MovieBlog- 479: Recensione Batman: The Killing Joke
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- Опубліковано 20 вер 2024
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Questo non dovevano sbagliarlo. VOTO 5
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![MovieBlog- 454: Recensione Batman V Superman [SENZA SPOILER]](/img/n.gif)
Hai detto esattamente quello che penso. Neanche io ho visto nel film la stessa intimità tra Barbara e Bruce in ospedale che invece c'era nel fumetto. Ed è paradossale visto tutta la storia allucinante che si sono inventati nella prima mezz'ora.
Non credo proprio che Joker abbia violentato Barbara SPOILER
Verso la fine, nel fumetto, Joker racconta a Batman di aver sparato ad una ragazza e di aver terrorizzato un vecchio, dubito che avrebbe omesso lo stupro se lo avesse realmente fatto
sì penso anzi che ne sarebbe fatto un vanto
visto. film che snatura completamente la graphic novel di moore, che è un capolavoro. ho bestemmiato in aramaico quando ho visto la scena di batman e batgirl.
già peccato che non esisteva ancora il dc showcase ai tempi altrimenti avremmo avuto qualcosa di meglio
Secondo me regista e sceneggiatore non hanno proprio compreso il finale dell'opera, ciò è dimostrato in parte dalla mosceria della scena, ma poi mi vai a cancellare il fascio di luce sulla pozzanghera che separa i due. Assurdo.
A me ha sorpreso la velocità con cui dice la battuta, me la sono sempre immaginata con Joker che la dice in maniera più lenta
E' bellissimo come la prima parte doveva mostrare una Batgirl per fare un piacere alle femministe, ma l'hanno resa solo una che si bagna davanti a Batman e sessualizzata: non a caso le sue inquadrature sono sulle sue poppe.
Decisamente per chi non capisce la gravità sul come questo lungometraggio sia brutto e ben lontano dal fumetto (oltre che a storpiare i personaggi) dovrebbe guardare il video di Flame88tongue dove il tutto è più dettagliato e analizzato.
Quando ho visto la scena di Batgirl e Batman e la cosa di Joker con le puttane ho bestemmiato in aramaico.
Mi ha fatto davvero piacere sentire questa recensione. Concordo, non è possibile evitare paragoni col fumetto. Ci sono alcune persone a cui è piaciuto (e va bene....), ma c'è un limite fra quello che ti piace e un prodotto ben fatto. Ho discusso con persone che per difendere questo film mi hanno detto: "Vabbè, basta che fai finta che la prima parte non esista e il resto non è affatto male". Non si può fingere che la prima metà di un film non esista, ancor peggio se la seconda parte non riesce a farti dimenticare la prima. la cosa più disturbante di tutta l'opera probabilmente è l'inesistente empatia che si dovrebbe creare fra i personaggi e lo spettatore. Le scene drammatiche e i punti salienti della storia non sono minimamente enfatizzate, anzi il tutto è reso con riprese fredde, una recitazione fisica dei personaggi che spesso non coincide con i dialoghi (sembra di sentire l'audio di un altro film, soprattutto nelle scene con Jack e Jenny), persino i tempi sono sbagliati. Hanno aggiunto mezz'ora di film, ma se avessero dilatato i tempi di certe scene, come ad esempio quella dove Jack impazzisce completamente (che nel fumetto è pesantissima e sembra durare un'eternità), il film sarebbe durato meno di quello che abbiamo visto, ma sarebbe durato più del fumetto e il pubblico avrebbe provato qualcosa, guardandolo. A livello tecnico, in ogni caso, è davvero un brutto prodotto. Inquadrature distaccate, oserei dire sbagliate. Non si capisce perché abbiano deciso di non utilizzare come spunto le vignette del fumetto (che già mi sembra avesse la regia di un film). Apro una parentesi sulla prima parte del film, che non ha nessun legame con la seconda parte. Significa mezz'ora di film inutile, ossia sceneggiatura scritta male. Mi ha fatto pensare l'osservazione di Vic riguardo il possibile significato della prima parte, in cui questo psicopatico si fissa con Barbara in modo malato. Ho provato quindi a trovare un senso alla prima parte di film in relazione alla seconda, e l'unica soluzione vagamente sensata è che visto che si parla di criminali ossessionati con l'eroe, il caso di batgirl col criminale mafioso è un parallelo al rapporto di Batman e Joker. Anche perché a Batman in questo film viene in mente di andare a parlare con la sua nemesi solo dopo aver avuto quell'avventura con batgirl (e Harley Quinn non c'entra una mazza in questa storia). Se è questo che intendevano far passare al pubblico, sinceramente mi aspettavo che Batman avesse deciso di parlare al Joker per motivi ben diversi rispetto alle menate scaturite nella sua testa a causa di un'avventura sessuale con batgirl (perché se c'è del sentimento non si vede). Dico anche un paio di cose sulla ragazza in questione: partendo dal presupposto che questo film dovrebbe essere the killing joke, e non "la triste storia di Barbara e di come decise di interrompere la sua carriera di lotta contro il crimine in seguito ad una scopata sui tetti di Gotham con Batman", se il loro intento era rendere più interessante batgirl hanno sbagliato pure questo, dato che in questo modo lei diventa un personaggio completamente dipendente dal protagonista e a quanto pare non è nemmeno interessata a fare il suo dovere, dato che a causa di una delusione amorosa lascia perdere tutto (fino alla scena dopo i titoli di coda, inutile pure quella dato che sembra parte di un TERZO film. Non viene menzionato Batman, Joker o suo padre. Non si capisce nemmeno che è la fine di TKJ). Chiusa la parentesi sulla prima parte. Una delle cose più stupide dell'omettere riferimenti, nella scena finale, al fascio di luce, è che rende molto più difficile per gli spettatori (che non ne sanno una mazza del fumetto) capire la barzelletta del Joker e la simbologia che dovrebbe stare dietro a quest'opera. Sinceramente mi chiedo come sia possibile che abbiano fatto un film così brutto, quando il materiale era già pronto. È incredibile.
Il fumetto è un qualcosa di meraviglioso.Pagato un botto,troppo,per le poche pagine,ma ne è comunque valsa la pena.Un po' di amaro in bocca solo per il finale.Riguardo lo stile,è vero comunque,il film è troppo poco oscuro,noir,troppo stile cartone animato classico per bambini.Leggendo il fumetto,mentre scorrevo le immagini del parco giochi dove veniva torturato Gordon,avevo i brividi,era tutto cosi' tetro,oscuro,mentre con il film queste ambientazioni si sono perse.Peccato.
La scena di batman e batgirl sul tetto fa molto Daredevil, quando elektra e matt se menano sul ring e parte il coito.
+lodovico sartirana boh... Ma poi torna ?
io veramente li ho visti sul tetto ma dettagli
Azzarello se non mette volgarità e sesso non si sente "adulto".
Più che altro non è tanto che Barbara possa mostrare una certa infatuazione (entro certi limiti, per carità) nei confronti di Batman, in fondo Batgirl esistere per un ammirazione dell'uomo pipistrello, ma che Batman dia sfogo a questa infatuazione, MA QUANDO MAI... ma Batman è sempre stato un uomo tutto d'un pezzo, non avrebbe mai acconsentito ad una cosa del genere, anche se stuzzicato, tanto meno sbattersela su un tetto, ma che cazzo è... contando cmq che teoricamente se le fatta con una ragazzina, anche se nel periodo di the killing joke dovrebbe essere passato del tempo e quindi non dovrebbe essere più tale, ma contando i trascorsi con Dick Grayson che è il figlioccio di Bruce è tutto dire.
In ultimo, interpretazione un par di coglioni, perché non stiamo parlando di un film con una sua sceneggiatura e una sua storia dove riprende determinati elementi del fumetto, ma una totale trasposizione in versione animata di quel fumetto lì, di quella storia... NON CI DEVE ESSERE INTERPRETAZIONE, PERCHÈ SI STA PORTANDO QUELLA STORIA.
Concordo in parte con le critiche, soprattutto sulla parte iniziale che offre 30 minuti di cui Azzarello dovrebbe vergognarsi per tutto il resto della sua carriera!
Che porcheria! Pessimi da soli, atroci se accostati a quel capolavoro di The Killing Joke!
Sulla seconda parte concordo su alcuni dettagli che non sono piaciuti nemmeno a me (il cambio di diverse transizioni tra le vignette, i colori nei flashback, la scena dove gli dicono della morte di Jenny, la scena delle prostitute che è qualcosa di sbagliatissimo ecc...)
Mentre altri cambiamenti li ho apprezzati, come il processo a Gordon (che richiama una storica puntata della Tas: the trials) e la scena della stanza sottosopra che mi ha ricordato Maschera del Fantasma, oltre ad alcuni riferimenti mixati ai film di Burton che per me ci stanno sempre tutti ^_-
Insomma la prima mezzora su Babs è da bruciare! Non voglio la extended di questo dvd, voglio la versione tagliata! XD
Mentre la seconda parte per me è buona anche se con qualche riserva...
Certo, dal mix Moore + Timm + Azzarello mi aspettavo un capolavoro, non una cosa solo "passabile" :-/
"Ma gli fanno schifo i soldi?" E' la migliore XD
Disegnato in modo pessimo e personaggi che hanno l'emotività di un pezzo di legno.
Che delusione, ci speravo...
Victor, questa non è una recensione incazzata.
Questo non si fa.
oh no, è incazzata eccome, nella maniera più pura, senza scene
+victorlaszlo88 ti consiglio di non vedere internet famous è terribile!
In effetti sono deluso, eh.
@@victorlaszlo88
Io l'ho apprezzata ancora di più, proprio perché hai preferito eliminare l'abituale siparietto-prologo
Si capisce proprio che stavolta sei davvero troppo incazzato per le scenette
Totalmente d'accordo su tutto. Hanno veramente snaturato un opera già completa.
Io non ho capito per quale motivo il discorso del Joker sull' "uomo medio" è stato tagliato e parte la scazzottata tra lui e batman.
voto 3, anzi 2.
C'era anche Bruce Tim? Ci siamo tutti invecchiati in questi 25 anni... La veste grafica di questo film non assomiglia per niente ne ai disegni stilizzati della serie animata e nemmeno il disegno curato, realistico di Bolland
Il prologo è assolutamente inutile.
Vedendo la immagine in miniatura mi sono presa un colpo, credevo fosse una recensione negativa del fumetto che è fantastico come hai detto tu. :-D Ignoravo che avessero fatto un film e sono più contenta di restare nella ignoranza.
Azzarello ha smesso di essere una sicurezza anni fa. Il suo Joker era un prodotto particolare e riuscito, così come Luthor (che personalmente trovo superiore come GN), ma già il suo Hellblazer era altalenante e il suo "Per il domani" di Superman non era proprio riuscitissimo... Qua Bruce Timm ha voluto caricare le sue fan fiction con Azzarello che si è rivelato per quello che è: un mestierante che non è all'altezza dei grandi. Finchè fa il suo 100 proiettili, ci siamo, ma non è un Moore, un Morrison o un Gaiman... La Warner sta delirando purtroppo, e a pagarne sono i personaggi più amati e famosi.
Ultimamente alla Warner/DC hanno le idee confuse. Prima Batman v Superman, poi questo, poi le critiche negative a Suicide Squad. Hanno voluto così rincorrere la concorrenza che alla fine hanno fatto un casino. Boh
Forse sono stati troppo frettolosi.
Non che la marvel sia tutto sto che.....
+Roccia Fredda invece pensi che la marvel abbia molta più competenza della dc, basti pensare a tutto l'universo che hanno creato che prospera tra film, serie e fumetti
Parlando dei film: hanno fatto con calma. In dieci anni hanno costruito un universo cinematografico molto bello. La Warner deve fare con calma, se vuole fare bene.
Tony Fuina Io intendevo dire che anche la MCU è un universo fatto a culo...
I due protagonisti della barzelletta finale dovrebbero rappresentare batman e joker
Una domanda...sei fan dello studio ghibli?? *-*
Lessi il fumetto tempo fa e ho anche visto il film, e concordo in pieno con te, dopo averlo visto sono rimasto con un vuoto interiore...
18:13 questa è una roba che farebbe quello di nicholson NON DI MOORE.
Premettendo che sono un grandissimo fan del fumetto, non posso che ammettere che l'idea di poter vivere una trasposizione animata dell'opera mi intrigava non poco...LA PIÙ GRANDE DELUSIONE DELLA MIA VITA RELAZIONATA AL MONDO DEL CINE-COMIC (se si può definire tale)
Il joker che va a mignotte mi fa morire 😵, una bella gang bang con batgirl sarebbe stata perfetto hehehe
bellissimo il discorso che hai fatto su dc extended universe e marvel cinematic universe
Alcune scene prese dall'opera originale ben fatte
Scene messe solo per allungare il brodo
Rapporto amoroso non necessario messo solo per allungare il brodo
Grafica deludente rispetto a precedenti lavori
Cazzo, questo è Lo Hobbit della DC
A parer mio hanno sbagliato a focalizzarsi troppo su Batgirl principalmente perché la paralizzazione degli arti posteriori di Barbara non era l'elemento che rendeva la graphic novel originale un capolavoro, era tutt'altro: le origini del Joker, la sua psicologia e pazzia, il suo rapporto con la sua arcinemesi, la possibile follia di Batman e altro ancora. Effettivamente le parti del fumetto adattate sono fatte davvero bene (il finale lascia i brividi più del fumetto), ma alla fine hanno aggiunto quella pallosissima e interminabile storia di Batgirl che non c'entra un cazzo con il resto della storia. A mio parere dovevano fare un mediometraggio invece di un lungometraggio, tagliando quell'inutile prima mezz'ora.
ok, prima di vedere la recensione voglio esporre il mio pensiero, a parte le prime decine in'utili di minuti che parlavano di quello che si era preso una sbandata per Batgirl, che servivano a mettere questo personaggio da parte, non c'era nulla di troppo sbagliato, secondo me.
Quando vedo quel Victor nella copertina mi fiondo immediasubito a guardare il video
ah, ti sei perso la scena dopo i titoli di coda che fa vedere appunto barbara diventare oracle ;)
Ma lasciar stare le opere di Moore no eh?
All'inizio ero un po' entusiasto dopo aver visto The Killing Joke e l'ho apprezzato (ovviamente la seconda parte).
Però grazie a te ho notato i difetti di questa trasposizione e ti do pienamente ragione.
Il fumetto (l'ho letto molto tempo fa) è tutta un'altra cosa! ;)
Commento da "profano" che non ha letto il fumetto:
ho visto questo questo film e mi è piaciuto. Tuttavia anche io ho notato il netto contrasto tra la prima parte dedicata a batgirl e la seconda parte dedicata al joker. Ovviemente ho preferita la seconda..anche se non sapevo che batgirl era innamorata di robin dell'epoca, e quindi non mi è scaduta per quella scena di sesso sul tetto con batman, dato che in questo film (e dico magari solo in questo film) l'attrazione per lui mi è sembrata subito evidente e la prima parte della storia era coerente (all'interno del film stesso).
Poi si , la seconda parte è scollegata a livello di intreccio narrativo..è come se fossero due episodi di due film dedicati a batman scritti da due autori diversi..ma mi sono piaciuti entrambi quando li ho visti..ripeto,specialmente la seconda parte
La prima parte è stata aggiunta per far entrare The Killing Joke al meglio nell'universo Canon della DC, un po' come quando Alan Moore aveva esplicitamente detto che nel fumetto aveva intenzione di paralizzare Barbara Gordon e quindi la scrittrice del fumetto di Batgirl pubblicò "l'ultimo numero" ovvero dove Barbara si ritira. Ovviamente stona molto, specie con chi come me ha letto il fumetto e si aspettava un intero film su di esso (magari con qualche spiegazione in più su quel dannato finale MA OK MI ACCONTENTO)
Obbrobrio... Per fortuna non ho seguito bene il film (ahimè ho guardato prima il film che aver letto il fumetto) e devo dire che sono rimasto a bocca aperta dal fulmetto, il film non è per niente impressionante... Io ti ringrazio per avermi fatto conoscere, bene, questo mondo dei fumetti (prima ne leggevi davvero pochi ma adesso...)
Da come la vedo io la parte inserita su Batgirl è servita ad allungare il film visto che se avessero fatto pari e indentico alla versione cartacea sarebbe minimo durato 30 minuti,ma anche se fosse la parte con Barbara è servito a sapere del perchè ormai ha abbandonato il ruolo di Batgirl e dare anche una motivazione (forse) del perchè il Joker la rende paraplegica,poi il resto del fil non mi è dispiaciuto per niente ok che forse le animazioni andavano fatte meglio ma almeno rimane fedele all'opera di Moore,che poi il Joker che va a puttane su quello spero anche io di aver capito male poi come ho già detto il film non mi è dispiaciuto
Ah quindi Batgirl non stava con Tim Drake?
Trovo sopratutto molto grave il finale gli mette semplicemente le mani sulle spalle, nel fumetto l' afferra quasi tra follia e rabbia... Una scena stupenda cambiata per niente.
La Warner/DC ha davvero oltrepassato il limite,non solo rende i sui personaggi femminili troiette facilone e Batman con la fissa del sesso,ma pure Joker puttaniere,mi verrebbe voglia di pisciare sui loro cervelli per lubrificarli un pò,perchè hanno davvero qualche rotella che non gira più!
Dopo aver finito di vedere il tuo video mi è preso lo sconforto per quello che stà succedendo in casa Warner/DC ed ammetto che mi sta seriamente venendo da piangere perchè ormai non riescono ad azzeccare più nulla,fumetti,film,animazione,hanno scazzato tutto,ci stiamo trovando davanti alla disfatta della DC.
Non so se ridere o piangere...
SwamPoke10 Io piango,perchè di ridere mi è passata la voglia
ehm ehm amigo guarda che come fumetti la dc va di bene in meglio, ha superato la marvel nelle vendite
Paolo Rotarr Sarà anche così,ma le storie fanno merda,se paragonate a quelle di 5 anni fà,vogliamo parlare di Batman anno 0?
A mio parere non siamo davanti alla disfatta della DC: non è la prima volta che passa un periodo di merda (pensa agli anni 90' dal punto di vista cinematografico, per esempio). Tuttavia è vero che ci sia un calo di qualità: pensiamo a Batman v Superman, a The New 52 oppure agli ultimi film d'animazione incluso The Killing Joke. Forse è solo una fase di passaggio che tanti altri Studios hanno attraversato prima di rimettersi in carreggiata (tipo la Disney).
Il discorso,per questo film,è lo stesso dell'Halloween di Rob Zombie. Anche quello aveva una prima mezzora diversa da quello di Carpenter,e anche in quel caso l'originale rappresentava la perfezione. I fan più sfegatati si scagliarono contro il film con le stesse motivazioni,mentre nei fatti,si trattava semplicemente dell'interpretazione della stessa storia da parte di un diverso autore. Piaccia o meno il film,qui è la stessa storia,altrimenti si sarebbero limitati a fare una copia esatta del fumetto e non avrebbero scomodato Azzarello.
Io dei pochi film animati DC che ho visto, trovo che "Il Ritorno del Cavaliere Oscuro" sia la migliore in assoluto. Quello a mio parere è un adattamento perfetto, c'è tutto quello che Frank Miller aveva inserito nel fumetto, più qualche combattimento allungato per esigenze cinematografiche (allungati benissimo, si veda anche solo la scena finale di Batman e Superman, che solo quella vale tutto BvS: Dawn of Justice). Io quando ho sentito all'inizio di questa trasposizione di TKJ ho subito pensato che non sarebbe durato più di 40 minuti, e mi sarebbe andato anche bene perché la storia ha solo 50 pagine, ma già quando nello scorso video hai parlato di questo "approfondimento" su Barbara Gordon ho avuto grossi dubbi. Con questa recensione sembri confermare i miei dubbi. Appena posso lo vedrò, ma non ho molte speranze.
In realtà la romance tra Batman e Batgirl viene più che lasciata intendere nella serie Batman Beyond/Batman of the Future quando Terry McGinnys incontra Barbara.
E nel silenzio di quest'ultima alla domanda di Terry si intuisce che v'era si un elemento di amore tra i due, con ella che premeva mentre per Bruce "esisteva solo il lavoro", testuali parole.
Quanto al resto... ammetto che non mi è piaciuta questa trasposizione, e detesto alquanto la prima parte perchè del tutto avulsa e scollata dal resto. Ma la seconda, diciamo il tentativo di trasporre su video la storia cartacea pur non conquistandomi non la demolisco del tutto. Non so se, ove fossi stato del tutto ignorante della storia, magari l'avrei apprezzata comunque o , al contrario, l'avrei odiata.
Ciao Victor, volevo solo dire che sono pienamente d'accordo con te quasi su tutto quello che dici, tranne però che su una cosa: quando parli della circolarità dell'opera originale (la quale è veramente un Capolavoro Assoluto del fumetto, praticamente la Perfezione), credo che una certa circolarità anche nel film venga mantenuta, anche se il film prende una strada molto diversa dal fumetto. Infatti, se non lo hai fatto ti invito a vedere la scena dopo i (primi) titoli di coda, quella che si vede subito dopo che compaiono i nomi del regista, dello sceneggiatore e dei produttori. Non voglio fare spoiler, ma credo che sia li che il film si chiuda definitivamente. Comunque sia, secondo me sei stato un po' troppo severo con questo film, credo che almeno un 6.5/7 se lo meriti :)
Mi unisco al tuo cordoglio per Reaper!
Sul fatto riguardante l'atmosfera, io (che non ho letto il fumetto) sono d'accordo, un po' troppo cartoonesca; per non parlare del "cerchio" che effettivamente non si chiude alla fine del lungometraggio, come almeno per logica sarebbe dovuto essere...
non avendo letto il fumetto e parlando solo del cartone posso dire che fa schifo anche se non lo si mette a confronto con il fumetto, non ha senso comunque
Victor sono d'accorod con te , e come te sono dispiaciuto.
ciao victor, mi piacerebbe vedere un tuo video sulle opere animate della DC Comico per sapere le tue opinioni su quali (di quelli che hai visto) siano degni di attenzione :)
SPOILER (?)
Victor, nel finale dopo i titoli di coda c'è una scena di pochi secondi dove lei è in carrozzina e si legge la scritta Oracle su uno schermo.
Victor, anche se non centra niente con questa recensione, vorrei chiederti una cosa: non potresti rifare una recensione più accurata di donnie darko? È un film che merita di avere qualcosa di più del video che hai fatto qualche anno fa, mi farebbe molto piacere sentire una tua opinione più dettagliata
Domanda stupida da semi-profano: Perché, in una dimensione dove ci sono tecnologie futuristiche, stregoni e alieni, Barbara deve restare su una sedia a rotelle? Non la potevano guarire? La storia è bella, epica oserei dire, ma non capisco questa cosa.
Per la prima parte potevano fare che il Joker faceva casino come suo solito Batman e batgirl intervengono e lo arrestano e s'indaga un pò sul rapporto tra i due "di amicizia s'intende" e poi lo arrestano e lo sbattono ad' arkham, poi inizia la storia di the Killing joke" s' intende ovviamente che il Joker della prima parte che ti ho detto è l impostore.
Quando lessi il finale lo interpretai pensando che Batman e Joker si stessero abbracciando.. lo amai incondizionatamente
"Barbara Gordon ha sempre avuto un'infatuazione per Dick Grayson" ... ma non era innamorata di Tim Drake? Magari sbaglio...
Da quel che hai detto in tutto il video ho capito che la versione di "The Killing Joke" presente nella serie di videogiochi "Arkham" è da oscar
ddf7 Ma a quanto pare funziona di più rispetto a questo lungometraggio XD
+TheLordMMX La serie Arkham è un Capolavoro
Storia e Gameplay ad altissimi livelli
ddf7 Mi dispiace
Io l'ho finito due volte,la seconda in modalità + con il doppiaggio originale
si confermo
ddf7 Io non ho il Season Pass
Certo non ho le missioni di batwoman e le ultime (killer Croc ecc...)
Però ho la maggior parte delle skin,Apparte un paio
Non funestatemi, ma a me la parte di Batgirl è piaciuta:
1) perchè a differenza della seconda parte non sapevo cosa aspettarmi, quindi mi son lasciato intrattenere;
2) questo è l'elemento che fà parlare tanto, quindi nel bene o nel male.. tanto di cappello a quei bastardi XD
poi.. è giusto dire che questa roba, oltre ad essere controversa, si slega dalla storia principale e se non la guardi, non ti perde assolutamente niente. Però non mi ha fatto schifo.
Victor secondo me il problema non è il film in se, ma fare il film di killing joke, alla fine te ti lamenti dello stile grafico e delle atmosfere, ma non l'avrebbero mai potute riprodurre come quello del fumetto, anche perché è un prodotto per bambini
Sono d'accordo con ogni parola. Avevo aspettative altissime perché dopo "year one" e "the dark knight returns"(che probabilmente sono i 2 adattamenti meglio riusciti) mi aspettavo l'ennesimo capolavoro...invece è una cagata senz'anima.
Scusate, ma il film lo posso trovare anche in Italiano?
solo sottotitolato in italiano, doppiato non esiste
vic hai visto anomalisa? vorrei vedere una tua recensione su questo film.
mi è piaciuto tantissimo, te lo consiglio.
Questa è l'unica recensione incazzata vera. L'amarezza percepita vale più di 100 insulti urlati
premetto: non ho avuto la fortuna di leggere il fumetto. detto ciò, ho appena finito di vedere the Killing joke; condivido pienamente la tua posizione in merito (puntuale come sempre). da fan del personaggio, per me è stato solo un passatempo questo film.
Ti ringrazio per la citazione u.u anche se involontaria suppongo xD ma apprezzo tanto che la pensi come me u.u
quale citaziin
+victorlaszlo88 *quale citazione?
Quando postasti il tuo video "Barbara Gordon Snaturata?" ho commento il ruolo di Bruce per Barbara utilizzando parole e concetti decisamente simili a quelli che poi hai utilizzato in questa recensione, calcando per esempio sia sul ruolo mentorile di Bruce che sull'amore per Dick Grayson. So che non era una citazione ovviamente, ma mi ha fatto molto piacere lo stesso sapere che il tuo pensiero non è affatto lontano dal mio in merito a The Killing Joke.
Oggi ciacciando per il playstation store mi sono ritrovato d'avanti questa "roba" e ho pensato di prenderlo ma non l' ho fatto per fortuna .
Voglio mantenere un bel ricordo di questa fantastica opera.
p.s. Ebbene SI, lo si puo' comprare sullo store di playstation.
esattamente
dopo i crediti c'è un riferimento a barbara/oracle...
comunque hai ragione su tutto...purtroppo
Bellissima analisi, sono d'accordo con tutto, la prima parte del film totalmente inutile solo per allungare il minutaggio, la scena di sesso con Bruce non ne parliamo neanche, mi sono messo le mani nei capelli!! solo un piccolo appunto: c'è una scena finale (dopo i titoli di coda? non ricordo) in cui Barbara entra in una stanza in cui ci sono un tot di schermi, si mette in postazione, accende e dice "si comincia" e appare il simbolo di Oracolo.
A mio parere The Killing Joke è veramente un capolavoro, c'è anche da dire che nn ho letto il fumetto, ma la prima parte con Barbara come protagonista nn mi è dispiaciuta affatto, serviva per contestualizzare il personaggio e darle uno spessore, che secondo me effettivamente acquista. La scena di sesso è effettivamente un po' difficile da ammettere per quanto riguarda Batman, ma nn per quanto riguarda Barbara, secondo me l'infatuazione che ha per Batman è giustificata, e tra l'altro anche nelle opere nn cinematografiche DC si può intravedere che Barbara ha una cotta per Bruce, che però nn diventa mai amore (si mette con Nightwing infatti), e poi questo rapporto aumenta lo spessore di Batgirl come personaggio. Detto questo ok, la scena delle puttane potevano anche evitarla, ma oltre questo nn ho davvero visto problemi, anzi il resto era davvero bello, sempre a mio parere
Sono davvero allibito... guardando questo film mi sono davvero cadute le braccia. L'incazzatura ci sta tutta, davvero. Non riesco ad accettare la rovina dell'opera, dei personaggi e del loro credo. La parte legata a batgirl è solo servita a farmi pensare "Quando inizia il film??" e a farmi spostare il cursore per vedere il tempo rimanente. La scena del rapporto sul tetto era davvero patetica, hanno preso il super "cazzuto" cavaliere oscuro e lo hanno commercializzato, rendendolo un sempliciotto. Un mio pensiero che va contro il video, e di conseguenza contro il film, è il fatto che il Joker, subito dopo aver paralizzato Barbara, l'abbia spogliata solo per le foto utilizzate in futuru e che non ci sia stato nient'altro. Non mi piace per nulla l'idea che sia stata violentata per la figura che il Joker è e per come la rappresenta. Lui è il caos, il dolore, la distruzione, non un umano con piaceri comuni!
Victor c'è un dettaglio sul finale che non so se hai notato.
Sono il primo a imbestialirsi per le trasposizioni che non funzionano (vedasi Preacher), ma in questo caso non sono d'accordo. A sto giro lo shitstorm è partito ancora prima che il film effettivamente uscisse.
The Killing Joke è stato a dir poco divinizzato e si son create delle aspettative tali che il film era già condannato alla sua realizzazione.
Io questa mancanza di rispetto non l'ho vista, lo stile animato sono d'accordo nel dire che era forse fin troppo pulito ma non riesco a bocciarlo in toto. L'ho visto come una via di mezzo tra la serie animata e l'opera di Moore. Non si può pretendere la resa grafica dell'originale in una trasposizione animata.
L'intro di Barbara non mi ha disturbato, anzi. Scena di sesso o meno è resa come un qualcosa di passeggero che ho trovato accentuasse il concetto di "abisso mentale" che poi sarebbe stato il fulcro della storia. Anche la colonna sonora l'ho trovata calzante ed è riuscita a darmi la giusta amarezza nel finale.
Ho anche apprezzato il fatto di inserire la scena di Oracolo solamente dopo i titoli di coda, in modo da non andare a spezzare l'atmosfera creata dal dialogo finale.
Come ho detto, io la versione cartacea l'ho letta e amata ma non mi sento così "violato" da aizzarmi contro questa trasposizione, anzi, il mio timore era che entrasse in gioco una pesante censura o che la storia prendesse tutta un'altra piega, cose che per fortuna e ovviamente personalmente, non ho riscontrato.
Victor so che non c' entra nulla ma che pensi del film QUEL FANTASTICO PEGGIOR ANNO DELLA MIA VITA?
Hai mai visto "La città verrà distrutta all'alba"("The crazies")?Se sì potresti recensirlo?
devo stoppare... :( cmq lascio il like che e sempre meritato, il video finirà nella playlist guarda più tardi ;D
dopo i titoli ce un altra parte con barbara, ma cmq nn e come doveva ,essere hai ragione
Sapete se c'è una trasposizione animata su Una morte in famiglia?
Una trasposizione dedicata interamente a "una morte in famiglia" non penso, tuttavia nel film "batman under the red hood" viene trattato l'argomento, anche se si concentra sugli avvenimenti successivi (praticamente è la trasposizione della storia "Batman Sotto Il Cappuccio", ovvero il sequel). Per quanto non sia completamente fedele all'opera originale, io ti consiglio di provarlo (a me è piaciuto moltissimo :)).
Zanvet S thanks :)
+Zanvet S Io l'ho visto recentemente, ma non sono riuscita a capire che fine fa Jason dopo l'esplosione finale (ops! ripetizione). Infatti, si vede chiaramente Batman che lo afferra un attimo prima dell'esplosione, ma successivamente non si fa più menzione del destino del ragazzo. So che esiste un fumetto che narra la stessa storia e intendo recuperarlo al più presto, ma se nel frattempo potessi chiarirmi questo dubbio saresti gentilissimo, anche perché su internet non ho trovato nulla al riguardo.
Nella storia a fumetti, Batman salva Jason, il quale fugge (come nel finale del film).Successivamente cerca di prendere il posto del Cavaliere Oscuro, per poi tornare a vestire i panni di Cappuccio Rosso; alla fine, dopo una serie di eventi, si riappacifica con la BatFamily.
Scusa se sono stato molto sintetico, ma la storia cartacea è molto più complessa di quella cinematografica e ci metterei troppo tempo per spiegartela nel dettaglio... Comunque, se ti interessa, ti lascio il link di una pagina per leggere la storia completa: it.cavaliereoscuro.wikia.com/wiki/Jason_Todd
Per quanto riguarda il fumetto, ti consiglio di recuperare prima "una Morte In Famiglia" (che hanno ristampato di recente e costa sui 6 euro), poiché è il prequel e la trama è molto diversa da come l'hanno trasposta nel film... Per completezza ci sarebbe anche "Batman Hush", dove Jason appare per la prima volta dopo la sua morte, tuttavia hanno fatto un'edizione bellissima ma anche molto costosa (quasi 40 euro), ergo te la consiglio solo se hai intenzione di iniziare a leggere seriamente le vicende di Batman.
+Zanvet S Ti ringrazio!
Vic farai un video sulle tue impressioni su Harry Potter And The cursed Child visto che è uscito il libro in inglese?
Ma secondo me è proprio sbagliata l'idea di fare un film d'animazione su Killing Joke.
A parte il fatto che mi sfugge il senso di fare un film su un'opera a fumetti... voglio dire, se uno vuole rivivere le emozioni di KJ, lo può semplicemente rileggere!
A parte questo, il problema è che non si poteva replicare davvero lo spirito dell'opera, non con l'animazione di Timm, visto che uno dei motivi di fascino di KJ è lo splendido lavoro di Bolland. Quindi, anche se avessero replicato paro paro la storia, sarebbe sempre stata una brutta copia.
Poi, la storia di Batgirl e Batman l'hanno messa apposta per suscitare le polemiche dei fan. Io non ci credo che un autore come Azzarello non si renda conto della stupidità e inutilità (ai fini narrativi) di creare una relazione sessuale tra i due personaggi. E' stato fatto solo per suscitare qualche discussione e di conseguenza pubblicità gratuita.
Ho appena finito di vedere the killing joke e la tua recensione...posso dare il mio parere da completa ignorante in fatto di fumetti.
Anche se non ho letto la storia originale il distacco "qualitativo" fra prima e seconda parte si percepisce benissimo;
I disegni mi sono sembrati bruttini, pur non avendo letto il fumetto, per curiosità ho googolato...e la bellezza dei colori mi aveva sorpresa, qui non c'è niente di tutto ciò;
Il joker non mi è sembrato inquinante come penso avrebbe dovuto essere.
Tutto sommato però devo dire che mi è piaciuto...
Victor hai fatto la recensione dell'ottimo Return of DN?
Sbaglio ma alcune delle immaggini che mostri sono della versione colorata da Higgins, che preferisco in questo caso a quelle di Bolland?
Credo che in America Mark hamill forse sia più famoso per essere il doppiatore di joker che per Luke skywalker
Io sto aspettando il film di Flash e Batgirl con il ritorno di Michael Keaton nel doppio ruolo di Batman e Bruce Wayne.
Vic in una scena dopo i titoli di coda Barbara diventa Oracle
Vic te lo chiedo per esserne certo, è stata una svista e ti riferivi a Tim Drake come partner storico di Batgirl/Oracle?
Probabilmente sei confuso per via del videogioco, ma nel fumetto è sempre stato diverso. Lo storico partner di Barbara è Dick Grayson, il primo Robin. Nightwing per intenderci. (Mi risulta che si siano anche sposati ad un certo punto nel fumetto). Quando è nata questa storica coppia, non esistevano ancora nè Jason nè Tim. Tim Drake è stato fidanzato (adesso non so se lo sono ancora) di batgirl, ma non era batgirl di Barbara Gordon, si trattava di Stephanie Brown (ossia Spoiler) che aveva ricevuto il costume da Barbara che intanto era diventata Oracle. Tim e Stephanie sono molto più giovani di Dick e Barbara.
e' un episodio del Batman anni 90 ma col sangue.
Victor hai visto il videoclip di purple lamborghini di Rick Ross cn il joker nel video??? :)
ok, non è come il fumetto, ma non dovresti criticarlo per quello che è, non per come l'avresti voluto.
SPOILER : Conoscevo il fumetto, ma non ho mai avuto modo di leggerlo. Il film l'ho visto, credo che la parte di BatGirl non sia male, è solo che si nota troppo che è stata inserita per allungare il brodo. La parte col Joker, invece, avrebbe dovuto prendere molto più spazio, e dare più importanza alla vita del Joker prima della sua "trasformazione". Secondo me avrebbero dovuto farci affezionare di più alle figure della moglie e di Jack, a lui che molla il vecchio lavoro per fare il comico e ai problemi che lo hanno portato ad accettare quell'incarico con i mafiosi. E poi, a parer mio, si sarebbe dovuto cominciare mostrando Jack e sua moglie, che insieme, comprano lo scalda biberon, un piccolo dettaglio che però poteva dare importanza al loro amore e a quello che poi sarebbe successo.
Sarebbe stata un'aggiunta in utile al fumetto IMO, nel fumetto la morte della moglie di Jack arriva come un calcio nelle palle che non ti puoi aspettare se non lo sai, perché tra Batman e Joker c'è solo una brutta giornata
Beh si, i tempi di lettura di un fumetto sono nettamente più dilatati. Credo che quando si voglia trasporre qualcosa ad un altro media, bisognerebbe lavorarci su da capo, riconcependo il tutto. Ad esempio come in Preacher, la serie è diversa in molte cose dal fumetto, anche se i concetti base e i punti chiave sloga mascella sono gli stessi.
Ivan Fiorelli Il fatto è che TKJ vista la sua narrazione fatta di analessi non è fatta per essere portato su un media come il cinema e il risultato si è visto.
Si, in oltre il messaggio più importante è stato lasciato un pò a se stesso, ovvero il fatto che il Joker e Batman siano due pazzi in costume, che credo fosse quello che l'autore voleva far recepire.
Ivan Fiorelli Hanno messo Barbara come figura centrale quando in realtà lei e il padre erano semplicemente l'elemento scatenante che faceva andare avanti la trama, al centro c'erano Joker e Batman
Avevano già detto che avrebbero dato un tocco più originale all'opera, e anche ampliato la storia.
A me non è dispiaciuto, anche perché aspettavo il ritorno di Hamill e Conroy, insieme al resto del cast della serie animata. Poi le differenze dal fumetto sono poche. E ho adorato la canzone del Joker.
Le sole cose che non mi sono piaciute sono state la "romance" tra Batman e Batgirl (ma perché??) e il finale: nel film come nel fumetto, non ho capito se Batman uccide il Joker o no.
Quel finale è voluto. Ti vogliono lasciare col dubbio. Secondo me lo porta in carcere.
Vic, dopo i titoli di coda c'è una scena con Barbara..........
"Pussy" significa "gnocca"
ma sono solo io ad aver notato Batman uccidere 2-3 persone, tra cui una lanciandola in un pozzo pieno di spine? Possibile che ogni volta lo mostrano come omicida anche in un film tratto da un fumetto in cui non uccide (almeno esplicitamente, visto l'ambiguo finale che qui non è più ambiguo e viene snaturato completamente) nessuno? Posso capire Nolan e Burton perché erano le loro versioni ma porca miseria WB dopo BvS persino The Killing Joke! Eddai su.
No, l'ho notato anch'io. Per quanto riguarda il finale a me non ha dato fastidio perché non ho mai visto l'interpretazione omicida, (mentre mi ha fatto molto incazzare che non abbiano messo nemmeno un riferimento al fascio di luce) ma non credo di sbagliare se dico di aver visto Batman scavalcare il cadavere di una donna con un pugnale nella schiena e aver sbattuto uno dei nanetti nel buco pieno di lame. O__o
Non per bambini ma per bimbiminkia nel senso per quel pubblico che non sa quasi nulla della storia originale . Avete mai letto i nuovi fumetti di batgirl ? orribili, appunto per bimbinkia lo stesso tipo di pubblico di questo film semplice...
Victor quando fai la recensione di Better Call saul??
Sei simpatico e sicuramente brillante. Solo che spesso non si capisce un cazzo di quello che dici, perché parli correndo come un dannato
Che poi posso dire una cosa? Per quanto Mark sia forse l'unica cosa buona di questo aborto di film, COMUNQUE non è stato in grado di dare la giusta interpretazione per la parte del Joker. Alla fine è ascoltabile, ma non sembra metterci enfasi ne altro. Specialmente nel monologo finale con Batman. Sembra che sia o addormentato, o scocciato. Cioè ragazzi, c'è uno youtuber americano che ANNI fa ha doppiato le vignette in questione, e lo ha fatto in una maniera superlativa. Come cazzo è possibile che un ragazzo su youtube sia riuscito a rendere meglio di un doppiatore/attore professionista? La risposta che mi viene da dare è che questo film d'animazione è nato senza un vero e proprio scopo e sopratutto senza mordente. E di conseguenza su tutti gli aspetti ci perde tantissimo. Credo di non aver mai aspettato tanto un film per poi esserne così tanto deluso. A paragone Batman V Superman è stato godibile. Questo invece è veramente un insulto, e sopratutto un peccato. Scusate il wall of text.
Sinceramente nemmeno a me ha fatto impazzire l'interpretazione di Mark. Tutti gli altri sono stati molto dimenticabili.
Concordo. Che poi parlando con alcuni miei amici si è arrivati ad una conclusione. Ci sono fumetti che possono essere trasposti in qualche modo. The Killing Joke è forse uno di quei pochi fumetti che è impossibile da trasporre. Cioè per quanto mi riguarda quel ragazzo che ha fatto tutto il doppiaggio delle vignette ha creato qualcosa di veramente bello. Il problema sostanziale di questo film è che di base non doveva nascere proprio. O se doveva essere fatto per forza, sarebbe dovuto essere decisamente meglio. E quello che alla fine è uscito fuori non supera la qualità di un fan made su youtube. Vi invito a cercare il video di un ora e mezza circa di questo ragazzo perchè è spettacolare. E dopo capirete perchè è veramente un insulto questo film d'animazione. Un grandissimo peccato.
The Metal Gear Universe
Non so se parliamo dello stesso ragazzo, ma qualche giorno fa ho trovato un video realizzato con le immagini del fumetto e recitato da diverse persone, e sono stati tutti più bravi dei doppiatori del film della wb. La doppiatrice che ha dato la voce a Jenny in quel video è davvero brava, a confornto quella del film ha fatto abbastanza pena. Ma per la verità anche tutti gli altri hanno fatto pena rispetto a quelli del video che ho visto su you tube. Tra l'altro il doppiatore di Batman e di Joker è lo stesso, ed è stato mille volte superiore anche a Mark. La canzone che canta (perché la canta anche nel video), mi è sembrata molto più in linea col personaggio del Joker (e in ogni caso ha cantato e recitato meglio di Mark, di cui imita il modo di parlare) dal punto di vista musicale. Sì, non mi ha fatto impazzire il suo numero, nel fumetto sembra molto più allucinante e terribile. Ora ho smaltito la rabbia, ma mentre lo guardavo, sentivo la delusione crescere ogni minuto che passava. Ho provato anche a non pensare al fumetto, ma credo sia impossibile per me.
Si, penso che stiamo parlando dello stesso video. E si, concordo con ogni parola che hai detto. Provo lo stesso tipo di sensazioni. Purtroppo.
Beh, almeno possiamo guardarci quel video e pensare che esiste gente con del talento che ha rispetto per queste opere. Non so se ha contribuito il fatto che sia la mia storia preferita su Batman, ma avevo una certa aspettativa su questo film. Bah, ho il sospetto che Lego Batman sarà molto meglio di questa.... cosa. .-. Mi rodo il fegato. Dieci anni, ho aspettato dieci anni che qualcuno ci facesse un film. È stato il primo fumetto della dc e di Batman che ho letto. Almeno non sono l'unica persona ad essere rimasta delusa. Mi unisco al coro e invito i fan ad ascoltarsi quell'audio. Appena lo trovo magari scrivo il titolo (senza link cha altrimenti è spam, e non si fa)
vic, c'e una scena durante i titoli di coda in cui mostrano oracle, forse ti è sfuggita. Comunque sono abbastanza d'accordo con la tua recensione.
Non l'ho proprio vista
Dura tipo 30 secondi ma si vede lei entrare in questa stanza segreta con tutti i computer, attivarli e si vede apparire l'avatar di Oracle.
Victor, ti sei risposto all'inizio: è un film che punta principalmente a gente che il fumetto non lo hai mai letto. I film tratti dai fumetti ad oggi puntano a quello, a prescindere dalla qualità del prodotto.
Sai, questa recensione mi ricorda una vecchia barzelletta. C'è un pazzo che parla all'infermiere di un manicomio per convincerlo della sua sanità e farlo uscire. L'infermiere insiste, dice "no, non puoi farmi credere che tu sia sano perché altrimenti non saresti qui.". Il pazzo risponde "anche tu sei qui". L'infermiere si arrabbia, trova quel tentativo stupido e inadatto ad una persona sana e quindi lo insulta e cerca di dire agli altri infermieri di non lasciarsi convincere da lui, che non è sano come vuole fargli credere. Gli altri infermieri lo guardano e uno di loro dice " vuoi smetterla di fingerti un infermiere e litigare con gli altri?". ahaAHAHAHAHAHAHAHAHAHA