Дмитрий Прижимов, спасибо)) Мы вот в услугах тоже ломаем голову над распределением косвенных в привязке к драйверам- делим наших клиентов по размерам и услугам, и к этому привязываемся. И у вас в ролике есть, что и стоимость бухгалтерии- это больше, чем ФОТ- это тоже не каждый понимает)) Первый пример с распределением логистики- очень наглядный.
Добрый день. Интересно было бы послушать как раз на примере услуг, например, грузоперевозки. Или консалтинг. Где по сути один продукт, т.е. одна услуга. Я правильно понимаю, что полная себестоимость продукта в данном случае считается, как сумма себестоимости каждого процесса (относительно каждого продукта, конечно)? Тогда получается, что если какой-то процесс упустить - все летит к чертям? =)
Если взять грузоперевозки, то там есть свои составляющие себестоимости и свои ключи. Зарплата прямого персонала, топливо, ремонты, административные и т.п. Для каждой индустрии есть своя специфика- где-то проще, где-то сложнее.
@@DmitriyPrizhimov , а технике выступлений тоже где-то учились? Хорошо получается, ритм правильный, не быстро и не медленно, внятно и членораздельно, без слов-паразитов. Жестикуляция по глазам на бьет. Посмотрю вас ещё👍
Супер! Однако пришла такая мысль. Не все затраты целесообразны (объективно раздут штат, премии без привязки к конкретному результату... много вариантов). Прежде чем разносить по ключам и делать выводы о реальной себестоимости нужно бы почиститься, иначе получим искаженную картину. Хотела бы поинтересоваться есть ли набор шагов для такой "чистки", т.е. как Вы понимаете адекватность величины/структуры расходов? СПАСИБО
@@DmitriyPrizhimov Да, сначала, видимо, оптимизация... хотя, не уверена. Прошу прощения, но есть ли Ваша лекция, посвященная оптимизации (разумной) как последовательности шагов для анализа ситуации?
@@DmitriyPrizhimov Виновата. Мой вопрос и, соответственно, Ваш ответ, "скатились" на персонал. Я, честно говоря, имела в виду проблему шире. Например, применяемая устаревшая технология, где структура затрат искажена и надо стремиться к другим нормативам...
Спасибо, видео смотреть интересно даже когда уже знаешь про ABC костинг :). А вот с точки зрения деления на переменные/прямые и постоянные (то есть и накладные), куда, на Ваш взгляд, классифицировать зарплату и бонусы сейлов и консультантов, если компания консалтинговая?
@@DmitriyPrizhimov и это тоже. Ведь прямые затраты мы можем сразу привязать, и без ABC. То есть мы сначала же решаем, что прямые, а потом делим ключом, то, что уж никак не привязать.
Галина, так для косвенных тоже ключи используются. Для консультантов - например, пропорционально времени, затраченному на проект. Если консультант простаивает, а также для сейлзов, то, наверное пропорционально выручке- это навскидку.
Про бутылки и паллеты - я бы ни то ни другое не использовала. Считала бы в литрах. Поскольку то, сколько сколько литров «укладывается» на паллет-особенность упаковки и следовательно, специфично для разного товара.
Тогда вы можете упустить особенности упаковки, и получить ошибку. Склад оперирует паллетами, и его расходы надо разносить на его единицы. Литры важны для себестоимости товара на линии - и то, для однородного продукта.
Такой подход возможен, вероятно, если вы покупаете и продаете паллетами, ну или если вы-компания -3PL оператор.ну или логистика и хранение для Вас составляет основную стоимость напитка..при производстве как добиться сопоставимости при учете в паллетах? Вводя коэффициент пересчета литров в паллеты в производственных рецептурах? Или предлагается только для участка «логистика и склад» такие единицы измерения вводить? А если вы неполный паллет отгружаете? Стоить-то он будет как полный, а вот напитка на нем будет меньше. Как одно с другим стыкуется? Не могу пока с подходом согласиться.
Я уже отмечал выше что обьем на паллете в примере с бутылками разными может быть один и тотже почти. И вопрос который дальше идет - а что это даст? Дальнейшее развитие событий не всегда очевидно: разные sku могут по разному стоить нужно определить разный обьем производства для них или отказаться вообще, но если далее рассматривать ассортиментную линейку(что было в вашем видео другом) убрав один косвенные расходы увеличится на оставшиеся продукты, а также за счет изменения или уменьшения ассортимента - упадут продажи, этого предсказать никто не может. И соответственно на выходе что будет с общей прибылью - неизвестно! Я в замешательстве.
Ну и? Одновременно упаковали в цеху и холодильники и бриллианты - сколько на каждый продукт? Кост драйвер выбирать - это хоть АВС, хоть классика, всегда субъективный выбор менеджмента
@@DmitriyPrizhimov Ну да, конечно, логично. У каждого ресурса свой ключ . Спасибо за интереснейшие, четкие уроки! Видно, что Вы очень продумываете каждое слово, интонацию. Обожаю Вас слушать!
@@DmitriyPrizhimov Расскажите пжл с чего начать если у компании еще вообще нет управленчесеого учета. Многие финансисты советуют - с денег. Как начать, чтоб руководство понимало, что толк будет, надо помогать
Вижу ролику уже 2 года. Но вставлю свои 5 копеек. Не нужна никому эта себестоимость. В ней всегда путаница и неверные оценки. Есть постоянные затраты: свет, вода, склад и прочее. Эти величины НЕ НУЖНО разносить по единицам ни продукции ни паллет. Они Постоянные и платятся независимо от результатов продаж. Они учитываются в размере МАРЖИНАЛЬНОЙ прибыли от продаж. В затраты на единицу Бутылки / литра относятся только ПРЯМЫЕ траты на производство. А план по марже для ОП должен учитывать будущие ПОСТОЯННЫЕ траты. Расчет Себестоимости - это зло!
Да но постоянные ведь тоже условно постоянные: на производство 1 вида продукции и 100 видов продукции очевидно что нужно больше людей, больше площади, больше, транспорта, оргтехники, маркетинга - то есть не производственных рабочих.
@@AlexAlex-ng6vd Ну нет. Вы путаете цель расчета. Цель - понять издержки на единицу продукции. Одно это себес, другое это маржинальный доход. Операционный рычаг вам в помощь.
@@gennadystolbov я не очень понимаю о чем уже речь идет, я лишь сказал что постоянные издержки - условно постоянны, они меняются в любом случае с изменением обьема выпуска, но более медленно чем переменные и кроме того что они более постоянны так они еще обычно не прямые а косвенные.
@@AlexAlex-ng6vd постоянные, этот не те, которые не меняются, а те, что не зависят от размера выработки. Термин такой неудачный. Переменные и постоянные относительно производства, а не в смысле, что постоянные и не меняются никогда.
Очень интересно, хорошо, что попал к вам на канал
Рад быть полезным)
Спасибо. Все ролики очень интересные
Дмитрий Прижимов, спасибо)) Мы вот в услугах тоже ломаем голову над распределением косвенных в привязке к драйверам- делим наших клиентов по размерам и услугам, и к этому привязываемся. И у вас в ролике есть, что и стоимость бухгалтерии- это больше, чем ФОТ- это тоже не каждый понимает)) Первый пример с распределением логистики- очень наглядный.
@Людмила, спасибо) получить позитивный комментарий от вас - очень лестно! )
судя по терминологии - учились в Симе))
LPL
Спасибо!
Благодарю❤
Очень познавательно
Очень хорошо объясняете!! Хотел бы всё выучить , что связано с инвесторами и финансистами!
Вы гений!!!
Спасибо за Ваш труд.
Почему «БрендОв», это профессиональный жаргонизм, как «дОбыча», «комАс» и «осУжденный»?
Привычка )
АBC - это другой способ относить расходы к продукции и считать себестоимость взамен стандарных прямых и комвенных затрат?
Не понял про бутыли. Если смотреть на общий обьем жидкости который на паллете - примерно должен быть одинаков; 100 по 1л или 20 по 5л.
Добрый день.
Интересно было бы послушать как раз на примере услуг, например, грузоперевозки. Или консалтинг. Где по сути один продукт, т.е. одна услуга.
Я правильно понимаю, что полная себестоимость продукта в данном случае считается, как сумма себестоимости каждого процесса (относительно каждого продукта, конечно)? Тогда получается, что если какой-то процесс упустить - все летит к чертям? =)
Если взять грузоперевозки, то там есть свои составляющие себестоимости и свои ключи. Зарплата прямого персонала, топливо, ремонты, административные и т.п.
Для каждой индустрии есть своя специфика- где-то проще, где-то сложнее.
Если в компании одна услуга - перевозка то как ни считай - Будет одинаковая сумма в итоге. Если услуг разных много , тут уже да.
Спасибо, очень неплохо объясняете, даже нефинансисты быстро поймут. Но с ударением в слове «бренд» надо что-то делать. БрЕнд, брЕнду.
Учтём))
@@DmitriyPrizhimov , а технике выступлений тоже где-то учились? Хорошо получается, ритм правильный, не быстро и не медленно, внятно и членораздельно, без слов-паразитов. Жестикуляция по глазам на бьет. Посмотрю вас ещё👍
@@skuzmin нет, не учился. Но за комплимент спасибо )
Супер! Однако пришла такая мысль. Не все затраты целесообразны (объективно раздут штат, премии без привязки к конкретному результату... много вариантов). Прежде чем разносить по ключам и делать выводы о реальной себестоимости нужно бы почиститься, иначе получим искаженную картину. Хотела бы поинтересоваться есть ли набор шагов для такой "чистки", т.е. как Вы понимаете адекватность величины/структуры расходов? СПАСИБО
Это два разных процесса: учёт и оптимизация. Одно нисколько не мешает другому.
@@DmitriyPrizhimov Да, сначала, видимо, оптимизация... хотя, не уверена. Прошу прощения, но есть ли Ваша лекция, посвященная оптимизации (разумной) как последовательности шагов для анализа ситуации?
Есть:
1) управление оргструктурой: ua-cam.com/video/OOWWPHidPLU/v-deo.html
И более широко:
2) управление себестоимостью: ua-cam.com/video/ORNvPedPWfY/v-deo.html
@@DmitriyPrizhimov Виновата. Мой вопрос и, соответственно, Ваш ответ, "скатились" на персонал. Я, честно говоря, имела в виду проблему шире. Например, применяемая устаревшая технология, где структура затрат искажена и надо стремиться к другим нормативам...
Спасибо, видео смотреть интересно даже когда уже знаешь про ABC костинг :). А вот с точки зрения деления на переменные/прямые и постоянные (то есть и накладные), куда, на Ваш взгляд, классифицировать зарплату и бонусы сейлов и консультантов, если компания консалтинговая?
Вы, наверное, имеете в виду: какие ключи использовать?
@@DmitriyPrizhimov и это тоже. Ведь прямые затраты мы можем сразу привязать, и без ABC. То есть мы сначала же решаем, что прямые, а потом делим ключом, то, что уж никак не привязать.
Галина, так для косвенных тоже ключи используются. Для консультантов - например, пропорционально времени, затраченному на проект. Если консультант простаивает, а также для сейлзов, то, наверное пропорционально выручке- это навскидку.
@@DmitriyPrizhimov да, понимаю, спасибо
Про бутылки и паллеты - я бы ни то ни другое не использовала. Считала бы в литрах. Поскольку то, сколько сколько литров «укладывается» на паллет-особенность упаковки и следовательно, специфично для разного товара.
Тогда вы можете упустить особенности упаковки, и получить ошибку. Склад оперирует паллетами, и его расходы надо разносить на его единицы. Литры важны для себестоимости товара на линии - и то, для однородного продукта.
Такой подход возможен, вероятно, если вы покупаете и продаете паллетами, ну или если вы-компания -3PL оператор.ну или логистика и хранение для Вас составляет основную стоимость напитка..при производстве как добиться сопоставимости при учете в паллетах? Вводя коэффициент пересчета литров в паллеты в производственных рецептурах? Или предлагается только для участка «логистика и склад» такие единицы измерения вводить? А если вы неполный паллет отгружаете? Стоить-то он будет как полный, а вот напитка на нем будет меньше. Как одно с другим стыкуется? Не могу пока с подходом согласиться.
Именно для участка логистики и склада. Весь ролик о том, что для каждого участка нужны свои ключи разнесения затрат.
Я уже отмечал выше что обьем на паллете в примере с бутылками разными может быть один и тотже почти. И вопрос который дальше идет - а что это даст? Дальнейшее развитие событий не всегда очевидно: разные sku могут по разному стоить нужно определить разный обьем производства для них или отказаться вообще, но если далее рассматривать ассортиментную линейку(что было в вашем видео другом) убрав один косвенные расходы увеличится на оставшиеся продукты, а также за счет изменения или уменьшения ассортимента - упадут продажи, этого предсказать никто не может. И соответственно на выходе что будет с общей прибылью - неизвестно! Я в замешательстве.
наверное, речь шла об импортерах и производителях коньяка😂
Ну и? Одновременно упаковали в цеху и холодильники и бриллианты - сколько на каждый продукт?
Кост драйвер выбирать - это хоть АВС, хоть классика, всегда субъективный выбор менеджмента
А вы подумайте. Если за ключ взять время, затраченное на упаковку, то как разносить затраты на освещение и обогрев?
@@DmitriyPrizhimov Для недогадливых - и как ?
По площади хранения, по паллетам, например.
@@DmitriyPrizhimov Ну да, конечно, логично. У каждого ресурса свой ключ
. Спасибо за интереснейшие, четкие уроки! Видно, что Вы очень продумываете каждое слово, интонацию. Обожаю Вас слушать!
@@DmitriyPrizhimov Расскажите пжл с чего начать если у компании еще вообще нет управленчесеого учета. Многие финансисты советуют - с денег. Как начать, чтоб руководство понимало, что толк будет, надо помогать
Вижу ролику уже 2 года. Но вставлю свои 5 копеек.
Не нужна никому эта себестоимость. В ней всегда путаница и неверные оценки.
Есть постоянные затраты: свет, вода, склад и прочее.
Эти величины НЕ НУЖНО разносить по единицам ни продукции ни паллет.
Они Постоянные и платятся независимо от результатов продаж.
Они учитываются в размере МАРЖИНАЛЬНОЙ прибыли от продаж. В затраты на единицу Бутылки / литра относятся только ПРЯМЫЕ траты на производство.
А план по марже для ОП должен учитывать будущие ПОСТОЯННЫЕ траты.
Расчет Себестоимости - это зло!
Да но постоянные ведь тоже условно постоянные: на производство 1 вида продукции и 100 видов продукции очевидно что нужно больше людей, больше площади, больше, транспорта, оргтехники, маркетинга - то есть не производственных рабочих.
Постоянные расходы прошлого периода добавить к плану продаж?
@@AlexAlex-ng6vd Ну нет. Вы путаете цель расчета. Цель - понять издержки на единицу продукции.
Одно это себес, другое это маржинальный доход.
Операционный рычаг вам в помощь.
@@gennadystolbov я не очень понимаю о чем уже речь идет, я лишь сказал что постоянные издержки - условно постоянны, они меняются в любом случае с изменением обьема выпуска, но более медленно чем переменные и кроме того что они более постоянны так они еще обычно не прямые а косвенные.
@@AlexAlex-ng6vd постоянные, этот не те, которые не меняются, а те, что не зависят от размера выработки.
Термин такой неудачный.
Переменные и постоянные относительно производства, а не в смысле, что постоянные и не меняются никогда.