаторе? Ответ инженера по коробкам передач Renault
Вставка
- Опубліковано 24 жов 2021
- Если есть вопросы к представителям Renault и Jatco, задавайте в комментариях. Постараемся получить ответы.
Текст и фото: www.drive2.ru/b/601841604914857375/
www.drive2.ru/b/601842154670661872/
----
Самый массовый в мире производитель трансмиссий CVT - компания Jatco с долей более 37% от общего мирового рынка. Помимо всех марок альянса Renault-Nissan-Mitsubishi (включая и Lada), трансмиссии Jatco можно встретить на автомобилях Suzuki, Ford, Jaguar, Chrysler и так далее. Коробки передач Renault в России - это тоже Jatco. Модели вариаторов семейств CVT7 (JF015E) и CVT8 (JF016E/JF017E) выпущены тиражами в десятки миллионов. Один из таких вариаторов стоит под капотом моей Renault Arkana. На вариатор Renault отзывы у меня положительные.
Появилась возможность задать вопросы моих подписчиков на Drive2 специалистам Jatco в привязке к автомобилям марки Renault. Собственно, это мы с Григорием Алешиным и сделали - задали все ваши вопросы, которых набралось почти четыре десятка.
На ваши вопросы отвечали Томских Александр, ведущий специалист по качеству российского представительства компании Jatco, и Анатолий Калицев, эксперт по потребительским свойствам автомобилей Renault в России. - Авто та транспорт
Когда спросили про гарантию на вариатор, то ребята сразу начали хитрить и лепить отмазки. Так что, нет, господа. Если вы с одной стороны говорите, что неправильные режимы работы вариатора невозможны, сломать его, практически невозможно. То дайте расширенную гарантию
Но...нет)))) не дают
Вам же ответили ребята: зачем дробить гарантию. Ещё и добавили, что если на автомобиль гарантия 5 лет, а на узел 8 лет, то это наоборот должно вызвать подозрение.
@@user-bb8en7re3w На ваш ответ к комментарию лайков почти нет, а на сам комментарий огромное количество - вывод очевиден!
Отличное видео!!! Артем спасибо!!!
Добрый вечер. Сегодня показали вариатор jf016e 2021 года выпуска. Там новый гидроблок с гидроаккумуляторами в количестве 2 штук. Новый материал плиты. Что думаете по этому поводу? Это нужные нововведения?
Вопрос представителю компании Jatco. Автомобиль стоит тормоз нажат, положение варитатора D, поднимаем рычаг ручного тормоза, отпускаем педаль тормоза, положение вариатора остаётся в D. Что будет с вариатором ? Вреден ли такой режим ?
Спасибо большое. Очень полезный материал. У самого Рено Колеос с вариатором.
Их аргументы услышал, вполне принимаю и уважаю их. В том числе по поводу возможности занесения грязи в вариатор. Но есть встречные вопросы:
1. Что такое весь срок службы? Моточасы, годы, километры? Где это указано?
2. Само масло имеет способность "стареть" и терять свои свойства? Если да, то разве это не причина для его замены?
3. Фильтры грубой и тонкой очистки имеют срок службы?
4. Любой кто снимал поддон вариатора видел на магнитах стружку. Со временем ее будет накапливаться всё больше. Это не причина снять поддон и почистить магниты?
Спасибо за видео, езжу на этом вариаторе, буду менять жидкость. Сейчас к сожалению не могу 4 месяца из кузовного ремонта забрать Каптур дилер делает ремонт, говорят из Франции ждут капот. Как будто это какой то редкий авто. Покупал с надеждой что модель популярная, и не будет проблем с запчастями. Скажите пожалуйста сколько стоит этот вариатор как зап часть, и есть ли они в наличии?
А где можно увидеть как производитель альянс Рено Ниссан эксплуатировал, тестировал авто с прицепом связка 1.6 + вариатор 015 .к примеру от Сочи до ХМАО. Просто слова сейчас вообще ни о чём) поют они все красиво.
Отличное видео 👍
Интересно было бы спросить, почему все крупные производители масел (имена которых всем известны), выпускающие жидкость для CVT (в том числе и для автопроизводителей, которые сами ее не делают), указывают допуски ns2 ,ns3 и др., независимо от ее вязкости. Получается разница в вязкости там не на столько велика, чтоб разделять эту жидкость на классы, как например моторные масла?
А у вас мания - все делить не классы и вообще классифицировать? А нахуя?
Спасибо! Смотрел и про турбодвигатель, супер! У Вас, Артём, есть выход на Рено, поэтому большая просьба от всех владельцев 1,3 турбо CVT, 4 WD, узнать у Рено, почему нет отзывной компании по течи жидкостей (cvt и раздаточной) из раздаточной коробки справа спереди через сальник привода. Дилеры с тупым упорством сначала меняют один сальник, потом второй, потом опять 2 сальника, потом раздатку. Хотя всем известно, ( и дилеру тоже) что замена сальников не помогает. В итоге жить приходится на сервисе, терять время и нервы. Помогите, снимите интервью с Рено про трансмиссию (раздатки, привода, редуктор, замена масла и тд)!!!
Спасибо, постараюсь выяснить на эту тему. У меня кстати как раз такая аркана, куда смотреть ?
@@artemspec сальник правого переднего привода на выходе из раздатки
Спасибо за вопрос. Я уточнил у Renault, вот такой ответ получился:
"В начале производства Renault Arkana с CVT были зафиксированы единичные случаи течи жидкостей из углового редуктора, вызванные повреждением сальника при заводской установке приводного вала. Как следствие, данные автомобили требовали замены сальника в дилерской сети. Имеющиеся жалобы касались в основном автомобилей Arkana первого года выпуска. На данный момент все возможные причины течи жидкостей из углового редуктора выявлены и устранены, а единичные остаточные случаи относятся к человеческому фактору и не носят системного характера."
здравствуйте подскажите пожалуйста какой уровень масла должен быть на щупу когда двигатель прогрет. У меня показывает между мин. и Макс.
Добрый день , веста св кросс вариатор после долгого простоя при начале движении идёт звук перебора или журчание на 2-3 секунду чего-то из моторного отсека , после стоянке 6-8 часов , затем все хорошо , подскажите пожалуйста в чем проблема ?
Хороший видос, респект
Подскажите вареаторе хонда фит шатл гибрид 2011 год через сколька точна менять масло пробег 150 т. И КАКОЕ все говарят по разному.А фильтр тонкой очиске,игрубой как.С Уважением КАА
а я готов рискнуть цена вопроса 200 косарей , но иногда он важнее денег. чуйка меня не подводила ещё. я в наше время больше не доверяю автомеханикам так как они все считают себя специалистами лучше чем инженеров сделавших авто а сами авто придумать не могут только ковыряться в чужих изделиях. да и инженеры ошибаються и работяги но рено контора практичная и когда она ставит узлы с ниссана там опыт уже большой и зная болячки за счёт богатых клиентов .это справедливо.и эти ошибки исправили я думаю. время нас рассудит. планирую 10 лет кататься без замены.
я тоже решил не менять
Я тоже решил поменять по счётчику. Посмотрим и тогда реальный ответ будет и "официалам" и "механикам-слесарям"! Пусть дорого, ну, а что делать!
Согласен с вами.
Конструкторы авто не идиоты. Плюс есть поговорка: Не лезь в налаженный механизм, никогда не подведёт.
Пока отзывной компании не было, а все эти советы сервисменов, тоже жрать хотят.
В блоке остаётся около 8 литров масла. Поменяли мы масло.
Новое смешалось со старым и дало пену. Через 20-30 тыс. км. крякнул вариатор.
Кто виноват ?
@@X_zero2123 почему оно вспентлось? если не совпало по инднтичности то в этом и вина слесаря есть , так как он залил не то масло или не подсказал что это не оригинал ,ну а если он в этом не разбираеться то какой он нахер слесарь.слесарь он мастер и ВСЕ подводные камни он должен предвидеть и обьяснить риски
Спасибо за развернутые ответы, теперь буду спокоен за свой каптюрчик. 👍
если мы берем банку жижи cvt и читаем, там написано: срок хранения в закрытой таре 3-5 лет. Вопрос: как так вышло, что в закрытрй банке срок хранения есть а у работующей жидкости нет?
Это просто чудо чудесное!
У водки тоже есть срок годности однако никто не откажется ее выпить после его истечения))))
Ребята-вариаторщики!Меняйте жидкость в варике каждые 40 тыщ км!Все,что они говорят-сказки.. Венского леса.И желательно лить инес 2.Если этого не делать,тысяч через 80-90 максимум этот варик ибубокнется,как бы ты аккуратно не ездил!
@@user-ut8rh8xm5b в новые коробки нс3 надо лить.
Единственное, чем они аргументируют незаменяемость масла - риск занести пыль и грязь в коробку при вскрытии агрегата(по мне так ерунда, если специально туда песок не сыпать). При том, та куча компоста, что образуется в поддоне вариатора за пару лет работы, их вовсе не смущает, которая рано или поздно засорит фильтр тонкой очистки => снизится давление масла => плохое давление шкивов на ремень => провороты ремня с задирами, стружка => задиры в гидроблоке и масло-клапане => дорогущий ремонт. Думается, что вся эта история с маслом чисто политическая, чтобы выгоднее выглядеть на фоне конкурентов в гарантийный период
А где находится это замечательное место? Где снято это видео? Здесь занимаются ремонтом?
Дали бы гарантию 300 тыс пробега на вариатор , все бы успокоились, а так срок службы понятие растяжимое)
Все зависит от манеры езды. Вариатор не любит резких стартов, любители погазовать со светофора могут убить вариатор и до ста тысяч пробега
И так гарантия 120000 или 3 года.
Добрый день. Можете уточнить у компании Jatco, почему сначала в вариаторах автомобилей Ниссан (например, JF015E, JF011E) прописывался регламент замены жидкости (каждые 60000км), а сейчас этот регламент отсутствует, хотя коробка и жидкость остались те же самые.
Ранише было ns2 а сейчас ns3
Здравствуйте всем! Я тоже рискнул и купил этот дастер в комлектации "стаил" доверяя не только своей чуйке, но и рено которая работала и разрабатывала для нас лучшие свои произведения.В чем они думаю преуспели.Скажу, пока мне приятно эксплуатировать это авто, в нем я нахожу то, что мне по душе и плюс соответствие цена- качество. Минусы конечно они есть, были бы непростительными если они были в дорогих моделях на примере ролс-ройс.Думаю они тоже исчезнут в недалеком будущем.
Их уволят сразу если они про свое "дитя" начнут говорить плохо .
Ведущий специалист по качеству... Эксперт по потребительским свойствам... Маркетологи в общем ;)
У меня x-trail 32 (21год) пробег 63к , недавно менял масло в cvt у официалов (которые ушли но тем не менее), масло черное ' фильтр тонкой очистки грязноват , магниты на поддоне были практически чистыми после разбора частичного ' Ну я заметил немного другую плавную работу коробки , правда на минусе пнулась пару раз чего ранее не наблюдалось , короче я за замену
А час это не слишком ли много времени, для ответа на вопрос обозначенный в названии видео? 😮
У меня X-Trail T31. Сгорел родной степ-мотор на 155000 км. На СТО поставили новый - сгорел через 3 месяца!!!!! Гарантии на замененныйстеп-мотр НЕТ, потому что это не оригинал...
Я с удивлением спрашиваю - так зачем вы мне за 150$ поставили фигню? Я го ов и 300$ отдать но за оригинал! Ответ СТО - потому что оригинальные идут только в сборе с коробкой! Как тебе такое Илон Маск??)))
Не поверил... Звоню другу на Infiniti, расказываю ситуацию, мол меня тут обижают, г...но суют в коробку а я хочу оригинал, на что мне ответ - Степ-мотор и нам оригинальный не идет. Пробил по базе и 0!!!!!! У официалов 0!!!! Выход был следующий - на складе в ЕС есть гидроблок в сборе, там оригинальный степ-мотор. Спрашиваю - цена вопроса? Ответ - 2200$! 2200$ что бы я мог поставить оригинальный степ-мотор!!!!!! Спасибо Jatco, спасибо Nissan и всему концерну Renault что вытак позаботились о своем клиенте. Пойте и далее диферамбы своей неубиваемой трансмисии, пока люди ищут запчасти на алиэкспрессе🤣
Придумал слоган для дуэта Jatco+Renault "Наши коробки самый надежные и долговечные, а если "что" просто приобретайте новое авто"😉
Ну а от чего тогда так часто накрываются вариаторы если там все рассчитано и предусмотрено (касательно резких стартов от педали в пол, пробуксовок, и движения на холодном старте без прогрева авто), и задиры почему на шкивах появляются, если производитель все рассчитал и предусмотрел?
Бала болы. 👍
Не знаю на дастор 2.0 МТ 2013 г по 2021г владения Была хорошая экономия топлива 95 бензина на 2wd не знаю 🤷♀️ с чем это связано гоняли на трассе 720км в одну сторону и назад постоянно и чётко была экономия на режиме 2wd
Как узнать, подскажите, нужно ли менять в вариаторе жидкость на Toyota Corolla Axio 2015, 1.5 объем не гибрид? И какой там вариатор
Варик там тойотовский. Меняйте масло раз в 45 ккм. Или по-японски- раз в 25 ккм.
Это конечно круто , что не надо менять масло. Но мало в это верится. Но статистика говорит об обратном. Митсубиси регламентирует в 75 т.км. учитывая что гарантия 100т.км то масло надо менять ещё раньше. Как все и советуют около 50т.км. то же и про автомат. Из собственного опыта был Лексус is на 109 т.км коробка сдохла (пробег может и больше был), после привезли контрактную коробку из Японии, прошли на ней 140 т.км в хвост и гриву он получал. Правда масло меняли Тыс через 40 просто слил залил без снятия поддона. Продали машину человек катается пока все нормально. Так что думайте сами.
Я езжу на кашкае, с 016 трансмиссией, у моих офицалов регламент, на 40 т. частичная, на 80 полная замена. Есть ещё канал, технология АККП, если не ошибаюсь, очень грамотные спецы, тоже рекомендуют менять и есть объяснения почему эти балоболы говорят не надо. Я вообще впервые слышу подобный бред! На блондинок рассчитанный, кто хоть немного знаком с элементарной физикой, механикой должен понимать эти вещи.
А как элементарная физика объясняет, почему масло надо менять?
@@shuravi7417 долго писать, лень мне, сами разберитесь, это не сложно.
@@user-po4yo9ht9h Я бы не советовал слепо доверять ни представителям Renault/Jatco, ни этим "грамотным спецам" с канала Технология ремонта. Первые говорят что масло менять не надо, а вторые советуют заливать в JF016e масло NS-2, уверяя что им виднее и вариатору так лучше. А производитель допускает использование жидкости типа NS-3.
@@VM-gf4ru насчёт NS2 согласен, лукавят что то черти и насчёт доверия тоже вы правы. Но есть критическое мышление, слушай, анализируй, сопоставляй, делай выводы, этим я и руководствуюсь, ну ещё собственный опыт и знания.
а что скажете по поводу старения самой жидкости, ведь у них есть срок годности. и у рабочих жидкостей и масел это порядка 3 лет
Срок хранения на канистре 5лет указан 😁
,,не окисляется,, А как же ниссан т31 предписывает жидкость менять раз в 4 года или через 60тыс км
Я так понимаю не надо менять мало в авто от 2017 года???? А что делать с коробками 13 года?!?!?!
Не знаю что указано в сервисной книжке Renault, то ММС для Outlander (с этим же вариатором) указывает замену жидкости на 75 т.км
Где Ты это прочитал. Я перечитал всю инструкцию к ауту. Нет там инфы вообще про замену масла в cvt.
@@user-yv3uv7vp3t в сервисной книжке вроде указано
@@user-yv3uv7vp3t страница 1-15, пункт 12: Масло в АКПП или CVT - замена каждые 45 000 км или 36 месяцев. И, предвосхищая Ваш вопрос про условия эксплуатации - отвечаю: да, это как раз для России.
@@user-cp2kv3gf3j начнём с того, что на JF016e счётчик работает совсем не так на на JF011e. И ждать пока там "натикают" эти значения можно очень долго. К тому времени коробка накроется почти гарантированно.
Jf011 подскажите пожалуйста сколько счётчик должен показать для замены ? Спасибо
А что об ЕДС ?? Когда надо менять?
Лучше бы написали где с уверенностью на 100% купить оригинальное NS-2.
У меня самый главный вопрос рено дастер 2020года объем 2 туда входит?
Сделайте упор при эксплуатации на эту новинку
Объясните мне пожалуйста... Планетарная передача в вариаторе к примеру "джатко джф 15" она работает как механическая передача как в механике.
1) до какой скорости она работает или оборотов
2) или она работает совместно с ремнём уменьшая только нагрузку на ремень??
1. Переключает передаточное соотношение, переключение происходит с 40 до 60 км/ч на 2 передачу в зависимости от того как нажата педаль газа. 2. Передача нужна что бы уменьшить размер конусов и уменьшить общий размер коробки. В общих чертах при разгоне движение по конусам вариатора ремня происходит два раза. с 0 до 40, потом переключение на 2 передачу и снова ремень движется по конусам повторно.
Если прогревать не надо на холостых. Тогда температурный датчик на приборке для чего установлен.?Горит синим цветом до 50 градусов антифриза.
А как это связано? Лампочка - это всегда хорошо, если уж нет полноценной шкалы температуры.
Гидроакуммулятор на гидроблоке это чтобы если что с давленим он всё сгладит рывки. И ремень не пойдет проскальзывать
Чтобы чаще меняли масло японцы сделали чтобы было труднее, спрятали заливное отверстие за колесом, тойота виш 2010год😊
Масло залито на весь срок службы вариатора. Это чётко и ясно написано в руководстве по эксплуатации автомобиля. Например, в моём личном автомобиле Ниссан Джук 2014 г.в. (покупался новым) с вариатором 015, я ни разу не меняла ни масло, ни фильтры. Пробег 200 000 км, проблем нет никаких. Сказки про необходимость замены масла - развод лохов на деньги. Рассказывают их в основном продавцы масел. Всем добра и удачи на дорогах.
Поменял масло , спасибо
Езжу на каптюре с вариатором 1 год и не всё так красиво как описали эти эксперты. Эти вопросы надо задавать к независимым экспертам которые занимаются именно ремонтом. Официалы не когда не скажут о минусах.
В программе CVTz50 есть два метода расчета деградации масла в вариаторе. Про какой метод говорится в данном видео? Вот у меня при пробеге 23 тыс км на весте с CVT 7 по первому методу счетчик старения масла 10 тыс пунктов, а по второму 150 тыс пунктов. Вот и вопрос про какой метод нам говорят в этом видео. Поэтому и получается, что по второму методу 210 тыс пунктов будет на пробеге около 40 тыс, что в принципе совпадает с мнением о необходимости замены масла в варике. А по первому методу вообще менять ничего не надо, так как когда там натикает 210 тыс пунктов пробег составит около 500 тыс км
Говорят про конкретный параметр дилерского ПО. CVTF Deterioration Date
@@artemspec ясно, спасибо!
Вот это вкрутили шнягу в уши )))) Не меняйте масло, месите грязь, не прогревайте масло и вы НАШ клиент и хлеб .......
Они же не занимаются ремонтом. Им не выгодно чтобы ломалось, ведь вы потом машину этой марки не купите
Они даже конкретно не сказали сколько оптимальная температура жидкости. Все говорят 80-90, а он 100-110. Как это понять?
Сказочники заряженные проплаченные. На вопросы уклончиво отвечают сочиняют и врут. Бесполезное интервью маркетологов.
Здравствуйте вопрос следующий ,у меня Веста на вариаторе пробег 26000 при разгоне если интенсивно набирать скорость присутствует легкий вой,что это может быть ?если в ютубе набрать свист cvtВеста у человека тоже самое.Это может быть ремень?спасибо!
Добрый день! Такая же ситуация на весте
я особо не силен в этой информации. Но они сказали, что он новый и не взаимозаменяем с jf016e даже 2019 года. Хотел от вас как профессионала узнать . То есть, если что его пока днём с огнём не найдёшь. Даже сейчас артикул искал. Нет информации.
Артикул его можно найти у производителя той или иной марки автомобилей. Если мы говорим о Рено, то у Рено и нужно узнавать каталожный номер под ваш автомобиль.
Подскажите пожалуйста, купил кашкай 19года 2.0 .Но нет информации менял ли прошлый хозяин масло в вариаторе! Пробег 100тыс. Помогите советом, что делать?
заменить масло. во всех агрегатах. +свечи зажигания и все фильтры. это будет ваша точка отсчета
обслуживания авто
У меня в инструкции по эксплуатации Nissan Qashqai j11 2017 года написано: замена жидкости cvt раз в 90000 км. И я заменю её в 45.000 км и никто меня не убедит! Я с детства знаю поговорку: Кашу маслом не испортишь!
Ну тогда попробуй удобрить по тому же принципу растения. Посмотришь как растения примут дозу в 2 раза больше 😅
@@user-eb9dv4lh3l Пример не в тему! Дозировка превышена в два раза никому пользы не принесёт! А если трусы будешь менять в два раза чаще то польза будет!
Ух ты время 44-21 и 51-05 оба "специалиста" заверяют, что JF015E рассчитан на крутящий момент 150 Н/м. А вот максимальный крутящий момент двигателя Н4М с которым идет эта коробка 156 Н/м. Теперь понятно почему эти вариаторы летят после 100т км.
Это не означает, что варик работает на пределе. Все рассчитывается норм.
@@artemspec это означает, что они не готовились к этому вопросу. Максимальный момент на который рассчитан вариатор JF015E это 180 Н/м.
Посыл этого видео "не меняйте жидкость".
Артём, у меня рено каптур 150 л.с. 1,3 турбо, проходил первое Т.О. в прайсе было уплотнительное кольцо сливной пробки масла в моторе, многие говорят что его там нет, оно не нужно, значит меня развели?
Привет, у меня в смете ТО тоже была эта прокладка. Не думаю что она не нужна.
Кольцо есть 100%
Друзья по дури можно и Ху...сломать. я на Кашкай 4 года. Пробег 163 тысячи км. с прицепом! Дом строю. Песок кирпич блоки и пр. Один раз менял жидкость на 90 тысячах километров, пока полёт нормальный
У меня кашкай +2 CVT 2литра 4WD хочу поставить фаркоп для лодочного прицепа,общий вес будет где то 280кг,во всех станциях сто не рекомендуют,говорят что очень скоро приедешь на его ремонт.
@@Ferrum_I вот мой результат 160 тысяч пробег, летом привёз поддон кирпича 700 кг. !!! У тебя какой вариатор? F11 наверное он самый лучший
Зачем менял сказано же на весь срок службы?!
14 минут посмотрел, а будет про металлическую стружку которая образуется в трансмиссии и оседает в жидкости? есть ли магнит который улавливает ее? и как это влияет на жидкость и стоит ли менять фильтр
Вопрос то был, ответа не было, включили дурака.
вот про стружку отвечали другому комментатору:
АТ: На исправном вариаторе продукты износа будут задержаны магнитами и фильтрами, и их попадание внутрь гидроблока исключено. Следовательно, вариатор будет работать на этой жидкости и дальше, и в контроле стружки нет смысла.
Сколко литр залит масло матор рено аркана 1/3
Что если жидкость для вариатора немного (грамм20-50) подлили в моторное масло перепутав.?
В себя залей и посмотри что будет.
Вот бы такое же видео про jf015e на каптюрах и арканах.
Было бо здорово.
Они рассказывали про Дастеровский вариатор абсолютно тоже самое, много общих слов.
Думаю если их поставить к Вестовскому вариатору будут говорить тоже самое.
@@sergeyv7408 даже наверняка.
На заводе Nissan в России в вариаторы заливается масло Shell S-NS-3. Следовательно можно покупать масло Shell Spirax S5 CVT X и не переплачивать за "оригинал" от Nissan.
да есть варианты по NS3
в этом есть абсолютная уверенность? просто цена ns-3 и shell- это небо и земля
@@igormacuk7890 уверенность в чем, про масло Shell на заводе Nissan? Есть фото бочек, есть официальный ответ.
Уверенность в том, что при частичной замене на shell вариатор на автомобиле 2017 года с правым рулём продолжит работать долго, пробег по Японии 44000,вот и ломаю голову
@@igormacuk7890 я писал про Российский завод NISSAN, а что заливают в Японии - я не в курсе, хотя завод Idemitsu ShowaShell там есть.
-- Скажите, куда бить кувалдой? И какую выбрать? Только не говорите, что не надо, вон на всех форумах пишут, что это помогает. Вася продлил срок эксплуатации вдвое.
-- Нет, в кувалде нет никакой необходимости. Производитель гарантирует работоспособность агрегата весь срок эксплуатации без применения кувалды.
-- Это понятно. Но все-таки, в какое место бить? С какой силой? Замахиваться надо, или можно просто так?
Они так и не раскрыли секрет ((
Конгениально!
Свёл на нет всю лекцию!
Спасибо Вам Артём и представителям Рено , Джатко за подробные разъяснения!
Но есть вопрос о сроках замены жидкости в вариаторе по ответам специалистов...
Везде в ответах звучит "на весь срок службы" (а какой тогда срок службы), может имелось ввиду "на весь срок гарантии" т.е. 100т. км. или 3 года? Может я чего-то не понял?
Тогда вопрос по замене каждые 30-40км. остаётся актуален.
Задал им этот и другие похожие вопросы по почте, жду ответ.
@@artemspec , спасибо, ждём уточнения )
Меняю каждые 30! Идемицу CVT отличноемасло!
@@artemspec и что ответили?
@@TheBasov4 пока не на все ответы прислали вопросы
Какой вариатор устанавливается на Сузуки спасиа 17 года выпуска?
Предлагаю что jf015e
И буксовать можно и стартовать с пробуксовкой, и масло менять не надо вообще. Спасибо за полезную инфу :D
У меня Nissan Juke с 2014 года, брали с салона. Вариатор JF015E, в инструкции сказана замена каждый 90 тыс км
Менял на 30 и 90. Планировал поменять на 150, но не срослось. На 136 км начались пинки. Разобрали, стружки не особо много, но облысел ремень. Плюс гидротрансформатор надо делать. Ездил аккуратно, больше 3-х не крутил. Возможно поэтому конуса ещё в хорошем состоянии. Но уточню, что проработал в доставке на нем 7.5 лет. Приходилось зимой буксовать, когда застрянешь. Впрочем ещё много проехал. Средний пробег до ремонта в районе 80 км
Брат Японцы пишут чётко каждые 80-90т.км замена ремня, а масла 30-40т.км в зависимости от режимов -город трасса. Так что Ремень Ваш отработал с честью с гарантированным запасом +15-25%...ну а дальше лысый сталгнать стружкуи ещё бы чуток стал жрать конуса... В этом видосе СОВУ НА ГЛОБУС НАТЯГИВАЮТ...
Надо было у инженеров про это нововведение узнать. Это Новинка и пока не один сервисмен с ним не сталкивался
Вот бы так рассказали про 15 вариатор который стоит на весте
Дак рассказали. Во-первых, "энергетик" Сергей Николаев разговаривал с этими же двумя полудурками. Во-вторых, на канале Александра Будкина есть обширное видео именно по нашей jf015e. Этих двух кретинов я так и не досмотрел. Терпеть не могу балаболов.
Все будет то же самое, опять это "на весь срок службы жидкость", а кто ему позволит вякнуть другое , чтобы вылететь на улицу? Конструкция изменена , а требования к эксплуатации те же.
Добрый день. Я хочу установить на мои автомобиль Аркана защитная сетка для радиатора. Дилер против установки защитной сетки. Склоняются к тому что вариатор и производитель против установки защитной сетки. У Вас есть ответа какие мнения?
В нете поищи видео, там люди заморочились и сделали замеры на внедорожнике. Гоняли в разных режимах с сеткой и без неё по 120 км пути. Мерили температуру двигателя и коробки. Разницу намерили в 0,5 - 1 градус, что можно списать на погрешность изменений.
Так что ставь смело, естественно если летом её не очищать и она напрочь забьётся пухом будет беда, но лучше почистить снаружи защитную сетку, чем радиаторы.
@@eduardshaad3557 спасибо. Установил только в нижней части.
@@user-uz4mn6dj1m я тоже на новый каптюр сетку вниз поставил, сначала сомневался.
Ставь сетку. Радиаторы дольше проживут. Не отменяет обслуживание и мытье радиаторов.
с японии машины приходят с наклейками когда меняли масло в коробке
Странная вещь масло менять не надо, а фильтр тонкой очистки тоже менять не надо. Вопрос куда девается стружка обычного износа ремня и всего трущегося. Вечный вариатор. Какая глупость и люди в этот бред верят. Масло конечно нужно менять и все фильтра если конечно вы хотите чтобы он подольше служил.
Чтобы подольше служил выгодно потребителю, но никак не производителю, так что нехрена их слушать, им был задан вопрос про стружку, но они включили дурака и обошли этот вопрос.
АТ: На исправном вариаторе продукты износа будут задержаны магнитами и фильтрами, и их попадание внутрь гидроблока исключено. Следовательно, вариатор будет работать на этой жидкости и дальше, и в контроле стружки нет смысла.
@@artemspec а фильтр конечно вечно может собирать грязь.? Его тоже менять не надо? А если надо то как масло не сливать? Правильно говорят чем больше ложь тем больше в неё верят
@@artemspec конечно стружка будет задерживаться магнитами и фильтрами пока они не забьются со временем, а там и гарантия кончиться и кому это выгодно? Только не владельцу, а производителю и ремонтным мастерским. Нахрена тогда и масло в двигателе менять с фильтром, там тоже всё оседает на магнитах и в фильтре. Воронка грязная, пробка недозакрученная, перелив масла, ну вот нехрена не аргумент. И что это за «весь срок службы вариатора»?
@@user-ee8fb3ox6h они говорят что трогать не надо) я решил на своих не менять
Не понял, в чём разница вариатора для переднего привода и полного?
там шла речь про разницу моделей 015 и 016
@@artemspec
А на х трейл 2017 года какой?
Может достаточно, не вскрывая вариатор, раз в 50 тис менять жидкость и фильтр тонкой очистки?
Менять не нужно
@@artemspec а почему тогда большинство меняет?)
@@alexyelis уверены что большинство? Большинство меняет по регламенту.
@@artemspec состою в клубе ниссана, 3.5 тысячи человек, у которого такой же джатко. 90% людей меняют не реже 60к. И наверное нет никого кто бы не менял вообще, хотя нет один был)
@@artemspecпо регламенту для Аутландера - 75 тыс.
Парни наконец-то что то Не вменяемое по вариаторам. Спасибо. А нельзя по годам было сказать применяется с 2019 года или когда. Парни Вы чего совсем себя не слышите. Нельзя по датам и моделям точнее.
Так они просто прикололись. Кино ж снимают, надо попозировать.
с момента как стали ставить на аркану, понятно же.
Видео что манагеры способны доносить то что им говорят с верху, на большее они не способны!!! На самом деле гарантия существует только в а оригинал, который куплен только с машиной с салона, остальное не работает после гарантии... Это бизнес, НО думаю что в будущем вопрос решиться... Причем в первую очередь для CVT устанавлиевого на ВАЗовские Vestы...
Если иметь в виду более-менее нормальные условия эксплуатации авто (не бездорожье, городская езда, не особо много пробок), то масло в вариаторе нужно (нужно!) менять каждые 45 000 км. Я считаю и это много и меняю в интервале между 35 000 - 40 000 км. А производители вариаторов и продавцы авто могут быть другого мнения. И вполне понятно почему.
А как тогда объяснить, что без замены катают рабочие вариаторы с пробегами 200+ ткм ? В видео также сказано, что разобрали вариатор Арканы с пробегом 220 ткм без замены жидкости
На каждое авто есть регламент замены рабочих жидкостей вот и надо ему и следовать! Любая жидкость или масло в процессе эксплуатации теряет свои свойства. На 210тыс.км пробега скорей всего вместо масла можно и вариатор поменять😢
а некоторые "специалисты" по ремонту точно знают что лить надо вместо НС3 непременно НС2 ! )))) господи дай им ума!
Артём, большущее спасибо за такие развёрнутые ответы на серьезные вопросы !
За что ему спасибо ? Зато чтоб вы варик быстрее грохнули ! Лещей им надовать надо посути !!!
Ну прям ВЕЧНЫЙ коробас 🤣 так и поверили
Интересный подход , жидкость чернеет это явное присутствие износа металла и как можно продолжать ездить , ждать пока гидравлика и плунжеры закусывать от грязи начнёт ?
Откуда грязь в коробке ?
@@user-cp2kv3gf3j я имею ввиду частицы износа , металлическую стружку которая присутствует в масле от чего оно и чернеет , ясно же что я не про грязь говорю из под ногтей или дорожную не знаю какую ещё
@@Dmitrovich38 масло темнеет почти всегда не от продуктов износа, которые представляют собой взвесь частиц, не склонных к отложению и слипанию между собой. Советую посмотреть отчеты со сливами отработок после 150-200 тыс км, где коробки совершенно живые, рабочие. Жидкость потемнела - да, есть ежики на магнитах, но цвет не является сигналом потери свойств.
@@user-cp2kv3gf3j вот вы сами признаете что взвесь металлическая присутствует на магнитах и тут же говорите что это не износ чего либо в коробке и чернеет жидкость вроде бы не от этого , а от чего же ещё , вы понимаете что взвесь в масле и будет причиной выхода из строя гидравлики пусть даже свойства она жижа ещё не потеряла но плунжер в аллюминиевом корпусе с этой взвесью будет просто разбивать зазоры в конечном итоге потеря рабочего давления , я разбирал гидроблок и видел как это выглядит даже на пробегах меньше 100тк
@@Dmitrovich38 потемнение жидкости исключительно из-за продуктов износа происходит из-за брака или заводского дефекта, тут хоть меняйте каждые 1000 км, замена эти проблемы не решает. Замена жидкости не восстанавливает изначальные размеры деталей (иначе откуда продукты износа?) и их ресурс. Производитель так и говорит, что замена жидкости не влияет на ресурс вариатора => есть заводской брак, то и ресурс определится длительностью развития дефекта до критического; в остальных случаях ресурс будет определяться естественным износом.
Ниссан Серена,15 год, пробег 210 тысяч км вариатор, масло не менял, работает отлично, вывод один, нехрен туда лезть. Угробить можно любую коробку...
На сколько я знаю (заводской ресурс эксплуатации 150000 км),и понятно что это он кое как выдержит,прицеп таскать запрещено.
Да уж ребята загнули. Если хотите чтоб вариатор служил долго и без проблем , меняйте масло каждые 40-60 к км и не слушайте никого. И будет Вам счастье.
а если пробег 4 тыс в год то чрз 10 лет? не сломается вариатор от старого масла?
@@user-ip3ev9id3b ,есть еще и ограничение по времени. Я своим клиентам рекомендую 40 тык или 2 года эксплуатации, что наступит раньше.
Ну да, ибо инженеры разработчики идиоты. Статистику не ведут, эксперементы не проводят, и вообще болт забили. Опять же всю жидкость не смените, конструкция такая. Но нет, меняйте, ибо сервисмены тоже жрать хотят.
А то что, эти инженеры совместно с редакцией журнала "За рулём" разобрали Рено Аркану с пробегом более 200т.км., и вариатор жив и здоров, то это ерунда.
Надо вот залезть в механизм через 30т.км., чтобы начались проблемы у владельца. Случаев полно.
Как говорил один персонаж: Не лезь в налаженный механизм, никогда не подведёт.
@@user-bb8en7re3w , ну а я лично видел как загибается на 150 тык, и это не по телевизору и не в журнале, видел как угробили на 75 тык, и имею клиента, приехавшего 330 тык, при регулярной замене, и проедет ещё,Ваши познания у меня вызывают сомнения, хотя бы потому, что абсолютное большинство вариаторов Джатко позволяет провести полную замену жидкости, были бы ручки, знания и специальный инструмент. У меня есть. И кто Вам сказал, что инженеры заботятся о Вас? Любой компании выгоднее продать Вам новый автомобиль. Пример: с подачи Рено-Ниссан на Ладу установлен самый ненадёжный из вариаторов, причём ещё и дорестайл. Как-то так. Удачи!
@@Cheguevara111
Как говорится дай дураку стеклянный хрен он его сломает и осколками поранится.
А теперь немного фактов
1. С момента установки вариаторов Джатко на автомобили Рено, пока ни одной отзывной компании не было.
2. С момента установки вариаторов Джатко на Лада Веста и Лада Х-Рей ни одной отзывной компании не было.
3. На Ладу возможно установлен вариатор дорейстайл, но он доработан Карл. Об этом говорят и инженеры АвтоВаза и ремонтники. Конечно вы не в счёт.
Да случаев выхода из строя вариаторов на Весте были, в частности на канале "Юджин" автор показал как на пробеге 35т.км. вышел из строя вариатор, разрушился корпус. Ему по гарантии заменили. Заводской брак дилер признал, о чём инженер джатко в видео и сказал, что брак сборки вылезет в период гарантии.
По поводу полной смены жидкости в вариаторе, представитель компании изготовителя говорит, сервисмены джатко, что без полной разборки всю жидкость не смените. Но вы видать уникальны и оборудование эксклюзивное. Разработчик вариаторов говорит, что не смените всю жидкость. Но нет, вы,утверждаете, что можете в своём гараже.
Это они идиоты, с оборудованием, с образованием, с документацией не могут.
То что автопроизводитель проводит исследование, испытания, ведёт статистику, для вас пустой звук. Если бы так всё было печально с вариаторами, то продажи бы,упали. А продажи показывают рост.
Вам пример, есть такой автомобильчик мини купер, последняя версия совместно с фольксфагеном выпускался. Проблемы с двигателем конкретные. Итог падение продаж. Посмотрите на вторичке их никто не берет.
А. Теперь посмотрте продажи Весты, Рено.
После всего наболоболенного, у меня назревает следующий вопрос: «а они действительно специалисты»?
А в чем сомнение?
@@artemspec сомнения в отсутствии необходимости замены жидкости. Аргументирую: я НЕ ЗНАЮ, сколько будет составлять срок службы моего автомобиля.
Конечно "специалисты" !!! Он же ясно говорит: "Скорость двигателя", а не обороты двигателя. -- Ну сразу же ясно!
масло предназначено без замены на весь срок службы, только они не говорят что срок службы 3 года. Без замены масла вариатор гарантийный срок отходит без проблем
Срок службы и гарантийный срок - разные вещи
@@user-cp2kv3gf3j ну да можно гарантий срок откатать потом отрыгнет коробка дилер пошлёт тебя. И скажет ну все срок службы вышел, они же не прописывают нигде этот срок
@@sert6475 логично, что при поломке после гарантийного срока дилер шлёт. А ты как думал ? Только со сроком службы это не связано никак. Тем более, что почти у каждого производителя есть программы продленки
@@user-cp2kv3gf3j так чтобы избежать такого, надо своевременно обслуживать, и опять же, завод утверждает что масло предназначено на весь срок службы коробки, где прописан этот срок службы? Ответ - нигде, но опят показывает, что коробки которые не обслуживались, гораздо раньше выходят из строя
@@sert6475 у кого-то срок службы назначен 10-12 лет, по ГОСТу это не менее 10 лет. У того же Ниссана как минимум гарантия от сквозной коррозии 12 лет, то есть срок службы авто не может быть меньше.
На Ниссан Кашкай 21года , такой же вариатор стоит?
Той же модели , но не совсем такой, у Рено много оригинальных деталей, о чем кстати сказано в видео
Работал целый штат японских инженеров это хорошо, но там же и маркетологи... и тоже штат
"Меня терзают смутные сомнения", что вариаторы Каптюра и Арканы имеют другие настройки, чтобы просто не составлять конкуренцию Дастеру. А представитель Рено крутит нам мозги. А так спасибо за это видео! Лайк.
В заголовке видео написано, что это инженер Jatco - а по факту инженер Рено.
что вы имеете в виду? Александр - сотрудник Jatco
Я с таких выводов дурею.
Когда говорят, прыгнешь с девятого этажа, убьёшься или покалечишься. Но нет, не верят и прыгают.
Жаль не услышим с того света, что изначально говорили то правду.
Отлично,теперь об1,3 турбо с мотористом,так же развернуто. Если можно.
ua-cam.com/video/a1x6XsTM2AE/v-deo.html
Где то на ютубе есть такой де ролик про ДВС 1.3
Так делал уже ua-cam.com/video/a1x6XsTM2AE/v-deo.html
Пробег 5400, летом много приходится стоять в пробках. Счётчик старения жижи CVT перевалил уже за 100 единиц. Так что по поводу того, что при бережной эксплуатации счётчик будет "0", сомнительное заявление.
по сравнению с 210 000 - это ноль
Счетчик тикает в тот момент, когда температура жижи 90 и выше. Так что все логично.
@@olre010172 Это понятно, норма. Я к тому, что как пишут что при залитой NS3 и радиаторе у всех с годами "0". Как показывает личный опыт, такого быть не может. Хотя летом ездил с вкл. кондиционером. Типа вентилятор кондиционера дополнительно обдувает радиатор. Логично предположить что так и есть.
У меня мурано в июле поменял масло, установил доп. радиатор с термостатом, вывел температуру вариатора в салон. Прошёл уже13тыс. Счётчик замер т.к. температура ни разу до 90 не поднималась. Максимум было 86.
И да жижа NS2
Так когда нужно менять? Нет возможности смотреть час !(
Только если показатель усталости масла превысит 210000.
Подскажите,сетку в бампер можно ставить на двигатель 1.33,вариатор небудетгреться
А какая связь? Или сетку хотите глухую совсем?
Дилер отказал в установке сетки,сказал что производитель нерекомендует,сетка обычная все такую ставят
Пытаюсь понять самому можно поставить,или всетаки нельзя?
@@user-hi1zi1om2i я бы поставил и не парился
@@artemspec
Спасибо
Спасибо! Очень круто! Нужно еще́.
Начните с того что считается пожизненной заливкой для автомобиля? Если 100000 км то да это типа пожизненная заливка. А если хотите доехать тысяч до 300 то менайте раз в 50000 км. И не слушайте этих обманщиков. От свежего масла ещё ничего не ломалось
а если пробег 4 тыс в год за 10 лет не сломается вариатор от старого масла?
@@user-ip3ev9id3b нет. Коробка в отличии от двигателя минимально связана со внешней средой. В двигателе есть система вентиляции картерных газов, поэтому там масло взаимодействует с кислородом и теоретически может испортиться. В коробке такой системы нет. Она можно сказать более изолирована. Поэтому можно смотреть только на пробег.
И на ns2 я бы не советовал менять. Как человек выше написал. Нс3 заметно менее вязкое чем нс2. Наверняка будут проблемы на современной технике от масла нс2.
Ответьте тогда вчем дело новая машина раф4 1500км пробег и ниссан жук 3500 подпинывает cvt при сбросе скорости , после замены масла в cvt подпинывания пропали !
Это на какой скорости у вас были пинки?
При торможении , сбросе скорости и при плавном наборе скорости до 40км , и на трассе после полного прогрева и движения на высокой скорости появляется ощущение что коробка пытается переключить вертуальеые передачи вверх или вниз мелкие дергания , после замены масла все глюки ушли ! Уже 75т , а проблемы были на 1500км !
Хочу сразу сказать----ВЕСТА СВ КРОСС-----зимой при прогреве машины, и вариатор и движение становится намного мягче и плавнее.👍👍👍👍👍👍👍. У нас сибирских морозов в западном КАЗАХСТАНЕ нет, но даже при минус 5 и ниже,очень очень чувствительно. Прогревайте вариатор ОБЯЗАТЕЛЬНО----СОВЕТУЮ..🤔🤔🤔🤔🤔👍👍👍👍👍🇰🇿🇰🇿🇰🇿🇰🇿🇰🇿
Ваше мнение, это ваше мнение и я его уважаю, но есть одно но. Я меняю в двигателе каждые 5000 км, а в вариаторе каждые 30000 км. И насрал я, что нам втирают горе инженеры.
Это не мое мнение, а мнение инженеров Jatco и Renault
Да меняйте хоть вместе с заправкой топливом. Сделали из машины тотем. Есть регламент а все остальное это масло масленное, которое в лучшем случае бесполезно а в худшем вредно. Когда коту делать нехрен он яйца лижет
И я такая же фигня!
Пи.Пи.Пи... Ля.Ля.Ля. а в итоге эта джатка, 15я которая, на каптюре 1,6 померла с обрывом супер прочного металлического ремня на 60 т.км. При чем ни кто особо не буксовал (за пределами возможности автомобиля т.к. он особо это и не дает делать). И не перегревал и езда комфортная и не в подъем 60% а на прямом участке, в городе. Ремонт стоит конских денег, заменить нечем потому что нет в продаже (это на февраль 21го). Вскрытие показало, что встал колом насос. Встал он скорее всего из-за стружки попавшей туда. Потому как она была везде, во всех клапанах, во всех каналах. И самое интересное из-за чего так? Как мне сказали мастера (не Рено, потому как они заинтересованные лица), а ХЗ что ей не так. Толи то что у нас зима и выпадает снег. Толи просто ему стало скучно и он помер. В общем вариатор херня. И как бы его не хвалили и не обсирали обыкновенную гидроблочную коробку, но факт остается фактом, проще поменять в автомате масло раз в 30-40т.км, на всем сроке жизни автомобиля и это выйдет дешевле чем в 60т капиталить вариатор.
у меня на весте - очень жесткая эксплуатация - пока 26к. не жалуюсЬ)
Спасибо за видео и грамотное обьяснения специалистов,несмотря на многие противоречивые мнение людей со стороны....🖐😊😇💥💥💥👍Митсубиси Аутлендер пробег 50 тыс..езда аккуратная....без лишних напрягов,по бездородью ездием редко),думаю можно поменять по позже...прсмотрев этот ролик,успакоилься насчет надежности Вариатра,спасибо за консультацию и видео😇😊👍💥💥💥🙏🙏🙏
На хитриле с таким же вариатором счетчик начинает тикать с 90 градусов. При нормальном эксплуатации, в пробкам в жару или на скорости 130 км в жару температура переваливает за 90 градусов. Не думаю, что в рено по другому. По этому как то странно слышать от "экспертов" про цифры 110 градусов и то, точно они 65 помнят) плюс тоже самое про нормальную эксплуатацию, что счётчик не тикает. Ещё смешно, сто можно резко стартовать без вреда, буксовать и т.д.) Меняйте масло, не слушайте таких "экспертов".
А когда вы советуете менять? Я вот решил не менять
Можно ли смешивать ns2 и ns3?
разных марок - нет
Нет
Не в коем случае! В NS-2 можно доливать NS-3, а в NS-3 нельзя доливать NS-2!