Міфи про Середньовічну Україну: між норманами та Візантією | Дмитро Гордієнко

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 8 тра 2024
  • Кандидат історичних наук, старший науковий співробітник Інституту української археографії та джерелознавства ім. М. С. Грушевського НАН України Дмитро Гордієнко про міфи, пов’язані з Київською династією князів, розвиток русько-візантійських відносин та походи князів на Візантію у новому випуску Без брому з Віталієм Ляскою.
    🔔 Підписуйтесь на канал, щоб знати більше про яскраву та живу історію України: ua-cam.com/channels/umr.html...
    ....................................................................................
    Сьогодні у випуску ми разом з Дмитром Гордієнком поговоримо про те, як зародились, розвивались та охолонули русько-візантійські відносини.
    Як називати: Давня Русь, Київська Русь чи Середньовічна Україна? Яке підґрунтя має норманьска теорія? Хто насправді був зачинателем київської династії? Яке значення мають візити Ольги до Києва? Та чому за Ярослава стосунки з Візантією охолонули?
    Дивіться до кінця! Це важливо знати!
    ....................................................................................
    📌 Важливі моменти:
    00:00 - Знайомство з Дмитром Гордієнком
    00:49 - Давня Русь чи Середньовічна Україна?
    10:24 - Норманська і антинорманська теорії
    19:34 - Хто був зачинателем київської династії?
    27:16 - Князь Олег і об’єднання Півночі та Півдня
    30:28 - Чи існував князь Бравлин?
    36:11 - Аскольд і Дир не були в Києві?
    40:05 - Коли Ігор насправді потрапив до Києва
    37:00 - Що Олег забув у Константинополі?
    48:38 - Динаміка стосунків із Візантією
    54:43 - Візит Ольги до Константинополя
    1:02:25 - Мрія Святослава про Балкани
    1:06:40 - Як Візантія використовувала степовий фактор
    1:10:50 - Зміни в русько-візантійських стосунках за Володимира
    1:15:35 - Чому Візантія дозволила одруження Володимира з принцесою
    1:18:56 - Охолодження візантійсько-руських відносин за Ярослава
    1:21:30 - Похід Володимира Ярославовича 1043 року
    1:29:39 - Історичний міф, що шкодить сучасній Україні
    1:30:02 - Ключова подія, яка змінила хід української історії
    1:30:18 - Хто з українців відіграв важливу роль, але про нього майже нічого не знають?
    1:30:37 - Історія важлива, тому що…
    1:31:06 - Чи визначає зараз українців синдром жертви?
    ....................................................................................
    🎬 Дивіться також інші випуски:
    ▶️ Яким був Південь України за часів Русі? Розвінчуємо російські міфи | Битва за Південь: • Яким був Південь Украї...
    ▶️ Пушкін, Катерина та Ленін - історична пам’ять українців чи символ окупації? | Андрій Гречило: • Пушкін, Катерина та Ле...
    ▶️ Як війна змінила українців? Оптимізм, криза ідентичності та травми | Ми і воно: • Як війна змінила украї...
    ....................................................................................
    💭 Більше про українську історію читайте на нашому сайті:
    localhistory.org.ua
    ....................................................................................
    👥 Ми у соцмережах:
    ⭐️ Facebook: / lokalnaistoria
    ⭐️ Instagram: / localhistoryua
    ⭐️ Telegram: t.me/LocalHistoryUA
    ⭐️ Patreon: / local_history
    ....................................................................................
    #ДмитроГордієнко #ІсторіяУкраїни

КОМЕНТАРІ • 585

  • @ievgendesiatkin4202
    @ievgendesiatkin4202 Рік тому +40

    оце крутезна розмова вийшла. купа нової інфи і нових ідей за останні роки. рази три доведеться переслухати) дякую дуже!

  • @chaykavito
    @chaykavito Рік тому +26

    нарешті суперовий україномовний історичний контент!!!! дякую!!!!

    • @volodymyrtesla6595
      @volodymyrtesla6595 5 місяців тому +2

      Послухайте ще пана Залізняку - професора Могиляники - в нього голі факти та високологічна аналітика.

    • @user-qk5os4df6n
      @user-qk5os4df6n 3 місяці тому

      ​@@volodymyrtesla6595 Професора Залізняку не знаю, а тільки професора ЗалізнякА !!!

    • @user-ot3ls2sh6w
      @user-ot3ls2sh6w Місяць тому

      Не было никакой средневековой Украины, ибо Украина это конец 19 и 20 века. Средневековой может быть только Русь, а Русь это руский язык, украинская мова это 20 век - крестьянский новодел навязанный нам царями и большевиками по кремлёвской доктрине о селянской, крепостной, прибитой шароварами Малороссии-Украине окраине россии. Знай историю страны где ты живёшь!
      Слава Руси-Украине!

  • @lifeisfakinawesome4386
    @lifeisfakinawesome4386 Рік тому +27

    Випуск- просто вогонь! Шарю активно серед друзів

    • @user-do4xl7mw5s
      @user-do4xl7mw5s 11 місяців тому +1

      Так один з найкращих

  • @user-ts2hb2si8x
    @user-ts2hb2si8x Рік тому +36

    Як завжди цікава розмова з паном Дмитром, що спонукає до критичного перегляду встановлених теорій.

  • @sergii2945
    @sergii2945 Рік тому +82

    Незважаючи ні на що, мені цей історик дуже сподобався, бо він все ж таки намагається думати, будує власні версії, сумнівається в загально прийнятих як справжній вчений. І видно, що не бреше навмистно. Дуже цікава розмова.

    • @vladdezdechado4656
      @vladdezdechado4656 Рік тому +18

      Це перші спроби порвати з московськими казками:) І це тішить.

    • @tatjana5972
      @tatjana5972 Рік тому +5

      А хтось слухає Арестовича

    • @mrs185
      @mrs185 Рік тому +9

      @@tatjana5972 Маєте зрозуміти, шо вся ВЛАДА є зрадниками. Арестович - це їх обличчя, якому дозволяється робити те, що влада робить. Шоб українці привчилися сміятись, тільки щоб не повернули списи в протилежному напрямку. Це вже залежить від вас.

    • @romanden79369
      @romanden79369 Рік тому

      @@mrs185 , ти руский бот?
      Аристович зараз з владою нічого спільного немає. Якраз рф зацікавлена щоб українці пішли проти своєї влади. Якою б влада не була , але її вибрали 73% українців, так працює демократія.(я тоже не задоволений повністю владою, але підігравати рф це повний пзд, або ти безмозгла худоба тупа , або порохобот який хоче побудувати в україні , то саме що і в рф , тільки замість путіна має бути порох вічним правителем.

    • @user-be9qq5qu4z
      @user-be9qq5qu4z Рік тому +2

      Як по мені, то так собі. До речі, русами ще називали перевізників по Дніпру. І хто би назвав Руссю всю країну, якби їх було всього 20 чоловік. .

  • @Yaroslav95M
    @Yaroslav95M Рік тому +75

    Чудова тема та хороший гість!
    Ваш канал заслуговує на більше переглядів. Ви проводите неоціненну просвітницьку роботу!

  • @user-ou4zp9ol8l
    @user-ou4zp9ol8l 10 місяців тому +18

    Дякую за Вашу працю! Розумію, як непросто працювати украінським історикам через знищення і пограбування духовноі і матеріальноі історії злочинними імперцями зі сходу..багато знала до вторгнення, що це за підлі і облудні режими, але до якоі міри : очі відкрилися по- справжньому аж тепер....

    • @user-ot3ls2sh6w
      @user-ot3ls2sh6w Місяць тому

      Не было никакой средневековой Украины, ибо Украина это конец 19 и 20 века. Средневековой может быть только Русь, а Русь это руский язык, украинская мова это 20 век - крестьянский новодел навязанный нам царями и большевиками по кремлёвской доктрине о селянской, крепостной, прибитой шароварами Малороссии-Украине окраине россии. Знай историю страны где ты живёшь!
      Слава Руси-Украине!

    • @user-ou4zp9ol8l
      @user-ou4zp9ol8l Місяць тому

      @@user-ot3ls2sh6w о, кремлебот отримав нову методичку-затичку і рознарядку)))))

    • @user-ot3ls2sh6w
      @user-ot3ls2sh6w Місяць тому

      @@user-ou4zp9ol8l Пошёл, на х"" за недокрейсером машква, бурят сельский! Я украинский националист с 1977 года - с пионэров, историсофик, историологик, мистик. Украинская мова это недоделанная мова Сталина 1948 год - антироссия. Не путать с малороссийским наречием Котляревского-Шевченко, бо то русЬкий язык крестьян, который сталинские украинизаторы Украины и москофилы обозвали суржиком. Сёла Руси-Украины это руський язык, не путать с древним, книжным руским языком киевлян 9 век.
      Можешь опровергнуть? Хочу бычыть чым!

    • @user-ot3ls2sh6w
      @user-ot3ls2sh6w Місяць тому

      @@user-ou4zp9ol8l Пошла в дупу за недокрейсером машква, бурятка сельская! Я украинский националист с 1977 года - с пионэров, историсофик, историологик, мистик. Украинская мова это недоделанная мова Сталина 1948 год - антИроссия. Не путать с малороссийским наречием Котляревского-Шевченко, бо то русЬкий язык крестьян, который сталинские украинизаторы Украины и моСкофилы обозвали суржиком. Сёла Руси-Украины это русЬкий язык, не путать с древним, книжным руским языком киевлян 9 век.
      Можешь опровергнуть? Хочу бычыть чым!

    • @user-ot3ls2sh6w
      @user-ot3ls2sh6w Місяць тому

      @@user-ou4zp9ol8l Вали за недокрейсером машква, бурятка сельская! Я украинский националист с 1977 года - с пионэров, историсофик, историологик, мистик. Украинская мова это недоделанная мова Сталина 1948 год - антИроссия. Не путать с малороссийским наречием Котляревского-Шевченко, бо то русЬкий язык крестьян, который сталинские украинизаторы и моСко-филы обозвали суржиком. Сёла Руси-Украины это русЬкий язык, не путать с древним, книжным руским языком киевлян 9 век.
      Можешь опровергнуть? Хочу бычыть чым!

  • @user-kr2qn3zs7o
    @user-kr2qn3zs7o 3 місяці тому +1

    Дуже цікаво. Приємно почути живе мислення і логічні роздуми.

  • @oksanahutsuliak3209
    @oksanahutsuliak3209 Рік тому +10

    Надзвичайно цікаво. Дуже дякую!

  • @user-nl6rv9lx2p
    @user-nl6rv9lx2p Рік тому +24

    Дякую каналу Локальна історія за запрошення історика Гордієнко ця лекція дуже потужна всім рекомендую її дивитися!!!

  • @limobelmer3048
    @limobelmer3048 Рік тому +15

    Дуже пізнавальна бесіда!

  • @user-un3sd2zo4n
    @user-un3sd2zo4n Рік тому +36

    Щиро дякую за цю за неймовірно цікаву розмову. Хотілось би, щоб історики звучали в українському дискурсі голосніше арєстовщини.

    • @eliselfis699
      @eliselfis699 10 місяців тому +1

      Справжній учень прохвесора Бебика!😂

    • @Ivanblak
      @Ivanblak 9 місяців тому

      F FCC de

    • @volodymyrtesla6595
      @volodymyrtesla6595 5 місяців тому +1

      Ви лестите Люсі. Він не стоїть того, щоб йому стільки уваги приділяли. Йому це в радість

  • @lanak2383
    @lanak2383 Рік тому +16

    Дякую, прослухала з величезною увагою. Тема дуже цікава і мало озвучена або заміфологізована на зараз. Запрошуйте, будь ласка, Вашого гостя ще!!!

  • @user-ux6qs4co7m
    @user-ux6qs4co7m 3 місяці тому +1

    ПРОСТО КРУТО!!! Дякую

  • @mrs185
    @mrs185 Рік тому +14

    Захоплююче відео! Радісно, що в Україні є молоді історики, зацікавлені в правдивій історії !! Ось таким дослідувачам слід об,єднатися і написати історію України з самого початку, і виправити помилки, чи припущення літописців. А це дуже необхідно, вважаючи як московія перебрехала все, що пов"язано з Київською Руссю, з Україною в цілому. Тим більше, як швидко сьогодні кремль переписує навіть сучасні події, підставлючи під все "свою перемогу", приналежність їм всіх земель, як "ісконно русскіх". Треба забрати у московитів назву "русскій", взагалі!! Не треба продовжувати підтримувати (або не звертати уваги) московитів! Вони не русскіє, а московити! І так в усьому.
    Смутно, що так мало підписників, при тому, що канал працює з професіоналами.. Щиро вам дякую за працю! Вона є, як ніколи, потрібна Україні.

    • @ntrkrf6994
      @ntrkrf6994 Рік тому +1

      +++100

    • @user-kt7ws6ux7x
      @user-kt7ws6ux7x Рік тому +1

      Дякую за цікавий матеріал.Як громадянка України волію знати всю правду про історію своєї держави, яку московія ховала від народу під сімома замками .Замість своєї рідної історії , мови,літератури московиті насильно нав'язували нам свою історію, мову, релігію.Вони вважали нас українців недонацією, не державою Україною, а Окрайною- шматком землі , а нас нацистами .До зубів ненавидять нас московиті за те ,що ми краще них- нація вільних, розумних,працьовитих і нескорених людей.

    • @tatjana5972
      @tatjana5972 8 місяців тому

      Алеж я правильно зрозуміла, що спочатку була Ладога. Звіти пришли в Київ нормани.?

  • @alexpodgaetsky
    @alexpodgaetsky Рік тому +10

    Дякую за фахову бесіду!

  • @user-OVUA
    @user-OVUA 3 місяці тому

    Доволі таки реалістичний та тверезий погляд на нашу історію. Цікаво було це почути. Дякую за цю бесіду!

  • @EvgenyPix
    @EvgenyPix Рік тому +11

    Дуже цікава бесіда.

  • @user-gp1uq2tx5z
    @user-gp1uq2tx5z Рік тому +32

    Цікаво слухати. Дякую.
    Все буде Україна.

  • @user-jj3jk9yw9l
    @user-jj3jk9yw9l Рік тому +18

    Дякую за чудову бесіду.
    Все буде Україна!

  • @petrokrut7199
    @petrokrut7199 Рік тому +8

    Вся інформація вкрай доречна та важлива. Фахова розмова, щиро дякую!!!

  • @niknik6230
    @niknik6230 Рік тому +12

    Гарно, з фактами і логікою, дякую!

  • @kolpavel
    @kolpavel Рік тому +13

    Чудова тема та хороший гість!

  • @prorvaua
    @prorvaua Рік тому +28

    Красиво і спокійно руйнуєте шкідливі нам історичні наративи!

  • @ytsyts93
    @ytsyts93 Рік тому +10

    Дякую! Було цікаво!

  • @yuliyakhromchak5885
    @yuliyakhromchak5885 Рік тому +10

    Радію, що це відео у вас набрало багато переглядів! Процвітання Локальній Історії і дякую за працю!

  • @user-do4xl7mw5s
    @user-do4xl7mw5s Рік тому +9

    Дякую за розповідь про княжу Русь.

  • @user-rg5rn9qi9r
    @user-rg5rn9qi9r 3 місяці тому +1

    Дякую пану Дмитру, за змістовну розмову. Багато з його слів підтверджують і інші сучасні історики. Зичу здоров’я та наснаги в подальшій роботі, адже переосмислити історію України (спираючись на джерела, а не на міфи) сьогодні - вкрай важливо.

  • @dimamorenec9179
    @dimamorenec9179 3 місяці тому +1

    Дякую за контент . Дуже цікаво

  • @oxihana2946
    @oxihana2946 Рік тому +8

    Як цікавезно! Дякую гостю!

  • @vitaliyziabrov
    @vitaliyziabrov Рік тому +8

    Слава Україні! Слава Захисникам України!

    • @Velikorosss
      @Velikorosss 10 місяців тому

      Всраине сало , а хероям в сррало ! Спасибо за Крым !

  • @user-iy4pz2pe8h
    @user-iy4pz2pe8h 5 місяців тому

    Надзвичайно цікавий гість. Отримала інтелектуальне задоволення. Дякую.

  • @svdenys
    @svdenys Рік тому +11

    Дуже якісний контент, дякую, супер!

  • @user-rl3qz3dw7h
    @user-rl3qz3dw7h 7 місяців тому

    Дякую Вам.

  • @mr.matvij7373
    @mr.matvij7373 11 місяців тому +4

    Дуже дякую за цікаве інтерв'ю, начебто побувала в тому давньому часі. Дуже добре, що такі теми з'являються в ютуб-просторі.

  • @sergii2945
    @sergii2945 Рік тому +14

    Костянтин Багрянородний пише, що руси - це південь, а не північ, що данники русів словени, кривітени (кривичі), драугвени (дреговичи) та інші славінії рублять ліс і сплавляють його до Києва, де продають русам, а руси роблять моноксили, а потім руси з Вишгорода, Києва та Чернигіва збираються у РУСЬКІЙ фортеці Витачів, звідки пливуть у Візантію. Норманісти взагалі то ігнорують. Далі ПМЛ каже, що Олег взяв дань для Києва, Чернигіва, Переяслава, Любеча, Полоцька та Ростова. Подивіться які міста на перших місцях (!), а потім каже що дань з Візантії була поділена несправедливо: русам поволоки (шовк), а словенам (тобто новгородцям кропини, тобто парусину). Так де жили руси? І на сам кінець згадайте Русь в вузькому розумінні. Що це? Зпочатку це знову лише Київське, Чернигівське та Переяславське князівства. Чотири співпадіння з зовсім різних джерел - це закономірність! І це я тільки трошки зачепив. В мене ще є версія, що Відень колись належав українцям, та й не тільки це місто.

    • @Gohopongo
      @Gohopongo Рік тому

      З чого ви там "Словен" побачили як плем'я? У згадці ПВЛ за похід Олега мова взагалі про слов'ян, читайте уважніше, він коли треба згадує і інші племена, аби стало зрозуміло, що словени то мова за плем'я, в усіх інших випадках літописець говорить взагалі пров сіх "слов'ян", він там чітко декілька разів це в голову вдовблює. Ба навіть коли данину ділили літописець Варягів Слов'янам протиставляє. Якщо ж ви не згодні, то доведеться визнати, що Слов'яни поруч з волохами у ПВЛ це теж новгородці, буде крінж.

  • @user-nx3dg7xj5c
    @user-nx3dg7xj5c Рік тому +5

    Дякую!! дуже цікава візія!💛💙

  • @yuliyakhromchak5885
    @yuliyakhromchak5885 Рік тому +12

    Як влучно, що минулого тижня на каналі Т.Г.Шевченка було відео про Візантію, і так прекрасно підійшло як підгрунтя для цього відео! Дуже дякую, надзвичайно цікаво.

    • @joharSen
      @joharSen Рік тому +7

      тг не історики, їхній канал - звичайнісінька шароварна публіцистика

    • @yuliyakhromchak5885
      @yuliyakhromchak5885 Рік тому +4

      @@joharSen я це чула, знаю, що брати Капранови люблять інколи розказувати міфи, або підтримувати малоймовірні історії. Але всеодно їх люблю слухати, особливо якщо можу розрізнити що норм а що ні) більшість відео цілком адекватні

    • @user-jr9ye5jp9f
      @user-jr9ye5jp9f Рік тому +3

      @@joharSen Може вони і шароварні, але далеко не "титуловані" каазкарі з історичними регаліями!! Той он пан Палій історик, але таке бува несе, що бабця казкарка з приводу них одна серйозність!!

    • @mrs185
      @mrs185 Рік тому

      @@joharSen Шароварна публіцистика чи ні, але не така брехлива, як московитська, яка всю українську історію вкрала і приписала собі, а архівні данні засекретила навіки. Ви жодного разу себе не запитали: А ЧОМУ???

    • @user-wx6jf4cs6z
      @user-wx6jf4cs6z Рік тому

      @@joharSen Вам не подобаються шаровари,то одівайте пірвані россійські галіфе,а ще краще одна нога в черевику,друга обмотана онучею з пірваною шенелею.

  • @khoma_neviruyuchyy
    @khoma_neviruyuchyy Рік тому +9

    Подивився на одному диханні. Багато цікавих, оригінальних і суперечливих думок. Є над чим подумати.
    Дякую!

  • @vitalii_vasylyshyn
    @vitalii_vasylyshyn Рік тому +6

    Дужу цікаво. Прохання продовжити, особливо про зв'язки між державами по Дністру.

  • @user-kj5sc2kv2x
    @user-kj5sc2kv2x 8 місяців тому +1

    Супер круто, все цікавіше і цікавіше з кожним новим гостем! Дуже дякую!

  • @SevastianovVitalij
    @SevastianovVitalij Рік тому +6

    Дякую за розмову-лекцію.

  • @s.n.5930
    @s.n.5930 Рік тому +4

    дякую, висвітлено дуже цікаві н'юанси

  • @dreamhedgehog
    @dreamhedgehog Рік тому +14

    Сподіваюсь ви опублікуєте в shorts шматочок про перший майдан в Києві щоб можна було поширювати) Дуже дякую вам за чергове надзвичайно цікаве відео!

  • @blyndavty1866
    @blyndavty1866 Рік тому +8

    цікаво і пізнавально

  • @user-pp2jo6zo4l
    @user-pp2jo6zo4l 8 місяців тому

    Дякую, дуже цікаво

  • @Petro_Deshko
    @Petro_Deshko Рік тому +5

    Нісенітниця щодо «Ruotsi», коли вже в I ст, до н. е до IX cт. н. е. згадуються кельтські племена «Рутени».
    Про галів-рутен згадують:
    1. Гай Юлій Цезар (Commentarii de Bello Gallico).
    2. Пліній Старший (Naturalis Historia).
    3. Марк Лукан (Pharsalia).
    4. Григорій Турський (Historia Frankirum).
    За Сергійом Павловичом ті купці які торгували з Руссю прозвані «руотці», так само як грецькі купці, що торгували з Руссю «гречниками» [2 с. 53; 1, с. 194].
    *Наукова література:*
    1. Енциклопедія історії України / упоряд. В. А. Смалій та ін. Київ: Наукова думка, 2004 Т 2. 688 с.
    2. Шелухін С. П. Звідкіля походить Русь. Теорія кельтського походження Київської Русі з Франції. Прага: А Fiśer, Straśnice, 1929. 134 с.

  • @victoriayakubovych2225
    @victoriayakubovych2225 7 місяців тому

    Дякую

  • @marynazavadska2160
    @marynazavadska2160 Рік тому +4

    Неймовірно вдячна за таке відео.

  • @olenalykhmus2453
    @olenalykhmus2453 6 місяців тому

    дуже дякую!

  • @igormartchenko7676
    @igormartchenko7676 3 місяці тому +1

    Хороший, думающий, диалектически настроенный исследователь. Руководству сайта большое спасибо за гостя!

  • @user-sj6di9vp2z
    @user-sj6di9vp2z Рік тому +17

    Красно дякую.
    Як завжди було дуже цікаво. Якби то так у школі викладали...

  • @sergii2945
    @sergii2945 Рік тому +9

    Було б досить дивно, якби Олег прийшов з Півночі, бо угорські ворота та Аскольдова могила знаходяться на Південь від Києва, тобто він проплив мимо Києва, а потім поплив у зворотньому напрямку? Ще хотів би додати, що дивно чому ворота називаються "угорські". Угри кочували на півдні від Києва з 8 по кінець 9 століття, і якщо Києв був заснований в 10 ст., то звідки у нього угорські ворота, коли самих угрів вже давно там не було? Навіть 9 ст. це досить піздно... Тоді слід би було назвати їх Печенізьськими. Вот бачите, що значить повторювати Путінську методичку про молодий Києв, брехня не сходиться.

    • @ludmilakrasnenok3203
      @ludmilakrasnenok3203 Рік тому +2

      Коли угри у 8 ст. кочували на Підні, окреми їх групи доходили до Київа( як би він тоді не називався, ще не місто, але ж племінний центр). Вони оселялися неподалік, згодом змінювався їх стан, і нікуди звідти вони не пішли. Ото ж з того боку і є Угорськи ворота, і навіть у самому Київі Угорська вулиця. 🙂

  • @user-kosarewych
    @user-kosarewych Рік тому +4

    Дякую.

  • @da0963
    @da0963 Рік тому +1

    цікаві легенди і міфи України

  • @vbyvatykatsapnudobre
    @vbyvatykatsapnudobre Рік тому +9

    Коментар для підтримки якісного українського контенту

  • @blackandwhiteHelen
    @blackandwhiteHelen Рік тому +2

    Спочатку не зайшло, потім стало цікаво. Переслухаю ще раз))

  • @osnushakova4449
    @osnushakova4449 Рік тому +12

    Чудовий гість, цікавий дуже! Чи є посилання на його сторінку в ФБ?

    • @MAK_KITRA
      @MAK_KITRA Рік тому

      Мрже у фсб? 🤭

  • @user-rv8tg1vw6b
    @user-rv8tg1vw6b 5 місяців тому +2

    історик дуже вільно трактує джерела, всеж таки більш літератор ніж історик

  • @AndriiGryganskyi
    @AndriiGryganskyi Рік тому +4

    Чудова подача інформації, але її дуже багато. Цю тему варто розбити на багато частин і висвітлити окремо.

  • @irinakuznecova6337
    @irinakuznecova6337 Рік тому +21

    Ой, хлопці, до початку вашої бесіди я вважала, що непогано знаю історію давньої України включно з добою Великого Князівства Литовсько-Руського, (бо цікавилася і 25 років жила у Литві), АЛЕ послухала оце вас і до пам‘яті ще не прийшла. Слухати, скоріш за все, прийдеться ще раз-другий, з олівцем🙂. Дякую щиро за просвіту! Лише одне питання: чому через всю оповідь яскраво простежується якесь презирство до власних пра-пра-пращурів? Залишився неприємний якийсь осад. Sorry. Ірина. Амстердам.

    • @user-do4xl7mw5s
      @user-do4xl7mw5s Рік тому +1

      я думаю, ви помилились, написавши у множині -- Віталій Ляска справжній патріот, який не боїться назви Русь або Руське королівство. Так що, `презирство` не до поважного В Е Д У Ч О Г О.

    • @user-do4xl7mw5s
      @user-do4xl7mw5s Рік тому +1

      ТОМУ переслухайте ще раз і без олівця

    • @vitaliibruelov9490
      @vitaliibruelov9490 11 місяців тому

      Я лише побачив, що ведучий і гість намагаються показати пращурів об'єктивно, без казкових і брехливих обгорток. Прикрашати власну історію - це уділ кцп, не потрібно їх у цьому копіювати.

  • @sumadoolpeep7171
    @sumadoolpeep7171 10 місяців тому

    Thank you!

  • @SRAKAMOTYKA
    @SRAKAMOTYKA Рік тому +1

    Супер

  • @ComaPictures
    @ComaPictures Рік тому +8

    Дуже цікаво. Радий що такого контенту стає все більше. Дякую

  • @user-nz1cx7yo5y
    @user-nz1cx7yo5y Рік тому +2

    Гарне інтерв'ю! Дякую!

  • @natl1794
    @natl1794 4 місяці тому +1

    Дякую, коментар на підтримку каналу

  • @user-rg9qv2ph5k
    @user-rg9qv2ph5k 8 місяців тому

    пане Гордієнку, українською мовою - скарбниця, а не казна. Дякую за увагу.

  • @user-ie7yv4pg3p
    @user-ie7yv4pg3p Рік тому +6

    Дмитро Сергійович, щиро дякую.

  • @olgaonopriyenko3543
    @olgaonopriyenko3543 8 місяців тому

    Дуже цікавий етер. Така розповідь, що не відірватись. Наче всі події відбувалися тільки вчора. Запрошуйте таких людей частіше. Є потреба в такій інформації.

  • @user-sc5el1mk5n
    @user-sc5el1mk5n Рік тому +1

    Дякую за ефір. Читаю зараз роман Леся Качковського "Ігор - володар Руси". Не все сприймається адекватно, але ви підтвердили версію історії середньовічної України.
    Цікава програма.

  • @galynahagen5939
    @galynahagen5939 Рік тому +2

    Вибірковий підхід до джерел, маніпулювання їми з метою підперти свою гіпотезу, побудова гіпотез на своїх особистих припущеннях 'я так думаю" та "я так не думаю". Очевидно, джерела знає, але використовує тенденційно як підпорки. Ті що не підпирають, опускає. Висновки робить на тих самих штучно створених підпорках.

  • @Valerii4242
    @Valerii4242 Рік тому +7

    Дуже цікаві нюанси і маловідомі факти. Дякую спікеру.

  • @user-rj6fv3uk7c
    @user-rj6fv3uk7c 9 місяців тому +7

    Дуже класна історична розповідь. Слава Україні, слава героям!

  • @kmot_ua
    @kmot_ua Рік тому +1

    Дякую. Як завжди дуже цікаво.

  • @GORs2010
    @GORs2010 Рік тому +3

    Концептуально обгрунтований інший підхід до історії України. Дякую.

  • @Andriy_Shalyov
    @Andriy_Shalyov Рік тому +11

    7:04 А як щодо того, щоб перекладати назву країни-агресора словом московія?

  • @user-fq9cv1gw9q
    @user-fq9cv1gw9q 11 місяців тому

    Дуже цікава лекція. Дякую. Запрошуйте Дмитра ще

  • @olgalitvinenko8023
    @olgalitvinenko8023 3 місяці тому

    Много подробностей очень интересно спасибо

  • @himars_o_O
    @himars_o_O 6 місяців тому

    Vielen Dank

  • @vladdezdechado4656
    @vladdezdechado4656 Рік тому +6

    11:13 до чого тут національна честь. Коли немає археологічних даних про існування скандинавів в Подніпров'ї аж до середини 10 століття. Це історики - безчесні.

  • @user-iz2ev1su4j
    @user-iz2ev1su4j 8 місяців тому

    Так,так.

  • @stargr19
    @stargr19 Рік тому +41

    Нарешті адекватне висвітлення середньовічної історії України. Саме так вона повинна викладатися в школі. Без цієї, що зараз зацикленості на Києві і майже релігійної захопленості князями. На решті території теперішньої України теж було життя, не Руссю єдиною.

    • @ludmilakrasnenok3203
      @ludmilakrasnenok3203 Рік тому +6

      100%!

    • @Oleksa-Derevianchenko
      @Oleksa-Derevianchenko Рік тому +7

      Саме так! Пам'ятаю, яке враження на мене зробив почутий у лекції стислий переказ підходу акад. Омеляна Пріцака до історії Наддніпрянщини як конгломерату степових племен за участю слов'ян. Ба більше, лектор, сам мовознавець, пішов показувати впливи на нашу мову численних історичних сусідів - це тема його багатьох досліджень. Саме поняття "Україна" могло виникнути від прикметної ознаки наших земель: надзвичайна строкатість населення, котре врешті решт послов'янилося. А сама лекція була про українську мову в контексті решти слов'янських. Доповідав проф. КМ. Тищенко. З тих пір я його фанат, маю декілька відео в себе на каналі та сформував плейлист наявних в Ютубі відео за його участі.

    • @ludmilakrasnenok3203
      @ludmilakrasnenok3203 Рік тому +5

      @@Oleksa-Derevianchenko згодна з вами, притримуюсь таких самих підходів!

    • @Oleksa-Derevianchenko
      @Oleksa-Derevianchenko Рік тому

      @@ludmilakrasnenok3203 показова і зневага до кочової частини нашої історії з боку держави. Ювілей був у безцінної пам'ятки половецької мови та культури Codex Cumanicus - жодних помітних заходів. І це при тому, що половці складали в певний період більшість населення Наддніпрянщини. І це при тому, що в цьому Кодексі були ноти і текст перекладеного половецькою мовою християнського славня. Чого б не реставрувати, не виконати? Цей твір лунав на *наших* землях, половці значною мірою влилися в український етнос! Але ні. Ігнорування. Врешті славу реставраторів забрали казахи. Вони влаштували гідне відтворення оригінального звучання та сучасну обробку, з залученням всесвітньо відомого британського композитора Карла Дженкінса. А ми про це так багато знали, що я натрапив та цей казахський запис АБСОЛЮТНО ВИПАДКОВО, і тільки знайомство зі статтею К. Тищенка 2019-го року "Мовне дзеркало Правічного Степу", де автор лементував з приводу занедбання українцями власної спадщини, дозволило мені оцінити знахідку. Пана професора я поінформував, сподіваюся, новина дійшла і до його колег, і до його студентів.

    • @Oleksa-Derevianchenko
      @Oleksa-Derevianchenko Рік тому

      @@ludmilakrasnenok3203 навздогін: посилання на відтворене звучання музичного твору в Codex Cumanicus - ua-cam.com/video/-HU2PI9TTHk/v-deo.html

  • @user-ug7pq7to8p
    @user-ug7pq7to8p Рік тому +6

    Давня Русь - це та тема, де чим більше досліджень,тим більше питань і незрозумілостей виникає

  • @enmars3999
    @enmars3999 Рік тому +10

    Прикалують ці акадимічні історики з "святою" Нормандською теорією.Це як у церковників,що лиш у них церква правильна,вони найближчі до Бога,все решта від лукавого.
    Чому ви вірите в Призвання варягів-бо так написано в Повісті минулих літ,а коли починають говорити про інші історичні події,то тут вже починають все ,що можна брати під сумнів.
    Та нічого прткрого нема,якщо Русь прийшла від норманів,але всі докази про норманів нагадують якусь мантру,ідею фікс,яку захищає привдадна секта її прихідьників,які зомбують людей посинаючи зі школи.
    Ну звідки Хельги і Вальдемари?Читайте першеджерело і навіть договори з ромеями.
    Або надайте безперечні докази Русі норманів,або розглядайте поруч і інші версії походження Русі! Як приклад згадувані ті ж самі тавроскифи,або ж ще варіант з Роксоланами.І інші,інші,інші...Але об"єктивно,а не обсосувати власні здогадки.

  • @romaniko60
    @romaniko60 8 місяців тому +1

    Супер, чудова зустріч! Але побажання підкріплювати історію сучасними етно генетичними дослідженнями.

  • @frantsuzol
    @frantsuzol Рік тому +1

    Це мій викладач. Талановита і порядочна людина.

    • @vladdezdechado4656
      @vladdezdechado4656 Рік тому

      Співчуваю. Без папірця вийшло багато помилок:(

  • @svitlanacherednik7359
    @svitlanacherednik7359 Рік тому +2

    Приємно слухати тому що без реклами у Палія через кожні 5 хвилин реклама! Дякую!🇺🇦✌️❤️👍🇦🇺🌺

    • @user-nu6nx9yp8l
      @user-nu6nx9yp8l Рік тому +1

      Нема питань...абонплата 100 грн. на місяць і ніякої реклами на ютуб взагалі, не треба бути малоосвіченою людиною

  • @user-ns7rj6hx1h
    @user-ns7rj6hx1h Рік тому

    вау лайк

  • @user-my5xr7vz9t
    @user-my5xr7vz9t Рік тому +1

    ❤❤❤❤❤❤

  • @alxanderchernenko1020
    @alxanderchernenko1020 Рік тому +5

    👍👍👍👍👍👍

  • @user-on2kb3rk7o
    @user-on2kb3rk7o Рік тому +4

    Неймовірно(!) цікава розмова! Дякую за такого крутого гостя.

  • @user-up9jf1jq2w
    @user-up9jf1jq2w 8 місяців тому

    можливо не було тут безпрєдєлу, бо ми завжди були крутими

  • @user-bu4sh6ug2d
    @user-bu4sh6ug2d Рік тому

    Я теж дякую

  • @sergii2945
    @sergii2945 Рік тому +11

    Історики ображаються, що любителі їх постійно критикують. Але як же бути, коли море - маре лише у романських мовах, а у всіх скандинавських мовах море - hav, лише у ісландській - sjo, і жодного "маре". А перший Вальдемар з'явився в Данії в 1157 році, бо так захотіла його назвати його мати Інгеборга Київська, дочка князя Мстислава. До речі, іноземні принцеси теж у нас називали дітей іменами свого народу, і саме тоді появились Гарольд (чомусь все ж увійшов у історію під іменем Мстислав), Інгвар (чомусь Інгвар так і залишився Інгварем, а не став Ігорем) та Рюрик, а також багато інших.

    • @VerityandFaith
      @VerityandFaith Рік тому +4

      Das Meer - меа - море німецькою і не тільки*

    • @sergii2945
      @sergii2945 Рік тому +4

      @@VerityandFaith І тільки, Walde - ліс, Meer - море, отже Вальдемар - морський ліс. 😆🤣 І це німецькою, яку скандинави звісно не вживали. Це те саме, що казати, що слово українське, а наводити докази з чеської мови.

    • @VerityandFaith
      @VerityandFaith Рік тому +1

      @@sergii2945 Walde неіснуюче слово. Der Wald - Die Wälder.

    • @VerityandFaith
      @VerityandFaith Рік тому +1

      @@sergii2945 і з цим неіснуючим словом звучало б як Вальдемеа

    • @VerityandFaith
      @VerityandFaith Рік тому +1

      @@sergii2945 так а про коли ви говорите, як же не вживали, міжмовні запозичення є завжди і тим більше контакти 11-13 сторіччя так ще й писемно. А про раніше не скажу, але чому б і ні.

  • @user-es1mk8qf9t
    @user-es1mk8qf9t Рік тому

    ОГРОМНЫЕ ШАРОВАРЫ !!

  • @elenabyelkina709
    @elenabyelkina709 8 місяців тому

    Дякую за лекцію, трохи важко записаний звук, багато басів :)

  • @photohistorytravel5470
    @photohistorytravel5470 Рік тому +1

    Свідчень, що саме Володимир будував град, в писаних документах немає. Це історіографічна інерція. Виникла вона через опис заснування Володимиром інших градів. Про Київ - ні слова. Град могли будувати Ольга, Святослав, Ярополк. В 10 ст був останній ремонт "найдавнішого" рову "найдавнішого городища Кия". Це і могло бути місце її двору "за градом" і "над градом". Наукові роботи про це опубліковані кілька років назад.

  • @SytenkoMykola
    @SytenkoMykola Рік тому +2

    Вікіпедія ua нарманська теорія: археологічні знахідки скандинавського походження з'являються у Києві тільки у 930му році а це спростовує скандинавську теорію. Князівська династія не була скандинавською. Назва Русь слов'янського походження.

  • @vladdezdechado4656
    @vladdezdechado4656 Рік тому +7

    19:08 А князь Володимир Расате (болгарський) теж скандинав? Це ім'я існувало серед слов'янських князів з 9 століття. І якщо прийняти точку зору, що Ольга була болгарською княжною, то не дивно що син був Святослав, а внук Володимир.

    • @SteelRopes
      @SteelRopes Рік тому +6

      👍 Болгарське походження Ольги пояснює купу цікавих нюансів болгарських походів Святослава.

    • @vladdezdechado4656
      @vladdezdechado4656 Рік тому +3

      @@SteelRopes це також.
      А також його зовнішній вигляд, і спосіб харчування в поході.
      Але ж московські казки такі файні:)

  • @user-yr1mj3ib2l
    @user-yr1mj3ib2l 7 місяців тому

    Щось я трохи не зрозумів роздумів про Володимира, Rex це монарх, а князі то автократори. Треба розуміти що русь початково це така собі військова компанія а не княжа сімя. Є головний князь, каган, вождь, а навколо нього дружина, і оце було русью з самого початку. Потім термін розширюється на землі котрі вони утримують, на підвладних, а потім вже з'являється монархічна лінія. Так само було у Литві і багатьох країнах Європи. Гарною ознакою цього є імена, у скажімо так "сімї" були свої імена, усі оці Світополки, Ярополки, Святослави, це було їх ознакою, хоча родичами вони були не завжди.