自転車業界の明るい未来はどうしたら作れるのか？自転車の洗車専門店ラバッジョさんと対談してみた【ビチアモーレ南麻布店】
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- Опубліковано 28 лип 2024
- ロードバイク買取専門店「BICIAMORE」がお送りする、ロードバイクお役立ちチャンネル「ビチアモTV」
シーンの縮小、あらゆる価格の高騰、厳しい混合交通事情など、巷で語られる厳しいスポーツバイク事情。
一体何が問題なのか、どうすればよくなる？
LAVAGGIOとうきょうさんにお邪魔して、彼らの生い立ちから、未来のことまで、彼らの本音に迫ります。
0:00 イントロダクション
0:30 LAVAGGIOっていったい何者？？
4:25 洗車専門店を始めるに至った理由とは
12:16 にったんがLAVAGGIOに入った理由
18:45 LAVAGGIOの今～上手くいってるの？
25:27 業界が盛り下がっているのは何が原因？
32:54 これからどうすれば明るい未来につながる？
39:20 最後に～LAVAGGIOとは一体どんな存在？
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#ロードバイク
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ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
撮影・編集 WATARU CH
●WATARU CH ROAD BIKE VLOG
/ wataruch
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー - Спорт
お三方とも、話が上手い！
楽しい動画でした～
ありがとうございます！
終始盛り上がりっぱなしの空間でした（川崎）
最近どんどんトーンダウンしてますからね、、、
そんなことを思っていたところにこの動画、、、さすがです！！！ありがとうございます！
ありがとうございます！
一体何が見えて、どんな意見を持っているのか、興味を持ってもらえたら幸いです（川崎）
LAVAGGIOシリーズ大変楽しかった。一度洗車して欲しい〜！
ありがとうございます！
本当に楽しい空間でした（川崎）
中古で安く買って洗車がてらお店に定期的に来て自転車のこと徐々に知っていくっていうのは新規の人入りやすくするために大事なことなんじゃないかなぁ。あれ、ビチアモとラバッジョで一緒にやればできるんじゃない？
ありがとうございます！
確かに！（川崎）
今の企業も消費者も競争原理にさらされて余裕が無さすぎるのが問題だと思います。
僕が自転車を好きになったのは富士ヒルクライムで初めてブロンズが取れた時ではなく、初めて多摩サイや都民の森を走りきった時だったと思います。
タイムを気にせず登り切った時に世界が広がった気がして誰かに話したくなったのを覚えています。
洗車専門店というサービスは面白いですね。
自転車が好きな人や興味がある人のHUBになるなら素敵ですね。
洗車している間に他のサイクリストや店員と話せたらきっと世界がもっと広がる気がします。
趣味として競争ではなく体験に焦点が当たったサービスや商品が展開されれば業界として盛り上がっていくかも知れませんね。
そして、いい自転車を求めやすく手に入れる手段としてリセールがもっと注目を浴びるといいですね。
最後に僕が自転車業界が盛り上がるには、「那須アンダルシアの夏」「スーツケースの渡り鳥」みたいなアニメが流行る事だと思います。
ありがとうございます！
なかなかみなさん余裕がない感じにもみえますよね（川崎）
めっちゃ面白かったです。
まだまだ盛り上がってほしいですよね。
動画でよく拝見しているラバッジョさん。
九州とかに出張営業とかないかな。
ありがとうございます！
九州は割とありそうな感じします（川崎）
かつてウォークマンやiPodがそうだった様に、機械のスペック云々よりも「音楽を持ち歩ける暮らし」というワクワクする様なイメージを提示して、更にはそれを持ってること自体がちょっとカッコいいという価値観まで創り出せると強いですよね。
現状ロードバイクのイメージはどちらかと言えば対極で、ナンシーおじさんみたいな機材マウントと、教えたがりマウントおじさんと、無自覚セクハラおじさんと…
自転車系のメディアもナントカモードあたりを筆頭に、やれ巡航速度だの、空力だの、重量だの…
多くのアスリートではないユーザーを相手に競技機材、ひいては「商品」としてのスペックの話ばかりだし、いざ乗っても巡航速度だの獲得標高だの斜度が云々みたいな話ばかり。
クルマやモーターバイクともまた違う自転車という乗り物が与えてくれる自由、自分の脚で行くからこそ感じられる景色、童心に戻って冒険できる楽しさみたいな側面は、オードリー若林さんや和泉朝陽さん、スーツさんの様な門外漢の方々のほうがよほど上手に提示出来ている様に感じます。
そんな自転車系メディアの中にあって、ビチアモTVのコンテンツはオタク気質に刺さる「なんだか楽しそう」が溢れていて素敵です。
これからもスタッフの皆さんのいろんな「楽しい」を覗き見させてください。
長々すみません。応援しています。
ありがとうございます！
みなさん色々あるようです、今後も頑張ります（川崎）
それってそもそもスポーツバイクじゃなくてよくない？
いい人風な事言ってるけど内容はだいぶ主観的かつ他責的というか、単に情報の取捨選択が適切にできないのが悪いんでしょ。
@@user-cv4kb5kp1v
「それってスポーツバイクじゃなくてもよくない？」
ええ、仰る通りですよ。
自転車好き以外にとっては “何でもいい” のが前提で、そういう人達を如何に自転車に惹き込むか、という観点で、ユーザー側の人間として今の “自転車業界” に対して思うところを述べたつもりでしたが、伝わらなかった様ですね。残念です。
「主観的」
はい。100%主観ですよ。
「他責的」「取捨選択が適切にできないのが悪い」
私に仰ってます？ 「悪い」とは？ ご指摘の意図がちょっと理解できません。
自転車業界の盛り上がり如何に関わらず、私はいちユーザーとして自分が好きなように自転車を楽しんでいますよ。ご心配どうも。
どんな趣味の世界にも年齢関係なく老害行為する方はいらっしゃる、このコメントに文句言ってる「•••」さんみたいに。
誰がなんて言おうが、自分が満足していればいい趣味だし、つまらなければ、ビチアモーレに売って他のことすればいいだけ
誰もが欲しがるもの、楽しい事があれば盛り上がると思いますけどね。
今は、高い物と安い物の差が大きすぎて、興味が持てないですね。
だからその主張が間違ってるって言ってるんだよ。
君は機材やデータの情報のやりとりを含むスポーツバイクの楽しみ方を否定したが、スポーツバイク以外に興味がある人たちを如何に自転車に惹き込むかを考えるうえで、スポーツライクな楽しみ方を否定すべき合理的な理由を説明していない。
迷惑行為を働く奴がいる事と、スポーツライクなアプローチ自体の是非とは分けて考えるべきだしな。
少なくとも最初はスポーツライクな取り組み方に興味がなかったとしても、そこを入り口に入ってくる人だっているわけだから、その入り口を否定する君の意見は、合理的な理由を説明できない限り、業界の盛り上がりの害になりこそすれ利になることはない。
で、加えてスポーツライクではない入り口には、他にそれぞれの情報発信や君が挙げたようなチャンネルだってあるわけで、そこはそれ、ただ各々が自分の好みに合わせたコンテンツに触れればいいだけの話だろ。
だれもここでアスリート向けのコンテンツを見に行けと強制はしてないんだから。
そこで自らそのラインを踏み越えて、自分が気に入らないと思うものをわざわざ見に行って勝手に不愉快になってる奴がいるなら、それはそんなことやってる奴が悪いという考え方になるのは当たり前だよな、社会通念上。
そしてそれをやって、自分が理解できない楽しみ方を何ら理由を説明することもなく攻撃する君の様は、感情任せの他責的行動としか判断できなかったのでそう言った。
主観的と他責的を混ぜると自己中心的になるから、まあ本人が楽しかろうってのは分かるし心配はしてないんだ。
あとなんか便乗してるのが沸いてるけど、真っ先に他人を否定してる自分達のほうは棚に上げてずいぶん偉そうだね。
先日、パーツを買いに行ったショップで店員の方と銀行の方が話している内容が聞こえて寂しくなりました。
スポーツバイクを始め9年経っても自分と他メーカーのプロショップの敷居は高いと感じるので、気軽に入れる洗車とメンテをしてくださるお店が増えてほしいです。
ありがとうございます！
そうですねえ……（川崎）
めちゃめちゃ面白いけど、用事に行かなければならないので後で続き拝見します。
ありがとうございます！
長くなってしまいましたが、是非（川崎）
車やオートバイの方のバイクは中古で古くてもあの年式のあのエンジンに乗りたいとかあるけどロードバイクって最新型をずっと追いかけて買っていくイメージがありますね。まあレース機材買ってるんだから最新機材を追いかけるのは正しいんですが…
新しく入って来る人達を大事にして皆レースを目指してる訳ではないですし自転車は疲れる大変だと思われないようなイベントやったり楽しむエンジョイ勢の層を増やすのが1番かと思います。あとはどの業界もですが拗らせてる人達が新規さん達の敷居を上げないことですねw
ありがとうございます！
なるほど！（川崎）
まともな店が増えるべきってのはほんとそう思う。
自分はこの2年ほどで自転車の事を勉強して自分の車体は自分で組んで自分で整備もするようになったけど、そのたかだか2年で得た知識や経験からみてもろくでもない店が多すぎるよ。
規模の大小を問わず、自分のところの品物を売るためなら多少の嘘や誇張や意図的な説明不足は当たり前だったり、垣根を作って外から来る人は相手しなかったり、主観やブランド優先で物理がまるで理解できてなかったり。
これから始めようって人が真っ先に門をたたく先がそれじゃ、そりゃ裾野も枯れるってもんだ。
ありがとうございます！
我々もまっとうでありたいと取り組んでおります（川崎）
車もそうだけれど自転車も綺麗だと気持ちいいし、トラブルにも気付きやすい。
でもいかんせんみんなが皆クリーニングできたりメンテ出来たりって訳でもない。
ディーラーとか販売店、町工場的なクルマ社会の環境が自転車にもあったらね、って思います。
ただ昨今の価格上昇は閾上げてますよねぇ。
ありがとうございます！
確かにロードバイクに限らず、もっときれいに乗ってあげてもと言う感じはあります（川崎）
やすくていい自転車、やすくてカスタムをたくさんできるようにすること。それのみに思う。ミニ四駆をいじるようにいじれる、えらべるのがたいせつ。
ありがとうございます！
いろんな楽しみはあったほうがいいですからね（川崎）
ラバッジョさんは洗車後のフレーム内の水分除去もしていただけるんでしょうか？ご存知の方々教えていただけますか？
北国の自転車乗りにほ死活問題なので。
ありがとうございます！
洗車後乗ってあげたほうが良さそうです（川崎）
車をコーティングする方がいるので自転車もプロによるコーティングはある一定の需要はあるかと思います。
今までは物が売れてましたがこれからはイベントやライド等の催しが必要になるかと思います。ただ単に何処かに集まる現地集合-現地解散的なイベントがあってもいいかなと思います。
ありがとうございます！
なるほど！（川崎）
いいね 素晴らしい！
ありがとうございます！
興味を持ってもらえたら幸いです（川崎）
キッチンカー的な感じで全国いけたら面白そう。
ありがとうございます！
イベント先で消防車を見かけたらぜひ（川崎）
bluelugやcirclesやgrumpyなど「楽しい自転車」を扱う店やメディアがもっと増えてもいいはずなのに、業界全体が所謂ロードレーサーに寄りすぎてる気がする。
ありがとうございます！
個人的にカルチャー系のジャンルはもうちょっとシーンができても良い感じします。（川崎）
ビワイチ200kmはまだやってませんね。
ナショナルサイクルルートです。
ビワイチ200kmで自転車の魅力を伝えて欲しいです。
ちなみに琵琶湖大橋を渡ったら北湖一周です。
ありがとうございます！
ビワイチは個人的に何度かしてます（川崎）
ラバッチョさんはストライダーカップとかランバイクの大会にブース出典とかすると面白いかもですね！ランバイク乗る子供（家族含め）は自転車好きになってくれる可能性高そうですし！
自分のランバイクをアワアワ洗車出来たりしたら子供は喜ぶかもです
ありがとうございます！
ストライダーカップありますねえ！（川崎）
盛り下がっているというよりは、一時のバブルが終わって元に戻った感じですよね。
ロード買ったはいいけど、都心は走っててもつまらんし、荒サイ走ったら周りのローディ怖いからもういいやって人多そう。
ビチアモのコメ欄に書くことではないけど、リセールは明るい未来作らないかな〜
「気軽に売れるから高いバイク買っても大丈夫」って言われても、初心者が50万とか出せない。リセールはあくまで経験者向け。
まずは安い自転車の付加価値高くしてほしい。その方が手に取りやすい。
ロレックスはリセール高いけど、みんな買う訳ではないでしょ。結局アップルウォッチです。
あとは、ジャンプでロードバイクの漫画が始まってヒットすれば人気出そうw
ありがとうございます！
なるほど！（川崎）
ショップはどこも不景気っぽいですね
今は耐える時
ありがとうございます！
そういう話はチラホラ（川崎）
サイクルスポーツをする人口増やすにしても限りがあるかと思います。明るい未来、市場を拡大するでなく、持続可能な市場にしていくことの様に思います。
現状はサイクルをスポーツという狭き門になってしまっていると思います。そうしたのは、メーカ、メディア、商社等々の様に思いますし、
少ないユーザーに対して供給量が飽和してると思います。ので、市場拡大は望めないと思います。(ユーザを増やそうとしてもさほど増えるとは思えない。スポーツは自転車でなくて良いのだし、自転車をスポーツとしなくて良いのだから)例えば、身長170の１人に対して乗れる自転車は、クロス、シクロクロス、エンデュランス、レース用、グラベル、素材はカーボン、アルミ、クロモリ、チタン、それに複数のメーカ、ビルダー等が取り合ってる。(選択肢、分母が多すぎ)。しかも乗って合わなかったら別の物に買い換えを容易に出来る費用でなくなっている。
その頃にはコンボの規格なども大きく変わってる事もあり全て買い換える必要もある。正直リスクが大き過ぎる様に思うし、思っているのではと思います。また、自分の場合は低身長故もありますが、好みのジオメトリーの選択がぽぽ無いので、吊るしのフレームは辞めました。（本来フィッティング用途のステムの刻み、シートポストのセットバッグ、ハンドル幅とリーチの選択肢が減少してますね）
今では世界的に有名なメーカもただの自転車屋だった頃に戻るのが自然な流れの様に思えてしまいます。中国等々、製造設備や技術を譲り受けて(これは推測ですがきっそうなのではと思ってます)安い開発費で安価で提供始めたメーカには消えてもらってもいいと思うけれど、伝統のあるメーカには残って欲しいと思います。
ありがとうございます！
サイズはありますよね……（川崎）
高っかい自転車買っても、ちょっと乗ったら
タダみたいな値段になって、買いとってくれたらまだマシで
普通の自転車なんて、いくらキレイに整備して乗ってても
「無料回収」やもんな。
ありがとうございます！
そうなんですよね「ママチャリ」だって本当は一つ一つモデル名があって、それぞれ気に入ったものがあって買ったはずなんです。
ちなみに好きなママチャリはブリヂストンの「アルサス」です、フルサスのママチャリ、アルベルトは残りましたがアルサスは消えちゃった（川崎）
自動車用品店でやってる洗車イベントみたいにノウハウとかテストとかやってるのかなぁ(´・ω・｀)
ありがとうございます！
いろいろトライ＆テストはしているようですよ（川崎）
@@biciamore つまり、ビジアモーレでも洗車イベントするのかな？
かわちゅん！野球拳的なやつはアウトですよ🙄
ありがとうございます！
あ！いけねっ！（川崎）
自転車のメンテナンスを頼む際、自身のお店で買ってくれた人はいくらで、そうでない人は高い料金みたいな風潮がある気がしますがどうなんでしょう？お店の方針なんだろうけど自分みたいに他県に引っ越してしまった者からすると差別されているみたいな感覚を覚える。メンテナンスというのは自転車屋さんの1つのお仕事だと思うんですがメンテナンスと自転車販売の抱き合わせ商売みたいなのはこの業界の嫌だなぁと感じる所です。
ありがとうございます！
確かにそれ、わかります、そういう店舗さんがあるのも知っています。当然、引っ越したりしたら？単身赴任の人は？って思いますよね（川崎）
5年サイクルで大きな浮き沈みはありましたが、今回の沈み込みは妙に危険な印象がありますね…
ロードバイクに限って言えばデイリーユースしない北米が主導権を握り始めていて、機材生産も設計段階から中国に頼り過ぎていて画一的・飽和気味・高いくせに使い捨てになってきているので、自転車大国でありシマノなどの強力企業を有する日本人がもっと自分たちの好みや意見を爆発させて主導権を主張して行けばいいんじゃないかなと思います。人が沸くっていうのはそういうことじゃないかなと。大分そういう会社も出てきていますが。
ありがとうございます！
なるほど（川崎）
良くも悪くも島国根性よろしくの日本に、欧州のような自転車文化が根付くのは時間がかかるでしょうね。
あっちとは考え方から違うから。
悲観してても仕方ないけども…
鹿児島のロードバイクは桜島の灰もかぶってまする。
バイク洗車の潜在的需要はありそう…
鹿屋にもお店出来たら馳せ参じますぞ！
ありがとうございます！
鹿屋は結構行ってくれそうな方々でした（川崎）
そんなになー
ありがとうございます！
そんなに！？（川崎）
自転車の本番は欧米です。メーカーは欧米のインフレ率をベースにパーツを値上げし実際業績伸ばしてます。当然それに引っ張られて日本の価格も上げざるを得ないのです。正直な話ですが日本市場が壊滅的でも会社業績全体にそれほど影響しないのです。事実その他の国ではその価格帯売れてますから。
それならジャイアント、メリダの売上激減は何でしょうか？どこが業績伸ばしてます？アメリカのKONAなんか創業者が買い戻すはめになりましたよ。トレックもうれず、欧米も売れてなく中国ですよね売れてるのは
ありがとうございます！
高いですよね（川崎）
若者の離職率が高い業界ですしね。
海外みたいに、日本の10倍以上のマーケットが有れば良いけど。
メカニックやスタッフさんの技術力は世界最高水準ですよ。チームメカニック、レースメカニック、イベントメカニックのレベルを含めて、日本のショップさんの人達はね。
知らない人が多すぎる。
メカニック、修理についでなんて無いし、自転車店で自転車買ったら箱で渡されるのが普通。
自分で組めないなら組み立て専門店で対価を払って組んでもらう。
無料で納車なんかない。別料金で組んでもらう。
BBから音鳴りがするなんて言ったら、「そんなもん集中して走れば聞こえないだろ。そんな事気にするなら自分でパーツ買って組めば良い」
コレが世界水準です。
日本はガラパゴス。
サービスし過ぎて、消費者が麻痺してます。
作業に対価は発生しない事もある。しかし、スタッフに時間を割いてもらう事は労働時間を分けてもらっているって事。
つまりは対価が発生するのが当然なんですがね。
そして代理店が入り過ぎ。
しかし、代理店が無くなったら安くなる訳ではない。
消費者は知らない。
シマノの部品一つでも、シマノから仕入れしてない事を。
ユーザーのリペアパーツ1つでも代理店から仕入れている事を。
ハード面ではメーカーが儲けすぎか？いや、メーカーも規模は様々だけど、いわゆる健全な運営をしている
代理店の役割とは？
年間規模で契約しているから、代理店が無ければメーカーは成り立たない。ニューモデルも作れない。
小売り店は、代理店からノルマを課せられた条件を飲んで契約できる。年間何台売れるか？実績があるか？
だから街の自転車店には売られていない。
特殊な機材である事をしられていない。
小売り店から見ると、薄利の上にサービスと称した対価未回収。潤うはずがない。
それを知らない消費者。
つかほぼ知られてないし、知ったところで、マーケットが広がるとは思えない。日本のサービス業の闇。
また、その特殊性ゆえに
知識、情報を広めると
穿った見方をする消費者が増える。
藤井さんの店、ゆかりさんのイベント、まだ行ってないけど、（ちょっと知ってる仲）自分でしてしまうし、出来るシチュエーションが有るから。なかったら、利用させて頂くかもしれないな。それだけ素晴らしい仕上げをしてくれる。
ただ、逆に安易にユーザーメンテナンスで錆を生んでるユーザーが増えているのも有るんですよね…。
未来か…
消費者に耳を傾ける？
その消費者は実態を知ってるのかな…？
って事は…今のマーケットを全て解体するか、ラバッチョさんのような同業別分野の拡張しか残されてない気がする。
直営店が乱立されるようになれば尚更、リセール分野に注力が必要ですね。
ありがとうございます！
なるほど（川崎）
殿様商売とぼったくりを続けている限りここから新たに自転車業界を盛り上げるなんて無理だし殿様商売をしている側のラバッジョが語るやり方なんて絶対に無理
あなたのようなユーザーに支えてもらっています。誠にありがとうございます。
文句があるなら自分でやれ。
『売ったら終わり。文句があるなら自分でやれ』という考えを小売り店がしていたらそりゃ裾野なんて広がるわけないよなぁ・・・また、ガチ勢は自分でやるのが当たり前かもしれないけど、初心者に対してそんな風に違和感なく言ってしまうことに自転車業界の闇がある気がする。マサさんの動画ってそういうことじゃない？？？
ありがとうございます！
まぁまぁ、そう言わずに（川崎）
うむ・・・コメ主さんのコメントにも棘があるので売り言葉に買い言葉みたいになってしまうのも分かります。
確かにコメ主は穿った見方をしてしまっているかも知れないけど、穿った見方をしてしまうような事が何か有ったかもしれない。それが何か突き詰めようともしないで、『自分でやれ』『自分で全てすればいい』『ご自由にどうぞ』では自転車業界の裾野は広がらないのでは？？？せっかくラバッジョさんが良いこと言っていたのに真逆だなぁと感じました。
言葉選びはともかく分かる部分も大いにあるけどなあ。
趣味なのに、楽しみなはずなのに正論しか言われないのもどうかと思う。
仲間内で茶化したりアドバイスしたり評価し合うのは楽しいでしょう。
そこに入りたいけど入れない人への態度が非常識で失礼に値する程でそんな人が多いから｢なんなのコイツら…｣ってなるんだよ。
文句だって度合いによるけど知らなかった気付かなかったっていう要因はあって、原因は周りが教えてくれないとかで蚊帳の外だったり、馬鹿にされたり嘲笑ったりされてたから文句やクレームしか言えなくなってる人も一定数いて、自転車業界は規模が小さい分、店も乗り手も悪目立ち目立ちやすいよ。
普通の人からしたら｢こんな人らの集まりだし、これがチャリカスってもんよな｣ってなる。
乗る人乗らない人、興味のある人みんなヘイト溜めてるのに楽しい人達だけが集団意識でそれを誰彼構わず批判や正論ばかりを押し付けるってのもね。
誤解だって言われてもそういうイメージを植え付けられた人達からすればそれもまた事実なだけで。
初対面の人に｢お前デブだな。痩せろよ。え？食欲に勝てない？だからデブでださいんだよ笑 ライザップとか行ったら？あ、どうせ金も持って無さそうだし無理か笑｣って普通言いますか？
自転車乗りにはそういう人がモロ目立ちしまくってるって事です。