Конусит ли передняя бабка?
Вставка
- Опубліковано 6 жов 2019
- Проверяю переднюю бабку на конусность. Был ли сдвиг после удара?
Я в Instagram / village_turner ,
СБЕРБАНК 4276 5600 1108 2049,
PayPal - kurnyaew@gmail.com ,
ЯндексДеньги 4100 1820 0658 639
#токарнаяработа #дневниксельскоготокаря #металлообработка #передняябабка #конусность #сдвиг #удар - Наука та технологія
Спасибо большое очень интересно, жду продолжения
Выставление угла поворота верхних салазок не выдерживает никакой критики.Если нет заводской скалки,нет смысла точить суррогат,проще зажать в кулачках пруток диаметром 60-70мм с вылетом 200-250 и контрольными проточками выставить,делов на 30-40минут.И ещё на заметку-выдвинуть малую продольную влево до конца,ещё лучше использовать резцовую державку с выносом влево,короче весь смысл что бы во время проточки суппорт находился на удалении от конца шпинделя ну хотя бы 200-300 мм..Объясню почему-сняли патрон,уже потеряно 80-100мм того расстояния на которое суппорт практически никогда не доезжал(следовательно и нет износа направляющих),дальше следует участок по которому наоборот было наибольшее движение и износ и уже только затем идёт станина с более-менее равномерным износом,вот по этому участку и стоит ориентироваться,станок ведь не из капиталки,верно?
Станок два года как из магазина. Согласен с выносной державкой, хотя я сдвигал каретку влево.
@@seltok Сдвигали влево это понятно,иначе суппорт не доедет до торца шпинделя,а нужно что бы в крайней левой точке суппорт не доходил до своего "привычного" крайне левого положения(которое он имеет с установленным патроном) ну хотя бы на 150-200мм,это важно,и хоть станок два года из магазина,не известно сколько лет он проработал пока в магазин попал.
удачи Вам)
Ждём следующие видео. Всё класс. Спасибо.
Видео класс ,информативно . спасибо. 👍🤝
Использовать заднюю бабку при проверке конусности передней не рекомендуется (В.Леонтьев). Ведь задняя бабка может быть выставлена не соосно.
Сначала выставляется передняя бабка, а затем задняя.
Я не использовал.
Я подвёл ЗБ для страховки.
вы смотрите внимателно он не прикасается детали
Kostya Medvedev ну тогда извините я тоже не замечал 😀
@@trombonstya хзщшшгоьд8д0)00986⅝8888888888888888888ⁿ0000
Не плохо, совсем не плохо!
ЛайфХак как я делаю длинную наружную резьбу.
Разрезал плашку, ослабил кольцо (это у меня плашка первый проход.
А на держатель сделал ступенчатое кольцо куда я помещаю кольца под нужный диаметр, получается цилиндрическая направляющая.
А потом прохожу нормальной плашкой. ( второй номер)
Спасибо. Очень полезное видео
Александр, удачно отрегулироваться) Ждем видоса.
Грамотная работа. Спасибо!
Человек самоучка хотите научиться делать правильно и бистро найдите токаря професионала а єто все баловство и не правильно а вот станок класний
Очень поучительно
Ждём видео. Очень любопытно, спасибо.
Может я не понял задумки автора. Но я бы сделал так:
1.Зажал деталь побольше диаметром в патрон.
2.Проточил начисто. Обязательно БЕЗ подпора задней бабкой.
3.Померял конусность.
Всё.
@Last Play так после проточки будет иделальный круг, биение уйдет после первого прохода. Пусть кулачки хоть в 0.5мм бьют
@Last Play никакого биения патрона. Патрону ось задают подшипники установленые в передней бабке. Так что в патроне скалка или в центре роли не играет. В идеале скалка обработанная на другом станке.
Еще к показаному методу нужно учесть погрешность которую дает станина с износом, а износ у всех станков какой то да есть.
Вот и я не понимаю зачем все эти пляски с конусом. Зажал в патрон, проточил и померил - все!
Даже если патрон кривой, это ни как не полиняет на измерение конуса бабки.
Подран может получить только своим весовым дисбалансом, но если проход сделать на малых оборотах, это тоже не важно.
Так и делается
Last Play конус в шпинделе тоже может быть с забоинами
Спасибо. Хороший пример обработки. Особенно Чертёж перекоса в Автокад. Есть вопрос. Можно ли растачивать на настольном станке трубу патрона диаметром 20 мм до диаметра 22 мм? Для трубы в/г. Насколько это критично?
Посмотрел. Урок принял! Лайк!
Очень познавательно и в то же время интересно.
Так вроде в центрах оправка проточена,ставьте оправку в конус,проверьте на биение,если есть вверх-вниз пара соток-то боковая линия будет приемлема для измерения конусности,ставим ИЧТ в резцедержку и катаем влево-вправо,далее ослабляем крепеж и выравниваем в 0 конусность передней бабки,фиксируем-проверяем и т.д.Удачи.
ни хуя не понятно, но ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО
Именно благодаря таким видео, где чётко и ясно рассказывается о всех нюансах и подводных камнях, я всё лучше понимаю, что в моей воскресной любительской мастерской токарный станок не просто не нужен, а даже совсем противопоказан. А те редкие работы, не требующие какой-либо точности можно выполнять, зажав заготовку в сверлильный станок.
Спасибо за смелость))
Надо ставить концевик на продольную подачу!
Доброго дня! Подскажите плиз не могу отрегулировать переднюю бабку! 6 соток на скалке вверху и с боку +3 или -3 сотки пометил все одном месте! Может это подшипники?
Все мы в своей жизни с некоторой вероятностью совершаем дурацкие ошибки. Это благородное решение - не замалчивать их, а показывать не только их, но и последующую диагностику и устранение последствий. Спасибо.
Вы замеряли только в 2 точках? Износ у патрона самих направляющих может давать погрешность измерения конусности В ТУ или иную сторону независимо от удара об передную бабку.
есть еше способ зажимаем проточеную заготовку в хорошо расточеные кулачки диам 50 -60мм вылет не более 300 т к в паспортных данных все погрешности указаны на длине 300 .далее протачиваем два поеска ширеной по 30мм в начале возле патрона и в конце оддинакового диаметра по микрометру а между ними делаем занижние скалка преобретает форму гантели. Теперь ставим индекатор на обе шейки и проверяем нет ли радиального биения после этого ставим индикатор в резцодержку так чтоб ножка индикатора была паралельна поперечной направляющей тоесть вместо резца и касаясь одной шейки перекатываем на другую разность показаний это будет и конусность пер бабки и как было уже сказано износ станины куда будет зажата скалка разници нет патрон не передает биение если окружность потом была проточена на этом же станке , здесь играет роль подшипник!!!!!!!
Направляющие идеальные?
Сразу все стало понятно когда стружку штангенциркулем снял.
Вот так фрезерный на подачу включишь и хана червяку...я про 6р81 и подобные. Теперь на вводе поставил комплексное реле, отслеживает очередность фаз, после "умных" электриков на линии случай чего не подключит объект.
у станка ось вращения не вокруг патрона, а между двумя регулирующими болтами, а они где то в центре передней бабки.
Спасибо огромное за науку! У меня нет токарного. Очень мечтаю о нем, хотя знаю, вероятно, мне его не получить. Есть причины.
Но при этом, кто-то мог бы посчитать это видео бесполезным, мне оно очень интересно и Ваш опыт рано или поздно мне пригодится! Спасибо еще раз! Слежу за Вашими видео не очень давно, но с огромным интересом. Удачи Вам!
Почему не получить то? Вроде не такая уж и редкая и сложная вещь?🙄
СтройСам
Сход развал и на станке нужно регулировать))
есть еще кто смотрит и слушает очень внимательно.и ничего не понимая . и токарный видел только на экране.но интересно .лайк.
Ну, если смотрим очень внимательно, значит что-то все таки понимаем, не может быть такого, чтобы совсем ничего не понимали при внимательном просмотре видео)
@@wholemy абсолютно. какой центр зачем конус.что он там проверяет.
@@user-oy6mm5lj3q Осталось только морзянкой научиться пользоваться и при каждом таком случае чеканить S.O.S, будет зачет)
@@wholemy Алекс. Юстасу.
Был бум! За ним Кррр, палочка кривая совсем стала. Умелый дядя так и вот этак делает чтобы работать дальше и не косячить палочки другие)))
Александр, доброго времени суток. Я не в коем случае не учу! Сам ученик) когда устроился на работу на станке 16к20 на длинне 120мм был конус в 0.37 пришлось выставлять бабку... Так вот если верить паспорту там должен быть конус на длинне 250мм 0.025 правда не помню где должно быть больше. Это как бы компенсация при расточки внутренних диаметров. Мол при наруж. и внут. расточки нагрузки на супорт разные. Так вот не стал заморачиваться т.к. у меня выработка на станине оёёёй... Просто выставил в нуль на 270 милиметрах. Работаю все нормально.
Обзор с доступными разъяснениями👍 Здравствуйте, скажите где приобретали такую большую зинковку? Ссылку, можно?
ua-cam.com/video/T6MmQ5ttwyM/v-deo.html
Саша,
приучите себя держать микрометр за теплоизолирующую накладку, она у него не для антуражу. Удачи со шпинделем!
Спасибо!
Это ещё не худший вариант измерения . Посмотрите Леонтьева ... в обморок упадете !( P. S. до 100 мм. измеряю одной рукой - вместо трещетки указательный палец и конечно если разница отклонений более 1,5 - 2х соток .
Как вариант брать микрометр в перчатках, чтобы не грелся от тепла рук.
Спасибо! У меня тоже подозрения есть на конусность передней бабки(на то, что она конусит).
Вращать, вертеть, крутить, поворачивать)))))
Станочек, не болей! Токарь, не болей!
Спасибо!
Электрик у вас квалифицированный, а то некоторые лопасти на вентиляторе гнут в обратную сторону, чтобы дул куда надо, это посоветовал электрик который электродвигатель менял на вентиляторе.
Классный электрик
Гнать его обратно в учебку
Ноль в ноль тоже не есть гуд . На длине 300 мм делал всегда у передней бабке на 5 соток больше чем у задней. При проточке без поджатия центром деталь отжимает и получается норма. Да и в случае чего можно подстучать пять соток на поперечной . А если будет у задней бабки меньше чем у передней уже не подстучишь.
Parabéns pelo trabalho amigo sempre acompanho seus vídeos....Brasil
Obrigado amigo!
👍👍👍
Классно отрегулирован . Я на своем 16к20 с 9:00 до 17:00 добился с трудом в полторы сотки .
Зачем все эти приблуды делать, зажали в патрон заготовку, проточили, проверили микрометром конусность, открутили гайки передней бабки и молотом или болванкой, слегка постучали, в ту или иную сторону, опять проточили, проверили и тд. и тп. Вся петрушка, вы же не на космические корабли детали точите? Две, три сотки можно легко вытянуть и при желании даже в ноль. ))
Принципе неплохо, маленькая подсказка, для молодёжи нужна, когда протачиваеш конус ,необходимо фартук зажать, а центровка, в детстве учили, прут, пусть и такого диаметра, 150 мм и проточка туда и назад, задалбывало гитару снимать там расжимы, надеюсь, для молодёжи расскажите....
Без калибра-втулки вряд-ли получится угадать конусность . Биение конуса шпинделя тоже нужно было проверить . Да и биение самого шпинделя заодно .
Если порвалась ленточная пила, то нельзя ли болгаркой отрезать?
Взять лист бумаги, обернуть им вокруг заготовки на нужной длине с припуском на торцовку, очертить край будущей детали, и отрезать. Всё равно придётся торцевать! Хоть после ленточной пилы, хоть после болгарки!
Коричневая вьюга ,походу у моего мастера новая кличка
Параллельность оси вращения шпинделя и направляющих станка не зависят от погрешностей патрона. Всё намного проще делается. Станочник широкого профиля, опыт 35 лет. + слесарь-ремонтник 15 лет. 6 и 5 разряд соответственно.
Александр, мне кажется прикидочно достаточно было индикатор на поперечке просто покатать по скалке.
Хотя с проточкой конечно точнее.
Наверное стоило промерить скалку не только в горизонтальной, но и в вертикальной плоскости. Чтобы убедиться в отсутствии деформации самого шпиндельного вала.
Почему с проточкой точнее ? Ведь как справедливо сказано в видео - при проточке могут быть деформации. Наверное лучшая точность была бы если взять скалку из хорошего материала изготовленную специально для таких вот юстировок на другом станке и ее обкатать индикатором. При обкатке можно ещё развернуть на 180 и обкатать по другой стороне, что бы убедиться в ровности самой этой скалки (вдруг ее повело со временем)
@@alexandrdeveloper1242 С проточкой проявит себя биение шпиндельных подшипников например.
@@user-jh8dg5ry2p тогда получается, что нужно оба способа использовать. Здесь я так понимаю, была задача именно отъюстировать бабку. А после этого можно проточить для выявления уже других факторов.
Это так по наставлению по проверке станка на точность, но обычно ентра забиты и пляшут с бубном, но пляска короче чем сдесь.
Очень сложный способ, если будет спрос, сниму видео как это сделать проще
Снимайте. Интересно. Подписался на ваш канал.
AlexandR Developer спасибо, думаю скоро сниму
@@handymandiy3196 снял?
@@user-fc4oe3bp5p да
@@handymandiy3196 а можно ссылку?
Линейка должна быть тонкой если не так ровный угол не получится
УДАЧИ
А что за буква латинская в нижнем правом углу? Это из книги"Токарное дело?"
Вы с Луны?
@@seltok Изучал токарное дело еще в 71-73 годах! Такого знака нигде не встречал!
Что в чайном стакане не чай ?
Конус шпинделя желательно пройти конусной развёрткой там куча задиров обычно и скалку на краску притереть пастой тогда точнее будет
Вы, что в центрах валы точите?
Конус на скалке нужно хотя бы шлифовать, а не шкурить, а в лучшем случае притирать и вообще скалка должна быть полностью шлифована и протачивать её не надо, а магнитной стойкой с индикатором прогнать!
А чай?
Очень много рассуждений о последствиях удара, самопальной скалке и прочая прочая. А сделать мона было проще но для этого нужен часовой индикатор с ценой деления 0,001 соответствующая стойка, по показаниям было бы видно куда с кувалдой подходить нунно.
Как угол выставили морзе
методом экспериментального стука.
перемудрил задняя бабка не причем
А сколько градусов выставить для морзе 6
Вы не поверите, как и для всех конусов морзе!
У Негоды есть на эту тему.
Надо с другой стороны кувалдой стукнуть) 👍
😀👍👍👍
Алим, в видеороликах Александра фигурировала супер отвёртка,а вот у тебя,супер кувалда.Так что нужно отправить Александру попользоваться.:-)))
Во дельный совет 👍
Бесполезно,и самое печальное что ещё десять человек поддерживают ваше мнение.
Ух, хорошо что бабки нет, да и станка нет, кувалда есть но маленькая )))
Вас не смущает использование наждачки над направляющими станка? Понимаю, что мизер, но абразив там лишний.
В ЧУЖИХ РУКАХ ВСЕГДА ТОЛЩЕ
@@user-ws1bi6rn9x , да ну, а мерял ты чем, штангелем?
@@Aleksandr.75 Рулеткой...
Здравствуйте. Почему точит на конус при длине 170мм конусность или морковка 5 десяток. Конус на увиличение к патрону
Здравствуйте. Много причин. Может выработаны направляющие. А может и передняя бабка криво стоит.
@@seltok Выработки на глаз нет. Не мерял инструментом
@@seltok Станок на бок уронили когда из цеха тащили до э ого не проверял точность
Проверьте способом, как на видео. Считаю его наиболее точным. Мне про него рассказал бывший слесарь по ремонту токарных станков.
@@seltok спасибо уважаемый!!! Буду пробовать. Удачи и процветания
Спасибо за видео,как раз нужна скалка,буду пробовать изготовить!))) Скажите,вот Вы мажете метчик салом,а оно соленое,или нет?)
Соленое, иначе протухнет.
спасибо спасибо ,я так и думал)
@@user-gq5bm6xu5y У меня смалец не соленый (топленое сало - свиной жир) для этих же целей, за год точно не протухает. А сало непременно пропадет, будет гадкий запах.
Купите олеиновую кислоту. Именно она действующее вещество в сале.
@@Alex.Polushkin Касторка из аптеки тоже ничо так прокатывает.
Доброго вам времени суток, я бы ещё проверил ваш конус синькой на прилегание к конусу шпинделя, проверил овальность скалки, ну и всё таки сначала бы отрегулировал подшипники шпинделя.... тем более, что мы с вами знаем, что качество сборки этого станка ниже среднего. У нас два таких станка, и в работе они совершенно разные, на одном из них кстати, сильно грелись передние подшипники, пришлось вызывать представителя завода....
Здравствуйте! У меня тоже подшипник грелся с завода.
Думаю этот метод будет оправдан если передний подшипник уже не подтягивается и люфт больше нормы
Вроде станок то новый
Не про этот станок, а про убитый, этот метод и для нового станка угоден, но он намного дольше, чем просто зажать кругляк в патрон
Здравствуйте, я смотрю ваш канал в Бразилии, 🇧🇷 пожалуйста, если вы можете включить некоторую информацию на английском, испанском или даже на португальском языке, если вы можете. Спасибо
Фабио Кайо Миссироли Это к ЮТЮБУ просьбу, к его функционалу!
При проточке скалки не повторяйте ошибку- нельзя поджимать скалку задней бабкой!! Заготовка скалки зажимается просто в патрон, на точность это никак не отражается.
Можно ободрать, оставить шейки, и аккуратно проточить.
А скажите пожалуйста по какой причине при протачивании конуса на 6:53 минуте на нем появилась полоска?
Не знаю. Подача ручная, возможно резко подал.
@@seltok А может это быть из-за самого резеца? Просто у меня иногда бывает на автоматической подаче периодически появляются такие полоски. Не могу понять почему, а спросить особо не у кого.
промедлил с подачей, надо равномерно подавать, останавливаться нельзя.
@@user-kg4vs5ce5p при автоподаче так бывает при малом съеме на сырых сталях))
Это из-за образования нароста на режущей кромке во время точения. Причин этому несколько - марка режущей пластины, обрабатываемый материал, режимы резания, СОЖ, заточка резца.
9 соток это почти десятка.
0,1 мм диаметра на 200 мм - не многовато ли?
Это много конечно, просто дофига ) Я иногда на валу посадку проектирую Д100, длина 200мм, по допускам цилиндричность идет в 2 сотки.
Смотря что точишь, да и завтра опять въедет. Как надо так и выставил.
11:38 у фрезеровщиков она называется "штрэвер"
Штревель
Штрэвер, басарвага, мурлат, фастрыг. Знаем, плавали :)
Неужели передняя бабка не стоит на направляющих? Выработка направляющих по которой ходит каретка.Ну и ослабление коренных подшиников передней бабки,а то и необходимость замены.
Мыслите в правильном направлении
есть более простой, и точный способ проверить соосность бабки с помощью индикатора. игорь негода делал так . посмотрите.
со скалкой ,любой дурак сможет
Как с Вами связаться?
Е-майл
@@seltok Спасибо.
230-ой болгаркой отрезать от такой болванки кусок вполне возможно! Не 125-ой же! Рельсы железнодорожные 230-ой могут резать!!! А уж такую заготовку - не проблема!
Шомпол или штревель?
Штревель это инструмент для зажима инструментов фрезерных и других станков, шомпол это инструмент для очистки внутренних поверхностей, например шпинделей. А это штука скорее натяг. Которой он тянул, но можно и жезлом, или скипетром назвать.
Зачем было вааще точить скалку если она изготовлена не за одну установку. Проще зажать в патрон кругляк на 50 и его проточить и замерить . Результат был бы такой же , а времени ушло бы гораздо меньше. А проще шлифонуть скалку за одну установку и периодически проверять переднюю бабку с помощью индикатора по горизонтали и вертикали.
Штангенрейсмас называется
Что за дикий ШЦ попилили??
Половинку нашёл от ШЦ, получились линейка и уголок)
Столько всего написали:одни токаря здесь а свою работу показать не могут. Ну ладно то я водитель или водятел , как хотите. Извиняюсь за свой английский.
Ну и что её выставлять, если завтра опять. Как подвалила точная работа так и выставил.
Если направляющие изношены, все.... Так не проверишь точно.
В данном случае, неизношены.
Да . Как же много тебе ещё нужно познать , подован . Мастер Йода скромно смеёться в стороне .
Двигаем от себя на 0,045 ))
Да.
@@seltok НЕТ !!! У вас же ось вращения бабки в горизонтальной плоскости никак не в месте окончания проточки ! А винт регулировки находится вообще далеко от этого места . А так как двигать вы будете заднюю часть ПБ то нужно не от себя , а наоборот .
Заготовку двигать-то на себя.
@@seltok нет . Заднюю часть ПБ двигать регулировочным винтом на себя , предварительно отпустив стопорный болт и , естественно , все болты крепления ПБ к станине .
@@user-ru6nc1oe9c блин, че я написал), конечно от себя. Запутался совсем))).
Очень жаль, но ваши рекомендации из разряда: хуже бы, да некуда. Дело в том, что для регулировки передней бабки не нужно ничего точить, не нужно даже станок включать, но самое обидное, что ваши рекомендации не обеспечивают качества наладки. Самое интересное: у вас уже всё для этого есть, а вы делаете какую то идиотскую скалку и ещё другим советуете. Грустно смотреть!
А нельзя было сделать нормальную шлифованную скалку! А на этой скалке при изготовлении возникает очень много погрешностей, тем более, если передняя бабка, а следовательно и задняя бабка не установлены. Кстати длина скалки от шпинделя должны быть не менее 300 мм.
Не надо, лишние телодвижения.
Зазор поправить в упорных подшипниках и все.
зазор подтянуть надо, не вопрос, но то что при заезде передняя бабка поехала однозначно и сдвигать необходимо. Даже при первой проточке 7 соток на 180 мм это оооочень много. По госту на 150 мм должно быть в 0. При сдачи заводом в эксплуатацию не скажу сколько точно, но с 10 показаний снимается.
@@user-in6gs4ll5o куда она могла поехать, если там стоит радиально упорный, радиальный и упорный подшипник. А погрешность в проточке в том, что конус мозре не точный. На заводе проверяют точность в патроне, а не таким образом, как показано на видео. А в данном случае ясно, что причина неточности обработки заключается в люфте радиально-упорного подшипника. Вторая причина может быть, это выработка направляющих продольной подачи. Непожатый суппорт и т.д.
@@TheDenis8360 сбивается передняя бабка при заезде резцом в патрон это сто пудово, как бы затянуто не было, там сила мама не горюй, у меня когда то был похожий случай
@@user-in6gs4ll5o возможно так. Каким образом это можно устранить?
@@TheDenis8360 Конкретно на 16к20 есть болты под передней бабкой, под крышкой коробки подач есть отверстия два спереди два сзади и соответственно одни попускаешь другие подтягиваешь так и регулируешь, на каждом станке есть регулировка, на 1а625 там под ведомым шкивом два болта , на 1к62 точно не помню, но точно есть, иначе как отрегулировать соосность пб к ходу резца?
Вам на работе делать нечего?! Скалку закаливайте и шлифуйте, допуск на биение скалки не более 5 микрон!!!!!!!
Колхоз! Кронциркулем пользуются)))
Выкиньте автокад, и установите компас 3д.
AvtoCAD стоит на вершине всей этой чехарды, выше него только небо. Остальное мелочь, хоть компас, хоть буссоль...
@@seltok
Вы просто компасом не пользовались. Автокад, те ещё грабли.
@@seltok На вершине создания твердотельного моделирования и поверхностей стоит автокад инвертор, А так же не будем обижать всякие солид ворки.
Ну к чему эта проверка конуса, это было актуально 200 лет назад, когда небыло нормальных патронов, а сейчас кто на конусах валы точит.
Сколько специалистов подсказывать,а работать некому Знатоки!Где ваша работа?Токаря диванные!
Вообще - то , передняя бабка выставляется по отверстию . Много ошибок .
смотрите методы проверки станков на точность и жескость.
Ёбане село .....(с)
zadnaja babka ne nuzna, konus drzaet
Дядя ты болен