Родительский парадокс - Наталья Кисельникова
Вставка
- Опубліковано 27 січ 2015
- Источник - postnauka.ru/video/40266
Как был впервые выявлен родительский парадокс? Как психологи объясняют этот феномен? В чем преимущества измерительного подхода перед эволюционным? Об этом рассказывает кандидат психологических наук Наталья Кисельникова. - Наука та технологія
Когда рожаешь в осознанном возрасте и только потому ,что хочешь быть родителем- а также если ребенок здоров- то дети- это самая потрясающая вещь, которая только может произойти с женщиной. Вспоминаю беременность как самое офигенное состояние на протяжении всего ее периода! Это просто фантастика. А также родительство- это постоянная работа над собой, нереальная личностная трансформация, развитие огромного количества новых навыков, прокачка своих способностей. Это открытие нового мира в себе и вне его. Это огромное, неописуемое счастье. Каждый день.
Когда родился ребенок, никого прилива счастья не было, только сразу животный страх за жизнь и здоровье. В младенчестве часто болел малыш бронхитом, я ночью просыпалась по 100 раз и слушала как дышит. Все ждала когда откроется метафизический люк и свалится счастье на меня. Не случилось как то, не смогла. Как то все на уровне инстинктов - накормить, уберечь, вылечить, спать уложить. Не понимала и не понимаю в чем кайф гулять с коляской, сидеть в песочнице и прочее. Период декрета был для меня тяжким испытанием, когда я вышла на новую работу за копейки, я была счастлива. Готова была в 2 смены работать, лишь бы дома не сидеть. Я не понимаю в чем кайф материнства. Чужих детей не люблю, своих больше рожать не буду
все в точку!!
Согласна на все 100%. Мне тоже не привалило счастье(
Ну и дура :)
@@sarkiskartashyan2066 Какая есть, уже не переделать
Спасибо, за честный комментарий. Мне кажется, многие подменяют, или внутри себя не разделяют понятие "счастья" и "выполнение программы, которая обычно ведет к счастью". Приравнивают "все сделала как полагается" (отработала, выполнила) к достижению счастья.
Я думаю, что рожать детей, как и делать многие другие вещи, нужно не для счастья, а тогда, когда ты уже счастлив, чтобы этим счастьем с кем-то делиться. И даже в этом случае бывают взлёты и падения. Не существует ответа на вопрос, зачем рожать, так же как зачем вступать в романтические отношения, зачем жениться/выходить замуж, да и зачем вообще жить.
Как же вы правы!
Такие мудрые слова... Спасибо, тебе, я их даже запишу для себя :)
Так, дети то действительно счастье
Существует ответ: гормоны и подсознание!
Очень Мудро , как Вы правы )))
Психологи недооценивают тот факт, что люди очень плохо себя знают и осознают свои мотивы. У многих в головах идея, что "раз так принято в обществе, надо родить до 30 лет" и точка. И не важно, принесет это счастье или нет. Среди друзей очень многие делали детей не по желанию, а по залету. Думаю, это норма.
У меня наоборот с рождением дочки включился такой бешеный материнский инстинкт, что счастье поглотило меня с головой, чего я не ожидала (готовилась к трудным будням, а случились - счастливые хлопоты) и это не смотря на то, что занималась я дочкой одна с самого её рождения, без помощи вообще.... Так что по разному бывает! 🤷♀️
Вот не знаю. Моя подруга родила ребёнка в 35 лет. Сказала, что смысла больше не стало, и без ребёнка было интересно жить. А вот тревог и страхов после его рождения прибавилось.
Тревог и страхов у неё прибавилось бы и без ребёнка... По мере старения организма: страх остаться одной, без помощи, в случае серьезной болезни( онкологии сейчас пруд пруди), потерять работу, остаться без мужа и т.д.
@@user-mc6bv4de3k ребенок не гарантия решения всех вышеперечисленных страхов
@@ferejordent1975 Я вам открою секрет...Стопроцентной гарантии на что либо НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Не благодарите))
Девять едениц спасибо кэп
Ну если подруга сказала, то так и есть... своей головой думать не нужно ))) А вообще не понимаю, что это за изверги, которые смотрят котиков по ютубчику и умиляются, а от своего ребенка им радостней жить не становиться?
Потому что ребенок- это личность прежде всего. Со своим характером и уже заложенной программой. От детей мы ждем "благодарности" за то что дали им жизнь, а это основная ошибка! А еще это адский труд, приносящий плоды очень не скоро. И не всегда это положительные плоды.
Lady Tseluyko мало кто способен это глубокомысленно осознать. Но радует, что такие Личности имеются :)
Lady Tseluyko какие плоды?
Плоды или личность? Дети родителям не обязаны, лишь только своим появлением.
бред долгов от недуманья
я не даю своим детям, а передаю данное мне моими родителями
Боже какой бред люди лайкают... "заложенная программа" - интересно какая, на непослушание чтоли?:)) труд, плоды... человека с яблоней сравнивают)))
Это не парадокс, а закономерность. Но не вижу трагедии как в наличии детей, так и в их отсутствии. При желании всегда можно жить и радоваться))
лол)
С детьми сложнее радоваться. Разве, что очень обеспеченному человеку.
Тема полностью не раскрыта: не учтено социальное давление общества, копирование родительского поведения, необходимость соответствия стереотипам благополучной семьи, страх женщины упустить время, когда деторождение возможно и т.д.
Endorfin Brons да согласна !! Многие хотят детей не осознано, они делают так потому что ну все же рожают и я буду. А когда рожают для того что бы кто-то подал стакан воды в старости.. это уже эгоистично. Это не желание иметь ребёнка, а желание не быть одиноким, желание не отличаться от всех. Плюс давление общества от мам, бабушек, ты же женщина ты обязана .. Нужно внутренне хотеть этого, и понимать насколько важен каждый год в развитии ребёнка, даже беременность , и тут речь не о « не курить не пить» а о том как чувствует себя девушка. Из-за того что люди не осознаны , и имеют расстройства личности, неврозы , психозы в 80% , то и дети такими же вырастают.
Endorfin Brons, За такое название ролика надо сразу ставить к стенке как за измену Родине, у тетки видимо жизнь не задалась
@@tsfiru8093 а рожать - это долг Родине? Я правильно понял ход мысли?)
Как можно хотеть неосознанно детей? Многие хотят их потому что это естественное желание каждого здорового половозрелого человека. Вы же не удивляетесь тому, что хотите есть и пить и быть любимым? Соглашусь с вами только в том, что ребенок должен появляться тогда, когда сами родители этого захотят, а не тогда, когда надо по устоявшемся в обществе канонам. Нет более выраженного чувства счастья чем момент, когда тебе на грудь кладут новорожденного! Сочувствую тем, кто этого не испытал и отказывается от этого счастья из страха потерять удовлетворенность жизнью. Название видео настораживает - все родители априори испытывают меньше радости от жизни, чем бездетные, по их мнению. Как эти горе-ученые измеряли удовлетворенность жизнью у родителей? Пытаются всадить в сознание мысль, что дети отнимают счастье.
@@lidas.9644 все люди разные и каждый счастлив по-своему. Нечего всем лепить свое счастье материнства. Это ограниченное мышление.
Комментарии круче видео! Радуюсь, что у нас ещё много умных и интетесных людей живёт!!!
это говорит об одном: необходимо готовить родителей на уровне систем образования, а не тупо играть в родителей, рожая детей как игрушек илбо вообще их не планируя
+MrEihorn необходимо создавать государственные интернаты 6-дневки что бы дети воспитывались в коллективах, а с родителями виделись раз в неделю, об этом еще Платон говорил!
+ то что баба говорит на минуте
Siberian22rus Александр работать 6 часов в день, остальное время читать и смотреть познавательные видео и что нибудь изобретать и изучать
Siberian22rus Александр а у Ахмеда 9 детей и сейчас он обучает их стрелять из автомата, вот и подумай кто кого.
то есть вас жена оставила?
"Ахмеды" в отличии от остальных, еще не разлагаются морально и их женщины являются женщинами, а не телками. И дети для них это счастье, а не проблема препятствующая поехать в "турцию". Ну а вы в этот момент себя тешите каким-то "саморазвитием" и взращиванием "счастливых детей".
Причин не хотеть детей очень много. Но хочется отметить те, которые не имеют отношения к эгоизму, а скорее наоборот. Эти вопросы порождают логический диссонанс и почему-то никто никогда о них не говорит.
1. А что если ребенку тут не понравится? Ведь его никто не спросил, хочет он быть в этом мире или нет. И узнать об этом никак не возможно.
2. Он увидит, как умрут его родители (или наоборот). Это очень больно.
3. Этот мир не для любимых людей, здесь полно жести, которой никак не избежать: начиная от физических ощущений (болезни, зачастую которые никак не лечатся), заканчивая душевными (от юношеской любви до кризиса среднего возраста и дальше).
4. Здесь очень сложно “пробиться”. Чтобы прожить более-менее - смышленый человек в состоянии себе что-то заработать (на грани “убив своё здоровье”). А вот жить в достатке и воплощать свои мечты в реальность - это уже для избранных, скорее всего из семей со связями (плюс в России всё хуже и хуже ситуация с социальными лифтами).
5. Учиться. Учиться. Убиться. Школа, универ - что может быть ужаснее? До сих пор снятся кошмары про эти чудные 16 лет ада.
6. Здесь правят законы сохранения - ничего просто так не бывает, за всё надо платить. И это самый обломный пункт. Хочешь радоваться - похреначь за свою радость. Здорово съездил в отпуск? Жди жести на работке. И т. д.
7. А вы уверены, что ваши гены самые лучшие? Заранее зная, что у обоих родителей плохое зрение, можно сказать, что у ребёнка оно скорее всего будет ещё хуже. Но это мелочи в сравнении с какими-нибудь болезнями крови и эпилепсией. Да и гены порождают физические ограничения: имея хрупкие связки дорога в большой спорт ребенку будет закрыта (знаю это на своём примере). Разве что остаётся шахматный спорт, но тут нужны уже другие комбинации ATGC.
8. Ваши возможности. Финансовые, физические. Если они есть, то это, конечно, большой плюс. Но по-моему у 95% людей в нашей стране их нет.
Так кто тут эгоисты? Те, кто не хотят детей? Или те, кто их хотят, ради своих личных интересов? Ладно, и всё таки пару слов про эгоизм.
1. А что если мне просто не понравится родительство? Не пробуждается у меня любовь и всё. Я теперь должен себя чувствовать виноватым?
2. Не каждый должен иметь детей. Есть личности, которые настолько поглощены своей целью, что им просто это не нужно. Будь то Эйнштейн или Тарантино. Вовсе не все, кто не хотят детей, лежат на диване. Скорее наоборот, большинство из тех, кто не хочет - просто глубоко погружены в свою работу и видят в этом гораздо больше пользы для общества, чем заводить детей.
Полностью согласен!!!
Лучше и не скажешь. 👏🏻
Ну так и не надо.не наппягайтесь.
Sergey Parfenov наконец-то здравый и осознанный комментарий !!!
Рубанул правду-матку, которую другие очкуют озвучить. Респект!!!
Если рассматривать воспитание ребенка как величайшую творческую задачу взрослого человека, то она, как и любое творение, окупается собственным духовным ростом родителя и ощущением удовлетворения от каждого верного шага на этом пути. При осмысленном отношении к этой задаче, она делает человека счастливее даже не смотря на то огромное количество сил, которое она требует.
Я думаю, все эти ощущения несчастные связаны с тем, что все привыкли получать. Получать, а не давать. А детям нужно именно давать. Причем они абсолютные эгоисты, особенно в самом начале: им давать и давать надо. Я сама из-за этого же страдала. Но сейчас, со второй дочерью, понимаю, что я просто была примитивно не развита в этом отношении. Привычки всё делать только как я хочу, что никто мне не указ, а тут внезапно ты на дежурстве 24/7. И нет спасения.
Но это всё перерастаешь и становишься сильнее! Дети - круто.
Чтобы давать, необходимо, чтобы было, что дать
вообще у людей есть склонность очень сильно ценить то, во что они вкладывают свои усилия, от того и идет высокая значимость детей, когда люди описывают свою жизнь)))) еще бы, столько в них вложено, через столькое из-за них пройдено, в стольком отказано себе для них))
В точку. Это механизм психологической защиты)
@@elenavitkovska1434 защиты от чего? Ты в ребенка действительно вложил и жизнь, и по времени, и по деньгами. Защищаться надо психологически от чего? )
Alex DevTime вообще есть понятие психологической защиты, суть которой заключается в том, что люди придают большую значимость своим действиям и оправдывают их, даже если действия эти оказались бесполезными или не оправдали ожиданий. Но и сам факт так сказать создания детей может трактоваться как защита психики от осознания собственной смертности. Именно поэтому родители так тяжело переживают смерть своих детей (вероятно). Так что тут с двух сторон можно подойти.
@@elenavitkovska1434 вы путаете психзащиты и другие процессы. Психзащита, это когда вас палками побили на улице, а вы, поразмыслив, решаете, что массаж палками - это даже полезно. Выгоды от ребёнка зачастую на поверхности...
Alex DevTime возможно. Я могла так же не совсем правильно выразиться. Тем не менее, факт того, что люди оправдывают потраченные на (что-либо, в данном случае ребенка) усилия ради сохранения внутренней гармонии, оспаривать наспрасно. Кстати вот лично мне выгоды от оного совсем не понятны... Какие они, на ваш взгляд?
Моя знакомая родила в 40 (долгожданный ребенок, до этого потеряла 2 недоношенных), и до этого всегда с завистью относилась к мамашам, имеющим малышей, обоготворяя материнство и детей. Какого же было удивление, когда родив своего, были моменты, когда она хотела его отдать в дом ребенка, уж больно она привыкла жить для себя, не отказывая себе ни в чем. Реальность, оказалась не такой уж и красочной и счастливой в ее понимании, пришлось ей научиться быть экономной и жертвенной, но счастья при этом уже не испытывала, а так это через силу, вынужденно. Когда-то она не понимала, почему окружающие экономят на себе, полностью отдавая последнее детям.
Вот так-то, поэтому прежде чем заводить, поспрашивайте родственников, знакомых и т.д. КАКОВО это, особенно в наше время, возможно, вы спасёте свою судьбу и здоровье, как-то так...
Всегда думаешь "у меня то будет по- другому"...
@@user-qe3ci9xk6z желудки, каки, сопли, болезни, школа, переходный возраст, ВУЗы у всех детей одинаковые этапы жизни, только вот кошельки родителей разные, и нянь не все могут себе позволить, об этом женщины спохватываются после родов и бьются головой о стенку....сладкий самообман
Спрашивать бесполезно, для каждого это индивидуально. Кто-то в раннем возрасте заводит большую семью из своих и приёмных еще берет и счастлив при этом, а кому-то и один в зрелости в тягость. Тоже был пример перед глазами: знакомая родила в 35. Без мужа, "для себя", но не от большого желания, а потому-что окружающие толдычили: "часики то тикают". После родов фонтанирующая жизненной энергией женщина стала похожа на тень. Заботиться то она, конечно, заботится о ребенке, но не от большой любви, а потому-что человек порядочный и иного варианта не дано. Причем женщина далеко не лентяйка и не эгоистка. Материнство - не для всех и это нормально, но нашему обществу до принятия этой мысли ещё очень далеко (
да чего спрашивать, все ответят, что это прекрасное счастье, при чем каждый по разным причинам, для кого-то это легкий способ забить на саморазвитие, попевать детские песенки и придавать себе значимость, для кого-то прикрытие своей никчемности, а кто-то просто обосрался из-за завышенных ожиданий и завидует чужой свободе. Если бы было нормальное обучение материнству и информирование обо всей правде, что будет происходить в жизни после рождения ребенка, то рожали бы намного меньше, и меньше слушали бы эти радужные истории счастья.
@@Ellie.S Вот-вот, а ещё мне кажется "конечно рожай" говорят зложелатели, а отвернувшись хихикают над наивной лохушкой....
Если расценивать рождение ребенка как попытку избежать пустоты и бессмысленности - то это путь в никуда. Ребенок просто разочаровывает в этом случае.
+Sergey Dmitruk любое вложение энергии в собственное развитие.
Зато будет высокоразвитая, никого не разочаровывающая личность в деревянном макинтоше, но чуть попозже.
Ребенок - это ребенок, у него своя жизнь. Вы - это вы. А мамашкам совет -не заигрывайтесь.
@@sciencesdy8793 , вот так пишешь-пишешь, вкладываешь смысл в свои сообщения, а потом забываешь... и нахера писал, да? Чисто обозначить свою субъектность?)
Опыт показывает, что таких людей чаще разочаровывает дальнейшая "пустая" жизнь, после того, как ребенок станет самостоятельным. Это не столько путь в никуда, сколько путь людей, которые не способны более качественно наполнить свою жизнь.
Это правда. Стоит зайти на любой анонимный форум матерей или послушать подруг родивших. Там пахнет не счастьем.
если у тебя нет детей то это невозможно понять. а судить о жизни по жен форумам это жэсть. впрочем как говорится пусть кто не хочет иметь детей не имеет их. желательно чтобы таких людей было побольше. таким образом у моего потомства будет больше генетич простора и возможностей для жизни. так что я за )
@@timl8644 А Вы уверены что, ваше потомство погоду сделает?
@@pashaskhrip3925 какую погоду? мне все равно в плане погоды. главное чтобы мои гены (соотв гены моих предков) были в будущем. и чтобы моя линия не прервалась. в этом смысл жизни любого организма на этой планете. мб и не только на этой
@@timl8644 Ты что из потомственных дворян?Да всем насрать!!!
@@pashaskhrip3925 эт понятно. ты не тупи. какая разница все произошли от проконсулов. я говорю о генофонде о личн генетич материале
Мораль - все подростки должны жить в общаге 😁😄
Ахахаха
Не все. Есть домашние тихони. У меня дочка тихоня, дома с ней н каких проблем, а в общагу она не хочет.
родительство-это почти профессия! общество предъявляет к родителям жесткие требования, родитель должен быть педагогом, психологом, обслугой (особенно мать и особенно в первые годы жизни ребенка), примером, добытчиком...
реплики типа: "ты плохо воспитал ребенка"- убийственны, учитывая, что этому специально не учат. Кроме того, роль школ в воспитании сильно пошатнулась, ответственность полностью перешла на мать и (в лучшем случае) на отца.
Стрессы, неуверенность в завтрашнем дне, нестабильность, давление общества и т.п. факторы не добавляют оптимизма.=(
Согласна!
А почему ребёнка должна воспитывать школа, детский сад. Большую часть времени ребёнок находится в семье.. И "набирается" ребёнок всего в семье.. Если родителям на всё класть, то и ребёнку безразлично..
Лол, про ответственность родителей и школы вы переборщили). Родители в первую очередь в ответе, а потом уже школа, друзья, общество....
Оставьте школы в покое, как и детские сады, личность формируется до 7 лет и вся ответственность за воспитание лежит на родителях. Я знаю, как воспитывать детей, я бывший учитель, и что вы думаете, кто-то когда-то прислушивался к моим советам? 90 % людей - идиоты. Их ответ был -"вот родите и воспитывайте", или "а у вас дети есть?" Им не нравится смотреть в глаза реальности, им не нравится напрягаться. Им не нравится быть жёстким, лучше уступить, сделать все за ребенка, потом пожинают плоды. Самая главная проблема в том, что лет до 5 , 7 он у них все еще маленький и они ему всячески потакают, а потом его привести в норму и в чувство уже нельзя, либо оооочень трудно, и им не под силу. Ребёнка нужно воспитывать с рождения, и слово "нет" он должен узнать очень рано, как и слово "должен и нужно".
@@user-bz6qu8tj5j , хорошо сказано!
А я очень счастлива в материнстве. Наверное, мне повезло с ребенком (он очень умненький и красавчик). И еще я всегда любила детей и с радостью ими занималась при первой возможности (все дети моих подруг и знакомых обожают меня). Если бы у меня не было своего ребенка, я бы, наверное, работала с детьми, потому что это мне легко дается и приносит удовольствие. Это я к тому, ято все люди разные и никогда не надо обобщать.
Anna Babkina, за Вас можно только порадоваться, потому что человек, занимающийся своим делом, это замечательно не только для него самого, но и для окружающих. У людей,которые хотят заниматься детьми, всегда есть такая возможность, даже если нет своих. Детсады, школы, детдома, приемные семьи, няней устроиться - выбор большой.
а если бы не был умненьким и красавчиком, то не повезло бы? Плохой бы сын вышел?
Действительно! Чтобы не было бедных -- нужно поменять методику их подсчета. Так вот откуда это пришло!
Не кисло так подгорело у "счастливых" родителей, в комментах)
"счастливые" родители пытаются самих себя обмануть😁😁
Самообман - дело такое
У них не было времени досмотреть до конца ролик и узнать финальный твист) за детьми смотрели)
А я испытала огромное счастье после рождения ребёнка. Это ни с чем не сравнимые ощущения. Начиная с беременности с тех ощущений, что в тебе развивается новая жизнь. И потом ты как-будто снова вместе с ребёнком возвращаешься в детство и переживаешь все эти моменты. Есть конечно и сложности и переживания, но все они нивелируются когда тебя обнимают эти маленькие ручки и ты чувствуешь эту безграничную любовь к тебе. А уставала я гораздо меньше, чем на работе.
Согласна полностью. А еще дочь изменила меня сильно как человека. Сейчас она уже взрослая, мне очень интересно с ней общаться, я ценю ее мнение. Люблю очень ее.
Ну весьма спорно. Сыну два года. Вчера ходили гулять в лес на пикник. Сели на бревнышко, кругом птички поют, солнышко, сын улыбается- вот оно СЧАСТЬЕ☺✨
А вы ролик до конца посмотрели?)
У меня дочка лет до 5 не ходила, а носилась! везде стремилась самоубиться, прыгала под машины, убегала от меня. Я чуть не сдохла за все эти годы. Я так устала и растеряла все здоровье как физическое, так и моральное и теперь, у меня на малейший ее рывок вырывается-СТОЯТЬ! Это жесть, но моя нервная система уехала в эмиграцию навсегда
Хорошая мини-лекция. Действительно, дети - это не счастье, это что-то более фундаментальное.
А в комментариях - занятные разрывы пятых точек. )
13 октября 2019 года. Разные странные люди продолжают бомбить в комментах. Странные тем, что иррационально что-то не любят, но пытаются рационально это объяснить и самооправдаться (а попутно хамят и отсылают к своим "умнейшим" скрижалям). Это общее свойство всех кто чего-то не любит. Кто не любит Родину, называют себя либералами. Кто не любит Россию из бывших союзных республик - националисты и "патриоты". Кто не любит жизнь и детей - чайлдфришницы и антинаталисты (странно что они не доводят дело до логического конца - не торопятся убиться об стену, чтобы уменьшить количество страданий). Кто не любит мужиков - феминистки. Кто не любит белых людей - антирасисты. И так далее.
и счастье тоже
Что-то я выбиваюсь из вашего парадокса. Год назад родила сына. Счастлива, что он со мной, живлй и здоровый. Да и вообще поняла, что счастье не в чем-то великом, а в мелочах. В общем, я счастлива!
Мы с женой завели детей осознанно в отн6осительно позднем возрасте, но всё равно с ними очень сложно пока маленькие. Готовность (и требование) потребить 100% родительского внимания очень давит. Поэтому супругам надо отпускать друг друга периодически, хотя бы раз в неделю, побыть наедине с самим собой и без детей.
Терпения и твердости духа вам!
"В каждом маленьком ребенке, и мальчишке и девчонке..." горит банальное любопытство. Стремление к любому личному опыту иметь что-либо, даже потенциально негативное, не нуждается в объяснении. Сверху давит социум и сильный гормональный фон, которые тяжело преодолеть волей и сознанием. Инфантильность и порывистость незрелых решений тоже никто не отменял.
Простыми словами, "хочется ребенка" - означает именно хотение, желание тоже попробовать иметь ребенка. До этого было много "хочу": драться, курить, секс, выпить, сигануть с высоты и т.д.
У любого действия могут наступить или не наступить негативные последствия, как подстрахуешься / спланируешь / повезет (нужное подчеркнуть).
К 40-45 годам накапливается опыт и появляется время оценивать плюсы и минусы возможных вариантов, как жить. В худшем случае, все самое интересное закончилось, синусоидные гормональные горки притормаживаются, лень преобладает над духом. И из своих сорока, шестнадцать лет потрачено на взросление, еще 20 на обслуживание чужих интересов и работу. И только в промежутке было время для себя, и было весело, если повезло.
Чайлдфри часто становятся старшие дети в многодетных семьях. Это я узнала из видео на этом канале, и мне многое стало понятно😂😂😂 спасибо этому каналу👍
В том числе, я как раз из их числа. В 12-летнем возрасте возилась с мелкими братом и сестрой. Через неделю мне будет 28 лет, а до сих пор воротит от детей
А я самая младшая из 7 😌 Просто смотрю на уставшую маму и осознаю, что не хочу даже ради одного ребёнка устать. Люблю маму, но лучше бы она заботилась о себе, чем родила себе меня. Я выросла и у меня все как положено, обеспечиваю себя сама. Но не будь меня, мир бы не рухнул.
часто... очень научный термин
Потому что дети особенно маленькие забирают 99% твоей личной жизни и свободного времени плюс на них уходит много денег и себе во всём отказываешь.
Silvia Silvia в точку
Silvia Silvia особенно когда еще слишком молод
Нафига писать всю суть абзацем ?
Не проще ли размусолить на 100500 страниц не нужного текста ?
Да, всё так!
а уход за ребенком - это типа не личная жизнь 😀😀.
Во-первых, не во всех культурах потеря ребёнка - трагедия, а только в современных урбанистических с преобладанием малых семей и заваленных плодами технического прогресса, позволяющими активно бороться с детской смертностью. Народу щяс в таких условиях живёт много, но если сравнивать с количеством всех культур и социальных традиций, вообще, на Земле за всю историю человечества то это капля в море.
Во-вторых, обычное дело «факты не вписываются в концепцию - тем хуже для фактов», то есть мы знаем, что опросник должен показать, и если он не показывает то, что нам надо, мы будем изменять опросник до тех пор, пока не будем получать нужный ответ в *любом* случае. Класс! :D
Однажды вы засветитесь на каком-нибудь скрининге. Вас будут спрашивать, счастливы ли вы, до тех пор, пока вы, чтобы отвязаться, не скажете то, что они хотят услышать. Если вы будете упорствовать, привлекут судебную систему, полицию, ювенальную юстицию, но добьются своего. Или добьют вас :)
В-третьих, детей не заводят с целью, их заводят по причинам и в обстоятельствах. Обстоятельства - культура, уклад жизни, семейные привычки, причины - личные отношения, социальная желательность, инстинкты итп. Все объяснения через именно цели, в общем случае, неверны и являются психологическими рационализациями; впрочем, и они могут быть верными, но либо очень локально, либо каждое для узкого круга частных случаев, т.е девиаций.
может просто нужно солидарное общество, равноправие женьщин в семье и на работе, хорошие и общедоступные ясли и детские сады, социальное государсрво поддерживающее родителей. может стоит всётаки задуматься о том, что традиионная микросемья это не сосем та модель, которая помогает людям быть более счастливыми с детьми...
Ну микросемья это не традиционная семья, а новодел. Но я согласен, что если произошли изменения в укладе, то государство должно взять на себя роль традиционной общины.
Очень хорошие слова!
А у нас с 1917 года равноправие в семье. Терешкова даже в космос зачем-то летала. Дальше-то что? И сады с яслями есть, хотя везде разные. Это все - про другое! В первую очередь, сам институт брака сейчас во всем мире переживает перемены (упадок, я бы назвал). Проблемы в семьях очень похожи в самых разных странах🤷♂️
В точку! Они связаны не со счастьем, а с ностальгией. А с этой позиции можно рассказывать что угодно с ощущением наподобие счастья: хоть о том, как в окопе под огнём сидели
Лучше не родить и пожалеть, чем родить и пожалеть!
пробовали?
согласен ибо если ужэ то обратно не повернешь .к тому же дает время все обмозговать принимать решение не горячей молодой кровью а более здраво.
родить в свет дитя и пожалеть? у тебя с головой всё нормально?
@@oleksandrl1009 читай внимательно и вникай в смысл, а потом спрашивай, у кого что с головой, умник!
@@timl8644 Да!
Спасибо! Хоть кто то на стороне родителей в этом ср..ном Мире 🤗
Некоторым женщинам приходится заботится и о муже, тёще и собаке после замужества.
А муж вообще ещё один ребёнок, но есть и исключения
"5:43 ... изменившиеся условия, в которых выращиваются дети..." (Я хоть сам детей не имею, и в будущем они у меня вряд-ли будут, но вставлю свои пять копеек...) Раньше люди так воспитывали своих детей, чтобы те могли элементарно выжить в этом мире, а не чего-то достичь не обыкновенного... Это было как сделать карьеру, просто учиться у коллег, у начальства, повторять за другими... А сейчас люди пытаются идти своим личным особым путем, а не слушать свое ближайшее окружение... Даже литература тут не очень помогает, и авторы часто противоречат друг другу... Впрочем и в прошлом коронованные особы часто тоже иногда здорово напрягались по поводу того, как воспитывать своих отпрысков, ожидая от них необычных результатов, например Екатерина II со своими внуками Александром и Константином...
мы видим что в более обеспеченных сообществах рождаемость падает. значит дети обуза и они вызывают трудности
мужчина думающий, ну это само собой - это и обуза и трудности многолетние и прорва денег и прочего. Но вроде как детей нормальные люди заводят тогда, когда плюсы перевешивают минусы - то есть тогда, когда своего ребёнка тебе хочется сильнее, чем всего остального)
Рождаемость падает из-за урбанизации и современной медицины. До взрослого возраста доживает гораздо больше детей, а значит не надо много рожать. Стоимость недвижимости высока. Много детей в квартире (или даже в частном доме) не уместится, это не ферма. Плюс детям надо давать образование. А если они заняты учебой, они не могут делать много работы по хозяйству и следить друг за другом. Я бы назвала это не обузой, а ограничениями среды обитания.
Организм, который находится в опасности, будет стараться как можно скорее родить потомство, чтобы оно выжило и передало гены дальше. Организм, который находится в безопасности и сытости, не испытывает такой потребности. И мы стали жить объективно лучше, чем 100 лет назад. Плюс этот безумный бебибум, когда всё сконцентрировано вокруг и ради ребенка вместо попытки мягко интегрировать его в свою уже сложившуюся жизнь.
Мужчина думающий, в обеспеченных сообществах детей с малолетства не посылают ишачить в сельском хозяйстве или на фабрике, детей содержат долгие годы. Даже обычное среднее образование это 11-12 лет, но для получения профессии еще и колледж нужен, хотя бы ПТУ. Это не то чтобы обуза, но у людей ограниченное количество и физических сил, и материальных, это объективная реальность
Самые счастливые, здоровые и долго живущие женщины - незамужние женщины без детей. Единственное, что может им отравлять жизнь - общественное мнение замужних и разведенок, которые им завидуют.
Цыпа Цыпочка а кто в старости ухаживать будет ? когда ей будет лет 70.
@@kisa1114 а кто ухаживает за 70летними с детьми? Никто. Детям они нах не нужны.
Цыпа Цыпочка ну не всегда. тут как получиться 50 на 50, получается хоть есть шанс.
а без детей вообще шансов нет.
@@kisa1114 с детьми -50/50 , что дети отожмут квартиру и сдадут в дом престарелых или выкинут на улицу. Знаете ли вы хоть одного старика лично, которого бы полностью содержали дети? Я -нет. Знаете ли вы стариков, которые содержат детей и внуков? Овер до хуя. Ну а когда ты не сможешь передвигаться или станешь лежачим, так чем быстрее крякнешь, тем лучше, а с детьми можешь еще долго промучаться, ведь приличная пенсия однако....
@@kisa1114 Лучшие помощники в старости это твои деньги.
Как нас воспитывали - так воспитываем мы
Нас воспитывали (в общей массе) в условиях, когда, как у тех упомянутых обезьянок, детей сносили в группы по возрасту (ясли, садик, школа) где они не мешали взрослым работать на социум. На самом деле такой подход наоборот помешал.. помешал создать и потом, во взрослом возрасте, воспроизводить продуктивное взаимодействие родителей и ребенка. Бывшие дети, которые не когда не находились подолгу со своими родителями, ожидают такого же взаимодействия со своими детьми, но встречают преграду в виде изменившихся социальных условий. Семьи вынуждены сделать "откат" обратно к патриархальной семье, но не умеют вести себя в традиционных семейных условиях, где им приходится много времени проводить на глазах ребенка. В момент.. когда родился ребенок и мы вынуждены проводить с ним все время, хотя нашим воспитанием заложены сценарии в которых родитель по умолчанию отправляет ребенка под крыло опытного педагога.. в этот момент мы понимаем, что не знаем как воспитывать детей самостоятельно, своим примером.
Мы относимся к своим детям, как когда то относились к нам наши родители (устало поворчать, где то шлепнуть за шалость, немного похвалить за рисунок, погладить по головке), но не можем повторить отношение к нам наших педагогов (воспитателей в детских садах, школе и университете), которые зачастую знали нас лучше наших родителей. Мы начинаем напрягаться, для того, чтоб стать настоящим положительным примером для своего ребенка, но часто понимаем, когда смотрим на отражение ребенком нашего собственного поведения, что не совсем это у нас получается. Мы, на глазах у ребенка, начинаем воспитывать себя, дисциплинировать, сдерживаться.. что приводит к переутомлению и как следствие к психологическим срывам. Для родителя, которого воспитывала система, воспитывать свое дитя новым способом, то есть своим примером и участием - ад.. это как спускаться на лыжах по лесистому горному склону на большой скорости - каждое неверное движение приводит к падению.
Какое уж тут счастье..?
Зачиталась Вашим комментом, это тот случай, когда комментарии интереснее видео. Я пришла в детское платное учреждение, где с детьми занимаются рисованием, лепкой, музыкой и "комплексным развитием" - всем по-чуть-чуть. И поняла, что нам там делать нечего. Да, мой ребенок смотрит мультики каждый день, но еще мы учим буквы, цифры, рисуем, пинаем мячик, лепим и т.п. И это непросто, конечно, но меня миновал детский сад, и наверное, поэтому мне проще. Мне приятно, что вспоминать он будет не чужую тетю, которая учила водить рукой по листочку с кистью, а меня))) И в общем-то, именно в каждодневном взаимодействии формируется эта привязанность дети-родители, которая позволяет потом ребенку самому набрать номер мамы и папы и рассказать как прошёл день, или приехать помочь, потому что он так чувствует, а не потому что так надо
Мои родители меня любили, но совсем не уделяли внимания, и так и не поняли что у меня шизофрения, пока я не осмелилась им сказать что слышу галлюцинации, что бы не идти в школу, потому что там они меня обзывали
Галлюцинации обзывали всмысле
О чём вообще все спорят в комментариях? Такое ощущение, что одним важно, чтобы все вокруг размножались, и зачем им это, непонятно, а другие почему-то чувствуют необходимость от первых обороняться, доказывая невыгодность наличия детей. Вопрос-то простой. Необходимо ли рожать детей? - Нет. Необходимо ли их не рожать? - Нет. И точка.
Может лучше да и да?
@@user-kb1qo6px8e А на ХРЕНА??
@@user-ud4uf3zz9t как минимум позитивнее и жизнеутверждающе
@@user-kb1qo6px8e Сам то много намолотил??)
@@user-ud4uf3zz9t што намолотил? Детей? У меня нет детей
нафиг на детей вешать удовлетворенность жизнью??? это по большей части лишь функция воспроизведения, как смысл всего живого-выжить. Не более. Говоря об эмоциях высокого порядка, то имею мнение, что если у человека не было никакой удовлетворённости до детей от своей жизни, то и с ними не особо будет. Это как город менять. Мол, вот перееду в Париж, и сразу смысл жизни, а по факту окажется что воз и ныне там. Потому что от себя не убежишь, и дети тут ни при чем. Страшно читать тех, кто пишет-вот, только с детьми мои дни обрели смысл и цель. Мля, а как вы раньше жили, существовали??? Это ж как надо в хлам быть затюканным, чтоб жить и жизнь волочить, не имея ни смыслов, ни цели?? Чему тогда детей своих научите, такому же существованию?? Что вы им такого дать тогда можете??? Мне это не понять. У меня нет детей, не особо хочу, и скорее-не хочу, но если будут-вот уж точно они не услышат от меня-только после тебя в моей жизни появился смысл и что-то важное. Чушь собачья. Ребенок-как один из проектов жизни, но именно моя собственная жизнь и есть самый главный. Потому что у ребенка будет своя, а жить мне придется и потом.
Золотые слова, так детей в основном и имеют либо по глупости, либо по залету, а если осознанно, то потому что больше нечем заполнить свою никчемную, тупую, бессмысленную жизнь
@@user-bz6qu8tj5j а какой из этих трех вариантов выбрали ваши родители?
Видимо вы никогда не меняли место обитания. Люди действительно становятся другими после переезда, кто-то счастливее, кто-то мудрее. Но есть и те, кто продолжает искать виноватого во всем снаружи.
@@marka3702 Лично у меня и правда довольно радикально поменялась жизнь с переездом в другой город, но это произошло только в первом случае, а был ещё и второй. И там, я думаю, дело было не в городе, а в том, что в тот момент я стал жить отдельно и работать. А если просто переехать, то не знаю-не знаю. Вот не скажу, что мой упомянутый второй переезд что-то поменял критично.
@@veronicav924 как всегда переходим наличности
Меня к примеру не планировали
Я просто получился
Сначала из каждого утюга рассказывают, что дети это цветы жизни, семья это святое и так далее, а потом люди сталкиваются с жестокой реальностью, что эти цветы-то, оказывается, всё время орут, воняют, спать не дают, мебель портят, да ещё и постоянно пытаются себя о что-то убить. Особенно горько, когда врунькают про щастьематеринства, а ты вместо счастья получаешь социальную изоляцию, проблемы со здоровьем, вечный недосып и осуждение ото всех вокруг за каждый неправильный чих как "что за мать такая"
Чем легче становится жизнь, тем ещё проще хочется жить...
Анатолий Кравченко в первый раз слышу эту фразу и она очень точна! Запомню
Что за интеллигентские фантазии? Никогда и нигде вплоть до 19 -- 20 вв. смерть ребёнка не считалась большим горем. Пачками их рожали всегда и пачками они дохли в первые дни жизни, и ещё по полпачки -- в первые годы. "Сын -- полсына, два сына -- сын," -- поговорка не на пустом месте возникла. Даже ещё в первой половине 20 в. к детям относились, по рассказам стариков, как к щенятам: росли они большую часть времени без присмотра, чуть встав на ноги использовались в качестве дешёвой рабочей силы, телесные наказания в семьях -- не в порядке вещей даже, а практически правило. Отца моей тётки вообще в голод цыганам продали, и это ещё повезло, хоть не съели.
@@coookiecookie8001 Ну да, и у кошек, только длится это "горе" день-два. Как и у крепостных крестьян: пару дней поплакала -- и в поле, работа не ждёт.
Ныштяк комментарий!
Ну, да. Был естественный отбор. Поменялось всё, как лечить научились.
@@user-uk4ir4io7s И начался противоестественный отбор...
Для этого надо отменить образование. Церковно-приходская школа и вперёд рожать "щенят" а по воскресеньям в церковь, молиться за плешивого царя батюшку.
Исследования, исследования, экономика социума, а не капитала определяет и культуру и уверенность в завтрашнем дне, за этих самых детей, а сегодня мы их рожаем в пропасть , в надежде вдруг за какую-то ветку на каменно-скальном выступе жизни задержится и устроиться твоё дитя, сами не видим при этом никаких логических путей и перспектив выживания, да и ныне времена те ещё когда человек человеку не враг даже, а товар! Социал дарвинизм это называется!
Умиляют комменты в духе "вот вы детей не хотите, а потом из-за таких эгоистов мы вымрем/нас захватят/Вам стакан воды в старости не дадут".
Ребятки, алле, вы с какой планеты? На нашей, например, вырастить ребёнка стоит где-то в районе пяти - семи миллионов рублей, которые надо потратить в первые двадцать пять лет его жизни. Экономя такие деньги, я потом на них в старости себе целый штат водоносов найму, просыпайтесь, уважаемые!
Ну а про вымирание, эгоизм и вот это все, ну да, я эгоист. Я считаю, что жить в первую очередь надо для себя, а не по зову партии. Хотите, чтобы я для кого-то ( для государства, для западной цивилизации, ещё для кого угодно) что-то делал? Не вопрос - платите мне! Это ж получается, вы меня на работу нанимаете, поручая мне делать то, что мне не надо, а надо вам. Ну так вперёд - заинтересуйте меня финансово, и если договоримся, так уж и быть - я пойду к вам работать. Только плату потребую большую - многие десятки тысяч рублей в месяц за потерянное время. Плюс все расходы на ребёнка - от питания и подгузников до дорогущий медицины и образования - за ваш счёт полностью. Готовы? Ок. Нет? Ну тогда я буду жить так, как хочу я. Бесплатно я в этом мире не должен никому и ничего. Точка.
Во многом согласна, но сноска - вам тоже никто ничего не должен. А по характеру комментария, ощущение, что у вас ощущение) что все вокруг обязаны вам. Ошибаюсь?
Вы заметили, у Вас все измеряется деньгами! Деньги деньги деньги! А душа то где!??? Понятно что ребёнка надо одевать, кормить, лечить, давать образование, но ведь это все мы делаем потому что у нас возникает потребность любить и заботиться! А у Вас похоже её нет! Вот что плохо. А вот когда придёт старость, Вы не захотите платить деньги каким то посторонним водоносам. Вы захотите чтобы этот стакан принесли руки Вашего любимого сына или любимой дочери!!!!
Наталья Маслова , любить и заботится можно о ком угодно, ежели есть сия потребность. Хоть о бомжах. Дети- то тут причем? Вместе со стаканом воды? До кучи, по своему опыту скажу, иной раз родители могут предпочесть чужого человека, если ходить не смогут. И, да, при наличие парочки предпочту, чтобы памперсы приходила менять чужая тетя, которой деньги за это платят.
Лиса Алиса про стакан водя не я говорила, а молодой человек. Почитайте внимательно его высказывание. И Вам самой решать кому о Вас заботиться. Это Ваше право.
@@user-uk4ir4io7s
Однако
Никогда на протяжении всей истории потеря ребенка не считалась чем-то очень трагическим. Это только в последнее время появилось, относительно недавно, даже в начале 20 века такого явления не было.
По-моему надо заткнуться, воняя что-то там от лица истории.
@@user-cj9gx7qk2x ну сами подумайте люди рожали по 7ро детей, времени на нытьё и внутреннею боль не было, тебе надо на земле пахать что бы есть, по дому все сделать и плюс у тебя детей гора, куда там переживать.Я уже молчу про то что жизнь тогда была полная жесть и приходилось выживать, плюс можно было подохнуть от обычной болячки типа простуды. Отношение к смерти было совсем другое. И не я это придумала а моя бабушка которая родилась в начале двадцатого века рассказывала и знала что творилось раньше, а был треш полный, это у нас чувства и переживание это что-то важное, а раньше всем было похуй, никто с тобой не носился, хочешь жить трудись, хочешь по ныть можешь где нибудь в сторонке сдохнуть главное не мешай.
@@user-cj9gx7qk2x Смертность до 50% была. Если типичная женщина имела 6-8 детей, то каждая стабильно хоронила 3-4. Шанс не похоронить ребенка в лучшем случае 1 из 64.
@@user-cj9gx7qk2x у истории нет лица, мы - история, и каждый видит часть картины. Остальное можно узнать из искаженных источников.
@@user-cj9gx7qk2x если ты не читала историю и не в курсе , то не "вонять" следовало бы тебе, милочка
Дети и счастье понятия очень далекие друг от друга, хотя из каждого утюга вещают об обратном, общество пытается стыдить, если родитель не то что не ощущает счастье, а имеет наглость уставать от своих детей. Депривация сна, отсутствие личного времени, пространства, финансовые проблемы, болезни- ещё никого счастливее не сделали. Это и не парадокс никакой) Осмысленности в жизни хотят все, и тут прекрасно, если это реализуется не через детей, а через профессию или волонтерство. Плюсы пожалуй в краткосрочной перспективе- это прокачка эмоционального интеллекта (если конечно в семье не патриархальные установки), начинаешь больше видеть и понимать вокруг себя, ну и для некоторых - появление ощущения важности собственной жизни, что мол не зря живу...
Я совершенно не понимаю, в чем счастье иметь детей. Единственное, что мне понятно, что хочется людям иметь смысл жизнь, человека, который «будет любить не смотря ни на что» (это заблуждение, на самом деле), занятие какое-то (в игры играть, в детские парки развлечений ходить, в школу на собрания и так далее) , многим хочется чему-то учить, чувствовать себя важным и необходимым, главным и значимым. Но, по-моему, это не окупает финансовые затраты, временные затраты, затраты со стороны здоровья. И многого из вышеперечисленного можно достичь более простыми и менее ответственными методами, а то и вообще бесплатно, чуть-чуть покопавшись в себе.
A K счастье не в чем то. Счастье либо есть, либо его нет
Ну вот когда ввязываешься появляется интерес: "Выживу ли я?" ))
Они как коты: красивые,милые,смешные,только лучше
@@novitskayavictory466 смотрю на детей и не вижу ни смешного, ни милого, ни красивого. Подростки, старшие школьники, студенты и молодежь - да, а дети, и тем более младенцы, ну не знаю... я вижу огромную разницу с котами в пользу котов
честно, я тоже не понимала, пока не родила своих... это любовь невероятных глубин
В том то и дело, что до того как стать родителями никто ни осознаёт какие трудности и минусы принесет родительство. А потом уже поздно))
Я осознавал, наварное потому что я флегматик. Я всегда моделировал ситуацию, когда я стану отцом и никакого переворота, а тем более разочарования я не испытал. Не знаю как для кого, но для меня кайф быть отцом, когда ты создаёшь с нуля хорошего человека 🙂
@@Toxlc2 тоже самое. Не понимаю, что им не так?
@@Toxlc2 , кого не послушаешь, у всех дети "хорошие". Откуда же тогда берутся плохие дети? 😂
@@LiebeSpatz Просто никто не будет говорить про своего ребенка что он плохой, да и по моим личным наблюдениям, некоторые всё ещё применяют неправильнре "совдеповское" воспитание, общаясь с ребёнком как с ребёнком а не как с человеком, как с личностью, если ты понимаешь о чем я )
@@Toxlc2 , если не называть плохого ребенка плохим, то вырастет засранец или засранка. А я то думаю, откуда столько сволочей вокруг. А их оказывается в детстве по головке гладили, когда они творили дерьмо 😁
трындец, а многие рожают чтобы обрести смысл и радость в жизни
Совершенно верно!! Смысл и радость!! Дети это счастье, если ты нормальный человек. Это заложенно природой. Ребенок ещё не родился, а ты его уже любишь, достанешь распошоночки, рассматривает их .. . А запах грудного ребенка ..?, самый приятный запах на свете, дышишь, не надышишься им .. И как бы не было трудно, а все равно счастлив ...
Larisa Larisa , счастье- это сиюминутная эмоция. Что- то не припомню такого хронического состояния. А про распашонки... с первой думала, где их раздобыть, со вторым- о работе. И сюсюканья сроду не понимала.
@@user-uk4ir4io7s У меня сейчас хроническое состояние счастья ..)
@@user-uk4ir4io7s а представьте-не все вы! И то что лично у Вас, надо полагать, все прошло легко и непринуждённо, не значит, что так у всех. Бывают серьёзные проблемы во время беременности, бывают сложные роды, бывают проблемные дети, которые кричат и родители отчаянно пытаются с ними справляться. А бывает все легко, и ребёночек спокойный. Не сравнивайте такую индивидуальную вещь. Знаете, кого-то можно ранить простым словом, а других людей и ножами не пробьешь. Мы все разные. И никто не знает, куда повернется лоторея, рожая ребенка. Надеяться на лучшее всегда надо, но блин случиться может все что угодно. И женщина может попросту впасть в депрессию. И да-никто не виноват, я не говорю о случаях залетов или заранее мразотных "матерях", которые просто не знали что делали или детей за цацу считали.
Larisa Larisa это все гормоны..пройдет))
про все минусы - правильно, особенно если ты совсем одна и некому помочь и не с кем оставить ребенка. н-дааа. но я бы не променяла жизнь с ребенком на жизнь без него. парадокс.
Чем легче становится жизнь тем проще хочется жить
Наслаждайтесь детьми, пока они маленькие. Не ждите благодарности от подросших детей. Получайте удовольствие именно от того, что вам есть кому отдавать свою любовь. Тратьте ее щедро, ТАМ она не нужна.
Если она есть у человека эта любовь. Подавляющему большинству людей нечего дать своему ребенку.
В современном обществе нет никакого смысла говорить о счастливом родительстве, пока оба родителя не достигли определенного финансового уровня и психологической зрелости. В остальном, при прочих равных, если есть материальные возможности ( нанять помощника по домашним делам, иметь в распоряжении бабушек/нянек на случай эмоционального и физического истощения) , то родительство не только приносит огромнейшее удовольствие, но и ещё больше подстегивает к достижению целей, поскольку ты стремишься быть хорошей ролевой моделью для своего дитя( если человек психически здоров, конечно)
В ваших же словах противоречия. Если детей будут рожать только тогда, когда оба родителя достигнут финансовой зрелости, чтобы нанять нянь, уборщиц, поваров и пр, то некому будет работать нянями, уборщицами и поварами... Не задумывались, что это может быть только небольшая прослойка общества с такими доходами? Вопрос а том, что систему надо менять, чтобы любое человекообразное существо могло вырасти Человеком, счастливым и Полезным обществу, которое его же Человеком и сделало
Alina Olkhova этой помощью могут являться родственники, которые будут забирать ребёнка на некоторое время, чтобы мать снова смогла почувствовать себя человеком. Речь идёт лишь о том, что при наличии достойного финансового положения, человек чувствует себя намного комфортнее в родительстве. Безусловно, главнее всего внутренняя наполненность, баланс и безграничная любовь к чаду. Не смотря ни на что, эти качества вряд ли сможет излучать упаханная в усмерть мама.
Хотеть иметь детей -- жуткий эгоизм и потокание своим животным инстинктам.
Вы должны хотеть быть родителем, а не иметь детей. Разница огромна!
Что за бред? Почему нельзя просто хотеть детей?кто рамки обозначил?
Вопрос терминологии...
@@user-ex6cw2zs4k
"Почему нельзя просто хотеть детей?кто рамки обозначил?"
Потому что Андрей Минаев не умеет выражать мысли, и трактует выражения слишком вольно.
О, это очень близко к идеям антинатализма. Я с вами совершенно согласна
Жуткий эгоизм это выкидывать в мир, то что постареет, будет страдать и в итоге сдохнет.
Люди очень эгоистичны, некоторые и заводят детей из эгоистичных побуждений. А потом оказывается, что при появлении ребёнка ты должен посвящать всего себя ему. Для эгоиста это шок, многие люди и во взрослом возрасте остаются инфантильными детьми, они не способны любить по настоящему кого-либо кроме себя.
Детей все без исключения заводят из эгоистичных побуждений. Нет ни одной причины в корне которой этого пробуждения бы не крылось. А, ну и случайно ещё))
Никто никогда не просил его родить, каждый родитель это делал потому что чувствовал в этом СВОЮ потребность, то есть по сути просто за чужой счет разбирался со своими проблемами. А мне, ну и всем нам рождённым потом ещё с этим разбираться, учиться, работать, есть еду каждый день, чистить зубы и ходить в душ, делать покупки, оплачивать счета, постоянно что-то делать просто потому что нас выдернули в этот мир, а умирать больно и страшно, в отличии от того чтобы просто не рождаться и балдеть себе в небытии
Я вижу как цепляется за меня мать на старости лет и не хочет отпускать, не помнит как говорила, что если бы не мы, ее дети, то ее зарплаты бы ей хватило, что работает из за нас, терпит отца из за нас, наверное это следствие моего бесплодия, а в 40 лет осознания того, что я детей не хочу. Они хорошенькие когда маленькие и чужие)
Для себя уяснил одну вещь - чем раньше появился ребенок, тем лучше ( никого ни к чему не призываю!). НО. Молодой организм лучше перенес трудности, хоть и были сложности. Отсутствия общения с друзьями тоже не было, наоборот, постоянно кто то дома бывал у нас, в конечном итоге ребенок вырос общительным , а не замкнутым.
Совершенно с вами согласна. Дети растут тогда в окружении любви многочисленных родственников, молодых ещё бабушек и дедушек, а между родителями и детьми нет в последствии ментальной пропасти поколений. Ну и здоровье само собой играет не последнюю роль, ведь выносить ребенка и не спать ночами в 20 лет тяжело конечно, но не так невыносимо, как в 30 или 40. Дети это конечно же очень круто и весело. Ну и моя любимое произведение на эту тему от Вероники Долиной:yandex.ru/video/touch/search?filmId=1883417301565172054&text=%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%20%D0%B1%20%D0%BC%D1%8B%20%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%B1%D0%B5%D0%B7%20%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B9&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1569869459068926-853671369683361554001534-man1-3551-TCH&ts=1569869660834&source=share
@@Bububububububububububu пропасть между родителем и ребёнком зависит от человека, а не от возраста + честное слово, глупость про усталость. От орущего ребёнка устают все одинакого)
@@bagetmar ну да, конечно) попробуйте объяснить своей бабушке о работе интернета и других современных вещей. Я ничего не придумываю на свой лад. Есть наука социология и психология, кот говорит, что каждое новое поколение 20 лет. Ну и наука о старении геронтология туда же. С возрастом риски генетических паталогий у ребенка из за возраста родителей растут( Онкология тоже не оставляет старшее поколение без внимания. Надо быть реалистом.
@@Bububububububububububu моя бабушка отлично в этом всем разбирается
@@MssSima ну при чем тут ваша умная бабушка? Я осветила все возможные минусы позднего материнства.
То чувство когда перечисленные минусы к тебе не относятся. Значит точно нужно брать. Потому что ты парень и собрался брать из приюта
Родительство -это очень тяжело во всем смыслах , но прикольно 😀 но должны быть возможности и условия , тогда все решаемо 😉
Я очень хорошо осознаю , что быть родителем не только созерцать ангельское личико, но и ответственность за жизнь, здоровье психическое и физическое, воспитание, желание помочь раскрыть таланты направить, принять, что это отдельная личность. У меня было много подруг с детьми и нам было о чем говорить, хотя знаю , что бывает иначе. Благодаря этому общению, я рано лишилась романтизации материнства и очень этому рада. К желанному материнство и родительству в целом отношусь с теплотой. Если в семье есть любовь и уважение, все будет хорошо.
Хоть кто-то сказал правду
плюсы весьма сомнительны
Ну какая удовлетворенность жизнью, когда даже в туалет сходить становится проблемой на годы.
Желание иметь детей не всегда приходит само. Живешь, развиваешься, строишь отношения, учишься, работаешь. И потом в какой-то момент понимаешь, что твоя жизнь тебе понятна, ты с ней справляешься и готов (морально, материально и физически) пригласить в неё ещё одного человека.
Пригласить это вы мягко сказали))) У приглашений есть чудесная функция, их можно отклонить, а вот в данном случае такого к сожалению нет. Так что вы не приглашаете кого-то, вы похищаете кого-то из небытия в этот далеко не лучший мир, причём себе на потеху, а что, у вас все есть, материально, морально, физически, вам скучно, пора бы и повеселиться за чужой счёт.
С своего опыта папаши, согласен на все 100
Да просто любовь дают дети, вот и всё. И да, удовлетворенность жизнью падает. Но это своеобразная дань природе за счастье быть родителем. Но очень многие люди не хотят иметь детей, тем более об этом не мечтают. Родительство - это труд, который оплачивается любовью и привязанностью. И эта любовь и привязанность СИЛЬНЕЕ усталости, неудовлетворенности и прочего. Поэтому, мало кто отказывается от родительства. Но некоторые все же это делают, пополняя детдома. Некоторые не справляются и происходят страшные вещи
Сначала нужно дать любовь ребёнку. И только потом он её вернёт.
Бывают у всех провалы, если исходить из своего личного опыта, меня дети подстегивают, развиваться, заробатывать, они мой личный двигатель прогресса, уже внимательнее смотришь на что уходят твои ресурсы, сплетничать на работе, или сохранить энергию для дома, деток? Думайте сами решайте сами, иметь или не иметь
Мы с вами прекрасно знаем, какое по качеству интеллекта большинство любит размножаться. Отсюда и последствия.
Хз
По-моему это лучше время в моей жизни. Не говорю что легко, но
Жизнь скучна, когда боренья нет
Какие-то абсолютно очевидные вещи названы. Неудовлетворенность возникает, если морально не готов к ограничениям. Собственно мой первый ребёнок появится в мои 34 года :)) Да и подростковый период ребенка - это очень важное время, когда человек очень многое начинает понимать о себе и о своей семье, после чего сюсюкаться с ребёнком уже бессмысленно, так как годам к 16 ребёнок уже всё о себе знает. Неудовлетворенность родителей здесь возникает только потому, что они думают, что знают больше :)))
Разница между ожиданием и реальность, думаю так. Не только в этой сфере такое, мы же надеемся на лучшее, но забываем готовиться к худшему...
Думаю такое бывает если полагаться на эмоции, а с нашим мозгом это достаточно просто, так как его нужно тренеровать, а это сложно.
И тут типа мысли: время поджимает, быстрее нужно родить детей - лучше подумать и решить - нужно ли это сейчас или нет, может вы еще сам "ребенок" с не достатком средств...
Очень многие люди живут, вообще не приходя в сознание и руководствуются только шаблонами - побыстрее выйти замуж, нарожать детей, дети это счастье, хотим внуков и т.п. А потом - упс, а это сложно, а дети плачут, болеют, то у них кризисы, то уроки надо с ними делать. Но если на первых порах все искупает высоченный уровень гормонов, которые бьют в родителях фонтаном, то потом как-то становится не весело. и очень дорого! а пить-то, может, и не захочется!
Наверное, длительное состояние счастья просто невозможно. Получил медаль - счастье! А потом просто жизнь, работа, будни! Рождение ребенка - огромнейшее счастье. До слез. Потом просто тихая радость, если тебе помогают, ты высыпаешься, есть деньги. А так - будни, наполненные не только тобой любимым, но и другим человечком, который еще и постоянно меняется, растет.
Исследования показали, что иметь детей это отстой, собственно ради чего природа и сделала секс таким приятным.
Ном мы сейчас попытаемся объяснить это ошибками в исследованиях, потому что, наши скрепы настолько глубоко у нас в одном месте, что удобнее закрыть глаза на факты и помолиться...
Очень красивые зубы у Натальи Кисельниковой...
Мы с мужем хомячиху завели и радуемся
Молодцы. Так и надо поступать. Рожать нужно когда ооочеень хочется не спать ночами.
Если хотят "завести" детей, то конечно же, разочарование их постигнет, обязательно!Для нас это было такое чудо, не заморачивались мы на ночные подъёмы, молодые были, и памперсов не было, но как-то легко, весело и приятно, ты - папа, ты - мама, не было разделения по уходу за маленьким, и пеленки стирал, и пеленать научился.В молочную кухню за молочкой бегом, под шинель спрятал от мороза, в Забайкалье тогда служил, и бегом отнести домой!А сейчас смотрю, такие амбиции, из каждого пустяка проблема, такое впечатление, что сами родители просто несколько недопонимают, а зачем им вообще ребенок.Да для счастья!Эта посапывающая, нежная тяжесть на плече, это - твоё, единственное истинно твоё на планете Земля! Ощущение, ни с чем не сравнимое, своей прочности, что ты - отец!Ты старший, от тебя зависит её жизнь, здоровье, счастье.Возможно неготовность взять на себя ответственность и приводит к такому ненормальному состоянию.Второе, ценности.Если есть хоть что-то дороже, чем предполагаемый ребенок, не надо его "заводить".Это собачку или котика можно завести, приятная вещь, но не во главе угла.А ребенок - всегда на первом месте, внимание всю жизнь к ребенку!Избави боже лучшее совать ребенку, это верный способ испортить его.Лучшее - было, есть и будет родителям и жене.И детки привыкнут к такому порядку вещей.Но так, чтобы чуть ли не разочарование, очень удивился, не хватало ещё только психолога пригласить, как будто дети - это тяжелая проблема, требующая помощи специалистов.Единственная проблема - инфантильность будущих пап и мам, незрелость ума и чувств, увы!
Вот очень приятный комментарий, спасибо вам за него! :)
Когда в голове более-менее порядок, то истинно желаемое - в радость. И жизнь - игра, а не страдания и притеснения. Мне кажется, воспитание, "обслуживание" детей вполне можно сравнить с любым другим действием. Это совсем не так ошибочно, как кажется. Вопрос лишь в истинном желании, в честности с собой. Когда хочешь устроиться на определённую работу, и гонишь этим, хочешь ИСКРЕННО - ты балдеешь на работе, тебе она в радость прежде всего. И неожиданно, она даёт тебе еще больше плюшек, чем ты ждал, и ты от этого ещё счастливей. Тогда как другие от неё же могут страдать. Точно так с любым желанием что-то делать.
Дети - как тут правильно пишут - не способ обрести счастье. Это способ его преумножить, поделиться тем, что у тебя уже есть. И это просто опыт. И как ты будешь относиться к этому опыту - уже твой выбор. Это лишь одна из граней жизни, одно из занятий, которых масса.
Хочется спросить, а как же теперь вы живёте? Какими выросли дети, каково теперь вам? Очень справедливый вопрос. По идее, у вас все хорошо?)
Читаешь комментарии и удивляешься. Такое чувство, что для людей счастье лежать на диване и ничего не делать. Вообще йутуб сейчас об этом. Все скоробудут бездетными видеоблогерами и бизнес-тренерами, путешествующими по миру)) (не дай бог, конечно) Ну просто толпа уникальных личностей. Парадокс в том что идеально счастливый рафинированный мир невозможно построить. Без труда и усилий и сложностей, огорчений не бывает настоящего счастья. Всё пытаются избежать грусти, боли и сложностей, не понимая, что в определённой мере,без них счастья невозможно. Конечно, рождение детей не для всех и их нельзя рожать просто потому что надо, но это уже другая история.
Вот есть же люди с мозгами!
Ещё 30 лет назад английские социологи изучали, сколько семейных пар счастливы. Рассматривали все факторы, перечислять не буду. Изучали жителей разных стран и континентов! И... были поражены результатом! Счастливыми было от 1% до 2%! С дедьми или без, с деньгами или без, и так далее! На фоне тех исследований, которые проводились пять лет, это утверждение просто курам на смех!
Просто быть родителем - это тяжкий труд. Начиная с младенчества и до конца жизни, даже когда ребенок вылетит из гнезда. Не каждый это понимает, вот и разочаровываются.
Осознание бесполезности приобретения детей порождает еще одну глобальную проблему: человек как биологический вид не склонен интеллектуально развиваться. Люди думающие чаще отказываются от рождения детей, при этом чаще рожают люди неблагополучные, легко манипулируемые, передавая потомству свои гены (которые, предположительно, частично определяют интеллектуальные способности) и давая своим детям субоптимальное воспитание, ограничивающее их интеллектуальное развитие. Таким образом, в глобальной человеческой популяции происходит отрицательный отбор по интеллекту.
Просто душевная составляющая родительства не вписывается в вопросник теста. И переживания не более интенсивные, а как раз менее интенсивные, чем покупка машины, но постоянные, хотя и со всплесками =)
С каждым годом материальное положение после рождения ребенка падает меньше, потому что приходится пробивать очередное дно, когда вроде хуже уже некуда. Средний класс уничтожается, но гордость нищету плодить не позволяет ,а прирост населения, в большей части, идет за счёт мигрантов, которым терять нечего.
Мою маму сложно вывести на душевный разговор на эту тему, но вот папа, как не странно, именно он почувствовал весь спектр этого счастья, нового для него) он сказал, что когда я родилась, он почувствовал какую-то странную доселе не известную ему смесь счастья и ответственности, что мол он теперь себе не принадлежит, а принадлежит этому маленькому человечку, то есть мне) и у него поменялся взгляд на многие вещи. Например, когда видел какую-то пьяную девушку под забором, то в молодости это вызывало у него презрение и отвращение, а когда он стал отцом, то когда видел такое, думал "Господи, она же чья-то дочь, дома родители переживают...", или когда мотоциклист едет на огромной скорости. До моего появления ему было всё равно на таких людей, а теперь он когда видит, как кто-то гоняет с огромной скоростью, у него чуть ли не инфаркт, он говорит "это же чей-то сын, как можно так безответственно... дома же тебя мама ждет, каково ей будет, если ты разобьешься"... вот по этому я приблизительно понимаю, что чувствуют родители, и я пока не готова тоже сказать перед маленьким сверточком, что моя жизнь больше мне не принадлежит, а принадлежит ему. Но я образовываюсь, много читаю про разные темы, про историю, искусство, занимаюсь рисованием и т.д. чтобы когда решусь иметь ребенка, он мог подойти ко мне с любым вопросом, чтобы ему было за что считать маму авторитетом, а не просто потому что это мама. Чтобы мы разговаривали, как я с моим папой
Просто пусть к счастью в материнстве более тернист и труден, чем в одиноком пребывании и наслаждении своими страстями и желаниями.
Дети это сложно, тоже мне Америку открыли. Слишком преувеличенно значение «счастья», не смотря на то что это довольно абстрактная штука да ещё крайне не постоянная, не зависимо от того есть дети или нет детей. Несчастных бездетных людей ничуть не меньше, чем родителей и я бы не сказала, что одни страдают меньше чем другие.
Касательно удовлетворения жизнью и приобретения смысла жизни - когда достигается трудновыполнимая цель, всё тоже самое. Не стоит ставить такой "ответ" в конце видео, забывая об остальном. Стоило добавить аналогию всё-таки
Спасибо нашим родителям...
Потому что первый месяц ты вообще не спишь и до двух лет ты не принадлежишь себе
А когда начнут учиться, школа...ВУЗ платный...пойдешь побираться
А кто-то и до двух лет не спит))))
Бонусов от детей ждать не приходится
Я очень хочу, чтобы люди были осознанные в своих решениях!
Не инфантильные переростки, которые за себя не могут взять ответственность... а тут еще и человек другой рождается...
Это грустно.
Я хочу пояснить, что дети вскрывают то, что взрослые тщательно в себе скрывают и несут все проблемы внутри...
И либо ты вырастаешь взрослым осознанным человеком, либо считаешь что да, жизни после рождения ребенка больше нет.
Выбор за человеком.
Ну у кого как 🤷♂️. Я своим детям рад.
У меня трое, и я больше не умиляюсь маленьким детям и никого няньчить не хочу, что-то я подустала малость
Elena Gumerova та же х. Что с детьми что без жизнь одинаковое дерьмо)
@@drugsl все как в фильме "Леон".
"-Жизнь всегда такое дерьмо,или только в детстве?
-Всегда".
Вы молодец, я одного еле выносила) Троих непросто, это большой труд. И во время, и после.
Всех минусов можно избежать, с правильным подходом создание семьи. Именно заводить ребёнка с надёжным человеком которого знаешь не мало времени, который доказал свои сильные стороны, возможности. При наличии стабильной работы, дохода. Сестра моего мужа, имеет прекрасную семью, и не в чем они не ограничены.
Большой частный дом, хорошая машина, гараж. Дети прекрасные и ухоженные, хорошо воспитаны.
К ним постоянно заходят друзья, у которых нету детей.
Он главный инженер завода, она дизайнер интерьера, самого начала их большой любви, стремились к созданию семьи, и похали, копили деньги.
Лично для меня их семья служит примером, что при определенных условиях, и желанию трудится, дети будут лишь в радость.
Мне приятно на них смотреть, и они двигаются дальше, хотят расширяться, копят на путешествия.
Можно всю жизнь ныть и искать оправдания почему одному лучше, почему так ты чувствуешь себя счастливее, брать за пример совершено дурные семьи, и за их счёт утверждаться. А можно не ныть, правильно всё продумать, и быть счастливым.
Девочка - тебе 16 лет?
"Брать за пример дурные семьи и самоутверждаться" - вы сейчас тоже самое сделали, только наборот - взяли за пример удачную семью и самоутверждаетесь в своих про-родительских настроениях. А за пример брать надо не чужие сценарии, а свои. Себя проанализировать и сделать вывод, принять решение. Ваша семья такая же успешная во всём? У обоих полный порядок в голове и чёткие цели? Тогда заводите детей тоже, почему бы нет. Но не у всех такие вводные есть.
Судя по комментариям, видео никто не смотрел
Проще говоря, дети это эмоции, впечатления, а это и есть жизнь.
Джон Гейси бы одобрил