Le doppie alimentazioni come da 30 anni fa sulle vespe se li sai carburare bene rendono in questi motori pinasco doppia alimentazione e basilare avere un doppio.rubinetto.a tre uscite x isolare le due carburazioni e poi metterli in linea
Si sente già sul banco che non gira come si deve, se pensiamo che con un dr evo lavorato per bene, come si deve, si superano i 6cv agevolmente, avendo la stessa coppia, se non di più. Ho notato che nel carter del test, la finestrella di ingresso è più piccola rispetto a quella degli Slave, dove tu l'avevi chiusa nel carter per il lamellare laterale. Forse se era uguale, il risultato sarebbe stato diverso, con fasature in ingresso molto diverse, senza toccare le fasature dell'albero. A parte il fatto che la travaseria di serie in ingresso del gt pinasco, non è che sia granchè, secondo me. Comunque gran lavoro, bravo Angelo! 👍
La finestra che ho chiuso negli slave l’avevo allargata …esagerando purtroppo… quindi l’ho chiusa . Non c’è bisogno di toccarla è già troppo grande di suo
Spettacolo 🎉 domanda posso sapere come risolvere il problema dell regolatore malossi per mp one perché mi brucia le lampade e costa non posso tutte le volte cambiarlo e che variatore mi consigli pinasco o malossi o polini per il 4 p malossi grazie
Per il regolatore non so cosa dire perché io monto luci 12 volt con batteria a perdita … Miglior variatore secondo me Polini … ma anche se Monti Malossi vai bene lo stesso . Io monto il Malossi con il piattello Polini 😉Pinasco lascia perdere che a volte devi limare il mozzetto per poterlo montare … e in più ha il piattello posteriore che è burro
Ciao Angelo, bella comparativa. Prima di smontare il tutto e fare altre prove, perché non provi anche con un semplice 13 13 , giusto per vedere le differenze? Sarebbe interessante e credo anche un lavoro veloce. Ciao continua così!
Cavolo ormai ho già tirato giù tutto per preparare il test con la doppia aspirazione… mi dispiace …Comunque con 13 rischi di grippare ad alti giri perché manca portata
Scusami sniper t carter malossi mp e carter pinasco lamellare laterale che potenze abbiamo? Per me aspirazione posteriore è troppo lunga , rimane sempre una cagata.. però chissa
Grazie per questo video . Dalle immagini ( ma non si riesce a vedere bene) mi sembra che la luce della valvola posteriore non è stata allungata ( per aumentarne la superficie di passaggio allo scopo di sfruttare bene il 21 ) lavorandolo il carter. Inoltre l'albergo a spalla larga a colpo d'occhio mi sembra ( ma posso sbagliarmi) abbia una fasatura di aspirazione molto conservativa. Ma lavorando bene sia la valvola che l'albero portando la fase di aspirazione a 210/ 220 gradi con 70/75 gradi di ritardo siamo sicuri che il valvola va meno del lamellare ? Scusa se mi son permesso questo ulteriore paragone e ti ringrazio per prestarti a soddisfare le tante domande che chi ti segue ti fa , impegnandoti molto in prove e riprove.
Ciao Grazie per aver dato la tua opinione 😉Bè sicuramente variando la finestra in entrata o le fasature dell’albero qualcosa cambia sicuro … Ma come ben saprai ci sono 100 variabili diverse . Io ho tenuto le fasature Standart come le da Pinasco … Poi sicuramente ci sarebbe da lavorare , ma io volevo fare il paragone tra le 2 aspirazioni in ottica di un acquisto da parte di un ragazzo che poi va a montare i pezzi così come sono. Comunque quando avrò tempo ci tornerò su questo argomento e vedrò di fare le fasi che hai consigliato tu 😉👍Ps la finestra in entrata ha già un area più grande della superficie di un 21.., quindi meglio lasciarla stock
@@sniperracing9519 Si lo avevo immaginato che volevi paragonare le due configurazioni stock ed è stato utile. Non credevo che la superficie della finestra di aspirazione , non dal lato camera di manovella ma dal lato attacco collettore fosse così grossa ( pensavo al massimo a un 12x21 come larghezza/altezza ) . Grazie per tutte queste informazioni che io non conoscevo. Grazie alle tue prove molti potranno capire cose che non avrebbero mai capito da soli , io compreso 👍👋.
Credo la doppia alimentazione sia deleteria mentre il pacco lamellare cerca di intrappolare la miscela e mandarla in pressione il rigurgito della valvola rotante vanifica il tutto con una perdita di carico..
Dipende......se la valvola rotante non ha tantissimo ritardo dopo il p.m.s., o abbia almeno il ritardo giusto da chiudersi qualche attimo prima che si aprano i travasi del cilindro, potrebbe funzionare, forse perdendo un pò ai bassi, ma favorendo gli alti. Per questo motivo prediligo il valvola rotante anzichè il lamellare, su dei carter che hanno alimentazione posteriore e poco volume interno.
@@danielescuderi359 si in Lina di massima hai ragione però anche i carter malossi hanno il pacco posteriore ben lontano dal pistone ma comunque sono più performanti degli speed ad esempio...piuttosto sarebbe interessante una doppia alimentazione entrambe lamellare....
@@enricospirito2744 che il malossi sia un ottimo carter, avendo anche un prezzo accessibile, non c'è alcun dubbio. Molto lo fa però il gruppo termico big deps e l'albero a spalle piene, il quale crea pressione al suo interno. Quello, se lo monti di scatola senza toccare niente, con una buona accensione e uno scarico adatto, che non sia la Too Bad, ma la Mhr, ti raggiunge già potenze nell'ordine dei 9-10 cv, se non di più, con buoni valori di coppia. Il polini lamellare, se è quello nuovo modello con aspirazione lamellare laterale, non conosco le sue prestazioni, anche perché è stato da poco messo in commercio mi pare, e ha anche un costo ragguardevole. Mentre sono rimasto molto deluso dallo speed engine a valvola. Ne ho presi due, a distanza di un mese l'uno dall'altro, e nel primo mi sono accorto, dopo aver iniziato a lavorare le sacche di travaso e provato a chiuderlo, che l'albero non girava per nulla, neanche dopo aver anche solo portato in battuta i dadi del carterino. Ho provato diversi alberi, anche un mazzucchelli nuovo di pacca, tutti con cuscinetti prova fabbricati con stampante 3D che hanno le stesse quote dei cuscinetti a sfera, niente da fare. O non girano, o le spalle toccano la camera di manovella da qualche parte. Il secondo carter invece sembra andare meglio ma non è perfetto. Ho controllato le quote interne del carter, confrontandole con tutti gli alberi provati e in tutti i casi ho un gioco residuo tra 0,15 e 0,20 mm. Alcune produzioni di carter, devono essere per forza difettose già di fabbrica, e due sono capitate a me. Non comprerò più polini!
Ciao sniper sarebbe anche giusto provarli con accensioni più prestanti come malossi,polini,PVR,PVL ecc secondo te si potrebbe recuperare qualcosa in prestazioni??🤙🏼🤙🏼
Certamente con un altra accensione tiri fuori subito 1 cv in più…. Ma conviene farlo sui carter ad aspirazione laterale 😉A patto di bilanciare prima l’albero però
Cmq Gianluca, mi sembra ti chiami così, preparati a raccordare i carter della Polini, perché il Quattrini ha l'entrata dei travasi in posizione non tradizionale di un 3 prigionieri, cmq vediamo cosa ne viene fuori, ciao.
Cmq secondo me, il Quattrini è un cilindro da provare, testare e come dice il nostro Sniper sarebbe da bancare che sicuramente non è convenzionale e sinceramente ha il suo perché.
Fratello un tuo parere , ma non era meglio i frontescarico aperti con l'aspirazione lamellare non avrebbero fatto aprire prima le lamelle o meglio farli lavorare dal pistone.
Cmq e' curioso, fermo restando il tipo di ammissione che questp gruppo termico con fasature riviste scarico da 28, conformazione delle luci, non malaccio, carter sistemati a dovere, non riesca ad esprimere non più di tanti cavalli e coppia, o forse gli ci vorrebbe un'espansione calcolata ad ok?!?!?.....
@@sniperracing9519 costruisci un carter dal pieno con gt scooter con un aspirazione lamellare posteriore o lo fai per alloggiare il cilindro booster con aspirazione sul cilindro il cilindro lo metti rivolto con l'aspirazione verso standard ti troverà lo scarico verso il variatore
Come sempre, molto interessante! Continua così, ciao Angelo.
Grazie Andrea
Le doppie alimentazioni come da 30 anni fa sulle vespe se li sai carburare bene rendono in questi motori pinasco doppia alimentazione e basilare avere un doppio.rubinetto.a tre uscite x isolare le due carburazioni e poi metterli in linea
Ora mi aspetto una doppia aspirazione ..... Bravo come sempre
Arriva arriva 😉Si smonta tutto e si richiude 😄
Top.. spiegazione da maestro..
Manu lo so che sei curioso di vedere la doppia 😜
@@sniperracing9519 sono come i cinesi.. devo copiare😂😂
Ecco un nuovo bimbo woouh
J'ai la même configuration avec un 13 🥵 je sais c'est petit, mais j'ai beaucoup de vibration avec ce vilebrequin! Merci pour cette super vidéo!
Le problem cest vilebrequin … cest in merde original… il fout travailler beaucoup pour enlever les vibration
Si sente già sul banco che non gira come si deve, se pensiamo che con un dr evo lavorato per bene, come si deve, si superano i 6cv agevolmente, avendo la stessa coppia, se non di più. Ho notato che nel carter del test, la finestrella di ingresso è più piccola rispetto a quella degli Slave, dove tu l'avevi chiusa nel carter per il lamellare laterale. Forse se era uguale, il risultato sarebbe stato diverso, con fasature in ingresso molto diverse, senza toccare le fasature dell'albero. A parte il fatto che la travaseria di serie in ingresso del gt pinasco, non è che sia granchè, secondo me. Comunque gran lavoro, bravo Angelo! 👍
La finestra che ho chiuso negli slave l’avevo allargata …esagerando purtroppo… quindi l’ho chiusa . Non c’è bisogno di toccarla è già troppo grande di suo
Porterai mai una bancata di un 60cc pinasco nero?
Spettacolo 🎉 domanda posso sapere come risolvere il problema dell regolatore malossi per mp one perché mi brucia le lampade e costa non posso tutte le volte cambiarlo e che variatore mi consigli pinasco o malossi o polini per il 4 p malossi grazie
Per il regolatore non so cosa dire perché io monto luci 12 volt con batteria a perdita … Miglior variatore secondo me Polini … ma anche se Monti Malossi vai bene lo stesso . Io monto il Malossi con il piattello Polini 😉Pinasco lascia perdere che a volte devi limare il mozzetto per poterlo montare … e in più ha il piattello posteriore che è burro
Ciao Angelo, bella comparativa. Prima di smontare il tutto e fare altre prove, perché non provi anche con un semplice 13 13 , giusto per vedere le differenze? Sarebbe interessante e credo anche un lavoro veloce. Ciao continua così!
Cavolo ormai ho già tirato giù tutto per preparare il test con la doppia aspirazione… mi dispiace …Comunque con 13 rischi di grippare ad alti giri perché manca portata
Scusami sniper t carter malossi mp e carter pinasco lamellare laterale che potenze abbiamo? Per me aspirazione posteriore è troppo lunga , rimane sempre una cagata.. però chissa
Sarebbe una prova interessante da fare… montiamo stesso GT e stessa accensione sui carter Malossi e poi banchiamo
Sniper un chiarimento..la corsa maggiorata da 46 di questi carter..prevede di alzare cilindro o che altro ?
Ciao
Per albero in corsa 46 ti forniscono GT in corsa 46
Grazie per questo video . Dalle immagini ( ma non si riesce a vedere bene) mi sembra che la luce della valvola posteriore non è stata allungata ( per aumentarne la superficie di passaggio allo scopo di sfruttare bene il 21 ) lavorandolo il carter. Inoltre l'albergo a spalla larga a colpo d'occhio mi sembra ( ma posso sbagliarmi) abbia una fasatura di aspirazione molto conservativa. Ma lavorando bene sia la valvola che l'albero portando la fase di aspirazione a 210/ 220 gradi con 70/75 gradi di ritardo siamo sicuri che il valvola va meno del lamellare ? Scusa se mi son permesso questo ulteriore paragone e ti ringrazio per prestarti a soddisfare le tante domande che chi ti segue ti fa , impegnandoti molto in prove e riprove.
Ciao
Grazie per aver dato la tua opinione 😉Bè sicuramente variando la finestra in entrata o le fasature dell’albero qualcosa cambia sicuro … Ma come ben saprai ci sono 100 variabili diverse . Io ho tenuto le fasature Standart come le da Pinasco … Poi sicuramente ci sarebbe da lavorare , ma io volevo fare il paragone tra le 2 aspirazioni in ottica di un acquisto da parte di un ragazzo che poi va a montare i pezzi così come sono. Comunque quando avrò tempo ci tornerò su questo argomento e vedrò di fare le fasi che hai consigliato tu 😉👍Ps la finestra in entrata ha già un area più grande della superficie di un 21.., quindi meglio lasciarla stock
@@sniperracing9519 Si lo avevo immaginato che volevi paragonare le due configurazioni stock ed è stato utile. Non credevo che la superficie della finestra di aspirazione , non dal lato camera di manovella ma dal lato attacco collettore fosse così grossa ( pensavo al massimo a un 12x21 come larghezza/altezza ) . Grazie per tutte queste informazioni che io non conoscevo. Grazie alle tue prove molti potranno capire cose che non avrebbero mai capito da soli , io compreso 👍👋.
Credo la doppia alimentazione sia deleteria mentre il pacco lamellare cerca di intrappolare la miscela e mandarla in pressione il rigurgito della valvola rotante vanifica il tutto con una perdita di carico..
Dipende......se la valvola rotante non ha tantissimo ritardo dopo il p.m.s., o abbia almeno il ritardo giusto da chiudersi qualche attimo prima che si aprano i travasi del cilindro, potrebbe funzionare, forse perdendo un pò ai bassi, ma favorendo gli alti. Per questo motivo prediligo il valvola rotante anzichè il lamellare, su dei carter che hanno alimentazione posteriore e poco volume interno.
@@danielescuderi359 si in Lina di massima hai ragione però anche i carter malossi hanno il pacco posteriore ben lontano dal pistone ma comunque sono più performanti degli speed ad esempio...piuttosto sarebbe interessante una doppia alimentazione entrambe lamellare....
@@enricospirito2744 che il malossi sia un ottimo carter, avendo anche un prezzo accessibile, non c'è alcun dubbio. Molto lo fa però il gruppo termico big deps e l'albero a spalle piene, il quale crea pressione al suo interno. Quello, se lo monti di scatola senza toccare niente, con una buona accensione e uno scarico adatto, che non sia la Too Bad, ma la Mhr, ti raggiunge già potenze nell'ordine dei 9-10 cv, se non di più, con buoni valori di coppia. Il polini lamellare, se è quello nuovo modello con aspirazione lamellare laterale, non conosco le sue prestazioni, anche perché è stato da poco messo in commercio mi pare, e ha anche un costo ragguardevole. Mentre sono rimasto molto deluso dallo speed engine a valvola. Ne ho presi due, a distanza di un mese l'uno dall'altro, e nel primo mi sono accorto, dopo aver iniziato a lavorare le sacche di travaso e provato a chiuderlo, che l'albero non girava per nulla, neanche dopo aver anche solo portato in battuta i dadi del carterino. Ho provato diversi alberi, anche un mazzucchelli nuovo di pacca, tutti con cuscinetti prova fabbricati con stampante 3D che hanno le stesse quote dei cuscinetti a sfera, niente da fare. O non girano, o le spalle toccano la camera di manovella da qualche parte. Il secondo carter invece sembra andare meglio ma non è perfetto. Ho controllato le quote interne del carter, confrontandole con tutti gli alberi provati e in tutti i casi ho un gioco residuo tra 0,15 e 0,20 mm. Alcune produzioni di carter, devono essere per forza difettose già di fabbrica, e due sono capitate a me. Non comprerò più polini!
Ciao sniper sarebbe anche giusto provarli con accensioni più prestanti come malossi,polini,PVR,PVL ecc secondo te si potrebbe recuperare qualcosa in prestazioni??🤙🏼🤙🏼
Certamente con un altra accensione tiri fuori subito 1 cv in più…. Ma conviene farlo sui carter ad aspirazione laterale 😉A patto di bilanciare prima l’albero però
Non si chiamava master questo kit?
Master sono i carter barenati 43 se non sbaglio
il mio progetto sarà....carter polini lam laterale albero polini cilindro è marmitta Quattrini 😀👍
Sarebbe bello bancarlo quel quattrini per vedere se vale i soldi che costa. Comunque da vedere sembra roba seria 😉
@@sniperracing9519 quale è il cilindro quattrini per ciao?
Cmq Gianluca, mi sembra ti chiami così, preparati a raccordare i carter della Polini, perché il Quattrini ha l'entrata dei travasi in posizione non tradizionale di un 3 prigionieri, cmq vediamo cosa ne viene fuori, ciao.
@@andreapagni6267 è vero.....vedrò ( rimarrà nella scatola ???) Farò malossi o polini👍🙏
Cmq secondo me, il Quattrini è un cilindro da provare, testare e come dice il nostro Sniper sarebbe da bancare che sicuramente non è convenzionale e sinceramente ha il suo perché.
Fratello un tuo parere , ma non era meglio i frontescarico aperti con l'aspirazione lamellare non avrebbero fatto aprire prima le lamelle o meglio farli lavorare dal pistone.
Bro ma qua mica ha l’aspirazione lamellare… è a valvola rotante
@@sniperracing9519 prima lai montato con aspirazione lamellare il gt
@@sniperracing9519guardati il video 😂
Si na tu mi commenti sotto sto video 😂
Comunque aspirazione lamellare si ma laterale ! Quindi non serve a niente portare i travasi dei fronte scarico in camera di manovella … almeno credo 😅
Cmq e' curioso, fermo restando il tipo di ammissione che questp gruppo termico con fasature riviste scarico da 28, conformazione delle luci, non malaccio, carter sistemati a dovere, non riesca ad esprimere non più di tanti cavalli e coppia, o forse gli ci vorrebbe un'espansione calcolata ad ok?!?!?.....
Secondo me il problema è l’albero… ha la valvola piatta e il flusso si schianta contro la spalla
Può essere, con una spalla, in zona di fase d'ispirazione, fatta a lama, probabilmente gli gioverebbe.
@@andreapagni6267 sicuramente migliorerebbe…
Ora vogliamo il quattrini nelle tue mani...😂😂😂 daje...
Aspetto il
Parere degli esperti e poi magari lo testiamo 😅
@@sniperracing9519 ma noooo cazzo sei tu l esperto...✌️
@@lucalivraghi9081 si ma spendere 750 euro per una chiavica anche no 😂Se poi mi dicono che viaggia allora si può valutare
@@sniperracing9519 anche tu la pensi come me.... troppo caro per un 65cc e nn capisco questa cilindrata...poi magari va forte nee
@@lucalivraghi9081 e appunto …magari va forte 😄
Perché non fai una prova con motore stock e motore uguale lavorato ti faccio vedere che non c'è differenza
Non credo ….comunque per questa prova era indifferente avere il Gt lavorato o meno . La differenza tra le 2 aspirazioni l’abbiamo vista lo stesso
@@sniperracing9519 costruisci un carter dal pieno con gt scooter con un aspirazione lamellare posteriore o lo fai per alloggiare il cilindro booster con aspirazione sul cilindro il cilindro lo metti rivolto con l'aspirazione verso standard ti troverà lo scarico verso il variatore
Non c’è proprio paragone con i Malossi…
Il Malossi va il doppio, anche più del Polini…
Secondo me a montare il Big Deps sui carter Pinasco ad aspirazione laterale esce qualcosa di interessante
@@sniperracing9519condivido pienamente 👍sono convinto che possono saltare fuori delle belle sorprese!!!! Sarebbe bellissimo un test
@@sniperracing9519 Alla devi solo farlo , sei il tester numero uno…
Ci sto lavorando 😉